司法書士の本職・補助者が語るスレ【129】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
結局、140万を超える事件に関しては
× 書類作成と関係ない助言をする。
× 本人訴訟に誘導する。
× 整序を超える助言をする。
× 整序を超える記載をする。
× 法廷での応答の仕方を指南する。
× 連絡役と称して相手方と交渉をする。
× 相手方との交渉のやり方を指南する。
× 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
× 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
× 成功報酬制とする。
これらすべて非弁犯罪行為だからな。
これらを駆使して過払請求をしていた司法書士は、非弁犯罪者集団以外の何ものでもない。 リロードしまくって血眼でここを探していた可哀想な無職の>>2 >>2
無職のくせに何を言ってんだかw
他人の職業にケチつける前に職を見つけろよwww 寝ても覚めても頭の中は司法書士でいっぱいだ。
きっとストーカーと同じ精神状態なんだよ。振られ続けたんだよ、司法書士試験に。 >>2
これはりつけてる弁護士さん(同一人物だろうなw)に言いたい
整除っていっても裁判所に出す書類を作成する意味わかってるよな?
依頼者の1から10までの発言をそのまま、まとめればいいわけではない
例えば、依頼者が証拠が乏しい主張をしてるのに、証拠がないから、その主張は書き込まないように助言、指導するのは整除の範囲内
例えば、尋問事項書の作成でも、争点はずれた主張を依頼者がしてるのを、それはだめです書き込まない方がいいと助言、指導するのも整除の範囲内
要は、裁判所の運営に支障をきたすか否かであって、まとめる、整除云々とは、関係がない もし犯罪者書き込みが弁護士だったら本当にかわいそう。
弁護士じゃない法務博士の書き込みであってもかわいそう。 >>2を弁護士さんのいう整除をしてやると
× 書類作成と関係ない助言をする。 →削除
× 本人訴訟に誘導する。 →削除
× 整序を超える助言をする。 →削除
× 整序を超える記載をする。 →削除
× 法廷での応答の仕方を指南する。 →尋問事項書の作成の範囲内にて、指導、助言は可能
× 連絡役と称して相手方と交渉をする。 →ただ、自己破産、個人再生等の進歩状況を確認する電話に応対するのはよくある。
× 相手方との交渉のやり方を指南する。→まあ、そうだな
× 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし) →基本的に、相手方が代理人であれば、代理人が作成するのが普通
× 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)→まあ、そうだな
× 成功報酬制とする。 →削除 >>9
>× 書類作成と関係ない助言をする。 →削除
そもそも、司法書士には、140万を超える事件につき、
裁判所提出用書類の作成(司法書士法3条1項4号)と、
その事務について相談に応ずること(同5号)
の権限しかない。
したがって、書類作成と関係ない助言をすることは、
この司法書士の業務範囲を超え、弁護士法72条違反となる。
やっぱり司法書士は犯罪者だね。 >>9
>× 本人訴訟に誘導する。 →削除
そもそも、司法書士には、140万を超える事件につき、
裁判所提出用書類の作成(司法書士法3条1項4号)と、
その事務について相談に応ずること(同5号)
の権限しかない。
過払請求等の解決法としては、
(弁護士に委任したうえでの)交渉や訴訟もある。
したがって、選択肢の1つでしかない本人訴訟に誘導をすることは、
この司法書士の業務範囲を超え、弁護士法72条違反となる。
やっぱり司法書士は犯罪者だね。 >>9
>× 整序を超える助言をする。 →削除
>× 整序を超える記載をする。 →削除
大阪高等裁判所 平成26年5月29日 判決
「司法書士が裁判書類作成関係業務を行うに当たって取り扱うことができるのは、
依頼者の意向を聴取した上、それを法律的に整序することに限られる。それを超え
て、法律専門職としての裁量的判断に基づく事務処理を行ったり、委任者に代わっ
て実質的に意思決定をしたり、相手方と直接交渉を行ったりすることは予定されて
いないものと解され、司法書士の裁判書類作成関係業務としての行為がこれらの範
囲に及ぶときは、同項4、5号の権限を逸脱することになるものと解すべきである。」
整序を超えてはいけないとはっきり言ってます。
やっぱり司法書士は犯罪者だね。 >>7
>例えば、依頼者が証拠が乏しい主張をしてるのに、証拠がないから、その主張は書き込まないように助言、指導するのは整除の範囲内
