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司法書士の本職・補助者が語るスレ【129】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 12:46:49.28ID:JazgtMhQ
結局、140万を超える事件に関しては

 × 書類作成と関係ない助言をする。
 × 本人訴訟に誘導する。
 × 整序を超える助言をする。
 × 整序を超える記載をする。
 × 法廷での応答の仕方を指南する。
 × 連絡役と称して相手方と交渉をする。
 × 相手方との交渉のやり方を指南する。
 × 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
 × 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
 × 成功報酬制とする。

これらすべて非弁犯罪行為だからな。

これらを駆使して過払請求をしていた司法書士は、非弁犯罪者集団以外の何ものでもない。
0004無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 15:35:08.22ID:vCSQcn6B
>>2
無職のくせに何を言ってんだかw
他人の職業にケチつける前に職を見つけろよwww
0005無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 15:53:38.15ID:8P5pK5P2
寝ても覚めても頭の中は司法書士でいっぱいだ。
きっとストーカーと同じ精神状態なんだよ。振られ続けたんだよ、司法書士試験に。
0006無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 17:46:57.05ID:fR6T+Npg
>>4
何でお前が司法書士って前提なんだよw
0007無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 18:55:48.64ID:m9BBrz3+
>>2
これはりつけてる弁護士さん(同一人物だろうなw)に言いたい
整除っていっても裁判所に出す書類を作成する意味わかってるよな?
依頼者の1から10までの発言をそのまま、まとめればいいわけではない
例えば、依頼者が証拠が乏しい主張をしてるのに、証拠がないから、その主張は書き込まないように助言、指導するのは整除の範囲内
例えば、尋問事項書の作成でも、争点はずれた主張を依頼者がしてるのを、それはだめです書き込まない方がいいと助言、指導するのも整除の範囲内
要は、裁判所の運営に支障をきたすか否かであって、まとめる、整除云々とは、関係がない
0008無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 19:25:05.31ID:8P5pK5P2
もし犯罪者書き込みが弁護士だったら本当にかわいそう。
弁護士じゃない法務博士の書き込みであってもかわいそう。
0009無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 19:41:16.02ID:m9BBrz3+
>>2を弁護士さんのいう整除をしてやると

× 書類作成と関係ない助言をする。 →削除
× 本人訴訟に誘導する。 →削除
× 整序を超える助言をする。 →削除
× 整序を超える記載をする。 →削除
× 法廷での応答の仕方を指南する。 →尋問事項書の作成の範囲内にて、指導、助言は可能
× 連絡役と称して相手方と交渉をする。 →ただ、自己破産、個人再生等の進歩状況を確認する電話に応対するのはよくある。
× 相手方との交渉のやり方を指南する。→まあ、そうだな
× 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし) →基本的に、相手方が代理人であれば、代理人が作成するのが普通
× 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)→まあ、そうだな
× 成功報酬制とする。 →削除
0010無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 20:35:35.17ID:k6YHQwhZ
>>9

>× 書類作成と関係ない助言をする。 →削除

そもそも、司法書士には、140万を超える事件につき、
裁判所提出用書類の作成(司法書士法3条1項4号)と、
その事務について相談に応ずること(同5号)
の権限しかない。

したがって、書類作成と関係ない助言をすることは、
この司法書士の業務範囲を超え、弁護士法72条違反となる。

やっぱり司法書士は犯罪者だね。
0011無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 20:38:19.50ID:k6YHQwhZ
>>9
>× 本人訴訟に誘導する。 →削除

そもそも、司法書士には、140万を超える事件につき、
裁判所提出用書類の作成(司法書士法3条1項4号)と、
その事務について相談に応ずること(同5号)
の権限しかない。

過払請求等の解決法としては、
(弁護士に委任したうえでの)交渉や訴訟もある。

したがって、選択肢の1つでしかない本人訴訟に誘導をすることは、
この司法書士の業務範囲を超え、弁護士法72条違反となる。

やっぱり司法書士は犯罪者だね。
0012無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 20:44:40.72ID:k6YHQwhZ
>>9
>× 整序を超える助言をする。 →削除
>× 整序を超える記載をする。 →削除

大阪高等裁判所 平成26年5月29日 判決
「司法書士が裁判書類作成関係業務を行うに当たって取り扱うことができるのは、
依頼者の意向を聴取した上、それを法律的に整序することに限られる。それを超え
て、法律専門職としての裁量的判断に基づく事務処理を行ったり、委任者に代わっ
て実質的に意思決定をしたり、相手方と直接交渉を行ったりすることは予定されて
いないものと解され、司法書士の裁判書類作成関係業務としての行為がこれらの範
囲に及ぶときは、同項4、5号の権限を逸脱することになるものと解すべきである。」

整序を超えてはいけないとはっきり言ってます。

やっぱり司法書士は犯罪者だね。
0013無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 20:49:37.12ID:k6YHQwhZ
>>7
>例えば、依頼者が証拠が乏しい主張をしてるのに、証拠がないから、その主張は書き込まないように助言、指導するのは整除の範囲内

これは明らかに間違い。
なぜなら、証拠がない主張をされても、裁判所の運営には何も支障はないから。
判決書に「原告の主張は認めるに足りる証拠はない。」と書くだけ。

整序どころか、全く誤った助言であり、弁護士法違反であることは明らか。

やっぱり司法書士は犯罪者だね。
0014無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 20:54:32.45ID:m9BBrz3+
昭和の高松高裁の判決みてみろ
そのまま、書いてある
よく読んでから書き込めよ あほ
0015無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 20:54:51.93ID:k6YHQwhZ
>>12にあるとおり、「委任者に代わって実質的に意思決定を」することも犯罪になる。

したがって、

× 本人訴訟に誘導する。

が犯罪なのは明らか。弁護士に委任したうえでの交渉や訴訟という方法もあるからね。

やっぱり司法書士は犯罪者だね。
0016無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 20:56:55.74ID:m9BBrz3+
グダグダと書き込んで、結局、弁護士さんの既得権益を守る書き込みしかなく、そんなのは到底容認されず、5ch内だけのオナニーでしかない
0017無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 20:58:29.65ID:k6YHQwhZ
>>9
>× 成功報酬制とする。 →削除

大阪高等裁判所 平成26年5月29日 判決
「司法書士の裁判書類作成関係業務は、委任者の主張を聴取した上、これを法律的に
整序して、訴状その他裁判所に提出する書類を作成するというものであり、同業務に
対する報酬は、かかる書類作成という事務処理における実働の対価であって、作成し
た書類を使用して過払金を回収したからといって、成功報酬としてその過払金の一部
を受領すべき関係にはないというべきである。したがって、裁判書類作成関係業務の
報酬として回収した過払金の2割とする旨の合意は、業務に対応しない報酬を不当に
請求するものとして暴利行為(民法90条)に当たり、又は、裁判書類作成関係業務に
名を借りて代理業務を行うことを想定した合意として弁護士法72条の趣旨を潜脱する
ものといえるから、いずれにしても無効であると解するのが相当である。」

やっぱり司法書士は犯罪者だね。
0018無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 20:59:31.52ID:k6YHQwhZ
>>16を見れば分かるとおり、司法書士は法律を守れない犯罪者ばかり。
0019無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:00:56.77ID:m9BBrz3+
バカ弁護士を相手にするだけ無駄
0020無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:02:41.06ID:k6YHQwhZ
結局、140万を超える事件に関しては

 × 書類作成と関係ない助言をする。
 × 本人訴訟に誘導する。
 × 整序を超える助言をする。
 × 整序を超える記載をする。
 × 法廷での応答の仕方を指南する。
 × 連絡役と称して相手方と交渉をする。
 × 相手方との交渉のやり方を指南する。
 × 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
 × 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
 × 成功報酬制とする。

これらすべて非弁犯罪行為だからな。

グダグダ法の抜け駆けをしようとする司法書士は、反社会的勢力としかいいようがない。
0021無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:04:51.57ID:6OoB4gUM
自分には何もないから今日も5ちゃんで喚くしかできない負け犬w
早く行動してくれませんかねえ
0022無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:07:57.19ID:k6YHQwhZ
社会に牙をむけた犯罪者(司法書士)が何を言っても説得力がない。
0023無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:09:04.89ID:m9BBrz3+
5ch内で吠えても説得力がない
0024無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:09:56.05ID:6OoB4gUM
資格も職もない惨めなクズが何を言っても世の中には何も影響しない
0025無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:11:20.72ID:m9BBrz3+
犯罪者 社会に牙 など 特徴ある書き込みは同一人物の弁護士さんが書き込んでいるのばれてるからな
特徴ある書き込み 犯罪者 社会に牙 同じ内容のコピペ
一人のバカ弁護士さんの書き込み
0026無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:23:50.11ID:6OoB4gUM
>>25
こんな頭悪い弁護士いるかねw
親に金出してもらって何の結果も出せなかった無駄飯食いだろ
0027無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:36:24.13ID:2HnJR650
あっさり論破されたからって煽りレスしかつけないのは君の悪いところだよ。
相手が理屈で反論してきたなら君も理屈で反論しなきゃ。
それができなきゃ裁判なんてできないよね。
0029無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 21:51:41.76ID:k6YHQwhZ
司法書士に裁判なんてできないよ。
「証拠がないから、その主張は書き込まないように助言、指導するのは整除の範囲内」>>7
などというでたらめな助言をするんだからね。

証拠がなくても、擬制自白の可能性だってあるのに。

こんな馬鹿に非弁かどうかの判断ができるはずがない。

だから、メチャクチャ解釈を開陳して「非弁じゃない」などと言い張る。

まさに犯罪者。
0030無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 22:01:43.61ID:70QuBjq1
借用書は作らなかったが、金貸してくれって言ってきたから振り込んでやったんだよ。

これを、被告からの申出を応諾して金銭消費貸借契約を締結し、履行したものであり、
原告は被告の預金口座に原告所有の○○銀行の口座から送金したものである。って書くのが整序。
言ってもいないことをアドバイスして入れたりしたらそれは法律相談。
例え不利なことであっても本人が言ってるなら書かなきゃダメだよ。
0031無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:18:06.85ID:70QuBjq1
借用書は作らなかったが、金貸してくれって言ってきたから振り込んでやったんだよ。

これを、被告からの申出により金銭消費貸借契約を締結したものであり、原告は被告の預金口座に原告所有の
○○銀行の口座から送金したものである。って書くのが整序。
言ってもいないことをアドバイスして入れたりしたらそれは法律相談。

登記だって議事録等に書いてないことを勝手に申請書に書いたらいけないのと一緒。

新しく代表が就任したの?定款に共同代表の定めが無いんだから、前任が辞任しなきゃ登記できないよ。辞任届は?
これ、行書がやったら登記相談でアウトでしょ。っていうのと一緒。
行書が議事録作成のための前提事実の整序って言ったら全否定するよね。
素人だけで話した議事なんて会社法や登記法に則していないなんて普通だし、
議事録は議事の結果を記録したものだから、会社法に則していなかろうが、議事したものは書くのが議事録だからね。
0032無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 22:25:39.89ID:ffnpGdsr
>新しく代表が就任したの?定款に共同>代表の定めが無いんだから、前任が辞>任しなきゃ登記できないよ

え???
0033無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 22:37:04.34ID:mDKCv66y
>>31
司法書士ならもっと会社法改正点勉強しろ
行ならそんな基礎知らずに登記できないとかアドバイスしてはだめ
弁ならなってはいけない恥ずかしいレベル
0034無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 23:14:42.18ID:HAg1Y+hr
法務博士大発狂の巻。

なぜこの法務博士はこれまでほどに司法書士のことが好きなのか?歪んだ愛。
そこには必ず理由がある。

なぜ司法書士に対し、そんなに愛憎入り混じった感情があるんだい?
0035無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 23:51:54.08ID:k6YHQwhZ
結局、140万を超える事件に関しては

 × 書類作成と関係ない助言をする。
 × 本人訴訟に誘導する。
 × 整序を超える助言をする。
 × 整序を超える記載をする。
 × 法廷での応答の仕方を指南する。
 × 連絡役と称して相手方と交渉をする。
 × 相手方との交渉のやり方を指南する。
 × 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
 × 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
 × 成功報酬制とする。

