X
トップページ⇒法律相談
1002コメント408KB

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ39

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/01(日) 00:19:41.12ID:r4XRiR4Y
このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
ネットの書き込みに対する開示請求関連の相談もここでどうぞ
　
※前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ38
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1573894196/
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:43:07.57ID:Q5xLyMff
>>548
したらばなんて自分は見てもいないからどうぞご自由に

ただ、IDコロコロくんID:1B2TovUTは嘘八百ならべてスレ民をしたらばに誘導し、その裏ではこそこそIPアドレスを収集して
それをネタに住民を脅す請求者側の人間だってことはみんなに伝わったと思うよ。
ダークウェブ（）とか、その虚言癖も治した方がいいんじゃない
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:53:57.63ID:tIzNWpfD
ダークウェブも知らないみたいだし
IP収集とか意味のわからんでっちあげも始めてるし
この妄想癖くん大丈夫か？
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:54:30.90ID:l4zV3dlt
みんなみんなってお前一人やろ🤣🤣🤣🤣🤣🤣
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:55:15.80ID:PmhdXykX
そう、こいつ主語でかくして印象操作するの好きなんよね
「俺一人」と言うときにわざと「みんな」と言い換えてるから
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 20:55:48.47ID:oh7i/O6V
そもそもIPアドレス開示されるのが嫌ならしたらばを荒らさなきゃよかったのでは？
0555無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:00:26.38ID:0oD54ARg
なんかよくわからん戦いが繰り広げられているようだけど
この人ID:ChaQPa4wも気になる

＞「認めた上で請求額には屈さず判例通りの判決額を求める」の姿勢
といってるけど、認めたら終わるんだけど
請求者側の工作員なのかな
0556無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:00:41.41ID:Q5xLyMff
ほら都合が悪くなると、すぐそうやって単発IDコロコロ
みんなと書かれるのがそんなに嫌かい
少なくともID:TS4yVD/5がドヤ顔で>>520に晒した二人は、したらばに誘導した嘘つきIDコロコロが請求者のなりすましなことに気づいたと思うよ
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:08:51.59ID:TQHtenNU
>>555
請求者側かはわからんけど自分も気にはなってた
前スレかその前かは忘れたけど答弁は不知否認しないとって流れだった気がする
0558無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:10:26.64ID:oh7i/O6V
いや、だからお前がしたらばを荒らしたのが悪いんだよな？
人のことぶつくさ言う前にまず自分の言動を反省したらどうなんだ？
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:11:45.84ID:lmzMUZ4G
ああ、なるほど
本の宣伝ができないしたらばを潰すために「IPをしている」とか言ってんのかこいつ
　
マジでゾッとした……
0560無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:12:33.36ID:SYQP94cB
え、もしかしてID:Q5xLyMffが例の荒らし？
マジで？
　
えぇ……普通にやべぇなこれ
ゾッとするわ……
0561無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:16:31.15ID:DzuSpB2z
つまりしたらばに書き込むと請求者がIPをゲットできるって解釈でいい？
0562無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:26:10.26ID:XNUpdh+9
どういう解釈か分からんけどIP開示されたくなかったら荒らさなければいいのでは？
0563無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:28:08.37ID:2ALTAo9y
そもそもしたらば立てたのは開示スレ民だぞ
請求側がしつこく本の宣伝を続けてスレが機能しなくなったからやむを得ず設立されたのがしたらば
さっきから自演でしたらばに書き込むと開示請求されるとかデマ書いてるのはスレ住民がしたらばに逃げ込むと本の宣伝ができなくなって困る請求側だと見ていい
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:28:50.51ID:UWtO31bd
というかIPが開示されたからってなんか実害あるのか？
プロバイダに開示請求するのとはわけが違うんだが
0565無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:30:32.39ID:5Djt+L1i
>>564
何もないよ
IPアドレスだけで個人の特定は無理
特定したいならIPを配布するプロバイダに開示請求しなきゃならないからIPアドレスが漏れても普通の人は何の実害もない
仮にあるとしたら業者のプロバイダ使ってるやつが業者だとバレる可能性があるってこと
IPアドレスを開示されて困るのは請求側なのよ
0566無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:31:08.02ID:cif2iTOv
発信者側に有利な書き込みがあればその書き込みを削除して更にIPを晒して見せしめにしてる解釈なんだけど...

ゾッとするわ...
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:31:59.53ID:8z+qEI2x
ちょっと待ってくれ
したらばに書き込むのって何も問題なかったのか？
0570無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:33:13.73ID:YnGVZFEi
なるほどなぁ
請求側がしたらばを潰すことでスレ民を脅そうとしてたってことか
ゾッとした……
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:35:04.32ID:KuKO4L6o
今日このスレにIPを晒したってことは請求側が怒ってるわけじゃん
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:35:18.24ID:BoaOoQQ7
>>573
横からだけどすげえゾッとした・・・
請求側ってそんなことまでするんだな・・・
0576無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:36:25.14ID:44y70n/T
なるほどなぁ
請求側がしたらばを荒らしてIP晒されたから「IPを晒したやつこそ請求側なんだ！！」って工作してるってことかよ
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:36:28.45ID:/HM5TbGc
したらば立てたやつ、「ゾッとする」が決め文句だねw
0581無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:37:47.05ID:E2tK1ZuI
実際に請求側がしたらばを荒らしたという事実については普通にゾッとするね
0582無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:37:58.01ID:aIfpsWp/
・原告の主張には、基本的にはすべて（一つ一つ）「〜は否認。」「否認ないし争う。」
・明らかな事実だけは「〜のことは認める。」「〜のことは認め、その余は否認ないし争う。」「〜は認め、〜の主張は否認ないし争う。」
みたいに書くといいよ。

