発信者開示請求に怯える人のスレ★15

**無責任な名無しさん** · 2023/08/28(月) 17:15:36.79

請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない　胃が痛い　毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合！！

前スレ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1688944419/

**無責任な名無しさん** · 2023/08/28(月) 20:02:41.48

次スレ無かったから建てた

**無責任な名無しさん** · 2023/08/28(月) 21:21:06.90

事業家集団　環境　幹部

小山莉沙
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1662696283/

森健太
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1663143717

伊藤和裕
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/watchbakusai/1665992647

福岡宙樹
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/keihatsu/1663410424/
https://youtu.be/OQHJuieeFtY
https://youtu.be/TfUA8EPb6YM
https://youtu.be/P5GvweYcDhk

**無責任な名無しさん** · 2023/08/28(月) 22:45:32.80

すみません
5chの匿名同士のやりとりなんですが相手に煽られてついカッとなって「お前を殺しに行く」と書き込んだら通報したと言われました
相手が本当に通報していた場合私は脅迫罪で捕まってしまうのでしょうか
一応有料のノーログVPNを通して書き込んだのですが不安です

**無責任な名無しさん** · 2023/08/28(月) 22:48:02.19

もうネットやめろ

**無責任な名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:15:09.92

ノーログvpnでも浪人から特定されそう

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 05:55:05.42

>>4
匿名同士じゃどうもならんだろ
どうこうなったって聞いたことない

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 06:48:59.06

・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞

これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される　
　
　
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 06:50:13.23

248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演

全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す

249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248　
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 07:49:55.41

ちょっとは学習しろよ
無知だからだから訴えられるんだよ

tps://npd.monster/online-slanders/

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 08:03:32.93

誹謗中傷に対する日本政府の見解知ってるか？
誹謗中傷する奴が悪いとしか言いようが無いよ
正当な理由があるなら匿名じゃなくて実名で動画にでもして公開して見なよ？

tps://nettv.gov-online.go.jp/mobile/prg.php?p=25579

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 08:11:48.53

誹謗中傷が是か非かということであればほとんどの人が非と答えると思うよ
問題はある投稿に関してそれが誹謗中傷に当たるか否か
その議論をしているのにピントがズレてる人がいるんだな
日本国においては最終的には裁判所の判断を見るまで確定できないということ
判断の分かれる微妙なケースもあるからね

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 08:26:41.79

事件事故の被害者を叩く行為とかそういう行為を推奨してる人はあまりいないんじゃないかな
自分もそういうことをした人は警察に捕まって処罰されたほうがいいと思ってるよ
だけどネットで間違ったことばかり大声で言っていたり、不正行為をしていたり、不正行為をするように誘導している人たちに対して意見を言うような場合は、
仮に言葉遣いや表現が意見批判から逸脱していたとしても誹謗中傷には該当しないと思ってる
投稿内容における本質とは離れた「表現」だけを問題にして「誹謗中傷」だと言って法的措置までするのは行きすぎだと思う
「誹謗中傷」はダメだけど、それってほんとに「誹謗中傷」なのか？ってきちんと考えるべき

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 09:21:50.61

>>10
学習しました
個人ブログの医学的根拠がないプロファイリングをソースにしちゃうって、はっきり言ってやっぱり請求者ってバカなんだなあって思いました🤣
しかもプライドの高さと脆さから批判や否定に過剰に反応したり、プライドのために他者を利用しようとしたり、自己を犠牲にしてでもプライド回復のためにリベンジに及ぶというまさに請求者側の自己愛という精神異常を
ただはっきり相手の心情を無視し意見をそのまま言い放つだけである中傷を、全く自己愛とこじつけてるだけで、全く的外れなプロファイリングだなあと感じました🤣

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 09:40:56.57

コンテンツプロバイダは大変みたいですね

tps://x.com/nakazawayuu/status/1658716673371963394?s=46&t=PSlfn0g160WLw_G_kjNM6A

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 12:47:02.04

本当にきつくて昨日から自殺と検索
ネットで知り合った悩みを抱えた男性と女性とのどかな田舎で
車止めてそのままという
でも今とあることを知って考え直しました
親より先に死ぬのはだめだなというのも
辛いけど一筋の光がほんのうっすら見えかけたのでその選択肢を考えてみます

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 13:18:36.92

動画の31分辺りから開示請求についての解説があります

tps://m.youtube.com/watch?v=czKwigbUWWs

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 15:50:31.45

誹謗中傷してきたアホ、失敗小僧の動画を根拠に「これは誹謗中傷にはあたらない」「誹謗中傷と批判の違い、わかってんのかな」と反論してきたのだが、裁判所に申し立てたらアッサリ開示決定されてワロタわ
誹謗中傷してきたクソガキとのリアル対面が楽しみだわ

