X



トップページ法律相談
1002コメント336KB
【卑便豚】弁護士本音talkスレ288【不合格】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001皆のテンプレローカルルール
垢版 |
2020/10/03(土) 00:09:16.60ID:Yz955x/w
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁,卑便豚,豚踊り,下品豚等の荒らし(頓珍漢妙竹林なツイッター貼り付け等の内容)は,マッチポンプ,自演,URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

■前スレ
【遺言偽造】弁護士本音talkスレ287【故人の遺志】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1596535742/
0208無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 16:25:50.77ID:zGZVweGs
でっち上げDVと子供の連れ去りにあいました。
相手には弁護士が付いています。
暴力とモラハラがあったと主張して、子供にも会わせません。
まだこんなことをやってる輩のゴミ弁護士にはどのように対応したらいいですか
0209無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 16:37:29.83ID:aSXgOnpO
>>208
ゴミ弁護士にはゴミ弁護士を依頼して下さい
ゴミ同士で潰しあってくれます
0211無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 16:57:34.72ID:PCzZAu/g
>>194
内定取り消しかな
0212無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 18:02:21.93ID:3VbJKKK3
>>189
一見お断りにはしてないな
俺らの仕事っておかしな人の権利を主張すべきときがあると思うけどなぁ
ただ修業が足りないので、俺の場合は、相談を聞いた上で実際に受けるのは1割くらいか

>>200は、報酬未受領なら破産財団構成するのでおかしくないと思うが
間違ってるの俺?
まぁ自由財産拡張は割と柔軟に考えていいと思うが
0213無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 18:24:48.84ID:cyB1tf+Y
橘さん。
#不当懲戒請求 が参考になります。
弁護士さんたちは全員に訴訟予告して、47件ほどの和解(235万円相当)をゲットし億近い額の判決をもらっています。#殺到型不法行為 スキーム。但し共同不法行為の主張をすると損害額が少なくなるとの説もあり注意です
引用ツイート

柴犬子
@auelbuch
・ 9月29日
不当懲戒請求者から2億円回収できるボーナスステージがまたやってきたなんて
弁護士界隈は笑いが止まらないだろうなぁ
これが不当に懲戒請求をした者たちの末路です。

#ネトウヨやらかし大賞2020 #ネトウヨあほ列伝 #米山隆一 #黒瀬深
このスレッドを表示
やっちゃん
@antiuyo

44分
返信先:
@tachibanat
さん
この #大量懲戒請求 については960人に対する全員執行が予定されているようです。億単位の一部が回収できただけでもすごい額になりそうです。一部に批判もありますが法専門家の弁護士さんたちがやっていることですからいけるのではないかと。
引用ツイート

『信仰の』ノースライム
@noooooooorth
・ 2019年4月12日
このペースだと900件以上の執行が必要になるわけですが、全国の新人弁護士に1件ずつ実地研修として執行を体験してもらうとかできるな。
0214無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 20:22:56.96ID:EDOfHyXY
日弁連も死刑とか従軍慰安婦とかに向ける情熱を
今回の学術会議の件に向けてほしいわ。菅に最高判事を悉くコケにされて何にも思わんのかいな、
京都弁護士会は早速動いてるし。
0216無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 21:38:19.86ID:iB8EQRb+
>>212
一人親方が生活のために稼いだ金を請負報酬という外形のみで財団に入れたらまずい。
財団に入れないのが普通の扱いだよ。
この種の問題を起こせば、「俺の依頼者に何する」という弁護士と泥沼の訴訟になるリスクもある。
まあ以後管財事件が来なくなるのは確実だろう。
0217無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 22:38:32.03ID:aSXgOnpO
そうですよね
我々の時代は法律の形式的適用と結果の妥当性を検討して妥当な結果になるよう努力したが
今は形式的に適用するだけ
0218無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 10:10:21.94ID:0YEPmH8n
旧試の俺からすれば法形式に実質実態を加味するのが普通だけど今は違うのか。
0219無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 10:20:14.19ID:0YEPmH8n
そもそも民事法分野では結果の妥当性を追求して学説や解釈ができるのだし。
危険負担の債権者主義や戦前の妻の無能力の明文規定を解釈で実質骨抜きにしたんだしね。
0220無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 10:20:56.17ID:fDHi9U6B
「法曹」最新刊、いつも楽しみにしてる海外の生活談が載ってないのでガッカリしたんだけど
よく考えたら、判事補らの留学もコロナの関係でストップ(帰国)したのかな
0221無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 10:33:57.59ID:oW96PMBJ
特に請負債権なんて大企業から1人親方まで対象となるんだから結果が大きく異なる
1人親方の請負債権を取り上げて生活費が全くなくなっても
法律がそうなっているから知りませんって
その程度のレベルの法曹が裁判官を含めて増えてしまった
0222無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 13:13:56.73ID:P9eZ1fOD
実質めいぎがしで孫請けに仕事振っているだけのときはどうなるの
孫請けに先取り特権はないよな
0223無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 15:10:58.52ID:fhB3Epjf
>>216
ほんまかいな?
給料ですら1/4は破産財団構成しちゃうんだぜ、建前上は
一人親方の請負の報酬債権ならば破産財団を構成しないってのは
法的にかなり厳しいと思うけどな
請負の報酬が多額の場合、債権者への説明にも窮するだろ