これは明らかに間違い。
なぜなら、証拠がない主張をされても、裁判所の運営には何も支障はないから。
判決書に「原告の主張は認めるに足りる証拠はない。」と書くだけ。
整序どころか、全く誤った助言であり、弁護士法違反であることは明らか。
やっぱり司法書士は犯罪者だね。 昭和の高松高裁の判決みてみろ
そのまま、書いてある
よく読んでから書き込めよ あほ >>12にあるとおり、「委任者に代わって実質的に意思決定を」することも犯罪になる。
したがって、
× 本人訴訟に誘導する。
が犯罪なのは明らか。弁護士に委任したうえでの交渉や訴訟という方法もあるからね。
やっぱり司法書士は犯罪者だね。 グダグダと書き込んで、結局、弁護士さんの既得権益を守る書き込みしかなく、そんなのは到底容認されず、5ch内だけのオナニーでしかない >>9
>× 成功報酬制とする。 →削除
大阪高等裁判所 平成26年5月29日 判決
「司法書士の裁判書類作成関係業務は、委任者の主張を聴取した上、これを法律的に
整序して、訴状その他裁判所に提出する書類を作成するというものであり、同業務に
対する報酬は、かかる書類作成という事務処理における実働の対価であって、作成し
た書類を使用して過払金を回収したからといって、成功報酬としてその過払金の一部
を受領すべき関係にはないというべきである。したがって、裁判書類作成関係業務の
報酬として回収した過払金の2割とする旨の合意は、業務に対応しない報酬を不当に
請求するものとして暴利行為(民法90条)に当たり、又は、裁判書類作成関係業務に
名を借りて代理業務を行うことを想定した合意として弁護士法72条の趣旨を潜脱する
ものといえるから、いずれにしても無効であると解するのが相当である。」
やっぱり司法書士は犯罪者だね。 >>16を見れば分かるとおり、司法書士は法律を守れない犯罪者ばかり。 結局、140万を超える事件に関しては
× 書類作成と関係ない助言をする。
× 本人訴訟に誘導する。
× 整序を超える助言をする。
× 整序を超える記載をする。
× 法廷での応答の仕方を指南する。
× 連絡役と称して相手方と交渉をする。
× 相手方との交渉のやり方を指南する。
× 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
× 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
× 成功報酬制とする。
これらすべて非弁犯罪行為だからな。
グダグダ法の抜け駆けをしようとする司法書士は、反社会的勢力としかいいようがない。 自分には何もないから今日も5ちゃんで喚くしかできない負け犬w
早く行動してくれませんかねえ 社会に牙をむけた犯罪者(司法書士)が何を言っても説得力がない。 資格も職もない惨めなクズが何を言っても世の中には何も影響しない 犯罪者 社会に牙 など 特徴ある書き込みは同一人物の弁護士さんが書き込んでいるのばれてるからな
特徴ある書き込み 犯罪者 社会に牙 同じ内容のコピペ
一人のバカ弁護士さんの書き込み >>25
こんな頭悪い弁護士いるかねw
親に金出してもらって何の結果も出せなかった無駄飯食いだろ あっさり論破されたからって煽りレスしかつけないのは君の悪いところだよ。
相手が理屈で反論してきたなら君も理屈で反論しなきゃ。
それができなきゃ裁判なんてできないよね。 司法書士に裁判なんてできないよ。
「証拠がないから、その主張は書き込まないように助言、指導するのは整除の範囲内」>>7
などというでたらめな助言をするんだからね。
証拠がなくても、擬制自白の可能性だってあるのに。
こんな馬鹿に非弁かどうかの判断ができるはずがない。
だから、メチャクチャ解釈を開陳して「非弁じゃない」などと言い張る。
まさに犯罪者。 借用書は作らなかったが、金貸してくれって言ってきたから振り込んでやったんだよ。
これを、被告からの申出を応諾して金銭消費貸借契約を締結し、履行したものであり、
原告は被告の預金口座に原告所有の○○銀行の口座から送金したものである。って書くのが整序。
言ってもいないことをアドバイスして入れたりしたらそれは法律相談。
例え不利なことであっても本人が言ってるなら書かなきゃダメだよ。 借用書は作らなかったが、金貸してくれって言ってきたから振り込んでやったんだよ。
これを、被告からの申出により金銭消費貸借契約を締結したものであり、原告は被告の預金口座に原告所有の
○○銀行の口座から送金したものである。って書くのが整序。
言ってもいないことをアドバイスして入れたりしたらそれは法律相談。
登記だって議事録等に書いてないことを勝手に申請書に書いたらいけないのと一緒。
新しく代表が就任したの?定款に共同代表の定めが無いんだから、前任が辞任しなきゃ登記できないよ。辞任届は?