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 16:23:51.29

1000円で開示請求出来るのであればとりあえず申請して開示されたらラッキー位な感じでやりたい放題ですよね

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 18:52:46.22

何が誹謗中傷なのか曖昧なのが悪い
否定的な意見は全て誹謗中傷になり得る

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 19:06:30.27

文句あるなら実名で書けって言う奴もいるが実際働いてるほとんどの人はどれだけ真っ当な意見でも身バレを恐れて実名で書けないだろう（SNSに実名で意見してる＝思想強いヤバイ奴という偏見がある）

それでも書けるのは周りにどう思われても生活に影響がない上級国民（金持ち、有名人等）か、無敵の下級国民（反グレ、生活保護等）だけになる

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 20:14:55.47

５ちゃんねるの書き込みって、どれくらい経てば安心できますか？

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 20:22:43.82

>>22
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ153
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1688866796/

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 20:35:28.98

基本的には3ヶ月
半年でほぼセーフ

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 20:50:19.00

1000円で開示請求出来るってのが話題になってるぞ💦

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 21:06:59.68

制度を濫用すれば請求者に不利な規制が掛かるだけ好きにしたらいいよ

**無責任な名無しさん** · 2023/08/29(火) 21:53:57.41

1,000円って発信者情報開示命令申立の印紙代のことか
その他レターパックライト代やら特別送達郵便料やらかかるから、1,000円だけじゃ済まないけど

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 08:43:28.33

IPスレで誹謗中傷してから半年経ったけどもう忘れていい？

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 09:46:18.14

はい

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 14:39:03.35

うん

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 15:37:58.91

書き込みから1年後に意見照会書が来たって言う人がたまに出てきますが、
レアケースと考えてよいのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 16:06:42.84

>>31
それな！戯言なんじゃないかな？

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 17:06:46.48

コンテンツプロバイダが開示請求過多で渋滞中みたい！
忘れた頃に照会書がくるのはコレが原因かも

tps://x.com/nakazawayuu/status/1695996132395307407?s=46&t=PSlfn0g160WLw_G_kjNM6A

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 18:45:24.98

>>33
そうなると1年経っても安心できないのか⋯

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 19:50:07.63

わざわざ実名でネット利用してバカにされたから裁判って昔からネットやってた人からしたら信じられんよな

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 20:24:02.27

５ちゃんねるで1年たったらプロバイダのログ消えてますか？

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 20:31:57.56

5ちゃんねるのログは最低6ヵ月だとK弁護士のHPにあった
プロバイダーのログはキャリアは大抵3ヵ月
固定も3ヶ月～6ヵ月が多くてマイナーなところは1年というのもあった
ただK弁護士によるも保存期間3ヵ月とあってそれに間に合うように申請してもありませんと回答されたこともあるそうなのであくまで目安であって絶対ではない

**無責任な名無しさん** · 2023/08/31(木) 20:36:49.98

5chのログ保存期間は弁護士情報だと最低半年と書かれている
最低の意味が少し分からないが保存をし続ける必要もないので半年でほぼ消えてると思ってよいかと

**無責任な名無しさん** · 2023/09/01(金) 01:28:21.85

>>31
あんまりそういう名無しのレスを信じないほうがいい

多くの弁護士が（半年経過して何もこなければまずなにも起こらないでしょう）と言ってるのだから、その言葉を信じるのが自然
まずないと思ってていい
弁護士より匿名の名無しの無責任なレスを信じるのは奇人

確かな人（弁護士）の言葉を信じること

もちろん自分の言葉（）

**無責任な名無しさん** · 2023/09/01(金) 01:30:15.09

も100%信じてはダメよw

**無責任な名無しさん** · 2023/09/01(金) 06:22:50.42

5ちゃんからの返事は半年でも他の弁護士の情報から過去に半年以上経っても残ってて請求できたケースもあるので最低半年としたんだ思う
でも一か八かで請求することはしないから手続きが半年前の投稿に間に合わなければセーブだろうね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/01(金) 07:25:41.91

CPもAPも保存期間は明言して無いから今は半年でもいつ運用が変わってもおかしくない
誹謗中傷の様な昨今社会問題化している行為についてログ保存期間が短いために加害者の特定が出来ずに被害者救済ができない様なことになればプロバイダへの非難の声が上がるのは容易に想像できる
政府や監督官庁からの要請があれば保存期間が延長されてもおかしくない
特にアクセスプロバイダ大手３社は毎年数千億から兆円単位の利益を得ている
ログ保存期間延長の費用負担などたいした負担にならないのが現状