これらはすべて非弁犯罪行為だからな。

これらの犯罪を犯して過払請求をしてきた卑しい犯罪者集団、それが司法書士。
0037無責任な名無しさん
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2018/06/04(月) 23:58:29.32ID:k6YHQwhZ
と、反応せずにはいられない犯罪者w
0038無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 00:11:26.53ID:iSgp4WcM
1日10回以上誰からも認められないコピペを延々繰り返す無職の精一杯の虚勢
0039無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 00:12:39.31ID:tdfJzyo8
>>37
そんなこと言って本当にみんなが反応しなくなったらどうするのよ。
君がかわいそうじゃんかよ。
0040無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 03:26:32.96ID:mR9mYxr1
結局、犯罪者と連呼してる同一人物の言ってることって、拘束のない下級審の判例の理由を弁護士の縄張りを守るように勘違い、歪曲して指摘してるにすぎないんだよな
荒唐無稽な法的主張や余事記載となる書類を作成して出しても、採用されず、裁判所から指導されて、あまりにもしつこいとそれ作成した司法書士のところに苦情くるだけだからなあ
荒唐無稽な法的主張や余事記載となる書類を作成しないように苦情が司法書士のところにくるから、整除もそうならないようになってくるし、そういった断片的な助言、指導は可能って高松高裁にあったが
0041無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 04:10:00.30ID:mR9mYxr1
高松高裁昭和54年6月11日

司法書士が他人から嘱託を受けた場合に、唯単にその口述に従つて機械的に書類作成に当るのではなく、嘱託人から真意を聴取しこれに法律的判断を加えて嘱託人の所期の目的が十分叶えられるように法律的に整理すべきことは当然であり、職責でもある

例えば訴状を作成する段階でも証拠の存在内容を念頭に置く必要があるし、前示の一般的な法律常識の範囲内で助言指導することは何ら差支えない。
0042無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 04:11:09.15ID:mR9mYxr1
高松高裁昭和54年6月11日

これを一率に基準を立てて区分けすることは困難であつて、結局はその行為が嘱託に基く事務処理全体から見て個別的な書類作成行為に収束されるものであるか、
これを越えて事件の包括的処理に向けられ事件内容についての鑑定に属する如き法律判断を加え、他人間の法律関係に立ち入るものであるかによつて決せられる
0043無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 04:25:24.08ID:SoVEd/6c
なんでわからないことを本職に聞けない補助者が多いの?
0044無責任な名無しさん
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2018/06/05(火) 07:58:39.38ID:17E5tGj+
共同代表の定めが定款にないと複数代表取締役は選定できないの?
代表取締役複数ける定めは定款に必要だけどさ
0045無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 08:36:39.99ID:abpfrnEE
厳密にいうと、本来の意味で、今そんな定めはない。
>>共同代表の定め

商登法上の共同代表の定めというのは、特定の代取が、別の代
取と共同して出なければ会社を代表できないと言う代表権の制
限の定めのこと。会社法になって、その制度は廃止された。

定款の規定が、「代表取締役を1名置き」とかなっていなければ、
定款で人数制限してなければ、法令上代取を何人選んでもOK。
0046無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 08:53:08.93ID:17E5tGj+
新しく代表が就任したの?定款に共同代表の定めが無いんだから、前任が辞任しなきゃ登記できないよ。辞任届は?

相談過誤
0047無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 08:58:05.91ID:abpfrnEE
>>46
ネタ?本気?
本気だったら、補助者どころか、受験生でもないな。

ま、いいや。相談者が本気だったら、ここで相談しな
い方がいい。
0049無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 09:03:57.12ID:abpfrnEE
>>48
あ、ありがとう。
ちょっと安心した。
0050無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:57:59.20ID:86HZusnL
>>40
だから、整序の範囲内はセーフ、整序を超えたら犯罪だろ。
0051無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 12:59:10.18ID:86HZusnL
結局、140万を超える事件に関しては

 × 書類作成と関係ない助言をする。
 × 本人訴訟に誘導する。
 × 整序を超える助言をする。
 × 整序を超える記載をする。
 × 法廷での応答の仕方を指南する。
 × 連絡役と称して相手方と交渉をする。
 × 相手方との交渉のやり方を指南する。
 × 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
 × 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
 × 成功報酬制とする。

これらすべて非弁犯罪行為となる。

これらを駆使して過払請求をしていた司法書士は、犯罪者そのもの。
0053無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 15:48:33.46ID:K8S2dAUc
ここ見てわかるように、やってる本人がどこまでが違法かわかってないんだから、
書類作成は裁判所の許可受けてからとかにすべきだと思うよ。
裁判所が訴状読んで、これなら整序で十分と考えるなら整序の範囲でどうぞ。だし、
これは整序の範囲では無理でしょ。ってことなら弁護士つけさせるようにするって感じで。
これなら司法書士も安心して受けられる。
0054無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 17:49:27.30ID:33tsOG6J
刑事事件でも通説となっている高松高裁昭和54年6月11日判決

司法書士が行う法律的判断作用は、嘱託人の嘱託の趣旨内容を正確に法律的に表
現し司法(訴訟) の運営に支障を来たさないという限度で、換言すれ
ば法律常識的な知識に基く整序的な事項に限って行われるべきもので、
それ以上専門的な鑑定に属すべき事務に及んだり、代理その他の方法
で他人間の法律関係に立ち入る如きは司法書士の業務範囲を越えたも
のといわなければならない。
司法書士が、他人の嘱託を受けた場合に、「訴を提起すべきか、併
せて証拠の申出をすべきか、仮差押、仮処分等の保全の措置に出るべ
きか、執行異議で対処すべきか」などまで判断するとともに、資料の
収集、帳簿の検討、関係者の面接調査、訴訟維持の指導」もなすこと
が、司法書士の業務ないしこれに付随する業務であるかどうかは、そ
の行為の実質を把握して決すべきである。
例えば訴状を作成する段階でも証拠の存在内容を念頭に置く必要があるし、前示の一般的な法律
常識の範囲内で助言指導することは何ら差支えない。これを一率に基
準を立てて区分けすることは困難であって、結局はその行為が嘱託
に基く事務処理全体から見て個別的な書類作成行為に収束されるもの
であるか、これを越えて事件の包括的処理に向けられた事件内容につ
いての鑑定に属するか如き法律判断を加え、他人間の法律関係に立ち
入るものであるかによって決せられると解すべきである。
0055無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:35:01.08ID:ram66MWH
代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません

だから不動産屋からキックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えます

キックバックした差別化出来ますキックバックした差別化出来ます

腹いっぱい食えます
キックバックしないなら廃業です
0056無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:07:48.19ID:YXDZEgai
いくら違法と言われても、最高裁判決でなければ下級審、確定していないと言い、
最高裁判決が出ても、あれはこういう事案だから全てに当てはまるわけではないと言う。

もう無敵だな(笑)
0057無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:15:18.65ID:WW7Dfl9B
犯罪者はいくらでも言い逃れするからな。
0059無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 23:45:33.16ID:drAfvJja
「自分(司法書士)は犯罪者」という自覚がしっかり根付いたな。
0060無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:31:04.86ID:n+3YkJ3Z
 不動産業界の常識は、正直にやる必要はみじんもなく、取引を成立させることが最重要。
そして、少しでも多くの仲介手数料を得ることだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/14819627/

犯罪と分かってて過払いをやりまくって債務者を食い物にしていた司法書士そっくり。
0061無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 07:24:48.34ID:FKs0srFT
法科大学院、神奈川ゼロに 横浜国立大19年度に募集停止
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6285146

近未来、司法書士に地方裁判所の訴訟代理権が付与と推認する。

司法書士らは訴訟家としての誇りを持ち、訴訟第一でのぞんでもらいたい。
とくに、最高裁判所・高等裁判所・地方裁判所を重点的に扱うように。
0062無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 09:28:02.98ID:weevCaky
弁護士に対するコンプレックスが爆発してるなw
訴訟をやりたきゃ弁護士になれよ。
0063無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 09:28:48.29ID:PK4XA5UU
訴訟やりたい奴なんていないだろ
0064無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 09:33:56.71ID:d/dxzfld
共同代表の定めないと複数代取は無理とアドバイスするとか、やばいよ
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 10:29:10.35ID:Q3gy0HgB
訴訟をやるやらないではなく、弁護士コンプが司法とか訴訟って言葉使ってモチベ保ってるだけだろ。
訴訟ageしてる長文のアホと非弁コピペのアホはたぶん同一だと思うけどな。
0066無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 16:13:44.14ID:vdEhSU5v
司法書士 法務全般権限付与〜一般民事
準司法書士(午前午後記述基準点突破者)権利義務その他司法書士事務所での関連業務
予備試験士 論文事件 刑事事件 その他
これで日本復活

司法書士は極めて厳しい懲戒制度があるのでできないことは予備試験合格者や使える税理士に回すので心配なく
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:53:59.26ID:FKs0srFT
現在のスウェーデン王室は、司法書士の子孫だ。

1750年頃、南フランスで生まれる。父親の職業が司法書士。
本人も一時は司法書士見習いを、フランス革命の余波で軍隊に入隊。最下層の兵士から
昇りつめ軍曹、少尉 最終的にナポレオンは配下のフランス軍元帥まで上り詰める。
   ナポレオンの指示でスウェーデン国王に就く。子、孫、ひ孫・・・と国王を歴任

現スウェーデン国王は、フランスの司法書士の末裔という奇妙な歴史をもつ。
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:59:57.04ID:XbYIGw7g
そして、犯罪しまくりで「犯罪者(司法書士)」との評価が定着したと。
0069無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 21:21:05.89ID:7qz1Si1k
司法書士って専門分野の登記ですら法律知識使えないもんなw
0071無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 22:38:11.98ID:VoVHrVaS
31の何時もの税理士もどき、会社法の勉強しなさ杉w
0072無責任な名無しさん
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2018/06/06(水) 23:01:32.90ID:PB/cr4wn
自称税ちゃんは10年以上同じネタ使い回してるんだから見逃してあげなよ…
0074無責任な名無しさん
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2018/06/07(木) 00:01:22.54ID:KYw77PHV
日本人の英語力は読むだけ。
受験英語の弊害だが、読むだけならかなり難しい文書でもバリバリ現役の学生なら行ける。
司法書士はまさにこんな感じだ。
他人の書いた契約書等を読むことはできるが、聞く、話す、書く、つまり使いこなすことはできない。
0075無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 12:37:53.04ID:bS/nyjWh
マッチポンプのあの人がいないと静かだなw
0077無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 02:00:45.98ID:ppWFLH8j
代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません

不動産屋からキックバックした差別化出来ます

腹いっぱい食えます

キックバックした差別化出来ます

キックバックし無いと廃業です

不動産屋からキックバックした差別化出来ます
0078無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 11:21:08.27ID:IL0K1W2v
司法書士に対する差別用語を使用禁止

Judicial scrivener(差別用語)→Judicial solicitor
欧米では、scrivenerを軽蔑の意味で使用、差別用語だからsolicitorを使用する事

代書・代書人(差別用語)→代訴人
代書は代筆の意味でタイプライター屋を意味する軽蔑語である、
司法書士への尊敬語の代訴人を使用し侮辱語の代書は使用禁止。

登記屋→訴訟屋
登記より訴訟の方が高度の技術を使用するから、社会的評価は訴訟屋高い
差別用語として登記屋を使うから、司法書士には敬意をこめて訴訟屋と呼ぶこと。

簡裁→最高裁判所
簡裁は簡裁書記官が訴状を書くので司法書士は基本的に簡裁を扱う必要はない。
「簡裁の司法書士」は差別的意味合いもあるので「最高裁判所の司法書士」を使用する事