これ、行書がやったら登記相談でアウトでしょ。っていうのと一緒。
行書が議事録作成のための前提事実の整序って言ったら全否定するよね。
素人だけで話した議事なんて会社法や登記法に則していないなんて普通だし、
議事録は議事の結果を記録したものだから、会社法に則していなかろうが、議事したものは書くのが議事録だからね。 >新しく代表が就任したの?定款に共同>代表の定めが無いんだから、前任が辞>任しなきゃ登記できないよ
え??? >>31
司法書士ならもっと会社法改正点勉強しろ
行ならそんな基礎知らずに登記できないとかアドバイスしてはだめ
弁ならなってはいけない恥ずかしいレベル 法務博士大発狂の巻。
なぜこの法務博士はこれまでほどに司法書士のことが好きなのか?歪んだ愛。
そこには必ず理由がある。
なぜ司法書士に対し、そんなに愛憎入り混じった感情があるんだい? 結局、140万を超える事件に関しては
× 書類作成と関係ない助言をする。
× 本人訴訟に誘導する。
× 整序を超える助言をする。
× 整序を超える記載をする。
× 法廷での応答の仕方を指南する。
× 連絡役と称して相手方と交渉をする。
× 相手方との交渉のやり方を指南する。
× 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
× 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
× 成功報酬制とする。
これらはすべて非弁犯罪行為だからな。
これらの犯罪を犯して過払請求をしてきた卑しい犯罪者集団、それが司法書士。 1日10回以上誰からも認められないコピペを延々繰り返す無職の精一杯の虚勢 >>37
そんなこと言って本当にみんなが反応しなくなったらどうするのよ。
君がかわいそうじゃんかよ。 結局、犯罪者と連呼してる同一人物の言ってることって、拘束のない下級審の判例の理由を弁護士の縄張りを守るように勘違い、歪曲して指摘してるにすぎないんだよな
荒唐無稽な法的主張や余事記載となる書類を作成して出しても、採用されず、裁判所から指導されて、あまりにもしつこいとそれ作成した司法書士のところに苦情くるだけだからなあ
荒唐無稽な法的主張や余事記載となる書類を作成しないように苦情が司法書士のところにくるから、整除もそうならないようになってくるし、そういった断片的な助言、指導は可能って高松高裁にあったが 高松高裁昭和54年6月11日
司法書士が他人から嘱託を受けた場合に、唯単にその口述に従つて機械的に書類作成に当るのではなく、嘱託人から真意を聴取しこれに法律的判断を加えて嘱託人の所期の目的が十分叶えられるように法律的に整理すべきことは当然であり、職責でもある
例えば訴状を作成する段階でも証拠の存在内容を念頭に置く必要があるし、前示の一般的な法律常識の範囲内で助言指導することは何ら差支えない。 高松高裁昭和54年6月11日
これを一率に基準を立てて区分けすることは困難であつて、結局はその行為が嘱託に基く事務処理全体から見て個別的な書類作成行為に収束されるものであるか、
これを越えて事件の包括的処理に向けられ事件内容についての鑑定に属する如き法律判断を加え、他人間の法律関係に立ち入るものであるかによつて決せられる なんでわからないことを本職に聞けない補助者が多いの? 共同代表の定めが定款にないと複数代表取締役は選定できないの?
