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【お湯】弁護士本音talkスレ284【窃盗】
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0001無責任な名無しさん
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2021/07/13(火) 12:30:33.25ID:YqA6GCQP
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便豚や便所豚を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁,卑便,蛆虫,ヒベンガーストーカー等の荒らしは,マッチポンプ,自演,URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1624111640/
0202無責任な名無しさん
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2021/08/06(金) 10:41:47.12ID:sbXQ0GiO
立花隆志さんも愛用の殺到型不法行為論


立花孝志【NHKをぶっ壊す!】【NHKと裁判してる党弁護士法72条違反で】党首

2020年10月27日
返信先:
@yoshi058_
さん
最初は無料でした。

でも3日以上たった方には示談金10万円を頂くことにさせて頂きました。

今は定義があります。
住所氏名通知で和解10万円
匿名で和解30万円
連絡なしは裁判
0203無責任な名無しさん
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2021/08/06(金) 10:45:01.96ID:sbXQ0GiO
高橋雄一郎
@kamatatylaw

4月20日
某氏が大量に発信者情報開示請求をしているようで、発信者が判明したら「金払え、嫌なら訴訟」という交渉になるのだろうか。言われた方は弁護士に依頼すると余計にコストがかかるので言い値で請求認容額以上の金額を払ってしまうかもしれない。これはあまり良いことではないね。
Jamse
@netouyotaiji

4月20日
立花さんの和解案。
不当懲戒請求弁護団の先生方の和解案よりやや高いですが、
素人で弁護士が必要なことを考えればやむをえないと思います。
ただ、殺到型不法行為スキームを使えば5万円でも100件和解すれば500万円なのですからもう少し抑えてほしい気はします。
引用ツイート
立花孝志【NHKをぶっ壊す!】【NHKと裁判してる党弁護士法72条違反で】党首
・ 2020年10月27日
返信先: @yoshi058_さん
最初は無料でした。

でも3日以上たった方には示談金10万円を頂くことにさせて頂きました。

今は定義があります。
住所氏名通知で和解10万円
匿名で和解30万円
連絡なしは裁判
0204無責任な名無しさん
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2021/08/06(金) 11:57:53.47ID:19JBWyM8
7月号の大弁の会報誌のキッチュ松尾貴史のインタビューすごい面白かったわ
久しぶりに読み込んでしまった
よく考えたらせっかくの大阪なんやから、こういう芸人さんとかどんどんインタビューしたらええのに
中田カウスとか、刑弁とからめてインタビューしたら面白いと思う
0206無責任な名無しさん
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2021/08/06(金) 13:18:11.56ID:LFxLpbbo
不当懲戒請求者の地獄はこれからが本番。
全国の新人弁護士、日本労働弁護団の皆様を巻き込んで大惨事が起きる。
プロの弁護士に3億の債務名義を持たせたら何が起きるか。

嶋ア量(弁護士)
@shima_chikara
2018年11月10日
今後、大量の被告の提訴執行の場面で、全国の弁護士にお力を借りることになるかもしれません。
とくに、私が前事務局長(佐々木弁護士は元)やっていた日本労働弁護団の皆様。その際は宜しくお願い致します。労働弁護団の皆様からは、この間多くの方に助力を申し出ていただいており、感謝。

教皇ノースライム
@noooooooorth
Apr 12, 2019
このペースだと900件以上の執行が必要になるわけですが、全国の新人弁護士に1件ずつ実地研修として執行を体験してもらうとかできるな。