**無責任な名無しさん** · 2023/09/01(金) 07:37:23.18

願望に支配された予測乙

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 00:08:43.89

ログ保存期間延長の費用負担などたいした負担にならないのが現状

というなんの根拠のないレスも願望と併せて味わい深い

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 00:10:29.38

が>>42の言うことも納得
将来的に延長の可能性はあると思う

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 09:39:39.02

=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

更に家族にも紹介して、追加で￥3500×人数を入手。
https://i.imgur.com/9zVkQaV.jpg

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 09:56:49.92

ログ保存費用よりもいつまでも誹謗中傷をやめない奴らのために携帯大手３社の様なインターネットサービスプロバイダが請求者くらの開示訴訟のために発信者の代理となり訴訟をする手間や費用の方が問題である
訴訟に負け開示が決定したらその費用は原因となる発信者に請求すべき

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 10:15:58.72

開示通ったようだ…
Xから通知きたぜ…
だからキチガイだってんだよ！

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 10:57:42.79

>>46
もう3万入手してる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 12:17:44.70

3か月前、好き嫌いでカキコしました。もう大丈夫ですか?

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 17:36:32.22

>>48
何書いたん

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 22:35:54.25

開示請求自体増えてるのもあるけど開示のハードル下がってるよね
プロバイダでの渋滞ニュースがいい証拠
出せば通る時代が来たんだな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/02(土) 22:48:51.23

>>52
出して通れば渋滞おきないでしょ
出して通らないから渋滞があきてる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 03:03:50.67

>>51
キチガイって罵った。

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 13:23:32.69

>>54
あーそれは一発アウト

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:28:36.52

>>31
最近はないんじゃないかな
もう三ヶ月くらいで来るって

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:29:06.29

早いと

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 15:33:47.52

>>54
もし複垢で「詐欺師」と書き込んだことがあるなら、そちらも開示決定されてるからな
大学生だからって容赦しねぇぞ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 16:25:46.14

>>18
スレ違いだぞ池沼

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 21:44:09.41

すみません
誹謗中傷を検索すると、違法になる可能性っていうのはありますか？
「〇〇　消えろ」「〇〇　性格悪い」などを検索した場合です

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 21:52:59.29

>>60
検索履歴を見られるようなこと(別件による逮捕等)が無ければ大丈夫でしょう

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 22:44:52.87

そもそも論として検索行為そのものが違法になること自体、ありません
別件で逮捕されようと無関係ですが、犯罪動機の参考にされることは当然、あり得ます

**無責任な名無しさん** · 2023/09/03(日) 23:17:37.80

開示して勝訴したとき金回収できなかったらどうなるの？
強制執行は色々手間や時間がかかるっぽいけど
永遠に支払い義務が残るなら嫌だなぁ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/05(火) 08:45:30.36

2年怯えたら、完全セーフでだいじょうぶですか？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/06(水) 19:29:44.85

2年半怯えてる俺も知りたいわ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/06(水) 23:00:40.69

3年怯えてる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/06(水) 23:42:29.60

さすがにログ残ってないでしょw

**無責任な名無しさん** · 2023/09/07(木) 06:50:34.57

3年は刑事の公訴もできなくなるし、さすがにだいじょうぶな気がしますね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/07(木) 08:28:59.09

賠償請求の時効が３年
3年間請求されなかったのなら大丈夫です

**無責任な名無しさん** · 2023/09/07(木) 12:15:33.13

敗訴後の賠償金に時効ってないんですか？
スレチですかね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/07(木) 12:29:52.74

>>70
開示請求の敗訴後ってこと？
相手を特定できないのにどうやって訴訟おこすのよ
開示請求裁判で権利侵害ないと判断されたから棄却されたわけでその時点で諦めるしかないでしょ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/07(木) 16:23:11.47

>>71
開示されてその後裁判で賠償金支払い命令された後って意味では？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/07(木) 16:45:03.65

確定判決の時効は10年
10年経過後に時効の援用といって時効が完成してるから払わないよという意思表示があれば以後請求権を失うというもの
時効の援用をしなくて払う分には何年経ってもできるでしょう

**無責任な名無しさん** · 2023/09/07(木) 18:20:28.67

Xの匿名アカウントの文章を転載した物にレスしてそれが侮辱だと捉えられたら開示される事もある？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/07(木) 18:37:31.31

可能性はある

**無責任な名無しさん** · 2023/09/07(木) 22:19:50.37

>>75
同定可能性がないアカウントでもありえる？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/08(金) 00:59:31.66

>>73
詳しくありがとう
10年とはなげぇなぁ…

**無責任な名無しさん** · 2023/09/08(金) 01:15:57.78

結局払わなくても問題ないから無問題よ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/08(金) 13:26:20.50