とにかく、明らかな事実はしょうがないけど、相手の主張を認めたらダメ。最初はウソでも否認。屁理屈でもつけられればいいけど、理由なくてもとりあえず否認。
少しでも相手の主張を認めたら、全体に不利になる。
裁判はウソつくのが基本。堂々とウソを押し通すのが大切。裁判って事実を明らかにする場ではないし、公平でも公正でもないから。
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:39:03.12ID:NHCDqqV0
うん、俺も怖いと思った
請求側がしたらばを荒らして、IP開示された
請求側はそれを知って「IP開示したやつの方が請求側なんだ」と工作を始めた
こんなの普通に怖いわ………
0584無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:39:11.89ID:/HM5TbGc
しかし、したらば立てたやつ、偽造が好きだね

17： 名無しさん ：2019/12/09(月) 17:43:23 ID:kiLdCzus
まーた本宣伝ガイジ自演でスレ伸ばしてるやん
25 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-iK9n) 2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0　
26 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-dX9f) 2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや
27 無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-dX9f) 2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha
弁護士ドットコムでは 期間内に開示請求を起こさないと削除されると書いてあるんだが


本当は
25 名前:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b34-iK9n) Mail: 投稿日:2019/12/05(木) 17:09:29.96 ID:nCX2e0sR0
発信者情報開示請求は案件それぞれで違うから一般論は述べられないよ
近い判例を探し出すしかない
26 名前:無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4507-dX9f) Mail: 投稿日:2019/12/09(月) 15:48:26.05 ID:ZUHzCs2F0
あそこのスレ虚言だらけや
27 1 名前:無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-9uG2) Mail: 投稿日:2019/12/09(月) 17:09:16.17 ID:Ma/aWMPha
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:40:54.39ID:wDqxYv4r
荒らしの書き込みって具体的にどんな書き込みなの？
したらば見てきたけど連投なかったじゃん
0588無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:41:49.91ID:0oD54ARg
>>557
このあたり気になるんだよね。

＞開示されてる＝照会書の「書いた事を認めるに丸をつけてる」なわけだから不知（知らない）は通らない

＞丸を付けてなかった＝嘘をついていたと最初に判っただけで、まず裁判官マイナス印象から裁判が始まってしまう
＞請求額があがってしまうかもしれないから

＞後で虚偽が判ると悪質だととられ請求額が上がりそうなのでまず認め

陳述で一番気をつけなければならないのは「認める(認諾のこと)」なんだけどね。
被告が原告の主張を認めた場合、裁判官は事実認定「しなければならない」というのがあって、
つまり被告の陳述において原告主張を認めるとの陳述があった場合、証拠による証明を経なくても事実として確定してしまう。
被告が否認や不知の陳述をした場合には、原告は証拠を提出して自分の主張の正しさを証明しなければならない。
被告は否認や不知の陳述をしても必ずしも証拠を出さなければならないということはなくて、
本当は否認をする時にはその理由を付さなければならないとかいろいろと決まりはあるみたいだけど、
実際にはその決まりを守らない弁護士も少なくないという話。
原告が証拠を提出して立証に成功すればそれが事実認定されるし、被告は別の証拠を提出して原告の立証を崩すこともできて、
そうしたせめぎ合いの結果裁判官は心証を形成して判決を下すという流れなので。
当事者の陳述は証拠ではなくて、陳述を証拠とする手続きが当事者尋問で、イメージとしては尋問で得られた内容を証拠として裁判所に提出して、
その証拠を裁判官が採用するかどうか判断するってことなので。
当事者尋問自体証拠能力としては低いという位置づけだし、裁判官は証拠に基づいて心証形成しなければならないってのがあったはず。
0591無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:42:35.64ID:0Mxcajyj
削除した書き込みのソースがないのに荒らし扱いしてIP晒すんだな

ゾッとするわ...
0595無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:45:49.17ID:DDIr5dOR
人違いですけど？
よく分からない基準でIP晒されるなんて怖いわ...
ゾッとする...
0600無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:48:35.59ID:3ulvRW50
だよな
荒らしたら開示規制されるってどこのしたらばでもやっとるっちゅーねん
0601無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:50:33.30ID:UYNTbvxd
荒らしと判断する書き込みがないと都合が悪いレスでIP晒されそう

具体的にどんな書き込みをしてIPが開示されたかを書かないってゾッとするわ...
0602無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:51:37.68ID:Cdo+kQgv
【速報】したらば住民、エッチな絵で興奮している模様
　
したらば名無し1
https://i.imgur.com/EeyAkay.jpg