ということで、破産財団を構成するとしつつ、自由財産拡張を
ただちにしてもらって金額とか見ながら全部または一部を自由財産
ってのがいいと思うけどなぁ
金額が数万とかなら僅少債権で換価しない、自動的に自由財産みたいな
扱いもあるかな
俺はそうすると思うけど、東京地裁には無能評価なのかぁ
0224無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 15:25:04.42ID:oW96PMBJ
1人親方の場合実質的には元請専従で歩合制の給料とその実質は同じ
給料債権については4分の1を財団に入れろともいわないのに
請負債権となると今後は全額出せとなるのは均衡を失していないか?
入れるにしても33万円を超える部分でいいのでないか?
そういう悩みを検討したうえでの結論なら破産者も代理人も納得するんだろうけどね
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 15:37:11.11ID:oW96PMBJ
しかも私がきいたケースでは請負人が既に受け取って生活費で費消して数か月経ったあとで
あれは破産財産を構成するから拠出するよう管財人と裁判所から指示されたらしい
0226無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 16:34:20.55ID:5ab2T/AO
エアコンの取り付けとかの細かな請負仕事をしてる人の破産申立で、全ての発注者に「代金は本人ではなく
こちらに〜」って請求して受け取ってた管財人がいたなあ。
管財人は事前に何の連絡もなしにそれをやって全額自分の報酬にする。そういう時代。
裁判所は相談しても傍観するだけ。次回に管財人を割り当てないくらいか。
0230無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:43:42.94ID:gmvxBAjC
卑便豚は働いたことがないニートだから貧乏や貧乏人を熟知しているので、これをネタに弁護士を叩いているだけ
簡単な裁判や請求書送付するだけで弁護士3億丸儲け、と考えただけで逆上しているし。
0231無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 09:36:12.54ID:swppfb0x
経費は二人で1300万円はかかっているそうだから、一人あたり650万円としても1649万円まではセーフ?
これに加える機会費用はどのくらいなんだろうか。

やっちゃん
@antiuyo
返信先:
@GonzoTambourineさん
あなたは過大請求だとか言いそうですので予めいっておきますが、機会損失のほかに999万円くらい回収するだけなら、誰も問題にしないというのが #不当懲戒請求 #大量懲戒請求 における弁護士界の常識です。
引用ツイート

高橋雄一郎
@kamatatylaw
・ 2019年11月21日
この人は嶋ア先生らが現実的に何億も回収できるとほんとうに思っているのだろうか。ああいう不和随行者だから無資力も相当程度いるだろうし執行妨害もあるだろう。
嶋ア先生らが機会損失や経費を差し引いても
なお何千万円も回収できているという状況になるまでは、総額論なんて机上の空論に過ぎないよ。
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 09:54:27.47ID:hRIIFaOO
管財人なんて昔は財団から放棄するのが仕事でそれでも報酬は最低60万はもらえたからなー
管財事件も今の4倍はあったし
今は事件は少ないし回収しないと報酬も20万程度みたいだから大変だな
0234無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 13:45:16.53ID:mQSORvtY
なるほど
>>225>>226みたいな管財人の処理は感心しないね