払わなかったら住民票取って勤務先特定して給料差押えされるでしょ？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 08:40:25.97

特定されるような単語出してないし
その話題にレスつけた訳でもないけど
スレに書いた時点で同類とみたされて巻き込まれて開示請求されることあるのかな
もう請求する人の捉え方でどうとでもできる時代になってきているのかな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 09:34:27.39

>>80
そいつの専用スレならあり得るかもな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 12:36:40.66

親の財産までは差し押さえられないよな？
ニートなのだが

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 13:31:42.40

>>82
Wi-Fiが親名義なら親に請求だよ
大丈夫そう？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 16:02:25.05

Xの匿名垢についてのレスで相手が開示請求するって言ってるんだけど弁護士通しての削除申請しない方がいいの？できるって弁護士と通知きてからって弁護士とこの程度じゃ開示請求されないって弁護士がいるんだけどちな5ch

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 16:26:55.21

投稿内容、請求者の素性すらわからないのに判断できるわけがない

弁護士複数に聞いてるならその中で取捨選択するしかないよ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 20:40:56.73

同定可能性が認められないのに開示された事例ってほぼ同定可能性認められるよね？って例だったから一般人の匿名アカウントで開示は難しいと思う

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 21:55:47.93

>>79
ねーよ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 21:59:16.49

30万回収するのに100万かける馬鹿はいないってこと
その手の回収で100万以下は費用倒れになる
引き受ける弁護士もまずいない

なので誹謗中傷程度の侮辱や名誉毀損のやっすい賠償額を大赤字になってまで
回収しようとする酔狂なやつはいない　実際にはね

口では「徹底的にやるんだ！赤字でも回収するぞ！」とは言うけどね

実際には「やらない」　100%やらない

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 22:51:47.05

>>60
検索で違法って意味わからない

**無責任な名無しさん** · 2023/09/09(土) 22:59:43.33

>>87
いや自分の請求者が言ってたこと書いただけ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/10(日) 21:19:17.76

>>80
そうだね
普通なら聞き逃す範囲でも、その人にとっては
すごい傷ついた、とかで通るとか
こういうの通しまくったら言論弾圧だと思うけど

**無責任な名無しさん** · 2023/09/10(日) 22:35:45.93

発言にカチンときた人や検索避けしない人、炎上してた人のツイを貼ってこの振る舞いはどうかと思う、
この意見は違うって書き込んだのも、誹謗中傷になるのかなー
ここ3ヶ月は特定される書き込みしてないけど不安だな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/11(月) 10:33:37.93

Xの匿名アカウントの日常的なツイートを5chにコピペ転載した場合は著作権侵害にあたりますか？イラストやポエムではないただのツイートってやつです。

**無責任な名無しさん** · 2023/09/11(月) 20:58:31.02

したらばってログ保存期間どのくらいなんだろ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/11(月) 21:31:18.30

まずは三ヶ月、不安すぎる…

**無責任な名無しさん** · 2023/09/11(月) 22:45:34.04

>>93
同定可能性があればTwitterの転載でもなる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/11(月) 22:57:15.74

あれ、民事ならニートには請求できないものと思ってたわ
違うんかい、ワイの勘違いか

**無責任な名無しさん** · 2023/09/11(月) 23:10:57.22

俺ニートだから、ちょっと不安だ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/11(月) 23:17:18.89

>>98
親名義じゃないなら大丈夫
ない所から金は取れない
知らんけど

**無責任な名無しさん** · 2023/09/11(月) 23:58:42.64

まだ開示請求来てないし来るかわからないけど精神の安定をはかるために弁護士に相談しようか悩んでる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 00:03:54.64

同定可能性って匿名アカウントと現実の人間が結びつくことだよね？元々フォロワーに知り合いがいない限り無理だと思うのだけど、どうなんだろ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 00:30:49.34

ネット上で腹が立つことがあったらココに来て気持ちを落ち着かせるに限る。あやうく義憤にかられてブチ切れて感情のままに書き込むところだった

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 07:01:43.79

侮辱かそうじゃないかの判断難しい

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 08:03:32.47

>>101
知り合いが居なくても知り合いが見たら本人と特定出来るハンドルネームや写真を使用してたりとか

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 09:00:13.89

同定可能性って現実の人間と結びつくことなのか
これが認められなければ名誉毀損にはならない認識であってる？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 10:11:20.42

>>105
その人の社会的評価を低下させるのその人がいないよって話になるはず、請求が通らなかったのに通ったふりをしてる人も多いだろうし実際にどの程度で通ってるのか現状把握出来ないよね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 16:23:31.24