代表取締役複数ける定めは定款に必要だけどさ 厳密にいうと、本来の意味で、今そんな定めはない。
>>共同代表の定め
商登法上の共同代表の定めというのは、特定の代取が、別の代
取と共同して出なければ会社を代表できないと言う代表権の制
限の定めのこと。会社法になって、その制度は廃止された。
定款の規定が、「代表取締役を1名置き」とかなっていなければ、
定款で人数制限してなければ、法令上代取を何人選んでもOK。 新しく代表が就任したの?定款に共同代表の定めが無いんだから、前任が辞任しなきゃ登記できないよ。辞任届は?
相談過誤 >>46
ネタ?本気?
本気だったら、補助者どころか、受験生でもないな。
ま、いいや。相談者が本気だったら、ここで相談しな
い方がいい。 >>40
だから、整序の範囲内はセーフ、整序を超えたら犯罪だろ。 結局、140万を超える事件に関しては
× 書類作成と関係ない助言をする。
× 本人訴訟に誘導する。
× 整序を超える助言をする。
× 整序を超える記載をする。
× 法廷での応答の仕方を指南する。
× 連絡役と称して相手方と交渉をする。
× 相手方との交渉のやり方を指南する。
× 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
× 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
× 成功報酬制とする。
これらすべて非弁犯罪行為となる。
これらを駆使して過払請求をしていた司法書士は、犯罪者そのもの。 ここ見てわかるように、やってる本人がどこまでが違法かわかってないんだから、
書類作成は裁判所の許可受けてからとかにすべきだと思うよ。
裁判所が訴状読んで、これなら整序で十分と考えるなら整序の範囲でどうぞ。だし、
これは整序の範囲では無理でしょ。ってことなら弁護士つけさせるようにするって感じで。
これなら司法書士も安心して受けられる。 刑事事件でも通説となっている高松高裁昭和54年6月11日判決
司法書士が行う法律的判断作用は、嘱託人の嘱託の趣旨内容を正確に法律的に表
現し司法(訴訟) の運営に支障を来たさないという限度で、換言すれ
ば法律常識的な知識に基く整序的な事項に限って行われるべきもので、
それ以上専門的な鑑定に属すべき事務に及んだり、代理その他の方法
で他人間の法律関係に立ち入る如きは司法書士の業務範囲を越えたも
のといわなければならない。
司法書士が、他人の嘱託を受けた場合に、「訴を提起すべきか、併
せて証拠の申出をすべきか、仮差押、仮処分等の保全の措置に出るべ
きか、執行異議で対処すべきか」などまで判断するとともに、資料の
収集、帳簿の検討、関係者の面接調査、訴訟維持の指導」もなすこと
が、司法書士の業務ないしこれに付随する業務であるかどうかは、そ
の行為の実質を把握して決すべきである。
例えば訴状を作成する段階でも証拠の存在内容を念頭に置く必要があるし、前示の一般的な法律
常識の範囲内で助言指導することは何ら差支えない。これを一率に基
準を立てて区分けすることは困難であって、結局はその行為が嘱託
に基く事務処理全体から見て個別的な書類作成行為に収束されるもの
であるか、これを越えて事件の包括的処理に向けられた事件内容につ
いての鑑定に属するか如き法律判断を加え、他人間の法律関係に立ち
入るものであるかによって決せられると解すべきである。 代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません
だから不動産屋からキックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えます
キックバックした差別化出来ますキックバックした差別化出来ます
腹いっぱい食えます
キックバックしないなら廃業です いくら違法と言われても、最高裁判決でなければ下級審、確定していないと言い、
最高裁判決が出ても、あれはこういう事案だから全てに当てはまるわけではないと言う。
もう無敵だな(笑) 「自分(司法書士)は犯罪者」という自覚がしっかり根付いたな。 不動産業界の常識は、正直にやる必要はみじんもなく、取引を成立させることが最重要。