したらば名無し2
ふひひ、えっちだねぇ
　
したらば名無し3
えっちだねぇ！これは本宣伝してる人も屈服のえっち！
　
したらば名無し4
みんなしたらばに来たらこのえっちが見れるのにｗふひひｗ
0606無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:53:00.60ID:/HM5TbGc
>>600
荒らしっていう書き込みないやんw
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 21:59:11.54ID:hCfCc4Jt
ああ、そのようだ
IP晒したやつが論点ずらしのために自演したように見せかけたレスを作り自演したということだろう
0616無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:02:58.71ID:0oD54ARg
>>582
本人訴訟を考えてる人はこのレスを参考にしてね。
ほんと、この通りだから。
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:05:43.77ID:Q5xLyMff
普段は数人しかいないこのスレで、単発IDばかりで時速50レス。よほど都合が悪いと見える
とりあえず、IDコロコロ荒らしくんが焦っているのは十分伝わったよ。
裏でこそこそIPアドレスを収集していただけじゃなく、法律本への隠しきれないアレルギー反応もすごいな
法律本に過剰反応して荒らしていたのも請求者だったという動かぬ証拠だ
どんどん墓穴を掘っているなID:TS4yVD/5くん
0621無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:09:00.21ID:rgnqWT93
このスレを「本アレルギー」で検索して引っかかったレスをピックアップすると面白いことになるね
0625無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:10:34.09ID:9MF++kX3
論点ずらしはそろそろやめなよ
具体的にはどんな書き込みを削除してIP晒したの？
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:12:04.45ID:PGIua/x4
そうだぞ
論点ずらしやめろ本アレルギーども
えっちな絵に興味あるのは本アレルギーだけだろ
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:13:41.58ID:9MF++kX3
人違いだよ
どうして削除した書き込みがどんなものかのログを取ってないの？
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:21:28.43ID:ChaQPa4w
>>582
>>616
>明らかな事実だけは「〜のことは認める。」
書いた事は認める、だが内容は原告の事を言っているのではない
って流れで一貫していいみたいだね
0631無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:28:20.50ID:9MF++kX3
>>629
それよりって書いてるけどあんな書き込みしてないけど...
そんなことよりそのログを取った書き込み見せてよ
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:28:46.70ID:o8l8k+e3
>>616
本人訴訟中なのでいろいろと参考になりありがたい
嘘をつくのが裁判とか証拠や尋問についても一人で調べていても噛み砕いて教えてもらわないと分からないことが多いし

本レスを読み飛ばしながらちゃんと読みました
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:32:17.48ID:0oD54ARg
明らかな事実というのは例えば住所とか年齢とか契約プロバイダとかのことだよ
書いたかどうかなんて被告自身しか知らないことなんだから明らかでもなんでもないんだが
0634無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:38:31.29ID:0oD54ARg
>>632
ざっくりした書き方したから間違ってるところもあるかもしれないけど、参考になれば幸いです。
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 22:47:50.07ID:/HM5TbGc
>>631
それより、>593を突っ込めよ
ワッチョイの偽造してるんだぜ
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:14:08.57ID:9MF++kX3
>>635
うわあ...偽造してまで相手を陥れたかったのか...

ここは発信者側の傷の舐め合い＆相談スレなのにそんなことをするってことはそういう事か...

ゾッとするわ...
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:15:14.90ID:9MF++kX3
>>593
これに対してゾッとしてるからね
指摘してくれた方にはゾッとしてないよ
0638無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/13(金) 23:51:27.47ID:/HM5TbGc
だいたい、偽造したのを誰かが見つければ、指摘して書き込む
そこからIP抜いたのだとしたら、頭悪いよ
偶然に、そこをみて書き込む奴のIPかもしれん
そもそも削除していたら、何かいたのかわからんし
自分以外の奴が書き込んだら、こいつが俺が探していた奴だって言っているyだけかも知れん
0640無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 02:35:25.28ID:LdKldAw9
>>630
明らか原告の事書いていた場合はやっぱり認めざるおえないんかな
0643無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 08:20:12.08ID:lxveJ8Bg
フルネーム書いても、それだけじゃ問題ない
0644無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 09:09:17.32ID:ssmCOk00
俺の場合は対象者は原告のことと意見照会書の段階で認めてる。
逃げずに徹底的にやり合うわ。おそらくパカ弁がそのまま訴訟担当するから楽しみだ。
0645無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 09:13:09.79ID:uDqdyPGW
>>643
顔とかならどう否認するんだろうね
0646無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 09:56:31.36ID:IgXoQiL/
もし裁判になったらこっちも出廷しなきゃいけないの？弁護士だけ裁判所に行くとかできないのかな
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 10:03:04.08ID:YX6ek11z
>>646
なんの裁判？
開示訴訟なら、行く必要なし
0648無責任な名無しさん
垢版 |
2019/12/14(土) 10:28:56.86ID:Jv+HZGwM
>>646
賠償金の裁判なら抜き打ちで見に行った方がいい
味方の弁護士が一番の敵だよ
早く負けて次の案件の着手金をゲットした方が儲かるからね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況