発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ51
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発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 >>307
3の内容にはなんて返信したんですか？
結局どうなったんですか？ おかわりマン語録
「実質的な勝利だ(ｷﾘｯ」
多額の金とられたうえに謝罪させられといてどこが？
「裁判官ガチャに負けた」
なら示談なんか受けず最後まで戦えばいいのに
「請求者は金が欲しいだけ(ｷﾘｯ」
といいつつ自分も終始金の愚痴ばかり
>マジ最初は焦る飯も食えない
>開示訴訟の意見書が届きまた焦る
>高額な請求と刑事告訴するとのお手紙またびびる
請求者に頭下げて多額の慰謝料を支払い示談にしてもらった
あげくの捨て台詞が
「開示までされたおかげで鋼のメンタルになったわ」
なかなか面白い人ですね
ぜひ毎日来て皆を勇気づけてほしい
ついでに俺を笑わせてほしい
ぜひ スレタイ来て、拒否回答してから6ヶ月経過。そろそろ忘れていいのだろうか >>312
覚えていても忘れていても手続きは勝手に進むので忘れてていいよ そーなんですね、、、、
震えて待つしかなさそうです
アクセスプロバイダが保全したログ、90日以内に訴訟提起しないなら破棄って話を聞いたことがあり、、、 SNSでわざと煽る発言して、中傷っぽい事書かせておいて、
「よし、データとれた。これで行動できるぞ」って書き込みしちゃうような奴からスレタイ来るかもしれなくて、
明らかに確信犯と思うんだが煽った方には問題ないのかな? >>316
論文の一節に以下のような記述がありました。
＞当事者間で論争が行われているケースでは，問題となった発言のほか，相手方の発言が考慮の対象となる。
＞したがって例えば，Aの発言がBの発言によって誘発された場合，後者の態様によっては「意見ないし論評としての域」がかなり広がることになる。
「意見ないし論評としての域」が広がる、というのは意見・論評は社会的評価の低下を招かないという前提があるので、
権利の侵害にあたらなくなる可能性が高くなり得るということです。
論文の別の一節
＞意見そのものは人の社会的評価に影響を与えないという上述の見方を前提とする >>317
なるほど。
ありがとうございます。わざと煽ってデータ取りとかふざけてるんで、
もしスレタイ来たら弁護士に回答書の作成を依頼し、開示されたらされたで
徹底的に争うつもりです。金と時間がもったいないですが。 >>308
覚えてましたよ
お疲れ様でした
10何万なら負けても勝ったと言える終わり方ですね
自分も、もし開示されたらもちろん裁判一択ですが裁判中止延期組が終わった頃の来年だと思いますが相手が裁判を望まない請求者である事を願います
また体験した事を後続の為にたまには来て教えて下さい、お疲れ様でした >>318
そういった状況なら本人訴訟10万で済みそうだね >>318
スレタイ来るまでに30万くらいは金がかかるから
そういうこと言ってるやつからは来ないんじゃないかと思います
やるときには黙ってやるものですよ
なるべく相手には情報を渡さないというのもセオリーだと思うんで、
ぺらぺらしゃべってるやつはやらないと勝手に思ってます >>282
照会書の返信ですよ
スレタイの段階では、被告はプロバイダです。
なので、反論も証拠も、プロバイダに提出して
プロバイダ経由で提出してもらう。
被告はあくまでも
「プロバイダ」なので
裁判所に行ったって、アンタ誰、こちらでは分かりません
って話になりますよ。 >>311
ごめんやけど、貴方の方が面白くないわ
まとめ方も突っ込みも全然面白くないし。色々な人いるねw >>320
スレタイ来た時点で回答書の作成から弁護士に依頼する予定なので、非開示になれば回答書作成料だけで済むのでそうならないかなと思ってます。
開示されたらされたで、こちらの費用もかさむので、正直当たり屋みたいなやつに金と時間使うのは嫌ですがしょうがないですね
>>321
そうですね。来ないに越したことはないです。一応、心の準備だけはしてる感じです。 示談も謝罪もせんし
例えばこっちの弁護士代に30万かければ慰謝料が20万減るとしたら