そして、少しでも多くの仲介手数料を得ることだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14819627/
犯罪と分かってて過払いをやりまくって債務者を食い物にしていた司法書士そっくり。 法科大学院、神奈川ゼロに 横浜国立大19年度に募集停止
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6285146
近未来、司法書士に地方裁判所の訴訟代理権が付与と推認する。
司法書士らは訴訟家としての誇りを持ち、訴訟第一でのぞんでもらいたい。
とくに、最高裁判所・高等裁判所・地方裁判所を重点的に扱うように。 弁護士に対するコンプレックスが爆発してるなw
訴訟をやりたきゃ弁護士になれよ。 共同代表の定めないと複数代取は無理とアドバイスするとか、やばいよ 訴訟をやるやらないではなく、弁護士コンプが司法とか訴訟って言葉使ってモチベ保ってるだけだろ。
訴訟ageしてる長文のアホと非弁コピペのアホはたぶん同一だと思うけどな。 司法書士 法務全般権限付与〜一般民事
準司法書士(午前午後記述基準点突破者)権利義務その他司法書士事務所での関連業務
予備試験士 論文事件 刑事事件 その他
これで日本復活
司法書士は極めて厳しい懲戒制度があるのでできないことは予備試験合格者や使える税理士に回すので心配なく 現在のスウェーデン王室は、司法書士の子孫だ。
1750年頃、南フランスで生まれる。父親の職業が司法書士。
本人も一時は司法書士見習いを、フランス革命の余波で軍隊に入隊。最下層の兵士から
昇りつめ軍曹、少尉 最終的にナポレオンは配下のフランス軍元帥まで上り詰める。
ナポレオンの指示でスウェーデン国王に就く。子、孫、ひ孫・・・と国王を歴任
現スウェーデン国王は、フランスの司法書士の末裔という奇妙な歴史をもつ。 そして、犯罪しまくりで「犯罪者(司法書士)」との評価が定着したと。 司法書士って専門分野の登記ですら法律知識使えないもんなw 31の何時もの税理士もどき、会社法の勉強しなさ杉w 自称税ちゃんは10年以上同じネタ使い回してるんだから見逃してあげなよ… >>68
不倫でアソコちょんされたり、しゃぶやったりな 日本人の英語力は読むだけ。
受験英語の弊害だが、読むだけならかなり難しい文書でもバリバリ現役の学生なら行ける。
司法書士はまさにこんな感じだ。
他人の書いた契約書等を読むことはできるが、聞く、話す、書く、つまり使いこなすことはできない。 代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません
不動産屋からキックバックした差別化出来ます
腹いっぱい食えます
キックバックした差別化出来ます
キックバックし無いと廃業です
不動産屋からキックバックした差別化出来ます 司法書士に対する差別用語を使用禁止
Judicial scrivener(差別用語)→Judicial solicitor
欧米では、scrivenerを軽蔑の意味で使用、差別用語だからsolicitorを使用する事
代書・代書人(差別用語)→代訴人
代書は代筆の意味でタイプライター屋を意味する軽蔑語である、
司法書士への尊敬語の代訴人を使用し侮辱語の代書は使用禁止。
登記屋→訴訟屋
登記より訴訟の方が高度の技術を使用するから、社会的評価は訴訟屋高い
差別用語として登記屋を使うから、司法書士には敬意をこめて訴訟屋と呼ぶこと。
簡裁→最高裁判所
簡裁は簡裁書記官が訴状を書くので司法書士は基本的に簡裁を扱う必要はない。
「簡裁の司法書士」は差別的意味合いもあるので「最高裁判所の司法書士」を使用する事
「キックバック」→「盆正月は司法書士への贈答品をお忘れなく」
司法書士は司法裁判)サービスを提供する仕事、自己犠牲的な仕事だから顧客はぼろ儲けする。
だから 顧客が高価な品物を司法書士に贈呈する義務がある。
キックバックまでする司法書士は反社会的司法書士業務を行っている可能性あり 弁護士のふりしたキチガイ無職は去ったか?