「キックバック」→「盆正月は司法書士への贈答品をお忘れなく」
司法書士は司法裁判)サービスを提供する仕事、自己犠牲的な仕事だから顧客はぼろ儲けする。
だから 顧客が高価な品物を司法書士に贈呈する義務がある。
キックバックまでする司法書士は反社会的司法書士業務を行っている可能性あり
0079無責任な名無しさん
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2018/06/08(金) 11:51:55.21ID:mbC/hQiO
弁護士のふりしたキチガイ無職は去ったか?
まともな話しようぜ
0080無責任な名無しさん
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2018/06/08(金) 12:40:08.67ID:PahaGf6c
>>79
お前、78だろ?
司法書士のふりしたキチガイ無職は放置かよ。わかりやすいな
0081無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 17:04:25.86ID:WMpSF77S
例えば、15年11月10日に関係者が逮捕された杉並区の地面師事件である。
 マスコミ報道では首謀者だけだが、この時は、八重森和夫を筆頭に内田マイク・渡邉政志・大賀義隆・福田尚人・
上村寿一・大島洋一・広井秀一・山本諭の9名が逮捕された。
 このうち八重森、内田、福田の3容疑者は、多くの地面師事件に登場する“有名人”である。
 また、今年2月14日には、墨田区曳舟の3階建て店舗兼住宅に住む独居婦人の土地をだまし取ろうとした地面師グループ6名(宮田康徳・亀野裕之・松元哲・岩佐彰巳・田村久彰・高橋利久)が逮捕された。
 このうち首謀者は過去にも地面師事件を手がけていた宮田容疑者であり、そのパートナーというべき司法書士の亀野容疑者である。
 宮田グループには別件もあり、それが今回のAPAホテル事件であり、2人は逮捕されたが、西五反田の医療法人を舞台にした地面師事件も手がけており、そこには松元容疑者も関与しており、こちらに事件が波及する可能性も十分だ。
 11月8日のAPAホテル事件の容疑者を列挙すると以下の通りである。
 宮田康徳・藤井明・永田浩資・亀野裕之・星野芳彦・秋葉紘子・白根学・松尾充泰・石川仁。
 このうち秋葉容疑者が新橋4丁目案件に絡むのは前述の通りだが、秋葉容疑者が五反田「海喜館事件」の女将・海老澤某女(今年6月死去)の成りすまし犯?という説もあり
そうなると「あの『積水ハウス』さえだまされた」と、
大きな話題を呼んだ海喜館事件に波及する可能性がある。
 いずれにせよ、多数の地面師事件を抱え、水面下で捜査してきた捜査2課の地道な努力が、関係者の大量逮捕と収集してきた情報の蓄積によって
大きく実っており、警視庁の人事異動を機に”火砕流”のような捜査となりそうである。【巳】
http://polestar.0510.main.jp/?eid=876700
0082無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 12:20:14.88ID:9M7Jj/7c
法律知識はあってもそれをうまく運用できない本職多すぎだよね
まあそもそも法律知識すら無いのも多いけどさw
0083無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 12:26:47.40ID:JKiBq1K4
まぁ1000万円の請求を900万円にする交渉は簡裁代理の範囲だと本気で信じてた連中だからな
0086無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:30:49.54ID:CqNsS2A/
>>82
うまくても下手くそでも運用したら逮捕なんだけど。
0087無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:41:08.54ID:bF6KNvzd
>>83
普通に考えて、100億を100万値切るような話が簡裁限定資格に認められているはずがない。って考えるのが妥当でしょ。
100億の取引と100万の差額は不可分なんだから。
これが理解できない輩に100万を10万値切る話を扱わせるのも危険だよね。
0088無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:50:54.81ID:h104FNxY
まぁかといって最高裁まで争わず日弁連の主張に従ってたら、
3社から50万円ずつ借りてる債務者の任意整理が出来なくなるところだったからな。
0089無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:57:30.98ID:5majsMjy
やぶれかぶれに戦ってみたら得たわずかながらの戦利品ゲットに嬉々乱舞の業界w
0090無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 14:59:48.54ID:WjsM9TcH
争ってまで職域確保するくらいなら司法試験受ければいいのに、何でそうしないのかと小一時間
0091無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 15:06:50.37ID:gJ067OqA
日弁連の見解には絶対従わないと日司連がケツまくったことは評価する。
簡単に従わないことが分かったからこそ各地で弁護士会と司法書士会との定期的な協議会が設置された。
0092無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 15:10:04.72ID:gJ067OqA
一方行政書士の非弁裁判は日行連の支援は全くなく完全に個人任せ。これだと結局日弁連に舐められて、対等な立場での協議会など望めない。
0093無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 15:27:06.72ID:iOKPgSuA
協議会って非弁の話し合いの場なのか?
0094無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 15:33:04.75ID:iOKPgSuA
>>91
そして、高裁や最高裁で、司法書士の犯罪行為が認定されたと。
0096無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 16:39:44.38ID:9YHAuKbi
「お父さん、犯罪者なの?」
0097無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 16:55:30.32ID:8mrazG9s
司法書士の場合は北朝鮮みたいに組織挙げての違法だから米朝会談みたいな会同士のものが必要で、
行政書士の場合は個別テロを起こす思想家みたいなみむのだから、個別に叩いてやるしかないということだろうな。
0099無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:22:28.38ID:TgHWs96H
みんな心の底から司法書士を軽蔑してるよ。
過払いで非弁犯罪行為をしまくったからね。
0100無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:24:11.03ID:TgHWs96H
犯罪者が軽蔑されるのはどの世界も共通。
0103無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:15:02.55ID:WxoFQvMy
つまり、非弁犯罪行為をしまくってたんだね。
卑しい職業だ。
0105無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 21:57:44.61ID:StijZgQj
民法会社法バカは、そこだけ守ればどうでもいいって感じだからな。
あと、登記が通ればw
0106無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:20:42.19ID:8zQcQlVI
でも共同代理が廃止されたことは知ってるよw
0107無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:26:21.07ID:UvuoXit8
犯罪、犯罪と吠えてるのは弁護士さんのオナニーだろうな
0108無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:40:40.52ID:n/UxZzBU
弁護士事務所の事務員のおばちゃんに顎で使われてる司法書士事務所の職員でしょ
0109無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:40:56.89ID:xI7mVE9e
代表な
廃止は登記な
定めはしてもいい
内部関係の意味しかないが
0111無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:56:28.45ID:yQ2wREjj
バか呼ばわりが一番のバカだった
の巻
弁なら、なってはいけない、依頼してはいけない部類
0112無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 23:16:59.77ID:WxoFQvMy
定年まで勤め上げた会社を退職したが、一向に『退職金が支給されず』困っている
http://www.shiho-shoshi.or.jp/consulting/case_worktrouble03.html

なんで司法書士が定年まで勤め上げた人の退職金不払いの相談にのってるの?
犯行再現かよ。

本当に司法書士は犯罪者集団だな。
0113無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 01:53:32.67ID:A9SYKeMF
今夜も万年さんの遠吠えがw
0115無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 10:42:37.92ID:41Xh8AaI
日司連のウェブサイトで堂々と非弁犯罪行為を掲載するとは
司法書士は反社会的勢力といわざるをえないね。

恥ずかしい職業だ。
0117無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:42:28.29ID:LfiqqM/4
代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化
して付加価値ありません

キックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えます

不動産屋からキックバックした差別化出来ます

キックバックしないなら廃業です
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:51:28.16ID:AfTMMlBX
逮捕されなぎゃいい。
地裁高裁なんて所詮下級審。
最高裁判決と言っても法改正されない以上は個別事案。

これじゃ、何言ってもムダ
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 20:27:14.03ID:3TxVr/Te
司法書士は犯罪体質だな。
0121無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 21:46:38.53ID:yB+EaFAl
>>118
そう思うだろ
ところが、一般の世の中はそうなっていない
大人になれよ
0122無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 21:52:29.01ID:41Xh8AaI
犯罪者にはなりたくない。
0125無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 22:04:46.06ID:41Xh8AaI
小島一朗も司法書士も、同じ犯罪者。
0127無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 23:56:30.65ID:FN4dSOfl
万年さん、今夜も愚痴ってんだね
今年こそ受かるように真面目に勉強すればいいのに
2ちゃんやってる場合じゃねえだろ?w
0128無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 00:30:13.88ID:etxXiVwC
愚痴?
司法書士は日本語能力なさすぎ。

さすが犯罪者。
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 08:39:55.14ID:1wz0ta6w
>>128
この人はねぇ〜司法書士を犯罪者だと貶めると心が落ち着くんだよw安心するんだよw不安な気持ちが和らぐんだよw

みんなで助けてあげよう。彼を苦しみの輪廻から救ってあげたい。
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:30:48.82ID:TBhvzLq2
>>129
司法書士が自らを貶めるような犯罪行為をしてたからな。

結局、140万を超える事件に関しては

 × 書類作成と関係ない助言をする。
 × 本人訴訟に誘導する。
 × 整序を超える助言をする。
 × 整序を超える記載をする。
 × 法廷での応答の仕方を指南する。
 × 連絡役と称して相手方と交渉をする。
 × 相手方との交渉のやり方を指南する。
 × 和解契約書を作成する。(裁判所以外への書類作成権限なし)
 × 印鑑を預かって押印する。(富山事件判決)
 × 成功報酬制とする。

これらすべて非弁犯罪行為。

これらを駆使して過払請求をしていた司法書士は、犯罪者集団以外の何ものでもない。
0131無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 10:47:46.30ID:9yQeL3XQ
一昔前は違法と言えば行政書士だったのが、今やすっかり司法書士がその地位を得てツートップだな
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 11:32:26.06ID:hv7CcCJg
司法書士の職業範囲は主に19業務

■訴訟手続
 @最高裁判所A高等裁判所B地方裁判所C家庭裁判所D簡易裁判所

■紛争に直接介入
 E示談交渉の代理人
  (注意)総額主義ヲ否定し、個別主義、総額5億円の示談代理モOK

■刑事手続
  F検察
  G警察(司法警察以外は不可)
  H検察審査会

■民事手続
  I各種の法律文書の作成
  J民事一般手続

■雑務
  K本人訴訟の支援
  L法務局手続
  M成年後見等
  N国際手続
  O法律顧問
  P会計業務
  
  
■法的コンサルタント
  Q法律相談
  R法的助言
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 14:39:17.72ID:1cqLZLLx
>>132
実際そんだけ職域があるとして、現実が今なら、それはそれで、こんだけ現実がかけ離れてるってすげえな。
そんだけの使えない職域のために無駄に試験勉強して、コスパ悪すぎだろ。
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:13:56.96ID:SFf1XX8+
30過ぎたオッサンがコスパ考えずにダラダラ勉強って、一番ダメなやつだろ
0139無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:27:26.03ID:K8+2APgs
他人がどうこう言うこっちゃないだろ
後先考えずに30半ばで何の見通しもなく試験に合格しただけの人間なんてどうでもいいわ
0140無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:56:25.08ID:H7ptunY5
20代、30代でこの業界に入ったのなら、まあ、わかる
40代、50代でこの業界に入ったのは、環境の変化に追いつけず、末路をたどることになると思う
(60代の年金暮らしの試験合格者や、特認のバカは除外)
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 21:24:49.30ID:TLVDbZw3
でもお前は試験に受かってないじゃん
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:15:44.96ID:L0aLYyTI
でもおまえら犯罪者だろ。

最低だな。
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:20:59.02ID:TLVDbZw3
で、お前いつになったら試験に受かるの?
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 23:41:00.05ID:1pNI9t7X
資格者だと思ったら、単なる犯罪者だったw
0146無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 11:20:07.90ID:csyCnRi5
訴訟専門の司法書士>登記専門の司法書士

社会貢献度が大切。
司法関係者は軍人・警察官と同じく自己犠牲が精神的なよりどころ。
軍人が畳の上で死ぬのは最大の恥がごとく、司法書士も畳の上で死ぬのは最大の恥だ。
0147無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 12:07:10.19ID:amS6JrVp
>>146
お前のバカに仕方が一番悪いと思う
0148無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 15:49:52.28ID:88dtXaiN
私、簡裁の和解協議期日で裁判官から処分権主義違反の心証を開示されたことあるので簡裁を裁判所だと思っていません。
https://twitter.com/k999941457035/status/1006369377757745155

簡裁代理権で胸を張っている司法書士w
0149無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 15:53:33.54ID:QAXf7Mip
弁護士先生は見下されるのは1ミリも許さないのに、見下すのは平常運転レベルでやるから極力関わらないに限る。
0150無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 16:06:31.16ID:88dtXaiN
劣化弁護士業をやれば見下されるのは当たり前だろう。
0151無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 16:18:06.06ID:hF8VxOvg
高校生の頃、原チャリで通学していたが、持続30キロオーバーやら二段階右折やらでよく捕まってたわ。
大学入ってすぐ四輪取って思ったのが、やっぱ原チャリは原チャリだなぁ。ってこと。
原チャリに乗っていた時はそれまでのチャリ通に比べて、なにこれメッチャ楽やん。だったけどな。
0152無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 17:48:55.84ID:8OCXc3yB
本来、なってはいけない類いの層なんだよね、ここらの若手弁とか
0153無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 18:44:08.11ID:nXyHUdnw
今月は登記と後見と簡易な裁判書類作成で売上100万円超えた。司法書士業務のキーワードは簡易定型だと思う。
0154無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 19:37:27.37ID:fLxY6n+S
またお前、そうやって、司法書士は売上100万程度でドヤる資格って馬鹿にしたいんだろ。