請求のハードル自体は下がったけどしつこく粘着してたり、根拠のない悪評だったり、脅迫めいたもの以外は
実際通りにくいのではと思ってる
実際どうなのかわからないけど

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 16:50:09.67

>>107
ヲチスレとかアウトに傾く可能性多いだろうなーって思った流石に生ではやってないだろうけど

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 18:44:13.16

個人のヲチスレは同定可能性ありになるかもだけど
不特定多数の匿名垢ヲチスレはすぐ流れるし特定しようがない気がする

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 19:20:35.25

ヲチスレにツイート引用とか、その人だと分かるコメが書かれてても
本人の垢そのものが匿名だと難しそうな感じ？
不特定多数のヲチスレだとすぐに流れてログ保存期間過ぎ去ってそう

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 19:41:28.57

>>110
匿名でもフォロワーが知り合いがいると同定可能性が認められるとか色々あるよね、でも実際その引用が本当にその人の文章なのかって難しいよね、ツイート消してる人の文章だったかもしれないし開示請求出来ませんでした！なんて書き方する人そんなに居ないだろうしヲチられたくないからカマかける人もいるだろうし

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 22:37:45.18

>>111
開示通りやすくなってるのか、開示請求します！って言うだけ言ってできないパターンが多いのか
どっちなんだろうね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/12(火) 23:05:06.21

>>112
著名人はしやすくなってると思うけど匿名無名のアカウントがちょっと批判された位じゃ開示されない事も多いんじゃないかなーと思うけどね、同定可能性がなくても認められたケースって請求された側は週刊誌だからほぼ同定可能性ある様な物だし、開示します！って言うようなタイプの人だったら開示出来ましたって嘘つく事もあるかなと思ってる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 08:45:02.70

不特定多数の不満をぶつけるヲチスレに書き込んで一年経つんだけど、
まだ警戒しておいた方がいいかな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 08:54:13.36

例えば経由するプロバイダのログが切れる前に向こう側がログの保存を申請していたら
そっから来るまでにどれくらい掛かるのか分かるやついる？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 08:57:01.19

例えばよ？

経由するプロバイダのログ保存期間が1年のところ書き込みしてその1年が過ぎる前に向こう側がギリギリでログ保存をしていたら
例の書き込みから何年後に請求が来る？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 11:06:12.91

>>114
書き込んだ内容にもよるけど
さすがに1年経つなら相手も気づいてないのでは

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 11:56:39.72

>>117
ネットでのあまり上品でない振る舞いに腹が立って、ないわぁ…みたいな感じで書き込んだ
その人専用スレではないから埋もれて入るはず
気づかれてないことを祈るわ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 12:43:03.40

>>118
そんな個人の感想程度で開示されたらたまらんね
まぁ手続きする方もそんな案件増えたら忙しくなるでしょ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 15:01:35.54

>>118
それはないわぁ位の発言で開示される世の中
になったら発言の自由が無さすぎるよね、そんな事で開示通る様になるなら掲示板とか匿名SNSは全て封鎖した方がいい気がする

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 17:22:35.88

やばい人って発言は開示対象？
その人の何がやばいのかは言ってないんだが

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 18:05:05.59

開示請求で報道される件って相手がある程度特定しやすくて社会的影響も大きい人が多い印象なんだけど
匿名一般人がどれだけ開示請求できてるのかが謎だよね
そのやばい人って書き込みが誰相手かによると思うけど侮辱まではいかないと思うけどな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 18:24:54.37

相手は一般人でその人はもう手続き開始した報告してて
でもどの発言の事言ってるのかは不明で沢山やるっぽい
複数人相手にするなら届くのは半年ぐらい先か

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 18:36:53.91

間違ってたら申し訳ないんだけど、費用ってコメントごとにかかるんじゃなかったっけ
よっぽど金持ちとかじゃない限り沢山は出来ない気がする

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 18:53:46.76

>>123
複数のレス相手だったら弁護士が引っ掛かりそうなレスを選んでその中で開示出来たらって感じなんじゃないかな、著名人が開示出来た投稿とか見ると結構悪質な物多いから一般人相手だと犯罪呼ばわりだったりとか更に悪質な物が対象になるのかなあとは思うよね、スピード大事みたいだし複数やってても請求のタイミングは変わらないんじゃないかな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 19:15:24.26

時々経由プロバイダのログの保存期間すぎればOKって言う人がいるのは何故か？

保存期間すぎるまでにギリであっちがログ保全をやってたら
投稿からログの保存期間すぎても意味ないだろ
ログの保存期間経過から追加で数ヶ月は見ることになるだろ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 19:53:26.19