渡辺輝人
@nabeteru1Q78
Sep 2, 2017
一人当たり五万円でも4500万円行けますね。全額自分の報酬?なので、割とやる価値あるかも?
0207無責任な名無しさん
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2021/08/06(金) 13:32:51.34ID:LFxLpbbo
>>206
地獄と大惨事は脅迫ととられるといけないので撤回します。
不当懲戒請求者の皆様、申し訳ありません。
0208無責任な名無しさん
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2021/08/06(金) 14:04:28.88ID:yqz56vzO
プロの弁護士が債務名義を持てば
 ヒキニートの汚州タダ用部屋から
 液晶TV(看過予想代金5千円
0209無責任な名無しさん
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2021/08/06(金) 14:15:06.12ID:yqz56vzO
 ボロボロパソコン(同5千円)
 分割代金支払い未了のスマホ(同2千円)
で差し押さえ執行した例がある。
 差し押さえに抵抗したヒキニートが執行官に暴力ふるって,警戒中の警察官に現行犯逮捕された。
 正当防衛等を主張してw傷害罪を否認し,勾留後身柄付き公判請求(途中で職権釈放)で罰金30万円の有罪判決。
 判決後に所在くらまして検察庁の特別執行係が追跡しているとか。
0210無責任な名無しさん
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2021/08/06(金) 14:24:32.48ID:qWdygzWY
>>209
ノースの執行研修の新人弁護士たいへんだな
報酬は切り取り次第の10割とかにしてやらないと
過大執行とかいって懲戒請求もしてきそうだし

労働弁護団の皆さんは大丈夫だろうが
0211無責任な名無しさん
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2021/08/06(金) 14:31:23.50ID:yqz56vzO
過大執行と称する過大懲戒請求でまた訴えられるw
まともな社会人生活を送れなくなるww
0213無責任な名無しさん
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2021/08/07(土) 09:17:22.43ID:3Zx33n58
顔が巨大な嫁は嫌だ
0215無責任な名無しさん
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2021/08/07(土) 18:09:09.25ID:eyk6LTaO
10年遺産分割しないと法定相続って
何気に弁護士の仕事上の危機じゃね?
0218無責任な名無しさん
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2021/08/07(土) 19:39:50.12ID:cpjJNgr8
妻の相続財産過大で妻毒殺の弁護士の逃亡劇
サスペンス劇場にありそうなネタw
0219
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2021/08/08(日) 07:09:21.37ID:FEbaIngm
>>127
皮肉で言ってるんだろうが

学者が誰も口にもしない概念をある日政府が採用するからな

安部政権の集団的自衛権とかね
0220
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2021/08/08(日) 07:12:43.85ID:FEbaIngm
>>154
じゃないと米国は戦争遂行できないから

日本は9条ガーと騒ぐけど

戦時の敵にも人権が有れば9条がなくても戦争は不可能だよねwww
0221無責任な名無しさん
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2021/08/08(日) 08:27:03.50ID:A+Nvivcp
>>219
所詮は学説だからね
司法試験を受けるときにみんなそれで勉強しているから影響力はあるけど。
0222無責任な名無しさん
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2021/08/08(日) 11:50:41.63ID:xwRzZZ/h
初めまして
いわゆる底辺です

弁護士さんの流行りは過払金のあと
労働問題に流れが行って欲しい
と思います例えば、
ベトナム人研修生
100万借金して
日本に仕事をしに来て
年間一万人が失踪します。

これは低賃金モラハラ単純に3k 等が
理由のようです。
そして半グレ化
どうして弁護士さんは残業代とか、
行かないのでしょうか?

求人広告もデタラメだったり、
嘘がまかり通り時代じゃ無いですよね?
労働法?わかんないけど
普通に勝てる事案かと?
後払いにしてあげたり

これが過払金みたいに流行ったら
日本の中小潰れちゃうからだめなんすね?

乱文スマソ
0223無責任な名無しさん
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2021/08/08(日) 18:29:05.26ID:TSN+DACl
んー残業代は計算が面倒臭いのと、そもそも実労働時間の証拠が簡単には集まらんのよね、受任通知書一通で取引履歴送ってくれるサラ金と違って。
私はもうタコグラフの円盤読むのは嫌やわ…
0224無責任な名無しさん
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2021/08/08(日) 18:55:24.23ID:xwRzZZ/h
ドライバーさんにとっては救世主
ありがとうございます
タコグラフ笑
ドライバー系だと
2t、4tとか乗り手が居なくなるので
普通免許で4tまで乗れた世代が引退時期
にもうすぐあたるので約あと10年
物流とかどうなると思いますか?
0225無責任な名無しさん
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2021/08/08(日) 20:59:21.67ID:153p67GA
労働問題とかひとりひとり違ってめんどくさいからやりたくない。
0226無責任な名無しさん
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2021/08/09(月) 10:35:56.03ID:7kVFtaf0
一人一人違わない問題何てそんなにあるか?
過払いとか過払いとか過払いとかしかないだろ