お前ホント悪質だわ
0155無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 20:23:48.96ID:2CZq8S3Z
今日、法務局の相談員にでたらめの回答をされたという人から、その後の処理を託された
時給900円くらいバイトでやってる法務局の相談員ってなんなんだかな
0156無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 20:36:30.53ID:qTLuKUYU
うちらがあの相談コーナーに行かされてる会もあるらしいな
行きたくねえw
0157無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 22:45:27.09ID:kh4Lx48N
おまえら
戸主とか書いてある様式の戸籍の更に1つや2つ前の戸籍で相続人が出て来たケースってある?
15年ほど実務して1000円以上相続登記してるけど、ぶっちゃけ一回もないし、最近はチェックしないで出したことも正直ある。
0158無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/12(火) 22:45:46.93ID:kh4Lx48N
円ではなく件
0160無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 14:06:42.65ID:FSkllUax
>>138-140
逆に、40代以降からやる仕事だろ。
20代からやって、40年後の業界ヴィジョン見えないもん。
40代からなら、先々20年くらいなら、見通し着くからな。
0161無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 14:17:22.67ID:NRieo7Fy
司法書士は初任給や独立当初の売上がかなり少ないから妻子持った40代だときついな。
おれは20代の独身のうちに勤務終えて独立して、30半ばで売上が安定してから子供作ったよ。
0162無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 14:30:40.23ID:FSkllUax
>>161
20代で独立なんて、借金スタートで薄氷を踏むような生活だろ。
勤務で金たまるわけないし、サラ金に手を出しそうになる給与生活から、
独立資金確保だけでも困難なのに、当初は売り上げもほとんどないんだから。
40代だと、最初から独立資金や当面の生活資金があるから。
経験のために短期間勤務するとしても、すぐに独立だよ。
まして、30代と違い、子供も手がかからなくなり、妻も仕事を再開している世代だしな。
0163無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 15:33:39.83ID:p8FVyLUH
生前贈与の所有権移転登記の前提として、住所変更登記もやらないといけないんだけど、添付書類の相続証明書に相続人の住所がわかる住所証明書もつけないとダメですか?
0164無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 15:45:29.42ID:JZuT+2hL
生前処理で必要なのは住民票徐票だけどなんで相続人住所照明が必要だと思った?まあ印鑑証明はつけるけど。
0165無責任な名無しさん
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2018/06/13(水) 15:45:53.56ID:JZuT+2hL
あと非課税に注意な
0166無責任な名無しさん
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2018/06/13(水) 15:46:54.73ID:GiZUZ6lc
>>163
そういう質問は法務局にするものじゃないのか?
0167無責任な名無しさん
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2018/06/13(水) 16:44:02.37ID:p8FVyLUH
>>164
住所変更登記の申請書、委任状に記載される相続人の住所の照合に必要なのかなと思いまして‥。
非課税‥初耳です。調べてみます、ありがとうございます。
0169無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 17:53:37.03ID:Y4N6Bqxi
>>167
どうせ印鑑証明つけるんだし。相続とセットの生前処理は非課税要検討
0170無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:18:00.60ID:sywWuIw3
近畿大学は、平成16年に開校した法科大学院について、志願者や入学者の減少が
続いているとして、来年度以降、学生の募集を取りやめ、
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180613/0000997.html

全国の総弁護士数を減らすのが国策
これからは司法書士の裁判は繁盛するだろう。
0171無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:21:07.66ID:4Rdnr3Ir
自分で贈与登記+住所変更登記をやろうとしているのかな?
税金も含めて、何言ってるのかわからない質問
あんたは、大丈夫?
不動産の権利を動かす登記なんだよ?
0172無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 20:57:54.65ID:BaqwxCcD
法廷では司法書士が歌舞伎などの「黒子:クロコ」として傍聴席で本人にサインを
送って操り、裁判手続を進めていくという方法を執ることがあります。我々は簡易
裁判所には訴訟代理権があるので、これを俗に「地裁の本人訴訟」とか言います。
先日、この本人訴訟をして参りました。事件番号の呼び出しの後、地裁の原告席に
依頼者本人に座ってもらいます。この時私は傍聴席の最前列の本人に一番近い場所
に座っています。裁判官によっては事実上の代理人である司法書士に色々な質問を
してきますが、あくまで原告は代理人のつかない本人訴訟なので、裁判官によって
は本人に質問してきます。昨日の裁判官は、本人に質問をしてきて、司法書士を完
全シカトする裁判官でした。
依頼者本人と予めブロックサインを決めておき裁判官の質問に答える準備をします
が、概ねは私が傍聴席で話したことを本人もそのまま話してもらう形で訴訟進行し
ていきます。
http://www.officekobayashi.jp/2011/08/26/post_471/

いたよ非弁犯罪者が。
0174無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:33:26.87ID:iwaj1/h1
中国では、加熱する受験戦争によるカンニング用として、大きさわずか数ミリのイヤホンを使い、
骨伝導で解答を受験生に送り込んでいるらしい。
司法書士もこの技術を使い、依頼人の胸に仕込んだマイクを通して法廷から待合室へ裁判官の声を送り、
待合室から法廷の依頼人の耳へ直接指示を送るようなサービスが差別化につながる。
これからは技術の時代だ。
0175無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:52:44.72ID:kBXwve+N
>>174
教室外から教室内への通信はそれでいいとして、
教室内から教室外への通信はどうするのか?
0176無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 01:40:50.25ID:HM5AYrn5
これからも犯罪者として頑張れ!
0177無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 08:33:47.22ID:UNWg32mW
>>税金も含めて、何言ってるのかわからない質問

それは言わない約束(笑)。
ま,いいんじゃない。自己責任だから。でも,回答を見てると,
ここで聞くのは自殺行為だな(笑)。
0178無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 09:30:43.58ID:00rPVr7o
>>175
裁判官からの話は依頼人の胸に忍ばせたマイクがひろい、依頼人から司法書士へは独り言のように呟けばマイクがひろうだろ
0179無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 09:46:09.42ID:5HxBWHKA
そもそも傍聴席から指示ってのが弁護士の被害妄想なんだよなぁ。
そんなの無理だから。
0180無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 10:56:37.81ID:HM5AYrn5
>>179
>>172
0181無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 11:07:18.19ID:pmekQ2JH
訴訟の専門家・・・ 司法書士
             弁護士

登記の専門家・・・土地家屋調査士(表示登記)
           海事代理士(船舶登記)
           公認会計士(商業登記)
           司法書士(権利登記)
           弁護士(すべての登記)
           区画関係士(区画登記)

会計の専門家・・・公認会計士・税理士
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
以上の表から司法書士の最優先業務は何か理解してくれ  当然 司法書士の最優先業務は訴訟手続きだ。
0182無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 12:25:20.89ID:00rPVr7o
172みたいに犯罪意識無く罪を犯してるっていうのが一番怖いよね。
せっかく親切に教えても、確定判決じゃないとか新興宗教の信者みたいに、他人からの批判は聞く耳持たないし。
0183無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 19:20:05.40ID:xdYP/zYg
犯罪者集団は日本から出て行けよ!!
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 20:36:59.75ID:ChL5AlhT
いよいよ犯罪者であることを否定せずに無職認定になったな(笑)
0186無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 21:05:09.85ID:HM5AYrn5
司法書士が犯罪者集団であることはもう否定できないからな。
ネット上に証拠が転がってるし。
0188無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 23:18:52.60ID:fcgpaVrU
万年不合格無資格者が憂さ晴らし連投するスレw
0189無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 06:00:47.88ID:oNg8WovQ
司法書士の為の実用向け、地方裁判所について、訴状・答弁書・準備書面の作成を
丁寧・詳細・具体的に解説した書籍を教えてくれ。
0191無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 10:32:01.37ID:0yXH1ifU
「整序だけなんておかしい!」みたいな本ばかりなので、
本のまま実践すると非弁犯罪者となる。
0193無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 13:00:11.21ID:wuqJPbLW
>>192
オレオレ詐欺マニュアルみたいなもん?
0194無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 13:05:14.04ID:wS4Q/x+L
w
0196無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 18:17:32.34ID:KWw84qYw
>>155
それ司法書士がやっていたりするんだがw
0198無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 20:28:37.89ID:wuqJPbLW
法務局で長年登記官を勤めた方が間違ったこと言うわけないが、新人の経験浅い司法書士が相談受けたら、
四角四面の実務知らない教科書的な回答で、しかも間違っていても仕方ないね。
相談はちゃんと、元登記官の方でお願いしますって言わなきゃダメだ。
0199無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 21:43:57.20ID:hGL/nobC
実際、特認の司法書士は元登記官の威光もあって登記の仕事もいっぱいあるから裁判なんてやらないが、
試験組は163みたいに法務局に聞かないとできないもんね。
0200無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:10:58.25ID:exkaBQCu
特認が登記の仕事取っちゃうから、試験組は後見人と裁判。
後見人は財産横領で手っ取り早く稼げるからリーガルに行列ができてる。
0201無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:17:38.66ID:M5S5/iDN
そのLSの事前質問と回答やっと読み終えた
相変わらず除名対象者とそのお友達が大量に質問提出してますな
0202無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 22:59:24.02ID:DFZwAtJG
資格者団体が勝手に作った客紹介ピンハネ法人に個人情報筒抜けだもんね
0203無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 23:30:45.87ID:M5S5/iDN
除名対象者さん地裁で負けて控訴したらしいけどどうなることやら
本部も融通利かないと思うけどあの連中に乗るのはそれ以上に嫌だわ
0205無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 11:27:33.35ID:YYwSPUT3
実働10分で5万円稼げる天下り先「公証人」を知ってますか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180612-00055446-gendaibiz-bus_all

日本の低い起業率を上げようと、手続きを簡単にするねらいだが、公証やめたらいいのに。

法律上では、司法書士は毎年、公証人に簡単な手続きで就任できるきまり、しかし
法務省役人の横暴で 現在 司法書士から公証人就任はできないでいる。
0206無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 14:13:49.71ID:sRMW16ZP
>>205
弁護士コンプ、会計士税理士コンプ、特認コンプの次は公証人コンプか?
0207無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 17:29:39.06ID:lFnEQtL6
公証人は裁判官や検察OBが圧倒的に多く、司法書士が疎外されているかのような書き込みは良くない。
司法書士が民法会社法の試験を同じように受けて、彼らに勝てると思っているのだろうか?
もしそうだとしたら、思い上がりも甚だしい。
日頃手続きとかで弁護士とか相手にして、弁護士は会社法知らないな。とか思うのは自由だが、
弁護士だって会社法専門の弁護士は司法書士なんて歯が立たないくらい詳しい。
広く浅くが司法書士っていうのを自覚しなきゃ。
司法書士が知ってるのは所詮法文であって、解釈に関しては素人なんだから。
試験も業務もそれを予定して作られているし、だから整序しか許されていないんだよ。
0209無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 17:38:48.87ID:S9x56VI7
非嫡出子の法定相続分が嫡出子の半分と法に書いてあれば、それを知っているのが司法書士。
憲法との関係で、その法律が違法か考えるのが法曹。もちろん民法も憲法も知ってなきゃならん。

非嫡出子の法定相続分が嫡出子の半分って書いてあったらその通り手続きするのが司法書士。
その手続きをするために必要な法知識が試されるのが司法書士試験。

それに疑問を持ち、批判するのが司法試験。法の解釈をあらゆる側面から行い、
それを行うために必要な法知識と理論構築力を試されるのが司法試験。
似て非なるもの。
0211無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 20:05:17.96ID:ivEFzWGi
司法書士の中には司法試験の勉強を何年もしたものがたくさんいるから、解釈を知らないってのは不正確だな
司法書士の上位の者は結構よく知ってるよ
0212無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 22:24:25.41ID:3bEQsgMY
相変わらずzはネタが古いなw
基本はh25年11月からは嫡出による区別は無くなったのだが
0213無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:19:42.86ID:TUpAIKoT
>>209
だから、司法書士は弁護士業務をしてはいけないことになってるんだよな。
0214無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:52:19.08ID:YYwSPUT3
司法書士の法律上の職業範囲は主に19業務

