【お湯】弁護士本音ｔａｌｋスレ284【窃盗】
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○950あたりで次スレ
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1624111640/ 無理難題を言う当事者相手の業務がほとんどなんで、
こういうので「裁判所から電源を使う権利を勝ち取った！」という結論になっても
同業者として手放しで喜ぶ気にならないわ 俺が公務員なら、意見書出す前に所長の意向を内内に確認するね
どうせここで逃げても再度同じ問題が持ち出されていつか逃げられなくなるのが見え見えだが
この問題には訴訟指揮権と庁舎管理権どっちも絡むから、訴訟指揮権者の立場だけで物言えねー
で、所長から「先例（裁判例）作るな、黙認しろ」と言われたら、法律問題化しないよう頑張ると思う
ブログにアップされてる意見書も、法律問題化しないための一つの方法ではあるわな 全国の裁判所で一律の対応ということにならざるをえないだろうから、
所長以上、最高裁のお伺いもたてるんじゃないのか
しかも、今後、刑事事件だけＯＫというわけにも行かないだろうから、
民事も、となると、弁護士と当事者とで区別するわけにもいかないし、
そうなると、訴訟マニアや忌避申立を乱発する当事者も念頭に置かなくてはいけない
報道されて大事になってしまったので、「電源一律ＯＫ」となると、
こういう当事者がむちゃな使用をすることも考えなきゃいけないから（プリンターも大概むちゃだと思うが）、
仮に電源ＯＫとなっても、かなり制限的な内容にならざるをえないのではないか 無断で裁判所の電気配線変えてたんかｗ
全然共感できんなｗ >>853
最悪、司法協会でコンセント使用チケットを買わされる時代くるかもね。
でも問題にしてきたのは裁判官のほうなんだからしょうがないね。 大コメ刑訴6巻350頁によると、公判期日外の裁判長の処分についても、裁量権を逸脱し濫用と認められる場合は異議の対象となると解すべきとあるな。 きっかけ作ったのは無断で配線変えて
空きのコンセント作った弁護人側だろうよ これぞ軽便魂だな
権力とコンセントを巡って闘うなんて最高に気持ちいいだろう
特別抗告の書面書きながら射精しててもおかしくない 刑事やらないので、頼むから民事に悪影響与えないで
としか思いませんね。
電源コード勝手に引っこ抜いたりしてるのが事実なら、裁判官の方が正当でしょう。 >>858
ちゃんと許可取れよな。事務官、書記官通じてやり取りして上申すれば個別許可が出ないわけはあるまい。
実際、昔、検証で機械を動かす際にコンセント使用の許可をもらったことあるし。
横着して我が物顔で当然のように使ってたら裁判所も施設管理権を行使せざるを得ないだろう。 昔は電話を借りてもそっと10円玉を置くのがマナーと言われてたよ。 高野が来た時はコンセント塞いでおきゃいいじゃん
どうせ次の公判前でも使おうするんだから塞がってりゃどうにもならんだろ https://www.ft.com/content/48c174e7-fd31-474c-ba03-6c9a8bad8da4
横浜地裁は、法廷における電気コンセントの使用は公判に必要な限りで
通常は認められるが、個々の裁判官にはケースバイケースにより判断を
する余地が残されているとFTに対して確認した。 だから、一般的には庁舎管理権の問題だけれども、
公判期日においては、
個々の裁判官に判断権を委ねたということなんだな。 何だ高野の負け確定じゃん
お疲れさんでした
さすが外国メディアにはペラペラ話してくれるね >>867
本件の裁判官の判断が裁量権濫用である可能性はあるけどね。 意見書読むとかなり個別具体的な事情で使用を禁止してるのに、ツイベンは「裁判官が弁護人の電源使用を禁じた」というところまで抽象化して議論するからタチ悪いね どっちかに肩入れしてることが明らかに分かる時のツイベンの意見は相手方の準備書面眺めてるような気分になる 電気代の話し合いをしっかりやるのであれば、裁判所、弁護士会、検察庁のほかに、財務省も加えないといけないんじゃね たかが電気代だと思うなかれ、電気代ってものすごく重要だよね。
破産者の住んでる古いアパートとかで、賃料に電気代が込みだったりするじゃない？
あれって、信頼の上で成り立ってるわけで、居住者が突然、仮想通貨のマイニングを始めたりすると、