管財もめっきり減ったなぁ
倒産村は息してるのかな
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 16:53:30.54ID:OXTNCApU
また新人が精神病んで登録抹消した
いったい何が起きてるの?
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 17:11:22.66ID:7NGU1XEe
減りゆく仕事の中、あるといえば一見のドブさらいみたいな依頼ばかりじゃ精神も病むだろ。
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 17:24:35.67ID:JuJp+RLh
最高裁は、明らかに過払いバブルの再来を恐れてるね。だから、これから、過払いみたいに、弁護士が爆発的に稼げる事件類型は発生しないだろうね。
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 18:53:19.76ID:mQSORvtY
安保法制の違憲性争う訴訟でも謙抑性発揮
働き方改革にもブレーキ役

裁判所しょうもないなw
人事で脅されて内閣に頭上がらないのかなと邪推するわ
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 19:01:28.02ID:5Snc62EX
あのやり方をすればもうけられるけどそれは制度の穴をつくことになるからやめておこうっていうスキームはけっこうあるな。

>>
善意で成り立ってるシステムを悪用すると、社会的コストがすごくかかりますよね。いい加減にしてほしいですね。
0244無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 19:06:12.59ID:AZCF/Wt4
>>173
これかと思ったら、今月の自由と正義の留置所、拘置所の件は別件か。
国賠するぞと内証を送ったりして必死な様子がなんとも・・・
電車に飛び込んだのも同じ単位会だったか。
0245無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:44:24.01ID:9d45fnYa
gotoトラベル事務所に派遣する企業社員に日当40,000円は妥当だよなぁ。
こういう時にツイベンはダンマリだから信用をなくすんだよ。
それとも、なぜか都合が悪いニュースだけ「気づかない」のかな?������
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 23:55:19.22ID:jEskbiTU
裁判所が何でもかんでも管財にするから管財人の小銭稼ぎが話題になってる。
昔は少額管財もなかったし、管財は配当が見込める場合が主だった。

その代り、個人破産で問題のある事案は「30万円積み立てて申立代理人が案分弁済する」
というのが結構あった。法律の根拠がない上に「30万円の積み立てができない場合は
申立代理人が自腹で出してください」とか無茶苦茶な要求もされたことがある。
0247無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 08:38:22.04ID:r4D2iRDx
しかし弁護士までなってネトウヨに2敗するってどんな気持ちなんだろ。
0248無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 09:56:26.62ID:nI45KdOW
知っている方がいらっしゃれば教えて欲しいのですが
管財事件を増やしたり配当もできないのに財団を増やすことで
裁判官や裁判所の評価に影響があるのでしょうか。
債権者も文句言わないし手間がかかるだけなのに
何故単に破産者を苦しめる行為を裁判所と管財人がするのがずっと疑問です。
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 10:18:20.40ID:C8fJqfbw
最近は管財人研修とかまったく参加していないからわかんないんだけど
なんか裁判所の方針でも変わったの?
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 12:38:50.93ID:IHW9V1+Y
いいねしただけで訴えられるんだから、カンパしたなんてツイートしたら猶更だろう
0252無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 15:47:31.21ID:w/avys4Y
事務員を数人雇って管財事件だけで大儲けしていた先輩弁護士も
今は事務員なしで閑古鳥
栄枯盛衰無常を感じます
0254無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:19:56.82ID:1rqQstOH
破産事件が現在の5倍くらいあってもっと増えると予想されていた15年くらい前か
0255無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 17:38:46.59ID:MYHCHjMp
個人の自己破産申立件数と弁護士数