■訴訟手続 の代行と代理
 @最高裁判所A高等裁判所B地方裁判所C家庭裁判所D簡易裁判所

■紛争に直接介入
 E示談交渉の代理人
  (注意)総額主義ヲ否定し、個別主義、総額5億円の示談代理モOK

■刑事手続
  F検察庁
  G警察(司法警察以外は不可)
  H検察審査会

■民事手続
  I各種の法律文書の作成
  J民事一般手続

■雑務
  K本人訴訟の支援
  L法務局手続
  M成年後見等
  N国際手続
  O法律顧問
  P会計業務(会計は公認会計士と税理士の独占業務でない・・・・司法書士の会計は合法)
  
  
■法的コンサルタント
  Q法律相談
  R法的助言
0215無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:57:08.49ID:GZr1xnbS
┌───────────────────
│そんなぁ、働くよwよしひこ!…
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | 
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) 
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪
0216無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 05:52:50.60ID:qyyySv91
誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません

代書屋は、不動産屋からキックバックした差別化出来ます

腹いっぱい食えますありがとうございます

キックバックしないなら廃業です

司法書士倫理を、守ると廃業です

キックバックした差別化出来ます
キックバックした差別化出来ます
0218無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:47:51.74ID:tBwAQkrx
公証人を目指してる司法書士なんて0.1%もいないだろうに、ずっと
公証人ネタを書いてる人は何なんだろう?
0219無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:51:41.42ID:tBwAQkrx
今年はまだ、訴状・答弁書・準備書面の類は、「消滅時効を援用します」という
答弁書しか書いてないな。
0220無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 17:55:54.74ID:tBwAQkrx
10年前は、破産の申立書をたくさん作ったが、すっかり見なくなったな…
当地の地裁は、まだ、司法書士でも特に不利のない運用が維持されてるようだが、
事件番号からみて、破産自体昔の半分もないし、弁護士は2倍に増えたから、
みな弁護士だな。
0221無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:25:14.29ID:e5C1fmgh
債務整理やりまくってた頃の未清算金が100万以上あるぞ
一応毎年ハガキ出してるがもう供託してスッキリするかな。
0222無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:55:14.70ID:jtff6m9I
>>209
まあそんな大層な建前はいいからw
現実には平成13年から違憲状態だったと認定されていたのに全国の弁護士は何をしていたのやらw
0223無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:27:12.95ID:WGuNnyVw
>>222
え?弁護士?
裁判の専門家は司法書士ってここには書いてあるけど?
0224無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:59:59.59ID:micDR7VR
整序しかできない司法書士が違憲論なんか展開したら非弁だからなw
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:33:26.04ID:jtff6m9I
>>223
えっ?
全国の弁護士平成13年から25年まで、違憲状態であるにも関わらず、非嫡出子の法定相続分が嫡出子の半分って民法に書いたあることそのまま手続きしたんじゃないの?



それに疑問を持ち、批判するのが司法試験。法の解釈をあらゆる側面から行い、
それを行うために必要な法知識と理論構築力を試されるのが司法試験。
0226無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:39:32.16ID:81o25ju5
>>224
違憲論なんかに興味ある司法書士なんていないよ。ついでに言うとほとんどの弁護士も興味ないだろうw

そんな教科書の中の話は、資格をとれば必要ない。君は受験生なのかな?

弁護士もみんな儲けることに必死だよ。
弁護士でも案件取るために司法書士や税理士にコメツキバッタみたいにペコペコして必死だぞw
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:41:10.22ID:0hxC6KFG
マーチ卒でも受かる司法試験が何だって?
0228無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:44:06.87ID:micDR7VR
>>226
違憲の疑いがあっても整序しかできず、
国民の泣き寝入りに一役買う職業。
0229無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:44:10.11ID:81o25ju5
>>223
ならば209に書いてあることを撤回しないと論理的整合性がないぞ。

君そんなんじゃ司法試験どころか司法書士試験も合格できないよ。
0230無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:46:42.42ID:WMyUOO7O
司法書士の法律上の職業範囲は主に20業務

■上級裁判所の訴訟手続 の代行 (司法書士の訴訟業務は高プロフェッショナル業務)
 @最高裁判所  A高等裁判所  
        
■下級裁判所の訴訟手続きの代理と代行
 B地方裁判所 C家庭裁判所 D簡易裁判所

■紛争に直接介入 (司法書士法3条6号)
 E示談交渉の代理人   (注意)総額主義ヲ否定し、個別主義、総額5億円の示談代理モOK

■刑事手続
  F検察庁   G警察(司法警察以外は不可)   H検察審査会

■民事手続
  I各種の法律文書の作成   J民事一般手続

■法務局手続き
K登記手続  (司法書士は一部の登記しか扱えない) L帰化手続等

■雑務
  M本人訴訟の支援
  N成年後見等
  O国際手続
  P法律顧問
  Q会計業務(会計は公認会計士と税理士の独占業務でない・・・・司法書士の会計は合法)
  
   ■法的コンサルタント
   R法律相談 (上限の制限あり) S法的助言  (上限の制限なし)
0231無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:47:09.80ID:81o25ju5
>>228
違憲の疑いがあっても整序しか出来ずってどんな状況だよw国民の泣き寝入り問題は大丈夫だ。人権擁護して社会正義を実現するという壮大な建前を職能とする弁護士がいるだろ。だから
安心してお前は、病院行け病院w
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:53:02.49ID:micDR7VR
過払金の消滅時効の起算点につき
発生時説と最終取引時説の対立があったとき
司法書士はどうしてたんだろう?

依頼者を泣き寝入りさせてたのか?
整序を超えて非弁犯罪行為に及んでたのか?
0233無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:57:29.73ID:81o25ju5
>>232
お前には何の関係ないことだよ。
0234無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 20:57:35.55ID:t19xbeHm
>>232
どうしてたんだろうっていうか140万円以下なら簡裁代理で対応出来るやん
140万円超えなら整序しか出来ないんだから依頼者の意向の通りで分からないなら弁護士紹介
0235無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 21:00:02.08ID:t19xbeHm
>>228
泣き寝入りも何も地裁の書類作成は整序でいいっていう依頼者しか相手出来ないんだから、依頼者が違憲の主張したいというならその通りに整序するだけだし違憲の主張しないというならその通りに整序するだけやん
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 21:13:18.94ID:micDR7VR
違憲の主張を整序ってどうやってやるの?
絶対に無理だろ。
「憲法14条に違反する。」とだけ書くの?w
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 21:16:09.92ID:81o25ju5
>>236
なら228の発言間違いでしたって言わないとw
ごめんなさいは?
0238無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 21:20:52.49ID:micDR7VR
はあ?
マークシート脳は終わってるな。
MRIで撮ったらスポンジのようになってるんだろうな。
0239無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 21:26:47.96ID:81o25ju5
>>238
ほらほら、すぐ試験制度に興味がいくね。試験合格できてないの?
例えお前が司法試験に合格しても、色んな士業や関係者に頭下げて仕事貰うんだぞ。
弁護士なんて腐る程いるんだぞ。ましてやお前より優秀な弁護士ばっかりだ。諦めろw
0240無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 21:47:56.82ID:yY1MQJKE
煽られて涙目発狂中です!
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 22:14:20.27ID:t19xbeHm
>>236
絶対にむりかどうかは依頼者の主張内容次第としか言いようがない。
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:06:13.57ID:6HDzmAIv
>>229
何言ってんだお前?
司法書士試験なんて鉛筆転がして運が良ければ受かるだろ。
お前がいつまでも受からんのは日頃の行いが悪いからだ バカ
0244無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 23:46:21.20ID:6HDzmAIv
司法書士がいつも言ってる弁護士って、下位ロー弁だろ?
そんなの引き合いに出すなら、行書から80歳の特認の爺を引き合いに出されてもいいんだな?
0245無責任な名無しさん
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2018/06/17(日) 23:49:42.76ID:r0/kZOIs
腐っても弁護士。
どんだけ試験できても司法書士は司法書士。
この差はでかいよ。
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 00:08:24.75ID:PQC6o/pg
傍聴席からブロックサインを出す犯罪者にはなりたくない。
0247無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 00:12:08.59ID:2X05YYuP
>>244
君はお子ちゃまだからローの序列に拘っているのかもしれないが、独立すれば下位ローとか誰もそんなことを気にしないw
お前がビジネスの相手として相応しいかどうかが重要だ。

独立したての弁護士に案件なんてないんだから仕事が欲しけれゃ土下座しなw
一番卑屈に土下座した弁護士に整序では対応できない裁判案件を振ってやるぞw
0248無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 00:12:47.57ID:2X05YYuP
>>246
ブロックサイン相手の司法書士に集客で負けるなよw
0249無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 00:14:29.87ID:PQC6o/pg
犯罪者が何を言っても説得力がないw
0250無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 00:15:17.67ID:2X05YYuP
>>245
今時、弁護士司法書士になるなんて馬鹿だろw
ハイリスクミドルリターンが弁護士。
ミドルリスクローリターンが司法書士。

この差がでかいとはw
優秀な学生は士業は避けているぞw
0251無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 00:16:03.18ID:2X05YYuP
>>249
その説得力のない犯罪者に集客で負けるなよw
0252無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 00:35:32.85ID:PQC6o/pg
集客して客を食い物にして非弁犯罪行為を実行する司法書士は最も軽蔑される存在。

振込め詐欺師が収益を自慢しているのと同じ。
0254無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 08:10:33.48ID:YGhvCFiQ
>>252
振り込め詐欺師に弁護士が負けるなよw
0255無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 08:26:25.49ID:ExFJ6KA5
振込め詐欺師を自認してるな。

犯罪者という点では、振込め詐欺師と同じだからな。
0257無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 09:46:16.44ID:gRo1wahW
質問です。
先生方はどうして司法試験ではなく司法書士を受けたんですか?
0258無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 09:52:33.31ID:SPN7gxzc
そりゃ定型簡易だからだよ。
試験も定型簡易だし、仕事も定型簡易。
ストレスフリーだよ。
0260無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 09:55:15.04ID:YGhvCFiQ
>>257
弁護士を目指すのがハイリスクローリターンだと感じたからだろw
今の弁護士に対する世間の評価とおんなじだよw

君はどうしてこんなオワコンの士業業界に興味があるの?優秀な人は、弁護士なんかに既になってないぞw
0261無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 10:00:56.68ID:IYCATXHy
>>257
司法書士みんなが弁護士になりたかったけどなれなかったという妄想w

君も弁護士になればきっとわかるよ。
憲法がどうのとか、そんなややこしい案件なんてしたくないはずだぞw
0262無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 10:02:01.31ID:YGhvCFiQ
>>255
弁護士が詐欺師に負けていることを自白しているなw
0263無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 10:14:44.19ID:B3CpOZq6
答え

弁護士は、お金持ちのための法律家
司法書士は、貧乏人のための法律家
一般庶民の社会の底辺の人達は気軽に弁護士を利用するなんて不可能なの
社会の最下層の貧困者へ司法サービス(別名 裁判サービス)を提供することが、司法書士の社会的使命。

だから悪徳司法書士は富裕層の不動産所持者(土地・建物)を客と思うが
善玉司法書士は無資産者の不動産無しを客と考えておるから基本的の登記業務はやらない。
0264無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 10:18:41.99ID:79Yxz2Lp
257ですが、裁判は最高裁まであるわけですから、最高裁まで代理人として関与できないと
片手落ちになってしまうのではないのかと思うのと、ブロックサインなどの芸当をしてまで
地裁業務に関与せざるをえないならどうしてわざわざ懲戒のリスクを負ってまで
司法書士資格にこだわるのかと疑問に思いました。
あと、地裁事件になった時点で弁護士には依頼しないのですか?
0265無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 10:23:51.01ID:ygNaVEvw
登記で儲けた金で気分転換で格安で引き受けて本人裁判支援するから弁護士に嫌がられてる。件数は年1回くらいしかできないけどね。
0266無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 10:27:31.59ID:YGhvCFiQ
>>264
裁判業務をしたいが為に司法書士になるやつなんておらんw
登記や税務がしたいが為に弁護士になる奴おるんか?