最終的な出費が増えても相手への慰謝料が少しでも減る可能性のある方選ぶ
そんぐらいの気概で書き込みしとるわ >>322
レスありがとです
『こう言う争いになった原因は、請求者側にある』
という反論をする場合、
プロバイダの弁護士もある程度見方になってくれるということでしょうか >>327
プロバイダの弁護士がなんでそんなことまでするんだよ
世の中みんなお前の保護者じゃないんだぞ >>327
プロバイダは基本、中立です。
自分の所のプロバイダの弁護士は、けっこう親身にアドバイスくれましたが
結局、言い争いになった経緯等は、プロバイダも、裁判官も分かりませんから
言い争いになった経緯であるログのスクショ等を提出すべきですね。
それを、第三者から見ても分かりやすいように、まとめる。
原告の非がある程度認められれば、非開示になる可能性はありますよ。 >>328
裁判官にもよるのだろうけれど
自分が関わった案件では、裁判官はしっかり資料読んでくれてたよ
読んでなければ書けないような判決文だったし
第三者にも分かりやすく、客観的に
主観はなるべく排除して
原告の何が問題か、予想されるその場凌ぎの反論もできないように証拠揃えた。
裁判官も人間なので
証拠は必要最低限に、分かりやすく
文字も大きくすべきという話は、事前にネットで見たよ。 >>316
いるわ〜
今まで散々アンチ煽ったり、好戦的な態度取ってたく
せに、木村の件で急に訴えるとか抜かしてる奴
「言い返すチャンスだから批判歓迎」みたいなこと
言っといて >>331>>332
アドバイスありがとです
自分なりに法令、判例を勉強して反論をまとめる準備はしておきます
（まだ照会書は来てないので） 書き込みした人はお金貯めておいてねとか
慰謝料貰ったらその金で◎◎するつもり
みたいな金目的と捉えられる発言をしてる場合は裁判で不利になったりしないのかな？ スレタイがこなくても書き込んだ人の個人情報が相手にわかる場合ってどんなことが考えられますか？ >>337
開示請求にはあまり影響しないけれど、損害賠償では減額の主張材料にしやすいから、スクショしておくといいよ
親しい弁護士(この分野で名前が出たことがある人)も「あんな発言、損害賠償で不利になりやすいから普通は弁護士が止めるのに」と言ってた
>>338
刑事に相当する場合は、発信者に照会せず個人情報を渡してくれる
身内が脅迫的な投稿をされた時は、IP開示後にプロバイダがすぐ個人情報を渡してくれたよ ハンドルネーム（ペンネーム）をさらにもじってぱっと見にはわからない状態で悪口書いたら名誉毀損？スレタイ届きますか？ わいは裁判で戦うよ
主張して請求棄却狙う
そもそも損害賠償ってのがおかしい >>343
オレも！
名字書いて死ねだけでスレの前後から推測できると主張されて開示
訴訟は延期中。
弁護士に100万渡すのは苦じゃねえけど
あのクソジジイにはびた一文渡したくない。 >>341
誰の名誉を毀損したか明白じゃないと惚けられて終わり >>344
そういう日本語を使わなければ足元すくわれなかったんだよ
今回の木村選手の流れも汚い日本語を使ったのが原因なんだから
それが１つの裁判コードになるって事だね ついでに言えばフルネームで人を罵倒すりゃそのリスクは確実にあがる
著名人でなき限り一般人なら被害被るから
自分がやられたらわかる話だよ 著名人だろうと誰の名誉を毀損したのか明白ならそれまで >>347
パカ弁さん
その被害金額を算出する方法教えてくれ！ >>342
専スレならHNでも微妙
専スレでなかっなら名前は同姓同名も居るし
HNならなおさら唯一無二個人特定にはならない
もちろんHNでその上、番地まで間違い住所や個人所有携帯番号、他の人が写ってない鮮明な画像なと唯一無二個人情報セットならバツ >>345
ありがとう
同定可能性って、そのハンドルネームと個人の結びつきを、どれくらいの人が知ってたら認められるんだろう
裁判員ガチャ次第かな？ 無名同人作家への悪口でも開示されてる事例が多々ある
その名前で金銭のやり取りしてたらアウトなのかも そのHNが実名と同レベルに法的保護に値するかどうかという話だと思う
大げさな例でいえば芸能人の芸名とかさ
別にその芸能人の本名や住所を載せてなくても内容によってはアウトだろうし
自分も実名や住所なんか一切掲載してない、HNへの名誉感情の侵害で開示されたけど