2003年 24万2000件(弁護士数1万9000人)
2019年  7万3000件(弁護士数4万1000人)
0261無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:51:41.63ID:MUrPLj+C
14時10分に裁判中断してみんなで中曽根のために黙とうすんのww
なんかそんなヤバい要請きてるらしいけどさ。
こんなときこそ、弁護士会何とか言えよwww
0262無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:54:19.35ID:MUrPLj+C
>>255
全国どこの事件でも東京地裁で申立が出来て、
某事務所(複数)が事務員に書かせたいい加減な書式でも
東京地裁同廃スルーだった懐かしい時代だな。
0263無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 21:59:23.02ID:ae4Y3Ngw
裁判所は破産者救済を錦の御旗に掲げたから
引っ込みつかず,書式や資産申告であれこれ言うと
破産者を追い込んでいると所長から苦情が来る時代
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 07:56:05.12ID:xXJycR3H
しかしツイベンの筋トレ率は以上。
意識高いアピール(死語)なんだろうか。
0270無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 09:41:09.37ID:D0d3LB+2
荒っぽく言えば、最高裁は、ボーナスや退職金といった高額の金銭給付については、非正規に払う必要はないけど、少額の手当については非正規にも払えという判断なんだな。少額の手当なら訴訟ラッシュは生じないという政策的な理由もありそう。
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 10:06:51.12ID:XplUHcNM
>>255
たった15年で一人当たり13件が2件にまで激げーん
しかも法テラ率たかーい
ちーん
0273無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 11:01:04.38ID:P0reWbFJ
>>261
あのな、合同葬は17日の土曜日だ。
裁判はやってない。
脊髄反射で書きこんじゃダメよ。
0274無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 12:23:07.30ID:VxPqs0zJ
ふくろん〜みなして〜

アホ
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 14:23:20.30ID:BqXG5lJT
>>263,264,267
あなたのすみかが豚小屋ですよね
しかもしっかりIDコロコロされてて
楽しいんでしょうねー

15無責任な名無しさん2020/10/15(木) 21:55:12.98ID:ae4Y3Ngw

ここが再審の豚小屋かw



16無責任な名無しさん2020/10/15(木) 22:19:02.49ID:0K1s/SEk

卑便豚踊のテーマソング

https://www.youtube.com/watch?v=elhL02rHSvE
https://www.youtube.com/watch?v=MB-Lxdd_yfk
https://www.youtube.com/watch?v=xeMON4b7Zx0
0276無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 14:38:20.80ID:BqXG5lJT
IDコロコロして他人のふりをしてるんですか?
なんのために他人のふりをするんですか?
どうやったらIDコロコロできるんですか?
0279無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 16:20:42.95ID:lusO94kW
国家資格なんだからおまえらも黙祷しろ
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 16:23:44.34ID:D0d3LB+2
平日に合同葬だったら、最高裁はどういう対応するつもりだったんだろうな。
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 16:30:03.15ID:NAgyGEEa
>>231

>やっちゃん
@antiuyo
返信先:
@GonzoTambourineさん
あなたは過大請求だとか言いそうですので予めいっておきますが、機会損失のほかに999万円くらい
回収するだけなら、誰も問題にしないというのが #不当懲戒請求 #大量懲戒請求 における
弁護士界の常識です。
弁護士界の常識??????????



最高裁は、弁護士会照会に対して報告拒絶をした照会先に対する、弁護士​会からの報告義務確認. 請求を
却下する判決を下した(最 2 小判平成30年12月21​日平成29年(受)1793号
0282無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 16:31:03.10ID:NAgyGEEa
>>231

弁護士界の常識??????????