>>124
行動早かったから余裕ありそう
>>125
著名人宛のような過激なのは自分以外の人達も発言してなくて
自分よりダメそう発言は自分の確認範囲では2件ぐらい
沢山請求したみたいだから2件以上だった場合自分は3番手で入ってそう
スピード大事なら3ヶ月ぐらいで届くか

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 20:03:44.95

>>127
殺人予告だったり犯罪者呼ばわりだとアウトだろうけど後はその人の同定可能性が認められるかと裁判官のさじ加減なのかな、開示請求し始めたって事だったら3ヶ月より早く来そうだけどね
実際は弁護士も決めてない状態だったらどうだろう投稿から半年経つ前にプロバイダまでたどり着くかね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 20:50:56.37

>>128
弁護士いるのはほぼ間違いない情報出してるしその場合3ヶ月より早いかもなんだな
もう覚悟しとく
こちらの弁護士候補今から探さないと

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 21:00:37.63

匿名一般人ならまず同定可能性が重要だと思うんだが、そこも危うい感じ？
早めに弁護士探すのは良いけど相談は照会所が来てからの所が多い印象

**無責任な名無しさん** · 2023/09/13(水) 21:03:20.72

>>129
他にも色々投稿あったとしてやばい人だけではプロバイダが開示しない気もするけどなぁ
その人本人特定出来る要素はあるの？
全然関係ないけど某ユーチューバーさんのアンチって開示請求のために動いてるって言われても更にヒートアップして叩いてるの凄いね、本当にただの脅しと捉えてるのかね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 03:18:59.14

youtubeは見る人もやる人も増えすぎて至るところでトラブル絶えないだろな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 05:23:50.63

IP開示されたらXからいつ通知くる？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 06:24:03.38

好き嫌いって本当に開示されないのかな。興味本位で覗いてみたら、開示されてもおかしくないコメント結構見かけたわ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 07:04:50.71

人気チャンネルの動画のコメント欄見ると
閲覧者同士でバトルしてるのよく見かけるな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 08:40:06.77

視力回復センター通って視力回復しなかったから詐欺だってGoogleマップに書き込むと開示されますか？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 08:45:37.00

>>135
開示なんかされる訳ないし何百万位余裕で払えるしそんな請求絶対飲まない戦う！って息巻いててここの人間とは違ってガチモンだなとw

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 10:50:02.07

動画主とじゃなく活動してない同士でやり合ってるなら勝手にやってればいいよ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 12:26:09.08

>>136
視力が回復しませんでした、はクチコミの1つとしてありだと思うけど
詐欺だ！は名誉毀損にあたりそう

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 12:33:44.75

>>130 完全匿名の場合は法的には名誉感情の侵害で訴えることは可能でも現実問題完全匿名の原告が開示成功したりましてや損害賠償請求で勝訴した判決文みたことない
匿名でも顔出ししてたりそのハンネで本や漫画だしてたら名誉毀損が認められるからより重いそっちで責めてくるし風俗の源氏名も業界内なら特定可能だから名誉毀損もいけるしそれがダメでも名誉感情の侵害が認められるのは納得
嬢が実在することは事実だから訴えに信憑性もある
名誉感情の侵害は本来名誉毀損で無理な部分の補てん的なものだったのに侮辱罪を厳格化したから匿名さんでも単独で権利侵害を主張するケースが増えてきてるけど認められるのはかなり低い確率じゃないかな
発信内容への不快感だけでは原告を法的に保護する必要はないつまり不快に感じてもそれが全て誹謗中傷にはならない
名誉感情の侵害がこの不快感全部網羅してるかのように勘違いしてる人多そう

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 12:50:50.09

下ネタ垂れ流すな！不愉快！みたいな内容を
ヲチスレに書いたんだけど見つけられたら訴えられるかな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 13:09:46.81

>>140
解説わかりやすい
相手が一般人で顔出しなしでハンネだけど風俗みたいにそのハンネで商売してる訳じゃない人に対してなら
名誉感情とか侮辱罪は認められにくいって事か
そもそもそういう相手からって開示請求の時点で請求通りにくい？
犯罪者呼ばわりとか過激発言は論外だけどそうじゃない不快とか侮辱に感じる系の訴えの場合
どれぐらいの確率で開示請求通ってるんだろう期限切れは別として

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 15:31:09.80

本や漫画を売ってると言っても、商業か二次創作でまた変わってくるのかな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 15:32:45.84

>>142
これは気になるよね、どの位で対象になるかによっては自分も大丈夫かーってなってくる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 15:36:50.78

>>142
分かる
しつこいアンチ、◯ねとか脅迫系の書き込みはアウトだろうとは思うけど
どこまで引っかかるのか
個人の感想と法的にアウトなラインの線引きが今ひとつわからない