判決文見てるとそいつがどこに住む何て名前の人間であるか第三者に分かるのか？ということよりも
その名前での活動を見て判断してると思った
相手についてるパカ弁がこの請求者は○年にわたりこの名前で社会的活動をしている、
HNであっても実名と同等の法的保護に値する、とかで過去の判例持ち出したりしてた >>354
HNに対する名誉感情の侵害で、いくら請求されましたか？
裁判になった？弁護士雇いましたか？ >>354
差し支えなければ、どんなことを書き込んだのですか？ ログの保存期間が半年の場合、今から請求されたら
何ヶ月前の書き込みまで足がつきそう？ >>356
請求は300万
相手がキレ散らかしてるのか内容証明なしでいきなり訴状きた
請求額は当然減額前提であり書き込み内容的にも最終的にこんな額になることはないから安心してと弁護士にいわれたよ
弁護士は開示前から複数に相談してて、一番相性よさそうなとこにそのまま依頼した
書いたのは気持ち悪い、非常識とかそういうやつを数個 >>359
気持ち悪いなんかで訴訟になるんだ。すこ >>360
自分の場合はアンチスレの大量開示だから
単純に自分以外の投稿者も含めて物量が多くてその程度でも余計に悪質と判断されたのかも
アンチスレに安易に書き込みしてるやつは気をつけろ >>361
気持ち悪いというのは単なる感想なのに
弁護士さんからは、最終的にいくらくらいの金額になると言われていますか？
あと、ご自分の個人情報で相手に渡ったのは、住所氏名くらいですか？ >>361
正に僕と似てる
アンチスレだ。書き込みからどれくらい後にきましたか？参加にさせて欲しいです >>359
非常識と書き込んだだけで300万請求してくる方が非常識だわ
会社のOLとか普通に、あいつ気持ち悪いとか会話してるけど、ボイスレコーダーに録音して訴えたら300万取れるんかな? 1年半前くらいに学生時代に嫌がらせしてきた人の垢見つけてマシュマロで｢嫌がらせしてたよね？覚えてる？｣って送っちゃったんだけど未だに開示請求来てないってことは大丈夫ってこと？ >>366
それは中傷じゃなくて質問してるだけだから大丈夫でしょ。気にしすぎですよ。 関係の無い第三者が見ても誰のこと言ってるか簡単に
分からない時は大丈夫だよね？ >>359
請求300万で実際の判決額はいくらだったんでしょうか？ つまりそのHN（とかペンネーム）で「長期間」「社会的活動」をしていることがポイントということ？
芸能人でないにしろ、その名前で何か対外的な活動をしている人だったんだろうか
活動がネットの世界だけにとどまっていて、しかも活動歴が短かったら300万とか請求されないのかな？ HNでリアルで繋がる要素があればOKなんだよ
例えばそのHNで同人作家やってるなら、普通にHNでも名誉毀損になるよ
またHNで社会的活動をしてなくても、
オフ会とかで直接その人と会って「HN＝本人」と言うことが周知される状況なら、同じくアウト
まあどのくらいの人が知ってるかとかの判断は裁判官次第だろうけどね
あと請求はいくらでもできるよ
だから判決の金額の方が実際には重要 請求300万で訴えられたら弁護士雇ったら凄い金額なるんじゃね？
被告側が勝って請求棄却勝ち取っても弁護士費用で50万ほど取られそう 去年大量開示祭り結構あったよね
何人もここに来てた記憶あり 請求者の弁護士は、本当に300万とれると思っているのかな
示談狙いというのが一番ありうるのだろうか >>379
だろうね
それと、請求額以上は取れないから
なるべく多く請求する 裁判官が「気持ち悪い」「非常識」程度で開示を命じるなんてありうるのかと思ってしまう
やっぱり相手が社会的活動をしているから？
請求者が「私のＨＮをオフ会で知り合ったウン十人、ウン百人が知っている」って主張すれば通ってしまうの？
請求者も、自分のHNがたくさんの人に知られているという根拠を示さないといけないんだよね？ >>340ハッキングってどうやってやるんですか？また、ハッキングは違法じゃないんですか？ハッキングで書き込んだ人特定してスレタイを送るパターンは考えられますか？ 掲示板なんかは前後の流れも考慮されるんだよ
Aが「ほんと気持ち悪いなこいつ」「非常識すぎる」
といったとする
Bがその前後で「この基地外最低だ」「こいつは頭がおかしい」
といったとする