まともな話しようぜ >>79
お前、78だろ?
司法書士のふりしたキチガイ無職は放置かよ。わかりやすいな 例えば、15年11月10日に関係者が逮捕された杉並区の地面師事件である。
マスコミ報道では首謀者だけだが、この時は、八重森和夫を筆頭に内田マイク・渡邉政志・大賀義隆・福田尚人・
上村寿一・大島洋一・広井秀一・山本諭の9名が逮捕された。
このうち八重森、内田、福田の3容疑者は、多くの地面師事件に登場する“有名人”である。
また、今年2月14日には、墨田区曳舟の3階建て店舗兼住宅に住む独居婦人の土地をだまし取ろうとした地面師グループ6名(宮田康徳・亀野裕之・松元哲・岩佐彰巳・田村久彰・高橋利久)が逮捕された。
このうち首謀者は過去にも地面師事件を手がけていた宮田容疑者であり、そのパートナーというべき司法書士の亀野容疑者である。
宮田グループには別件もあり、それが今回のAPAホテル事件であり、2人は逮捕されたが、西五反田の医療法人を舞台にした地面師事件も手がけており、そこには松元容疑者も関与しており、こちらに事件が波及する可能性も十分だ。
11月8日のAPAホテル事件の容疑者を列挙すると以下の通りである。
宮田康徳・藤井明・永田浩資・亀野裕之・星野芳彦・秋葉紘子・白根学・松尾充泰・石川仁。
このうち秋葉容疑者が新橋4丁目案件に絡むのは前述の通りだが、秋葉容疑者が五反田「海喜館事件」の女将・海老澤某女(今年6月死去)の成りすまし犯?という説もあり
そうなると「あの『積水ハウス』さえだまされた」と、
大きな話題を呼んだ海喜館事件に波及する可能性がある。
いずれにせよ、多数の地面師事件を抱え、水面下で捜査してきた捜査2課の地道な努力が、関係者の大量逮捕と収集してきた情報の蓄積によって
大きく実っており、警視庁の人事異動を機に”火砕流”のような捜査となりそうである。【巳】
http://polestar.0510.main.jp/?eid=876700 法律知識はあってもそれをうまく運用できない本職多すぎだよね
まあそもそも法律知識すら無いのも多いけどさw まぁ1000万円の請求を900万円にする交渉は簡裁代理の範囲だと本気で信じてた連中だからな >>82
うまくても下手くそでも運用したら逮捕なんだけど。 >>83
普通に考えて、100億を100万値切るような話が簡裁限定資格に認められているはずがない。って考えるのが妥当でしょ。
100億の取引と100万の差額は不可分なんだから。
これが理解できない輩に100万を10万値切る話を扱わせるのも危険だよね。 まぁかといって最高裁まで争わず日弁連の主張に従ってたら、
3社から50万円ずつ借りてる債務者の任意整理が出来なくなるところだったからな。 やぶれかぶれに戦ってみたら得たわずかながらの戦利品ゲットに嬉々乱舞の業界w 争ってまで職域確保するくらいなら司法試験受ければいいのに、何でそうしないのかと小一時間 日弁連の見解には絶対従わないと日司連がケツまくったことは評価する。
簡単に従わないことが分かったからこそ各地で弁護士会と司法書士会との定期的な協議会が設置された。 一方行政書士の非弁裁判は日行連の支援は全くなく完全に個人任せ。これだと結局日弁連に舐められて、対等な立場での協議会など望めない。 >>91
そして、高裁や最高裁で、司法書士の犯罪行為が認定されたと。 司法書士の場合は北朝鮮みたいに組織挙げての違法だから米朝会談みたいな会同士のものが必要で、
行政書士の場合は個別テロを起こす思想家みたいなみむのだから、個別に叩いてやるしかないということだろうな。 みんな心の底から司法書士を軽蔑してるよ。
過払いで非弁犯罪行為をしまくったからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています