発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ50
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1590040289/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 2 名前：無責任な名無しさん [sage] 投稿日：2020/05/27(水) 22:26:45.45 ID:Mh0uBtZj [2/11]
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
まだこんなテンプレ使ってるのか。
だからスレ立て人は荒らしって呼ぶ奴がいるんだな。
＞開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが 損害 を受けているという事です
損害が発生したかどうかは請求の段階では確定していません。単に誰かがそう主張しているだけです。
請求は請求権がなくとも 請求行為自体 はだれでもいつでもできるので、
照会書が届いたという事実は、「権利侵害」があると思った誰かが「請求した」という程度の意味でしかありません。
＞相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
権利侵害があったとしても「損害」が発生していなければ損害を賠償する責任はありません。
権利侵害＝損害発生ではありません。
慰謝料とは肉体的苦痛・精神的苦痛を慰撫するためのものであり、損害の発生とは一次的には関係ありません。
そうでないと損害が発生しなければ慰謝料も発生しないことになってしまいます。 荒らしというか
スレ立て人＝開示請求してる側の人間だろうな そもそも刑事にならない以上悪だ正義だってのは違うからな
民事は因縁付けた付けられたのゴタゴタをジャッジつけて円満解決するそれだけの場 >>856
その通り
適当な理由つけて開示して200万以上の
慰謝料請求は正しいか？だよ まぁでも言うのはタダだからね
裁判で初めに高額の慰謝料ふっかけるのは基本でしょ
減額になるのは織り込み済みで
開示請求も慰謝料請求も裁判も結局相手への制裁としての要求なんだから 6月になって止まってた期日は動き出したんですかね？
4月5月の期日取り消しになった人、次の予定ってもう決まりました？ >>857
200万の請求が正しいのかどうかは知らんけど間違ってはいない
いくら請求するかなんて請求する側の勝手なのだから
妥当な額は当事者間で、もしくは裁判の中で決めることであってお前がゴチャゴチャ口挟むことではない ネット上のひぼう中傷 適切な刑事罰の在り方検討へ 森法相 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200602/k10012454701000.html
バカ、ブスでもいきなり刑事告訴でしょっぴかれる未来が来るのかねぇ 制裁って言っても果たして一般人の請求者に以下の区別がついているか理解しているか甚だ疑問。
・外部的名誉 ＝ 社会的評価
・内部的名誉 ＝ 名誉感情
・名誉毀損・侮辱 ＝ 社会的評価の低下がある ＝ 刑事的責任(犯罪)、民事的責任(不法行為)
・名誉感情の侵害 ＝ 社会的評価の低下がない、自尊心の問題 ＝ 民事的責任(不法行為)
・名誉毀損 ＝ 事実の摘示による社会的評価の低下
・侮辱 ＝ 事実の摘示のない社会的評価の低下
・不法行為における名誉感情の侵害 ＝ 社会的評価の低下のない侮辱行為
・意見、感想、論評は社会的評価の低下に影響を与えない
つまり、意見、感想、論評により自尊心が傷つけられたとしても、名誉毀損・侮辱罪とはなり得ず、
民法上の名誉毀損・侮辱にもならない。 自分の発言の間違いを指摘されただけとか、反対意見を言われただけなのに、
誹謗中傷ダーとか言ってる奴が多数いると思われ
発言内容に対する責任は発言者自身にあり、それに対する批判も発言者が負うべきなのだ 区別なんかついてなくたっていいんだよ
「訴える」ことに意味があるんだから
結果的にお金を毟り取れなくても
開示請求は相手への宣戦布告でしょ
実際訴訟までいけば大なり小なり相手には何かしらの不利益を被らせることができる
精神的なダメージにしろ面倒臭さにしろ金銭的ダメージにしろ
訴える方はそれが目的 叩かれる本人に原因や過失があっても傷付けたり権利侵害をしてをいい理由にはならないけどね >>859