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 15:51:48.06

著作権侵害で開示の宣告受けてしまった
某活動家がTwitter/Xのコピペで開示請求通したブログ記事読んで疑問なんだけど
一般人が匿名垢の日常ツイで著作権侵害を主張してもそんなに取れないよね？
請求者は費用倒れになっても報復したいってことであってる？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 16:17:46.69

著作物＝思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。
日常的なツイートに著作権が生じるのかが謎だ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 17:35:17.44

コピペで請求って通るんだな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 17:38:01.90

とりあえず3ヶ月経って某サイトを信じるならログも消えたけど
保全とかされていたらアウトだしあと3ヶ月以上は怯えないといけないのだろうな・・・
弁護士も「これが罪に問われることはほぼあり得ない」と太鼓判をくれてはいるけどふとした瞬間に思い出しては怖くなる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 17:51:03.12

こういうのって大体どのくらいの期間警戒しておけばいい？
一年経ったら平気？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 18:15:17.29

150が使ってるプロバイダによる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 18:40:20.48

あと、プロバイダのログ保存が切れる前に向こう側が保全するタイミングにもよるんじゃないの？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 18:43:45.58

>>128
犯罪者呼ばわりは本当の事でも名誉感情でアウト？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 19:23:46.70

ログ保全してないとして3〜6ヶ月、
保全してると考えて1年は怯えとくわ
現時点で3ヶ月は経過してて、特にアクションも起こされてない
正直埋もれてて遡るのも難しいレベルだとは思う
相手のことは今も憎いけど後悔しかない…

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 20:32:52.91

>>141
それは侮辱じゃなくて個人の感想なのでセーフの範疇

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 20:46:45.21

>>139
軸性近視でも回復するって視力回復センターでも
詐欺って口コミに書き込んだら名誉毀損で開示される？
軸性近視はどの眼科医も回復しないと言ってる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 20:49:07.02

個人の感想と侮辱の境界線って何なのか

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 21:10:03.19

141がホントは何と書いたのか判らんから断定はできんのと
時と場合によるから境界線は難しい。
ただ、社会通念上、下ネタは不愉快な物
というのが一般的な認識だから、
今更言った所で相手の侮辱にはならない。

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 21:14:21.29

>>146
それってヲチスレとか？コピペだけなのかな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 21:21:11.84

>>159
名指しにはしないヲチスレ
コピペの下に「これはありえないよ」とひとこと書き加えてしまった

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 21:26:17.02

>>160
それ位で開示されるならヲチスレがもうNGだよね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:03:55.56

使用の仕方によってはスクショもNGだよ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:09:11.14

>>160
書き加えた感想が問題だったんじゃなくて無断転載が問題だったんだよね？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:26:18.34

開示したいわれただけだからまだわからない
著作権は同定可能性なくてもいけるから今流行りらしくちょっと落ち込んだわ
著作権扱える弁護士近所にいなそう
ヲチする人コピペ気をつけてな！

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:40:21.48

コピペした文章に著作性がないと判断されることを祈るしかないね…

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:48:23.16

プライベートの流出画像にRTしたら開示対象と聞いたことあるけど本当？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:52:06.95

拡散協力してるから対象になる可能性ある

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:55:34.78

その程度で開示されるの…？
分からないけど、とりあえず自分もこれからしないようにする

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 22:56:36.99

>>168
コピペのことです

**無責任な名無しさん** · 2023/09/14(木) 23:04:50.15

思想又は感情を創作的に表現した物が著作権のある物とされるみたいだけど日常的なツイート文章などは含まれない様に感じるね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 08:37:35.50

5chでジャニーズと協賛企業の中傷コピペを貼りまくっている人とIDが被りました。怖い。

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 09:20:25.44

>>153
アウト

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 09:42:41.84

しつこくてひどい人格攻撃、脅迫はアウトなイメージ

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 13:46:06.50

>>171
それめっちゃ怖いな
まだかぶってるならその事同じスレ内に書いておいたら

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 13:46:55.64

>>7
そんなわけないだろ！
匿名でもガンガン開示通ってんのに

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 13:50:59.27

>>175
5ch民が同じ5ch民の開示請求するには自分の書き込みだと証明するのにまずは自分を開示請求しないとダメじゃない？
それしないで開示が通るなら気に入らない荒らしがいるから開示してやれってのがやり放題になると思うけど

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 14:10:18.66

>>64
まだだな。
俺はな、開示されてから3年ギリギリで提訴してやってる奴がいる。
そいつはさすがキチガイと罵るだけあって頭が悪いから、すっかり安心して中傷を更に激化してたよ。こちらの言い分の肉付けになって嬉しい限りだ。