その契約が絶対に成り立たなくなる。
弁が、裁判所で絶対に業務のみに限った電気利用だけしかしないと言い切れるだろうか？
最近の、いかれてるとしか思えない懲戒・逮捕事案を見てると、そうも言えない気がする。 裁判所の電気を使って弁護活動するのは当たり前のこととしか思わないけどな
好意で使わせていただいているなんて感覚でいたら、電気やリソース使わせていただいている
から遠慮しながら弁護活動をするようにってことになる
とゆーか、裁判所って医療訴訟の保全処分とかでは病院のコピー機とか平気で
使うくせに、弁護人にはめぐんでもらってることを自覚せよとかダブスタ だから必要な範囲で使うのは構わないと景山裁判長の意見書でも書いてあるじゃん
ノーパソの充電残ってるのに一々裁判所の電源に繋がないでねってだけの話なのに、なんでそんなに抵抗するかなぁ そんなに細かくいうなら財務省も交えて電気を使っていい場合をしっかり決めればいいと思う。
接見室の電源も含めて。 >>876
ホンダの発電機（燃料：カセットボンベ・ガソリン）は、室内での使用は推奨されていないみたい。
https://www.honda.co.jp/generator/ >>864
あーあ、やっちゃったね
やりすぎる奴がいるとこうなる やり過ぎる奴がいると大抵周囲が迷惑するが、
高野弁護士の場合はやり過ぎ度合が突き抜けていて多大なる恩恵ももたらしてきた
この件が今後どうなるのか、結構楽しみ >>877
手回しとか足踏み式とか、自転車タイプのは？ 今どきのノートなら予備バッテリ売ってるだろ
うるさいかデカイの発電機持ってって裁判官が黙ってるわけない でもまあデカい発電機を法廷に持ち込んでも法廷秩序乱すかっていうと乱さなくね
後でニュースになって裁判長が世間にあざ笑われて末代まで語られるだろうから、俺が裁判官なら嫌だけど ほんと迷惑だわ
1人の行動が弁護士全体の意見って思われるに、そういうこと考えないのかね
y_a***** | 53分前
裁判所の部屋のコンセントの位置はわかりませんが、
コードも邪魔だし、予備のバッテリーを持っていけばいいのでは？
施設の人に声も掛けずに、当たり前のように使っているのなら、
よくはないと思いますが、どのような状況だったのか？
msa***** | 45分前
高野弁護士は、①すでにコンセントに刺さっていた法廷の機器のケーブルを抜いて、
②自分のパソコンをつないだわけですが、①はさすがにまずいでしょう笑。
「国の設備を使用してよいか」と単純化されてしまっているので、
①が見えにくくなっているのは、高野弁護士、いや弁護士全体に
ありがちな問題のすり替えではないか。笑
meg***** | 55分前
そもそもカフェとかでも店の許可がないけばそこにコンセントが
あったからといってパソコンや携帯の充電をしていいということに
ならないはずだが。裁判所に断りもなしに電源使ったのがばれて
こんな騒ぎになっているなら弁護士側も偉そうなことは言えないと思う。
４回目の手続で判明したってことはその前の３回は無断使用が
ばれていなかったということか。それも何だかな。 多大なる恩恵など受けていない気がするんですが
どこの世界の話なのでしょうか？ｗ >>873
裁判所の保全処分のマニュアルにも、勝手にプリンタ使えとか書かれてないよ
・病院のプリンタ貸してくれるように頼む、
・プリンタや電源の使用を拒否される可能性もあるので、申立代理人には
カメラマンの同行の有無とかも聞いておく、
とか書かれてた
かなり昔に、修習生時代に見せてもらったマニュアルだから、今のはどうかしらんけど。
（例題の病院名が「ホスピタル病院」だったのを覚えてる） 高野弁護士によって多大なる恩恵を受けたのは被告人の世界の話
同業者の一部が受けたのは恩恵じゃなくて被害かもな、刑事弁護活動の標準上がって手抜きが許されなくなるから そんなに被告人のためを思うなら弁護士じゃなくて裁判官になってバンバン無罪判決書けば良かったんじゃない？ 池袋暴走事故でも「刑が重すぎる！まあ控訴で修正されるから。」と、あえて市民感覚と違うことを言って未熟な市民の批判を受け止めるプロ気取りしてたのに、けっきょく控訴しなかったしな。 >>885
スタイル良いですが