東京地裁は6月の期日も取り消しと見た記憶が まあある程度一般的なラインは弁えておかないと下手したら反訴される＝加害者になりうるということも考えた方はいいかとは個人的には思う 何でもかんでも開示の世の中になったらそれ目当てで金儲けする奴とか絶対出てくる >>866
その通り
>>864が言っちゃったなスラップだって >>867
権利侵害になっていないケースもあると言ってるんだが。
あなたは明確に権利侵害と正当な言論活動の区別がついているのですか？
もしそうならその線引きをお教えください。 何かしらの不利益を被らせるためにする訴訟ってまさにスラップ
損害賠償訴訟って、被った損害を補填して貰うためのものだぞ
100万円の損害が発生したから100万円の補償
補償して貰うのに弁護士に依頼するとその費用がかかるから、その費用の分だけは赤字
損害賠償訴訟って基本的に赤字になる訴訟なんだが、
黒字になると勘違いしてそして相手にダメージ与える目的で利用してるのがいるってことだな どういう目的で提訴しようが、それを公言しない限り誰にもわからん
不当訴訟なんて立証しようがないのだからいうだけ無駄
請求者の本当の目的がなんだろうがどうでもいいってことだ
請求者の目的が相手の社会的地位を貶めることだったとしても
それを立証できない限りどうにもできないし
提訴されて負けたら相手の目論見通りになるだろう
今の時代、どこにどうやって情報が漏れるかなんてわからんからな
提訴されたという事実がバレるだけでも進退に影響が出るひとも
いるだろうな
もっとも提訴される側に社会的地位とやらが最初からなかったら
貶めようがないがｗ 「そんな身勝手が許されるわけないだろ」
「自分さえ良ければいいんだろ」
こんなん余裕でセーフだよな スラップは特に大企業が多い 言論の自由が認められた範囲内なのに目障り 都合の悪い意見を黙らせるためにする もちろん反論するにも多くの金銭が必要だし仮に負けたとこで相手に損害を与えることができる >>850
スレ立て人が買いていたかどうか分からないけど
表のリンクが切れてて見られないから
貼ってあっても意味ないと以前書かれてたよ >>836
ネタやなくてリアルに誉め言葉だと思う
俺がおかしいのかな？ 相談させてください。
Google Mapsで☆1の評価したことで開示されることはありますか？
数ヶ月前、Twitterで拡散された情報から、自分も安易にGoogle Mapsで☆1の評価をしてしまいました。
その後オーナーから根拠のない誹謗中傷・名誉毀損であるから、弁護士を通じて開示手続きと損害賠償請求・刑事訴訟（侮辱罪）をするという旨の返信がGmailに届き、今になって怖くなっています。
自分は評価のみでデタラメなクチコミなどは投稿しておらず、メールが届いた後に評価とアカウントを削除したのですが、この場合でも開示されることはあるのでしょうか？
このオーナーは評価のみのユーザーにもレビューをしたユーザーにも同じ定形分を返信していることから、もしかしたら（弁護士などのアドバイスで）それらの削除を目的とした返信ではないか、と思いました。
また、自分が多少調べた範囲では☆1評価のみで開示は難しいのではないか、という思いはあります。
しかし、オーナーの以前のコメント返信の様子から資金面に自信があるようで、開示された場合訴訟されるのではないかと不安に思っています。
長文になってしまい申し訳ないのですが、回答よろしくお願いします。 >>882
ここも50だからまず過去スレ読めばほとんど
似たケースは出てくるから遡って10スレくらい
読めば出てくるとは思うけど
某ぐるめナビと病院大手口コミサイトで
評価を悪く書いたらスレタイが来たというのは
覚えてる
が、口コミを記載せず星だけ1にしたと
いうのは見た事ないから、ここで書き込まれた
前例すら無さそうだし問題ないのでは？ >>859
今、ヒルナンデスで東京地裁が3/11いらい
中止だった裁判が三ヶ月ぶりに今日から
始まったと言ってた
一番コロナ影響があった東京が3ケ月遅れで
再開だから他都道府県は三ヶ月待たずに
もう全て再開済みかなと思う 高市の会見では悪質な投稿とは
あくまで刑法上問題ある場合と言ってるな >>882
グーグルがシステム上評価１にできるよう設定してるわけだから
それであなたが裁判に負けることはないと思うよ >>885
うん、今、ニュース見てた
「あくまで刑法上の侮辱罪や名誉毀損にあたりうる権利侵害情報を投稿した場合が前提」と言ってたね
民事かつ一般人なら別に何も変わらない
刑事可能性あり、かつ有名人や政治家等だけ大きく変わるだけみたいだね ニュースそのまま見てたら
品川区、全区民を対象に1人あたり3万円、中学生以下には1人あたり5万円「しながわ活力応援給付金」（仮称）だって