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 14:25:20.34

そんなに開示が通る時代になったの？
◯すは流石に不味い気がするけど、何も言えなくなっちゃうじゃんね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 14:31:14.38

匿名でも開示できるというのは
書き込んだ側が匿名だとしても書き込まれた側はある程度特定できる人間の場合でしょ
お互い完全なる匿名なら成立しないのでは

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 14:31:16.87

相手が開示しないことを祈るしか無い
スピード開示してくるから２０日～三ヶ月くらい届かなければひとまずは安心できるけど…
長いなぁ…

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 14:58:28.21

匿名同士でも同定可能性のあるないは関係ありそうだね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 15:12:45.39

>>160の件ってヲチスレなら普通にやってる事だけど顔出しとか全くしてない匿名垢でも同定可能性有りってなるのかな
なるならほんとにヲチスレ機能しなくなるね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 15:39:59.68

別にコピペしてこなくてもヲチは出来るから転載せずに話せばいいんじゃね

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 16:31:55.82

匿名顔出しなし知り合いもいないってなると無理なんじゃないかな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 16:35:52.09

裁判所のHP掲載の判例検索すると情報開示請求の名誉毀損とかの損害賠償って殆ど出てこないのだけど
開示まで漕ぎ着けない、開示が通ったら示談、裁判になっても和解が多いということなのかな？
掲示板の書き込みで開示されたら裁判するつもりで弁護士のあたりつけてた

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 16:43:41.14

プロバイダからお手紙きた時点で弁護士頼んだ方がトータル的にコスパいい？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 17:16:07.22

>>182
同定可能性ってのは、匿名でもその人（被害者）の垢名を知ってる人が多数いる、又は被害者だと推測出来る人がいる、又はオフ会などしたことあるなどでも有になって開示も通ったし、訴訟も勝ったよ。

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 17:18:54.06

>>178
他人に失礼なことを書かない方がいいんだよ。
語彙力磨けよ。

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 17:20:24.25

>>176
5ちゃんはまだ未経験だが、Twitterでも匿名垢は自分の垢だと証明するプロセスは必要だったよ。

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 17:21:23.44

>>174
レスありがとう。
流れが速いスレだった上、その人のせいで埋め立て規制も一瞬かかって焦ったけど、一応ID被りだと書き込んでおきました

今見たらその人「タレントを◯す」という趣旨のことまで複数のスレで言いまくっててヤバすぎ
開示どころか逮捕もあるんでは？
もしこの先巻き込まれたらと思うと吐き気がする
「やめてほしい」「別人です」って書き込んで回ろうかと思ったけど余計不審に見えそうなので黙っておく
仮に捜査の手が入ることになってもきちんと別人だと認識して貰いたい
てか別人だと調べがついたとしても俺の5ch投稿歴まで念の為にとごっそり調べられそうで苦痛すぎる
長文すまん

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 17:56:39.37

開示はどの程度のものなら通るの？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 18:01:36.59

>>187
開示の後の訴訟は名誉毀損とか？
アカウントで何か社会的活動しているとか
リアルとの結びつきなくてもいけたの？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 18:31:04.86

>>190
そんな過激なのと被ったのか気の毒過ぎる乙
開示しようとする側は対象IDの書き込みを一度全部チェックするだろうからその時その被ってるっていう主張が
あるとないとでは捜査時の慎重さが少しは違うと思うから前もって主張残しておくのは良い事だ
あくまで対象となるのは問題発言してるレスのみだけど捜査レベルになった時は5鯖のアクセスログから
クッキーや使用ブラウザとか書き込み環境の違いも参考に比較して慎重にやってくれると思う

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 18:52:52.80

>>193
無知なので騒ぎすぎてしまいましたが親切にありがとうございます…気持ちが楽になりました
ぜひ慎重な捜査を願いたいです

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 20:39:18.55

>>187
あることないこと吹聴された系？それとも脅迫された？
開示対象になったのがどういうものか、ざっくり教えてくれると助かる

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 21:42:02.75

開示請求してるって宣言してたのにその次の日に相談する場で開示請求は出来るかって質問してるのを見かけてしまった、そういう人も多いのき

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 21:42:11.16

開示請求してるって宣言してたのにその次の日に相談する場で開示請求は出来るかって質問してるのを見かけてしまった、そういう人も多いのかな

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 23:29:45.08

187が言う判定基準だと自分アウトくさくて鬱

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 23:33:18.62

>>198
そこそこ有名な相手なの？

**無責任な名無しさん** · 2023/09/15(金) 23:45:22.04

>>198
書いた内容にもよるんじゃない