最高裁は、弁護士会照会に対して報告拒絶をした照会先に対する、弁護士​会からの報告義務確認. 請求を
却下する判決を下した(最 2 小判平成30年12月21​日平成29年(受)1793号
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 17:05:15.37ID:p8ViEGOr
>>276
ネトウヨは昆虫系か豚系のオタクだよ
自分が異常なことが分かってるから他人のふりをする
実際に見るとヒキニートと区別できない
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 17:17:16.23ID:mDe4mB8B
というよりヒキニートが暇を飽かして
荒し,資格詐称,罵倒,ネトウヨ,不当懲戒請求
やっているだけだろう。
0287無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:00:32.29ID:PK+0vSLF
>>285 先生
割り込み失礼します。
「昆虫系」とか「豚系」とかいう造語は誰が言い出したのかな。
少なくとも私は,これまでの弁スレ歴15年で聞いたことも見たこともないです。
御同業の弁護士なら禁反言(エストッペル)やクリーンハンズはご存知ですよね。
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:16:07.33ID:p8ViEGOr
ありがとう
誘導に乗って
idコロコロの理由を自分で教えてくれて
しかしまあうまく乗るもんだねー
なるほどね
バイバイ
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 21:37:29.69ID:YBj7KrLo
これで卑便豚は恥ずかしくてしばらく出てこないだろう
無恥なら別だが
0291無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 10:09:11.68ID:sUR3TiMz
【超ド級】天皇による終戦工作の人工地震と世界初の日本製広島原爆地上起
爆成功と北朝鮮でのチッソの原爆開発

>広島原爆は米国が投下した訳ではない(地上爆発)
>だから、オバマ大統領は決して謝らなかった。
>なお、原爆爆破当日、県知事らも無事で仲間として残されていたことがわかる!
>ちなみに長崎原爆では県知事含め官僚らはほとんど避難して無傷!
>これらは東京大空襲の時の東京都知事ら官僚も無傷 も同じ!
>さらに言えば、9.11テロでユダヤ人がWTCにほとんどいなかった、も同じ!
https://note.com/tomohiro46495/n/n885e7759618e

ここ最近はわからないが、高級国家公務員がほとんど、幕臣、旗本家系のデータにある苗字
なのだ。逆に言えば、その家系から選ばれているのでは?
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 18:33:59.42ID:WVC+nGk+
豚くんクリーンハンズの原則とか禁反言の法理って説明出来る?
弁護士板で突っ込まれて豚走してたようだけど
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 23:53:47.76ID:9aokazMs
>>294
信義則の(独法英米法の)派生概念だから法学部1年生でもテキスト片手に打ち込めるんだよ。
法学部どころか大学を知らない非弁の君は知らないだろう?
そうでないというなら君が我妻講義や四宮民法とは言わないがダットサンレベルで説明をここで書いてごらんなさい。
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:11:22.14ID:K1VE8XjB
ローカが簡単に不当訴訟になるみたいな話をしているが
総額3億の損害があるかのように煽って和解金を払わせようとしたことについては
不法行為とみることについてそれなりの根拠があるような。
これを960人全員から個別にやられたら対抗策ないんじゃないかな。
裁判所は一回結審でやってくれるかもしれないけど。

さっさと余命本人の首をとりにいくしかないんじゃないの
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:21:44.02ID:vnijqIdQ
卑便豚の頓珍漢妄想爆発の妙竹林理論炸裂か。
そうまでしてアラフォー〜アラフィフをヒキニートのまま
早朝から深夜目見まで2ch時代から弁スレほか
資格スレを荒らしまわる日々がむなしくないかな。
0299無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 00:35:58.24ID:K1VE8XjB
>>297
首をとりにいくというのは余命に訴訟をうつとか刑事告訴をするとかいう意味で
あくまでも比喩な
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 09:14:25.81ID:g0FxlEvj
>>298
あーあー
もー
いろんな人に釣られてるよー
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 10:33:12.27ID:LDd4pWFR
送達場所の話題には閉口した
懲戒対象になり得るとか言っとるお馬鹿さんは新司のロー卒かしら
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 11:37:29.41ID:h8KW6dtW
原発ADRって過払いより美味しいんだな
ツイベンは法テラの不満ばっかでこういう美味しい話はだんまりだもんなぁ
0304無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 13:50:11.82ID:xAMH1Ixj
ニートに執着する弁護士は日本に一人だけ
それだけで自演と分かる
0306無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 22:46:16.59ID:g0FxlEvj
レスしたら釣られたことになるし
レスしなくてもやっぱ一人じゃんてなる
見ものだな
またワンパーンのレスするに百点
0307無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 22:59:30.97ID:hlLjFpKe
そんなことは気にせずに3億円。
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:01:00.54ID:hlLjFpKe
あの損害論で素人さんを煽った人には同情が起きない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況