一般民事の特に専門訴訟(医療・建築)汗牛充棟の証拠収集・調べ・証拠化
もう耐えられなくなってきたわ

時々ずっと昔の買った時の判決なんか見てもよくこんなの回て勝てたわと思う
0229無責任な名無しさん
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2021/08/09(月) 14:02:16.10ID:kpNjTA6P
五輪中止派ツイベンが戻ってきたw
0230無責任な名無しさん
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2021/08/09(月) 18:15:33.80ID:oKcKav06
なるほどねえ
多分今後も残業とかは流行らなそう
ですね。
事故の後遺障害とかは
ある程度パターン決まってるから
やりやすそう
0231無責任な名無しさん
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2021/08/09(月) 22:22:10.94ID:97w0Xela
後遺障害が出た後からだけやれりゃ楽ですね。
過払いも今でも残ってるようなのは大抵は分断、和解、時効とかが出てくると思う。
0233無責任な名無しさん
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2021/08/10(火) 13:18:54.23ID:0raajLDL
>>231
実際は高い等級ですでに固定であっさり認定される障害なんてほとんどないし
そんなのはあまり弁護士まで回ってこない
14か12 後遺症否定とか微妙且つなかなか認められなくてやっと認めて14級 12級なら万々歳レベル
0234無責任な名無しさん
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2021/08/10(火) 17:48:27.26ID:mUD57IRt
リベラルぶってても、女を守ってくれる保守的な男を
望む人が実際には多いってことでしょ

でも今や男だって誰かに守って欲しがる時代だから
女を守れる強い男なんて少なくなった
0236無責任な名無しさん
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2021/08/11(水) 03:26:28.38ID:porWP57D
現預金で生老病死の不安や苦しみから逃れることは出来ないのに哀れなものだよ、せいぜい馬車馬のように働いて死ぬがいい
0237無責任な名無しさん
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2021/08/11(水) 05:49:14.00ID:MlUPnSRV
なんて罵倒するヒキニートは速攻野垂れ死に
健康保険も聞かないし
0238無責任な名無しさん
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2021/08/11(水) 10:26:30.49ID:H5B3Iazj
>>226
過払いも、分断事例なんかは業者は必ず分断を主張してくるし、
ちゃんと全額回収しようと思ったら、けっこう個別判断が必要になるね。
カード会社相手だと、まだ最高裁判決が出ていない論点がいくつもあって、結構大変。

過払いが一人一人違わないのは、サル系事務所のやり方で、
全額回収をめざさずに割り引いての早期和解をするからだよ。
0239無責任な名無しさん
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2021/08/11(水) 11:53:41.30ID:vo3XIYle
>>238
まあ最近のはもしたまにあってもそんなのばかりですね

過払い全盛時は
面倒なのは可能原資を超えた任意整理 すこし送金送れたら辞任
簡単そうなら破産 適当にやって全件原則管財事件にされる(他の人も)
過払いはざっと計算して債権者の認める金額にさっさと合意して終了
個人民事再生 何それ美味しいの?と無視

こんな感じでしたが 今どき必死にテレビでやってるところなんかはどういう方針なんでしょう
0240無責任な名無しさん
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2021/08/11(水) 12:12:23.85ID:4/hUVtwc
>228