司法書士は、定型簡易短期でお金が貰える登記業務を受注したいのがほとんどだろ。

地裁案件になった時点というか裁判案件は、基本弁護士に紹介するよ。弁護士なんて沢山いるんだから既に紹介筋には、仕事欲しさにペコペコ頭下げてくるぞ。

最高裁とか憲法とか受験生丸出しだなら
0267無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:23:13.61ID:UcsrtGYm
最高裁まで争う訴訟、違憲を争う訴訟なんて現実にはほとんどないw
受験生か左翼弁護士しか興味ないだろ。
街弁には、離婚、相続、交通事故くらいしか案件ないんだから夢見るのはやめておいた方がいいw
0268無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:34:16.74ID:JuDy9Xip
そもそも地裁の民事訴訟で原告被告双方に弁護士付いてる事件は全体の3割切ってる。
0269無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 11:36:33.30ID:kahR4nTO
判例がないところの法解釈が問題になることはよくある。
過払いだって、新しい判例が次々と出てきたわけだから。

それを泣き寝入りさせていたのが司法書士。
整序しかできないから、法解釈論なんか展開できないからね。
0270無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:43:02.89ID:JuDy9Xip
泣き寝入りというか、地裁の訴訟で整序を超えることをして欲しいなら法律事務所へどうぞとしか。
0271無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 11:50:00.35ID:kahR4nTO
>>270
司法書士のホームページを見ても
「地裁では司法書士は整序しかできません」なんて誰も広報してないんだよ。
「本人訴訟を全面的にサポート」みたいな非弁犯罪行為を宣伝しているところばかり。
ブロックサインのような非弁犯罪行為を自白するところまである。
http://www.officekobayashi.jp/2011/08/26/post_471/

司法書士が犯罪者集団であることがよく分かる。
0272無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 12:02:57.17ID:JuDy9Xip
2011年のブログ記事か。確かにその頃は書類作成を拡大解釈してイケイケだった勢力があったな。
0273無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:12:01.86ID:JuDy9Xip
和歌山訴訟は上告棄却で大阪高裁判決が確定したわけだけど、大阪高裁判決読めば本人訴訟支援という考え方自体が代理行為の潜脱で非弁だと分かる。
0274無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:47:16.91ID:UcsrtGYm
>>269
はいはい。
法解釈なんて街弁には関係ないだろw
弁護士も非嫡出子の相続分に関して民法の規定通りに手続きしていたではないかw
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 12:47:40.29ID:UcsrtGYm
>>273
法改正運動しろw
0276無責任な名無しさん
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2018/06/18(月) 12:56:55.08ID:kahR4nTO
>>274
過払事件の判例を作っていったのは街弁以外に誰がいるんだ?
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:05:48.37ID:kahR4nTO
>>274
非嫡出子については、違憲判決が出る前も、
度々最高裁が判決を出していたことから、
街弁はこれまでも何度も違憲主張をしてきたことが分かる。

非嫡出子規定を当然のものとして説明してきた司法書士は、
非嫡出子を泣き寝入りさせてきたわけだ。
0279無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:18:28.98ID:UcsrtGYm
>>276
判例作ったのは裁判官w
その基となる新たな主張をした弁護士のみ法解釈したと言える。まあ無責任にだけど。

その他の弁護士は、その判例に乗っかっただけ。
ヘチマみたいな脳みそしてんなぁw
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:23:14.65ID:UcsrtGYm
>>278
違憲主張した弁護士の依頼者はどうかりましたか?嫡出子と同等の相続分が認められましたか??
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:24:14.31ID:kahR4nTO
>>279
司法書士の脳みそがスポンジ>>238というのを真似してんじゃねえよ。
幼稚だな。
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:28:58.91ID:UcsrtGYm
>>281
すぐ反応して悔しかったの?
感情を抑えられないなんて幼稚だなw
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 13:30:19.26ID:UcsrtGYm
>>282
だからその弁護士以外は、司法書士と一緒に民法の規定通り手続きしてたんだろ?スカスカなのは髪の毛だけにしておけよw
0285無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:27:48.61ID:B3CpOZq6
東京地方裁判所からようやく帰ってきた。いつもは法務局の地下で昼食
今日は地裁の地下で昼食とったぽ。味は法務局より地裁の食堂が美味いぽ。
司法書士諸君とも地方裁判所でよく会うぽ。
0287無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:38:24.89ID:kahR4nTO
>>284
これまで違憲主張を繰り返してきたから、補足意見や反対意見が出てきて
平成25年決定につながっていったんだよ。
いきなり平成25年決定が出たわけではない。

司法書士みたいに現行法を盲信するしか能が無いとなると
非嫡出子はずっと泣き寝入りし続けるわけだ。

司法書士は、国民の膝を折らせるのに一役買っているわけだ。
0289無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:40:48.14ID:B3CpOZq6
本当は東京地方裁判所の地下食堂ーーーーーは間違い
正確には東京高等裁判所の地下食堂ーーーーーと言わなくては。

司法書士が東京高等裁判所に行く理由は下のどれかだ。
(1)高裁に最高裁判所への上告関係の訴訟書類を提出する為。
(2)東京高等裁判所郵便局で内容証明郵便を郵送する為。
(3)訴訟準備資料を集めるため
(4)昼食のため
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 14:46:26.10ID:Zx4AOH+Y
>>287
いやーどうなんだろう。
司法書士レベルの法解釈力で杜撰な違憲主張バンバンしたところで合憲の積み重ねがされちゃうだけで、むしろ高裁レベルでの積み重ねの邪魔になるだけだと思うけどねぇ。
司法書士とかアディーレみたいなサル系事務所はその時の法令判例に従った処理を大量にすれば良くて、画期的な判決は上位層の弁護士に任せておいた方がいい。
過払いだってみなし利息を実質無効化する判決を勝ち取った先生よりもその後にバンバンCM打ったサル系事務所の方が大儲けしたわけだし、そんな感じでいいと思う。
0291無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:01:53.27ID:kahR4nTO
>>290
そんな感じでよくないだろ。
定型処理で金を稼ごうとする弁護士や司法書士は非難されて軽蔑されて当然。
0292無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:06:25.13ID:pLwym9yS
そなの?いくら立派な判決勝ち取っても庶民にその判決が行き渡らないなら意味ないっしょ。司法書士は難しい判決を理解して庶民に行き渡せる役割なのよ。
0293無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:08:00.33ID:UcsrtGYm
>>290
その通り。全く同じ考えで君とは仲良くできそうw弁護士は社会正義の実現をしないといけないからw貧しくともボランティアやら儲からない訴訟やら憲法憲法言ってみたりして頑張ってくれw

司法書士とは違い法解釈をすることができる誇り高き弁護士は、法解釈が定まっている論点の紛争案件なんて単なる事務処理にすぎないんだから廉価で受けるか司法書士にでも回すくらいの心意気でいいでしょw

俺は、簡易定型短期で終わる登記や簡単な訴訟をして美味しい思いをしたい。難しい仕事なんて一切したくない。登記も単純なものだけしたい。

違憲判決を出したからと言って報酬が桁違いなわけもないんだから難しい仕事しようという発想の弁護士は馬鹿w

君も弁護士で食べていきたいなら司法書士行政書士にお仕事くださいって頭下げて言わないといけないよw
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:13:56.02ID:UcsrtGYm
>>291
じゃあお前は誰かがした法解釈をなぞるだけの定型案件は受けるなw
新たな法解釈が必要な案件だけ受けてろw
経営学を触りだけでも勉強したらお前の発想が馬鹿丸出しなのがわかるぞ。法学以外にも興味を持った方がいいぞw
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:51:24.31ID:kahR4nTO
無能な司法書士が発狂してるな。

よく考察すると非定型事案なのに、定型処理をしちゃうのがまずいんだよ。

そもそも、司法書士やサル弁は、普段、定型処理しかしていないために、
定型事案なのか非定型事案なのかの区別をする能力がないからな。

これが国民を泣き寝入りさせる構造だ。
国民を食い物にしているわけだ。
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 15:54:22.88ID:kahR4nTO
非嫡出子規定は違憲じゃないのか?という発想がなければ、
違憲の主張もできないからな。

非嫡出子規定に何の疑問ももたず、定型処理をしてしまうのが問題なわけだ。
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:01:00.82ID:HKDwF/E3
>>295
なるほど、「定型処理をしちゃう」「区別する能力がない」「国民を食い物にしている」ね。うんうん、そうですねぇ、結論からいうと全てあなたの思い込みなので反論しようがないというか、あなたの視線から見る世界はきっとそれが真実なんでしょうね。
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:06:34.78ID:HKDwF/E3
>>296
うーん、簡裁代理については上告審どころか控訴審の代理権もないんだから最高裁まで争うことが必要な違憲の主張自体を法律が想定してないし、裁判書類作成については整序しか出来ないんだから依頼者から違憲の主張をしたいと言い出さない限り書面に書きようがない。
何でも出来るように書く司法書士を非難するなら分かるが、違憲の主張をしないとおかしいというなら司法書士法改正するしかないだろう。
0299無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:08:51.81ID:UcsrtGYm
>>296
国民を救ってやってくれよw
どうしたら救えるの?

非嫡出子規定に疑問を持っている弁護士だって相続登記するときは民法の規定通りに登記してたよwそもそも法務局が受け付けないからねw
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:10:47.24ID:kahR4nTO
>>299
はあ?法定相続分と異なる分割をしても法務局が受け付けないなんてことはありえないが。
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:11:37.09ID:HKDwF/E3
簡易裁判所は簡易な手続きで迅速に紛争を解決する場所(民訴270)なので、違憲の主張をしたいなら最初から地裁だし、地裁は整序しか出来ないから依頼者が違憲の主張はいらないと言えばそれまで。なので司法書士法が想定する訴訟業務ってのは100万円貸したから返して欲しいとかそんなレベル。
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:12:45.78ID:HKDwF/E3
>>300
ん?いずれ違憲になるからその割合で分割させろってこと?
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:13:10.19ID:UcsrtGYm
>>300
はあ?そんなの当たり前だろ。アスぺかよw
法定相続分で保存行為として登記する場合のこと言ってるに決まってるだろw
0304無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:14:18.27ID:HKDwF/E3
おい真面目にレスした時間返してくれよ!
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:17:22.38ID:TtjJf7zw
>>300
こいつに依頼するのが一番ヤバい。
0306無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:23:14.77ID:kahR4nTO
>>303
法定相続での登記の話なんて誰もしてないんだが。

仮に法定相続での登記の話だとしても、登記官に却下させて、審査請求や行政訴訟を提起することもできるんだけどな。

あ、司法書士にはできないから、登記官のいいなりになるしかないけどな。
0307無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:27:56.19ID:UcsrtGYm
>>306
行間も読めないお前に非定型案件なんて処理できるわけねーなw
リアルアスぺかよw

当時民法の規定自体に違憲判決が出てない以上、絶対に認められるはずもない登記に関する審査請求や行政訴訟をする弁護士なんて正に依頼者である国民を食い物にするような輩ではないか。

冗談は顔だけにしておけwスカスカなのは髪の毛だけにしておけw
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:31:04.65ID:kahR4nTO
>>307
なんで絶対に認められるはずがないの?なんでおまえが決めるの?決めるのは最終的には最高裁だろ?