とりあえずこのスレにいる品川区民は10万と3万の合計13万を慰謝料に当てるため使わないように
(^-^) >>883
逆じゃねえの意味もなく星1はわからんがきちんとした理由と根拠を書けば問題ないでしょ それともそれも事実の流布で名誉毀損かい 一応定義としては事実虚偽関係ないとなってるし >>859
884に書いたんだけど
今、ミヤネ屋見てたら
今日都内30人超えでアラート発令かもしれないとの事
だからまた都内は明日から裁判ストップかもしれないですね パカパカ裁判なんて一番時間かからない事件なんだからさっさと先におわらせてほしい 「死ね」とか「ブス」とかは書いたことないけど、とある芸能人達を「貧乳に興奮する」「おっぱい揉みてえ」とか書きまくってたのが開示されたらどうしよ
金取られるよりもそんなこと書いてることが他人にバレるダメージが半端ないわ 5chの過去ログってどれくらい保存されてるものなの？
今スレタイが来た人はいつ頃の書き込みで来てるのか知りたいわ >>896
一年から一年半くらいは覚悟しといた方がいい >>897
マジかよ…
1年以上こんな恥ずかしい書き込みをなかったことに出来ないって思うと死にたくなるわ
これからは開示も緩くなりそうやし書き込みしないのが正解やな つーか誹謗中傷が開示されてお金取れるのが当然みたいなのがやばくね？
死ねや殺すとか死に迫るのはともかくデブやブス程度で勝訴したら何十万も取れたらおかしい
俺はブサイクだけどイケメンなんてあり得ないしむしろイケメンって言われる方が皮肉が入ってるように見えるし
>>843
5chはVPN経由で浪人買えるよ、そしたら海外のIPで書き込めるし一部の鯖は浪人使わなくてもレスできる >>880
画像のリンクは切れてないのに画像ごと消すのは不思議だね > 誹謗中傷を扱う弁護士だが聞いてほしい。
>この問題が注目されるのはいい傾向な反面、最近は著名人が開示請求をちらつかせるケースが増え、みんなが萎縮し真っ当な批判すらできなくなることを危惧している。
>「誹謗中傷」を言論抑圧の道具にしちゃいけない。誹謗中傷と批判の境目をまとめた↓
https://twitter.com/fujiyoshi_ben/status/1267412166518255618?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>896
自分は過去ログは開示できなかった
基本的に２ヶ月以上前のものは開示できるか怪しいライン >>902
これ本人(YouTuber弁護士？)基準で書いてるから勘違いする人いそうだけど
○○は不倫してるとかの書き込みで会社員みたいな一般人の名前出したら確実に名誉毀損でアウトだよ >>903
そんなもんか
じゃあ開示出来たとして発信者にスレタイが届くのは行動に入ってからどれくらいかかるものなの？ >>904
まとめると名誉毀損は基本アウト、侮辱行為は度を過ぎなければ批判で済むって感じだね
度が過ぎる過ぎないのラインが曖昧だから侮辱行為もやらないに越したことはないけど >>905
だいたい最後の書き込みから3ヶ月くらいでスレタイは来るぞ >>900
本当ですか！？
だったらなんで削除したんですかね
意図的に
慰謝料分布図20〜30万が平均と
分かりやすくてすごく良かったのに！ >>909
早い奴は1ヶ月って奴もいるからな
とにかく 相手の脅しには屈するなよ 木村花みたいな若い娘じゃなくてオッサンが自殺してたらこんな動きにはならなかっただろうな
どれだけ感情論やポピュリズムに流されているか この前の事件の後からやたらと正義マンが沸いてんな
今まではなんとも思ってない奴が事件に乗っかって偉そうに物申すのが一番ムカつくわ >>913
無名のおつさんとかなら絶対こんな流れにはなってねえよ
本当世の中おかしいぜ 請求者が冬くらいから動いてたっぽくて、最近になってコロナの影響で遅れはあるけど開示請求進めてますって言ってきた場合どれくらいの間スレタイ来なかったら自分は免れたと思っていいんだろう？ >>911
俺もわからん
しかも画像とセットになっているはてブ記事もこの>>1はわざと伏せてる
この>>1は前にもスレ住民のIP抜いたりと色々やらかしてる
請求者側の人間が、俺たちを嵌めるために嘘の情報を流して誘導したいんだろう
おそらく俺たちに元ソースを読まれたら付随する嘘がバレると後から気づいて、テンプレからこの画像とリンクをこっそり消したんだろう >>902
この弁護士話を聞く限り、ちょっとした書き込みをしてビビッてここにきてる奴の大半が大丈夫じゃねーの?
googoleの口コミで1付けてビビってた人いたけど、全く問題ないだろ 今はコロナの影響で今までと同じ感じの進行具合とはいかない気がする
プロバイダ相手の裁判って基本東京地裁だし >>919
プロバイダ相手の開示裁判するのは、スレタイ来た後だから、スレタイ自体来るのが大幅に遅くなってるというのは無い気がする。
たばプロバイダ側がコロナで人員減らしてて作業が遅れている可能性はある。 >>919
コロナとスレタイは関係ねーだろ
上の奴も言ってるみたいにスレタイ来て意見書送り返してから訴状来てのまた意見書送ってからの
裁判だから関係ねーよ
それにスレタイがコロナの原因で遅れるとかありえん IP開示の仮処分も地裁通すんじゃなかったっけ
あと5ch関係はフィリピンでのロックダウンが影響してるのかどうかというのもあるかと >>16
冬と言ってもいつごろなのか
とりあえず1年過ぎればセーフって認識でいいよ
あと大勢相手だと普通に1年くらいかかったりすることもあるようだから
相手側がどれくらいの量やってるのかによるんじゃないかね >>921
ありがとう
更に申し訳ないんだけど、じゃあ冬から準備を始めてて最近になって準備が整ったので開示に向けて動き出しますってことだと夏くらいになるって感覚でいいのかな >>924
一昨年の12月から去年の3月の場合わ？ >>925
今やられた場合7月半ばか8月半ば位にはくるんじゃないか？ >>924
>>927
どうもありがとう
冬としか分からないけど、今からだと早ければ夏、でも数は多そうなので最長1年か……忘れた頃に、とはよく言ったもんですね
もうマイナスな意見や感想は発信しないと心に誓いました >>928
叩かれる奴にも問題があるんだ気にすんな なんか誹謗中傷に対する対策が変わるらしいけどもう消えたログに対する物は掘り返されないよね？ >>930
知るか馬鹿が ビビるくれーなら はじめから書くなや
腹くくれやヘタレ >>930
これから変わるから消えた物や今現在届いてる分とかは大丈夫じゃない？ 叩かれる側に問題があることと叩くこと自体は別問題
いくら問題のある相手であろうと誹謗中傷した時点で全面的にあなたが悪いですよ スレタイ届いたわ。
とりあえず拒否にマルして返送。
書き込みから１ヶ月ちょっとだぜ。
はえーな。 IP開示を裁判所挟まずに素早くやれるようにしたいみたいよ
第三者機関が命令すればコンテンツプロバイダがそれに応じてIP開示するって仕組みになるんじゃないか
IP取得からあとの流れは今まで通りだと思う 裁判所を経由せずにIP開示を可能にする（時間短縮）
ISPのログ保存期間の延長（物理的ログ消去による逃げ切り防止）
開示可能な発信者の情報に電話番号を追加
こんな感じじゃない？ >>903
過去ログにぶっこまれた瞬間無理な感じ？ >>941
なんで全体像出すって言っただけで次の月からいきなり施行されんだよ >>942
２chは過去ログに入るとログ消えるって弁護士言ってたけど、５ちゃんねるも14日程度ってこと？ 開示の時短もするのか
請求者側が赤字のケースは減りそう >>938
まったくだぜ。
次はプロバイダーから請求訴訟の連絡か
内容証明か訴状かは分からんが、
それまで少し時間があるから弁護士探さねーと。 >>939
この前の会合でログ保存期間延長の話なんて無かったやろ 5ちゃんねるは過去ログにならなくても半年したら消えめる可能性はあるんやろ
コンテツはログが早く消えるならこれからそっちに流れるな >>882はグーグルレビューで☆1をつけただけで開示されるかどうか聞いてるんじゃない？
開示請求照会書が届いた人のスレだから、ちょっとスレ違いかもね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