みわふさこ先生のほうが好きです 顧問先のオーナー司法書士にはいつもﾖｲｼｮツイートしてるなw 兄弁とか妹弁といった表現からも分かると思うけど師弟関係制度を色濃く残す業界に来てパワハラとか寝言言うのやめてくれます？ そもそもイソベンは労働者じゃないんだからパワハラ自体成立しないだろう 親分兄貴分の関係、他人の紛争解決や債権回収を生業とする、シノギ（個人事件）から上納金
完全にヤクザ 修習生の履歴書記載に記載されている高校名大学名の偏差値が年々落ちる一方なのだが。
こんな経歴でも受かる試験になり果ててしまったかと思うと惨憺たる思いだ。 伊藤塾に高校生向けの入門講座出来ててワロタ
高校生でも受かる試験に大学院まで出て落ちるオジサンオバサンたちすげえ 昔は明治大学とか京都産業大学とかってフィーリングカップル５５とかに出てくるアホ学生のイメージだったけどなあ >>909
ローの名前だけは一流なんだろ
上位ローは下位ローの10倍の定員というキチガイじみた制度設計だからな しかし考えようによってはうちの子のような偏差値６０でも国語さえ得意であれば合格する可能性があるのかもしれない。
金がもてば。 >>902
すぐに独立するのが難しければ、研究会とかで外の先生と親しくなって
そこから足がかり作るといいよ
十年後には、元ボス弁より自分が成功してることもある
それで日常業務に疲れると、元ボス弁だった人をgoogle検索して、
辛かった昔と今を比べて頑張った自分に心和ませたり
初心に戻って、もうひと頑張りしよう、と発奮できたりする アホ大卒はどこに流れてるの？
少なくとも当地の新人では聞かない 影山裁判官と高野先生側で事実関係で大きな隔たりがあるけれども、
特別抗告審で事実の調査ってできるんだっけ？ 「uwaaaa」←またこいつがアイドルのコスチュームの広告くらいでケチしてるようだな。
ブロックされてて読めねえが。 >>916
結論としては我慢する必要ないよ
ただ余裕があれば、次のステップに行くのに準備とか最良の時点があると思う
それを見計らった方が良いと思う
人それぞれいろんな対応の仕方はあると思うけど、とりあえずは自分の健康を維持して
自分がよりよい方向に進むことを第一と考えると、闘う時間もエネルギーももったいないから
離れられるんだったら、そちらを優先した方が良いと思う
ただ上記は、最低限の逃げるだけのパワーが残っていることが必要
本当に疲れちゃうと逃げることもできなくなっちゃうから
無理しすぎずにな >>920
コミケで大人気だった頃のサイ太と比べて、
最近はなんかイヤミったらしい中堅どころになっちまったな 破産事件が減少し続けて、来年は免税事業者になりそう。
でもインボイス制度が始まったら、免税事業者だとバレてしまうのも恥ずかしい。 >>927
じゃあ、次スレはこれにしよう。
次スレ
【海外逃亡？】弁護士本音talkスレ266【死亡？】 2018/02/08(木) 19:19:17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1518085157/ ツイベンもコロナ初期の頃はマスクしてる市民を指して科学的じゃないって小馬鹿にしてたんだよ〜 反ワク基地外があふれる裁判所とか地獄だな
今日地裁のエレベーター乗った人達PCRした方が・・・ あったなー
マスクは軽便魂に反するとか言ってたな
>
ノーマスク訴訟で思い出したけど、去年あたり裁判員裁判でノーマスクで弁論陳述した弁護人について「凄い弁護人の弁論は迫力が違うからノーマスクなのも解る」みたいな意味不明な擁護論がありましたね。
一般人のノーマスクはNGでも刑事弁護人のノーマスクは迫力がある（笑）
https://twitter.com/hamhamohamu/status/1447895595025199107?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 四大で懲戒委行き…
結構有名どころなのにどうすんやろな >>939
どうもしないよ。運が悪かったねで終わり。 お前ら便連は会として反ワク支援してるのに反ワクは嫌いなのかよ
早く脱会しろやw そういや卑便連呼先生は別スレでコテンパンにやられて引退しちゃったの？ 北朝鮮を訴える裁判って、勝ったら日本政府に実力行使して
北朝鮮の財産を換価させるつもりなんだろうけどさ、そういうの
憲法9条の精神どころか戦前の軍部の考え方に近くないか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