行政訴訟の中で非嫡出子規定の違憲の主張をすることだって当然できるわけだが。
0309無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:37:31.48ID:UcsrtGYm
>>308
で現実には法定相続分で登記する際に嫡出子と非嫡出子を同じ持ち分で登記して審査請求をして、行政訴訟をして最高裁が認めた。そんな事案はあったんですか?
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:49:38.32ID:JuDy9Xip
>>306
依頼者「いや定型処理してくれよ」
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:50:30.16ID:JuDy9Xip
>>308
それをいくらでやるの?
定型処理の相続登記なら5万くらいだけど。
0312無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:52:51.90ID:kahR4nTO
>>309
ないだろ。法定相続登記なんてそんなにしないからな。

普通は遺産分割審判までいく場合に問題になるものだから。

それに、司法書士が「非嫡出子は嫡出子と同じ相続分での登記はできません。」と答えちゃうからな。
本当は、行政訴訟で非嫡出子規定の違憲性を主張することだってできるんだが、
司法書士にはそんな頭はないからな。
司法書士の仕事は、非嫡出子を泣き寝入りさせるだけ。
0313無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 16:55:36.75ID:kahR4nTO
>>310
果たして非嫡出子が「定型処理をしてくれ」なんて言うか?
相続分が半分なんて納得いかない非嫡出子は極めて多かったはず。

それを泣き寝入りさせてきたのが司法書士だ。
>>307みたいに「絶対できない」と答えちゃうのが司法書士だからな。
0314無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:00:09.18ID:JuDy9Xip
>>313
泣き寝入りじゃなくて法律に従った処理。
違憲判決を勝ち取りたいなら最初からそういう話で法律事務所に行けばいいだけで、定型処理の現場に無茶言うなよ。
0315無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:03:14.56ID:JuDy9Xip
司法書士→その時代の法律判例に従った処理をする身近な法律家
弁護士→全国のトップニュースになるレベルの判決を勝ち取ってくれるところ

これでええやん
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:06:10.86ID:TtjJf7zw
うーんよく分からんな。
非嫡出子の相続分に不満がある依頼者が相続登記の依頼に来たとして「これ違憲の可能性ありますから腕のいい弁護士先生紹介しますよ。私ですか?私は簡裁代理と地裁整序しか出来ないので違憲主張なら最初から弁護士先生ですよ。費用ですか?弁護士先生に聞いてください。」が正解ってこと?
0317無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:14:50.85ID:txWdeCts
犯罪者集団連呼はまぁ分からなくもないが、
泣き寝入り連呼はちょっと斜め上だな。
司法書士の権限を過大評価しすぎだろう。
0318無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:21:26.28ID:UcsrtGYm
>>312
おいおい、弁護士は平成13年から平成25年まで何してたんだよ?その間にすべての弁護士が扱った非嫡出子の相続分は、泣き寝入りさせることなく嫡出子と同等に処理したのか?
0319無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:09:23.35ID:kahR4nTO
>>316
それが正解だろう。
相続分が5000万か1億か、というなら、
何年かかっても戦いたい、という人がいても全くおかしくない。
実際、それで違憲決定が出たわけだし。
0320無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:16:03.46ID:txWdeCts
そりゃ何年かかっても最高裁まで戦いたいという人が相談に来たら速攻で弁護士先生紹介するけどw
0321無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:23:35.46ID:35LDExQ4
そんな人来たら怖くて紹介出来ない。
0322無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:32:50.01ID:UcsrtGYm
>>319
そんな何年かかっても戦いたい人を司法書士がなだめて泣き寝入りさせていたわけかw
弁護士からしたら商売あがったりだなw
0323無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:39:15.02ID:kahR4nTO
>>322
おまえは金のことしか考えてないんだな。
依頼者の顔が金に見えるんだろう。
0324無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:45:31.17ID:UcsrtGYm
>>323
お前は依頼者から報酬を貰わないのかw?依頼者をビジネスの対象としないボランティア弁護士なの?
0325無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:49:22.76ID:JuDy9Xip
まぁでも最高裁まで戦うのは依頼者との二人三脚的なところあるから司法書士に泣き寝入りですねーと言われて諦めるようじゃとても無理だろうと、
認知症電車事故最高裁判決の遺族インタビュー見て思った。
0326無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:49:47.66ID:kahR4nTO
>>324
依頼者を泣き寝入りさせて金をもらおうとは全く思わないね。
0327無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:54:45.46ID:Ds7N3X5k
そもそも、現行法規にそった説明しても、そんなのおかしいから違憲の線で争いたい
というなら、普通に弁護士さんにも相談したらどうですかで終わりだろう(紹介はし
ない。迷惑案件だから)。

泣き寝入りも何もないし、金も発生しない。
正直、こっちの時間をロスるから、関わりたくはないわな。
0328無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:57:31.57ID:UcsrtGYm
>>326
はっ?
金のことを考えるからこそ、そんな案件があったら喜んで弁護士に紹介するけどw
そんな高額報酬が見込める案件紹介してやったらどんだけ弁護士が喜ぶと思うよ。そしてどんだけ登記が回ってくるかワクワクするぞw
簡単定型な登記を紹介した分返してくれって言うよw最高においしいじゃん。

ほうら、俺が依頼者の顔を金にみた結果依頼者が泣き寝入りする必要はなくなったじゃんw
0329無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:59:10.71ID:acnzIs9I
>>326
違憲訴訟したいなら弁護士さんへどうぞというだろ。
どの辺を捉えて泣き寝入りと言っているのか分からない。
0330無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:01:21.89ID:UcsrtGYm
俺の想定は、お前の想定通り一億相続分があってお金はいくら掛かってもいいから違憲を争いたいって客なw
0331無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:01:28.98ID:dbhtD1C1
どっちなんだよ。
0332無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:03:33.22ID:UApBz1HX
ややこしそうなのは全部法テラス紹介しときゃロー弁が格安でやってくれる。
0333無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:07:22.70ID:UcsrtGYm
金もなく単に違憲争いたいだけだったら法テラスへw
人権擁護と社会正義を実現したい弁護士が頑張ればいいw
0334無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:10:30.76ID:0n65QSjO
ジョブズが言うように「客は自分のニーズを知らない」からな。

「違憲主張したい」とまで言ってようやく弁護士を紹介しているようでは遅いんだよ。
0335無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:19:55.78ID:JuDy9Xip
>>334
確かに。
今後は「あーこれ違憲の可能性あるので法テラス使って最高裁まで争うのがおススメですよ」とすぐ言えるようにアシベ読み直すよ。
0336無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:20:47.31ID:qT/7n4gh
定型処理云々言ってるのに言いたい
法的に人を刺した→殺人という定型なのも定型処理だろ
定型処理なのはわかるが、事実認定が定型処理じゃねーえよ
0337無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:22:25.75ID:JuDy9Xip
>>336
うーんあなたやっぱアスペなのかなー
泣き寝入りにしろ定型処理にしろ、ちょっと言語感覚が違うみたい
0338無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:25:58.31ID:oTEWa0nS
自慢の司法修習で磨いた事実認定力を生かして一流の弁護士目指せばいいじゃない。
わざわざ定型簡易な仕事で平和に暮らしてる士業のスレに来ないでも。
0339無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:32:31.68ID:9feBGRsf
一流の弁護士がここで発言するかよww
お茶、噴いちゃったじゃないか!
0340無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:37:28.84ID:TFbYqa7g
司法書士がライバルのロー弁しかいません。
0341無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:39:30.73ID:gkx0IyRk
>>338
「定型処理しかできません。」とちゃんと広報しろよ。
「相続のことなら何でもご相談ください。」みたいな誇大広告はやめて。
0342無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:44:56.56ID:V6ztKIc8
>>341
話を聞いた上で適切に割り振るから大丈夫。
相続税の相談来れば税理士先生紹介するし、
違憲訴訟の相談来れば法テラス紹介するよ。
0343無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:48:40.23ID:UcsrtGYm
>>334
ジョブズが真理なの?
ジョブズはこうも言ったらしいぞ。

お金より時間が大切だとw

違憲主張を泣き寝入りさせる方がジョブズの考えに従えばいいかもしれないなw
0344無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:51:44.87ID:PQC6o/pg
>>342
法律判断権がない司法書士がなんで適切に割り振れるの?
「非嫡出子の違憲主張なんて絶対無理」って言っちゃうのが司法書士だろ。>>307
泣き寝入りの温床だろうが。
0345無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:53:32.89ID:PQC6o/pg
>>343
どちらが大事なのかを決めるのはおまえじゃないんだよ。
0346無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 19:59:00.78ID:YGhvCFiQ
>>341
司法書士って名乗っているんだから代書程度の定型仕事ってはっきり広報してんじゃん。
弁護士ってネームバリューとともに不当に高額な料金ってバレてんじゃねw
0347無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:24.38ID:UcsrtGYm
>>345
いやお前が真理だと信じているジョブズがどちらが大切か決めたんだよw
マジでアスぺだな
0348無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:00:43.46ID:0FwSQwM7
>>344
ん?別に割り振れるよ。
140万円以内の簡裁民事の法律判断が出来るってことは、
それを超えてるかどうかの判断も当然に出来るのが前提だからね。
逆に適切に割り振れなければ制限付きの代理権なんて国も怖くて与えられないっしょ。
0349無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:02:33.43ID:JuDy9Xip
アスペでジョブズ信者か。
0350無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:21:36.24ID:gYr0GtgM
>>346
ではなんで日司連は労働トラブルの相談を受けます、とかやってるんだ?
なんで明らかに地裁管轄の退職金請求や解雇無効の相談にのってるんだ?
http://www.shiho-shoshi.or.jp/consulting/case_worktrouble.html

そこらじゅうで誇大広告しまくってるだろうが。
0351無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:23:10.22ID:YGhvCFiQ
>>350
では何かそれについて弁護士会が問題視しているんですか?
していないならそれはなぜですか?
0352無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:28:57.74ID:UcsrtGYm
>>344
法解釈ができないと適切に割り振りすらできないの?
なら弁護士を通さない法的処理は、全て違法にすべく弁護士会が活動しないといけないなw
0353無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:33:45.24ID:PQC6o/pg
>>352
「定型処理しかできない。」と正確に広報しろという話。
「相続のことなら何でもご相談ください。」といった誇大広告はやめろ。
振り分け能力なんてないんだから。
0354無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:42:06.64ID:YGhvCFiQ
>>353
振り分け能力がないのに140万以下の訴訟代理権があるのはどういうこと?
受任していいかどうか判断できないじゃん。
ねぇあなた病気なんでしょ?毎日辛いんでしょ?
0355無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:52:12.24ID:gkx0IyRk
簡裁代理も廃止すべきだろうな。
もともと暫定的な制度だし。
まともな司法書士は簡裁代理なんかやってないし。

富山判決や和歌山判決で非弁認定されてるしな。
司法書士に振り分け能力などないことが示されてる。
0356無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 20:54:22.24ID:YGhvCFiQ
>>355
君の理屈によるとまともな弁護士も税務登記していないから権限廃止するの?
じゃあ頑張って法改正運動してくださいw
0357無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:33:36.87ID:wjrg4TW+
まぁ簡裁代理があるうちは国際的に見ても完全に法律家集団だわな
0358無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:42:08.07ID:48hQFK8E
司法書士の遺産整理の見積もりを入手したんだが、司法書士の手書きで「遺産評価>1.6億→相続税納税必要」
って書いてあるんだが、いつから司法書士は税額の有無を判断できるようになったんだ?
0359無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:48:09.27ID:YGhvCFiQ
>>358
UPヨロシコw
0360無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:51:28.84ID:y6qAa3Xg
司法書士は非弁やら非税やら忙しいな。
犯罪の神様というべきだろう。
0361無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:06:51.91ID:YGhvCFiQ
>>358
お前はいつから見積書だけで非税の判断ができるようになったんだろう。

司法書士司法書士大変そうだなw妄想の神様とでもいうべき存在だな。

そんなに司法書士が好きなのか?
0363無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:20:27.95ID:y6qAa3Xg
犯罪者は死ねよ
0365無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:28:39.72ID:PQC6o/pg
犯罪者という自覚があるんだな。
0366無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:30:18.75ID:YGhvCFiQ
>>363
君はどんなに辛いことがあっても死んだらいけないよ。
社会との糸を切らしてはいけないよ。
0367無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:33:39.70ID:gYr0GtgM
簡裁代理とか弁護士からは馬鹿にされてるんだよね。
アホの簡判とアホの司法書士が繰り広げる茶番劇。
0369無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:40:53.65ID:PQC6o/pg
司法書士が全員死ねば万事解決。
0371無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 00:00:47.38ID:E6EyJC41
>>367
まあ弁護士がする登記を馬鹿にしている司法書士と同じですなぁ。
アホの弁護士と登記官の補正茶番劇w
0372無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 04:28:36.43ID:MyNidJME
>>367
アホみたいな物損で簡裁に通い詰めてるロー弁乙w
0373無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 10:31:11.97ID:3GlnH+nO
>>362
評価だけならな。1.6億を超え納税が必要ってところは税務相談だろ。
犯罪者は息をするように嘘をつくな。
0374無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 10:40:50.01ID:UuDwf88G
税額を出した訳じゃなくて控除額の一般的な説明は問題ない。
「相続人二人なら4800万円までは大丈夫ですよ。超えそうなら税務署で相談して下さい。不動産取得税?ああ、かからないですよ」
くらいは相続登記だけの依頼でも説明してあげてる。
0375無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 10:51:01.77ID:s+uUCuae
また勝手な解釈で犯罪に手を染めてるし
0376無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 10:54:32.51ID:s+uUCuae
>相続人二人なら4800万円までは