分断とか期限の利益喪失とか、かなり書面を整備している業者についての悪意とか、
面倒な論点もあるといえばあるが、しょせんは少し面倒というくらいの話だよ。
ガチに面倒な訴訟に比べたら笑っちゃうレベル
0241無責任な名無しさん
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2021/08/11(水) 16:52:54.36ID:P9dcZBAJ
>>240
わかってないなあ。
キャッシングとカードローンの横飛ばし計算とかやったことないでしょ。
1個の基本契約から生じる複数の貸付けがあった場合に、
ある貸付で過払いが生じると他の貸付に当然に充当されるという最高裁判決の派生型。
自動計算できるソフトなんてないから、計算しようとすると大変だよ。
0242無責任な名無しさん
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2021/08/11(水) 17:42:23.97ID:ppg0DgI5
>241
計算が手間というだけで,全然複雑な争点じゃない。
その程度で大変とかいう時点でお里が知れる
0243無責任な名無しさん
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2021/08/11(水) 18:28:25.95ID:e3kzteRD
岡口処分か。
ツイベンはほぼ逃亡済みだから無傷かな。
あんだけツイベンのアイドルだったのにな。
0244無責任な名無しさん
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2021/08/11(水) 22:12:37.24ID:vrOoEaPe
臨時増刊号 読み込んでしまったけどここで話題にならないのは 本職がいないからか
0245無責任な名無しさん
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2021/08/12(木) 10:07:51.02ID:/20huve9
>>241
やったことない人が大変さをわからないのは、
どの訴訟類型でも同じ。言うだけ無駄。
0251無責任な名無しさん
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2021/08/12(木) 16:32:48.24ID:xvBhCebW
>>244
scansnapで自炊してゴミ箱に捨てた
たぶんよ読むことはない
0256無責任な名無しさん
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2021/08/14(土) 20:57:10.22ID:NTjntNVs
>>252
期別平均売上
25期〜29期 6475万円
30期〜34期 3636万円
35期〜39期 5555万円
40期〜44期 5756万円
45期〜49期 3961万円
50期〜54期 3706万円
55期〜59期 3188万円
以下略
0260259
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2021/08/15(日) 10:52:00.49ID:zOFd7SeL
>>237-238
アンカーミス訂正です。ごめんなさい。

>>257-258
そういうことは弁護士になってから言いましょうね
0261無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/15(日) 12:51:35.17ID:AjUYVmwV
国税資料を信じるバカは楽して金持ちになるチャンスを棒に振るよなw

FランGラン以下の人生大逆転チャンス
0262無責任な名無しさん
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2021/08/15(日) 21:06:52.54ID:RCstbIsq
ブリトニー・スピアーズが長いこと成年被後見人だということを今日知った 色々あるもんだ
0264無責任な名無しさん
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2021/08/15(日) 23:46:26.22ID:xsk8bEKz
>>263
たしかに分割払いを前提とした記述があるな。
0267無責任な名無しさん
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2021/08/16(月) 00:21:06.91ID:htueJhFh
>>264
分割払いを前提にした記述なんてある?
一部弁済の充当を説明しただけで、期限の利益なんて与えてないよね。
0268無責任な名無しさん
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2021/08/16(月) 00:33:25.66ID:SBEaofhg
慰謝料の二重取りみたいなことが許容されることになると
離婚慰謝料の回収の仕方とかいろいろ影響がありそうではある。
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 14:24:49.22ID:IhwZdvrN
集団不当請求の慰謝料は被告の数だけ人頭税ごとく低額で成立するから(訴えないと払おうとしないから)二重請求類似も有り得ない。
二重請求とか過大請求とかそういう主張をしつこくネットで主張しているのは集団不当請求訴訟で多数の弁護士からの累積慰謝料請求を恐れる被告本人だけだよ。
0270無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 14:54:41.28ID:ZHHlXXqK
一個の攻撃と100個の攻撃では精神的被害は変わるから別に不当ではない

オケのバイオリンで数十本のバイオリンの音量とソロのバイオリンの音量が実はあまり変わらないどころか
ソロの方が大きく聴こえるという現象(共鳴相殺?)はあるから客観的連帯時に実質負担部分が多少減額する
などの理論はあり得るが、そんな議論している学説はない(最近のは知らんが)から別に問題ないでしょ
0271無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 15:23:41.71ID:waX1iGW8
そんなことが佐々木の準備書面にかいてあったら笑えるね
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 15:26:33.68ID:ZHHlXXqK
書く必要ない。
実質的なぶっちゃけた話だよ