Cがまたさらにその前後で「死ねばいいのに」「早く消えろよ」
といったとする
それぞれその単独であれば大した書き込みでないと認定されたとしても
これらが多数、特定人物に向けられると「共同不法行為」扱いになることがある
アンチスレやヲチスレなんかはこうした一つ一つでは大したことないと思われる誹謗中傷の宝庫だし
ご丁寧にテンプレにヲチ対象のデータを載せてることが多いので開示にはもってこい そしてもちろん上に記した投稿が全部ひとりの仕業であった場合も
当然それぞれひとつの場合と比べれば開示可能性はあがるわけで
誹謗中傷に関してはその量もかなり考慮される
「よってたかって」はかなり悪質認定されやすい
書き込み数はダレイクトに損害賠償の金額にも関わってくるし >>381
今は、裁判官次第ではバカアホブス程度でも開示される可能性が高いよ
だから裁判官ガチャだなんて揶揄されてるんだよ
＞請求者も、自分のHNがたくさんの人に知られているという根拠を示さないといけないんだよね？
普通にオフ会の写真や映像を提出すればいいんだよ
そんな難しい事ではないよ その開示可能性っていうのは相手が有名な一般人かただの一般人かで変わってくるもの？
（もちろん本名ではない、顔もわからない）
それとも裁判所は、どんな相手から開示請求されても悪質だったら開示しちゃうわけ？ >>372
パカ弁にもよるだろうけど
たとえば5chに開示請求するならレスひとついくら計算ではなく
いくつまではいくらとか複数括りのとこも多いよ
結局請求する先が同じなら手間はそんなに変わらないし
開示請求中に再度同じ掲示板にかかれた場合なんかは無料で追加請求してあげるパカ弁もいる 皆さんありがとう、もう悩むだけ時間の無駄っぽいから
スレタイ届いたら弁護士に相談するわ
スレタイには、自分が何を書きこんだか明記されてるんだよね？
（何を書いたか詳細に覚えてない、スレ見ても自分っぽいのがいっぱいあってわからない） >>386
ケースバイケースとしかいいようがない
これぐらいで開示なんてありえない
本名でもないし住所だってかいてないのにありえない
って開示前は思うんだよ誰でも
そして自分に都合のいい情報ばかりを収集しようとする
でも社会情勢もあるのか最近の開示ハードルは相当下がってるから
スレタイが来たらもう開示前提で次に備えておいたほうがいい 非常識とか気持ち悪いとかで開示だって
社会通念上許されそうだけど 先生のログ保存期間見てると5ちゃんねるiijmioから書き込みだと逃げ切りは2年くらいでしょうか?ログに詳しい先輩教えて下さい。 逃げ切り云々の前にネットの誹謗中傷は余程酷くなければ書き込みから1年で時効成立じゃ無かった？ >>397
ならない 酷い酷くないは誰が決める？
お前馬鹿だろ？
時効などない さっさと金振り込め 反省しろ
雑魚 >>397
自分で悪い事しといて逃げ切り？
馬鹿なの？
罪は償えよ >>393
ガバガバ？ ガバガバじゃない お前の書き込みが悪い なんか凄い進んでるな
>>251
>>256
ありがとう！メールはしっかり保存した。
弁護士にも同じこと言われたよ
1回謝罪をSNSのDMで送った時は無視されたんだけど今回は正式な示談交渉の申し入れだし断られても無視されても効果はあるって。
案の定今んとこ返事ないけどねw
>>279
相手が法的処置を取るって言ってたから。
小心者だからそれだけでビビっちゃって色んな弁護士に相談したら今回の人に会えてアドバイス貰えた。
家族にも話して金の心配無くなってスッキリできたよ！ ネット法務はかなりニッチな領域だからプロバイダ責任制限法を読んだこともない弁護士も結構いたりする
弁護士の専門はちゃんと調べるのが重要
一番いいのはたくさん弁護士がいる大手の事務所だと思う
どんなマニアな領域でも1人くらいは専門の弁護士がいる
小さな事務所だと専門でもねーくせに客寄せのために専門だと嘘のプロフィール流す弁護士もいる 女にちんこ送ったら訴えられそうでびびっている奴いるか？ >>402
家族に言えて味方になってくれたのは
一番心強いね 感謝だね
自分は絶対に言えない
バレないか常に不安だよ スレタイが本人の名前のスレッドに本人を名指しせず書き込みをした場合は名誉毀損等になりますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