なにも限定する理論はない
0273無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 16:06:28.77ID:JRQUHOM0
発生した損害を超えて回収したらおかしくね?
3億の損害発生したの?
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 16:53:13.16ID:GuGMtE2v
>>273
名誉信用きそんの恐れとか懲戒手続きの負担ではなく
紙切れおくられた不快感が損害の本体と考えているらしい。
たぶん佐々木の訴状にもそんなことは書いてないと思う。
0276無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 17:10:06.13ID:gKmV9h2P
本当に非課税の3億ゲットなら正直嫉妬しますね😁
0277無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 18:10:59.46ID:IhwZdvrN
非弁さんは回収率とか経費率とか考えられずに
債務名義=非課税収益
と即断するお花畑脳という社会的不適応(ry
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 18:19:25.39ID:IhwZdvrN
自分がやった不法行為は,山田AGLAのように夜逃げしないと逃れられない。
消滅時効の中断がないことを願いながら死ぬまで判決や執行に怯える人生かな。
0279無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 18:22:25.40ID:RRtzlUAU
大黒柱が10回死ぬ苦しみを6ヵ月の短期間で体験するお仕事
その代わり長期の後遺症や寿命の短縮はございませんm
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/16(月) 18:25:59.76ID:RRtzlUAU
>>276
初回確定分は懲戒請求者側から払ってきてるみたいですね
実際のところ執行の踏み倒しまでできる奴はそんなにいない
半分が払ってきても1億いける
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 10:15:53.96ID:Bu0I+7Ju
公表の義務がないことに公表をしつこく求めるのが無知な非弁の証左w
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 10:23:08.74ID:Bu0I+7Ju
 かまってちゃん低時給バイトがボス弁のIDとパスワで日弁連会員サイト覗いて遊んでる
少しは仕事しろよな
0286無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 13:11:33.93ID:g7IWQGgP
皆んな、
判例ソフトは何使ってますか?
0287無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 13:25:21.37ID:SfxQqjQc
d1
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/17(火) 13:26:35.50ID:kLGZhmdl
今月号は
日本海側の某先生の件がいくつか掲載されてるけど
一つは弁護士キラーの件かな?

あれからもう5年以上経ったのか
時間が経つのは早いな
0292無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 11:00:39.95ID:WVcIpp23
弁護士の先生に電話相談に乗っていただいて短時間ですが無料も関わらず懇切丁寧にアドバイスをいただけました。
本来その事務所は無料相談などやっておりません。
菓子折り等何かお礼をしたいのですが迷惑でしょうか?
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 11:21:12.64ID:ZMJqb0t1
Twitterでいつでも無料で相談に乗ってくれる素晴らしい先生だと紹介するのがいいよ😁
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 13:43:19.19ID:1ulDYSjY
森永ミルク事件や豊田商事事件を手がけ日弁連会長まで務めたあの中坊公平弁護士ですら、
債権回収方法をめぐって批判を浴び、整理回収機構の社長辞任や弁護士廃業に追い込まれてたね。
0299無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 15:40:05.94ID:gtgsQFGd
>>298
もともと、敵も多く、批判する人も多かった人だったからね。
変な話だが、地元の大阪が一番反中坊が強く、大阪から離れるほど、神格化する信奉者が多くなった。
整理回収機構の社長辞任は、社長在任時の詐欺行為だから当然だろう。
弁護士廃業については、批判を浴びたからというより、
詐欺罪での起訴を免れるために、弁護士を廃業することで検察と手打ちをしたから。
老人が運転免許返上で交通事故事件の起訴猶予もらうのと似たようなもん。

その事情を大阪の弁護士は知っているので、後年、中坊氏が再登録申請した際は、
「登録抹消で刑事処分を免れておきながら、厚顔無恥にも程がある」と大反対が巻き起こり、
7つある会派から一人づつ調査小委員会の委員が選ばれる(要は会派の意見を集約しろということ)異例の事態となった。
その後、登録申請不可となる見込みが強くなったことから、中坊氏は再登録申請を取り下げざるを得なくなった。
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2021/08/18(水) 17:31:12.60ID:eH22QMNp
中坊氏を取り上げたNHKの番組があって、それ見たころは学生だった
すごい人だと思って尊敬してたよ

弁護士登録していろいろ話を聞いて学生時代の心は失せた
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