ほら、素人がやると間違ってるし(笑)
0377無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:13:03.37ID:DNrNM9XJ
具体的事案について踏み込むと税務相談っしょ。
国税庁の該当ページに書いてある程度の一般的説明に留めないと。
今年亡くなったなら基礎控除は3000万円プラス相続人の数600万円ですね程度。
あなたの場合はいくらまでは大丈夫ですは税務相談になる。
0378無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:27:35.67ID:Y/Wz3bFl
>>377
気になるなら税務署へでいいんだよ。
一般的な説明しても勘違いさせるだけ。
税理士さんが「債権は10年で時効ですよ」なんて一般的な説明してたらオイオイってなるだろ。
0379無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:35:10.17ID:E6EyJC41
>>373
早くその見積書を証拠に告発しろよw
びびってんのか?
0380無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:41:23.87ID:mVWqV66p
告白します。
私は、司法書士に強烈なコンプレックスを持ってる行政書士です。
いままで犯罪者連呼して申し訳ございませんでした。
0381無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:41:57.68ID:Y/Wz3bFl
規則31条業務として盛り上がってる遺産整理業務って非弁非税の温床なんだよなぁ
そのうち過払いの書類作成みたいに弁護士の逆鱗に触れる予感しかしない
0382無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:47:19.36ID:E6EyJC41
>>381
ギョギョギョw
問題視している士業はどこだったっけ?
ギョギョギョ?
0383無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:14:28.15ID:3GlnH+nO
俺も客先で法務局のホームページ開いて、株式会社で取締役会無し、監査役無しの役員変更は一般的にこの書式を
ダウンロードして使いますね。って、他、商号っていうのは一般的に株式会社○○ってことですね。とか、
ホームページに書いてあることを説明してあげて、最後に法務局に見てもらってください。
一般的には捨印押して提出するので、レターパックに入れて出せば不備は電話かかってきますが。
って一般的な説明してたわ(笑)

もちろん、一般的な説明だから客の定款や謄本を見て説明をしていない。客はそれら見ながら
俺の説明聞いて入力してるみたいだけどな(笑笑)
0384無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:19:31.85ID:3GlnH+nO
>>379
お、いつもの、証拠が無ければ無罪、逮捕も起訴もされなきゃ有罪にならないってやつだな。

さすが法律家。

腹座ってんな(笑)
0385無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:22:49.84ID:P5hmKLiN
結局いつもの税じゃねえか。
0387無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:27:28.75ID:3GlnH+nO
遺産整理なんて戸籍集めるのが面倒なだけで、自分で金融機関に行った方が早い。
こんなのに何十万も払うって、無知につけこんだ詐偽みたいなもんでしょ。
分割の立ち会いやってくれとか別のニーズあればいいけど、まさに非弁や非税で、
司法書士が行書にさんざん言ってきた、紛争もなく税務も登記も関係ない遺産分割協議書作成のニーズって何よ?
って話と一緒。
ごくまれに、独り者の高齢者で、財産少ないけど何もわからないからお願い。っていうのがあるけど、
遺産総額の何%って仕事ではないね。
0388無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 13:27:37.62ID:mTzncEOF
自称税ちゃんは儲かって多忙なはずなのに自ら細かい説明してあげてレターパックが大好き
次のネタは「こっちがでかい額の話してんのに司法書士が役員の任期をー」ですか
0390無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:14:40.09ID:Kk0OmxCT
>>387
非司しまくってる税理士がどの口で言うんだがw
この犯罪税理士崩れが。
0391無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:28:09.07ID:qiLkeGYG
税は憲法や刑事訴訟法の勉強したことがないから無罪の推定が理解できず、無邪気に犯罪者と言っちゃうけど、犯罪者かどうかは刑事訴訟手続を踏まないと分からないのよ。和歌山訴訟の被告も民事訴訟だけだから犯罪者にはならないの。難しいかな。
0392無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:37:52.30ID:VJ5d1oTN
また実体法と手続法を混同してるな。
0393無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:45:27.70ID:/iBomZoj
司法書士みたいな犯罪者にはなりたくないな。
0394無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 14:48:40.67ID:Kk0OmxCT
>>393
お前みたいな犯罪者になりたくないな。
0395無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 15:04:02.63ID:kbihW8M2
衛星、CS放送見るなら!こんな便利な機器(チューナー)があるんだ!
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
0396無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 15:54:53.90ID:jdbKCDOc
ここまで基礎控除間違った素人の釈明無し(笑)
0397無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 15:56:13.13ID:jdbKCDOc
勢いに任せて業際に首突っ込んで間違うって、一番やったらアカンやつやね
0398無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 16:10:24.24ID:s4A9HHfh
机上の空論しかないな
ここの弁護士さんのレス
0399無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 16:17:34.74ID:Kk0OmxCT
弁護士や税理士だったらどうしようもない古事記レベルで俺たちの勝ち
単なる司法書士コンプニートだったら可愛そうだから俺たちの負けだ。

少しアスぺ気味で可愛そうだから同情する。博愛の気持ちをもって相手しよう。
0400無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 17:23:00.63ID:/iBomZoj
勝ちとか負けとか。

司法書士の極端なレベルの低さが窺い知れる。
0401無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:25:13.21ID:JvGvLT+s
        / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)
             |     ` ⌒´ノ 代訴人(司法書士の通称)から滞納家賃につき 退去通知が来た
              |         } しかも 示談交渉の代理人とあるが、
              ヽ        }  代訴人の示談交渉の代理は合法なのか?違法なのか?教えて欲しい?
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、



       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    (●) (●) \ 法律改正で、代訴人には 示談交渉の代理権が付与されています。
 |       (__人__)    |  
 \     ` ⌒´   /  不動産・建物の場合 民事費用関係法で訴額は4分の1となるため
,,.....イ.ヽヽ、____ ノ゙-、. 時価が1千万円の建物でであっても 司法書士の示談代理の職域に含まれます。
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i つまり、建物退去の代訴人代理は、すべてが合法行為です。
    |  \/゙(__)\,|  i | 
    >   ヽ. ハ  |   ||   (注意)カトリック司祭を神父の別称で呼ぶように、司法書士と書かず別称の代訴人を利用する事
0402無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:28:03.73ID:Kk0OmxCT
>>400
リアルアスぺ底辺には、勝ち負けって単語はキツイもんなw
負け組ですらないんだから同情するよ。
犯罪だけは起こすなよw
0403無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:32:57.74ID:/iBomZoj
犯罪者といえば司法書士以外にいないだろ。
0404無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:36:17.25ID:Kk0OmxCT
>>403
お前は本当に危険だよ。頭の中司法書士でいっぱいじゃないかw
頼むから自暴自棄になって犯罪起こすなよw犯罪はダメだぞ!
0405無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:48:49.31ID:WaFiiJOx
一般人「万引きは犯罪ですか?」

エセ法律家「万引きをしても、刑事裁判で有罪にならなければ犯罪ではありません。」

一般人「では、万引きをしても、見つからなかったり、逃げ切ったり、起訴猶予になったりすれば、犯罪ではないんですね?」
0406無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 18:56:24.88ID:bofrT2GR
>>405
そうだよ。刑事手続を経なければ犯罪かどうかは分からない。例えば素人目には構成要件に該当してるように見えても違法性阻却事由があるかもしれない。それを判断出来るのは裁判所だけ。
0407無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:01:28.44ID:Uh+tVxcY
だからそれは実体法と手続法を混同してるだけ。
実体法上犯罪かどうかと、手続法上有罪かどうかは別問題。
0408無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:02:39.34ID:bofrT2GR
>>407
実体法上犯罪かどうかを判断するための厳格な手続きが刑事訴訟法なんだが。
0409無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 19:03:13.88ID:eJM005z+
万引きと非弁を同列にはできないでしょ
万引きは犯罪
非弁は、弁護士のオナニーと一般社会の要請を基準として犯罪か否かを決める
一般社会の要請が犯罪とは認めなければ、それは合法
犯罪、犯罪、バカ?
0410無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 19:05:01.00ID:bofrT2GR
憲法31条にも法律に定める手続きによらなければ刑罰を科せられない=犯罪ではないとあるね。
0411無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:08:06.53ID:F6NCWivY
「非弁は犯罪」は実体法レベルの話なので正しい。
「司法書士は犯罪者」は個別具体的な話なので刑事訴訟法所定の適正手続を経ない限り犯罪者かどうかは分からない。
0412無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:09:44.82ID:Uh+tVxcY
エセ法律家「万引きしても見つからなければ犯罪ではありません!」
0413無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 19:10:55.62ID:Kk0OmxCT
>>405
アスぺだなぁw
お前自暴自棄になって万引きするのやめろよwお前は万引きしても無罪になるぞ。
エセ法律家の言っていることが正しいことを自ら証明しているじゃねーかwwww
0414無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 19:13:38.94ID:Uh+tVxcY
司会者「彼は殺害を自供していますが、重大犯罪ですよね?」
エセ法律家「いえ、まだ刑事裁判の判決が確定していませんから、犯罪ではありません。」
司会者「(馬鹿かこいつ・・・)」
0415無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 19:22:18.17ID:Kk0OmxCT
>>414
彼は司法書士へのコンプレックスで脳内が埋め尽くされて心身喪失状態にありました。よって無罪となりましたwww
0416無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 19:22:55.68ID:F6NCWivY
>>414
自白が冤罪を生み出してきたこと知らないんだね。
0417無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 19:25:29.41ID:eJM005z+
犯罪、犯罪と大声出してるのは、結局、弁護士界の既得権益を守りたいだけでしょ?
実社会で、刑事事件として告訴、告発しても、警察、検察は、そんな、くだらない縄張り争いにつきあってる暇はない 民亊でやれ バカ
と、こんなのが実社会
バカも休み休み言え バカ
0418無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 19:34:52.28ID:+1WbJmLp
司法書士が、既得権益を守るのをやめ、登記業務を開放するって。
0419無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:01:05.51ID:fwXeHelG
犯罪者(司法書士)の不合理な弁解はウケるなw
0420無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 20:12:51.71ID:Kk0OmxCT
>>418
登記開放して欲しくてたまらないの??登記したいの?司法書士になりたいの?
0422無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 21:02:17.51ID:JvGvLT+s
       / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)
             |     ` ⌒´ノ 代訴人(司法書士の通称)から滞納家賃につき 退去通知が来た
              |         } しかも 示談交渉の代理人とあるが、
              ヽ        }  代訴人の示談交渉の代理は合法なのか?違法なのか?教えて欲しい?
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、



       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    (●) (●) \ 法律改正で、代訴人には 示談交渉の代理権が付与されています。
 |       (__人__)    |  
 \     ` ⌒´   /  不動産・建物の場合 民事費用関係法で訴額は4分の1となるため
,,.....イ.ヽヽ、____ ノ゙-、. 時価が1千万円の建物でであっても 司法書士の示談代理の職域に含まれます。
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i つまり、建物退去の代訴人代理は、すべてが合法行為です。
    |  \/゙(__)\,|  i | 
    >   ヽ. ハ  |   ||   (注意)カトリック司祭を神父の別称で呼ぶように、司法書士と書かず別称の代訴人を利用する事
0423無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 21:23:58.57ID:V1mWE8r1
登記なんて開放されなくたってやっちゃえばいいじゃん。
バレなきゃ犯罪じゃないってエセ法律家が教えてくれてるんだし、申請書に申請人の携帯書いとけばまずわからないよ。
依頼人には法務局から電話あったら、どんな話か聞いといて。って言っておけばいい。
ブロックサインがOKなんだからこれも合法。
ま、法務局は申請が出て登記が終われば誰が申請書作ろうがどうでもいいんだから、
自分の携帯書いたところであんた本人?とまでは言ってこないから自分の携帯でいいけど。
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 21:45:14.70ID:fwXeHelG
たしかに、「本人登記支援」とか言って
行政書士、税理士、元司法書士事務所職員等が申請書を代筆しても
バレなきゃ犯罪じゃないんだよな。
エセ法律家が言うには。
0425無責任な名無しさん
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2018/06/19(火) 21:51:06.09ID:E6EyJC41
>>424
ワールドカップくらい見ろよw
試験前なの?
0426無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 22:57:03.83ID:F6NCWivY
>>424
本人訴訟支援は裁判書類作成業務のことだからバレても犯罪じゃないけど、本人登記支援はバレたら犯罪だから全く違う。
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:49:08.02ID:FACzgdXF
>>426
他士の業務侵害はバレなきゃ犯罪じゃないって言っといて、その理屈は無茶苦茶だわ
0428無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:49:53.33ID:iF/cxn8j
これからは本人登記支援の時代。
行政書士や税理士が本人登記を全面的にサポート。
会社設立も行政書士や税理士で完結。
エセ法律家によれば、有罪判決が確定しなければ犯罪ではないらしいw
だから見つからなければ大丈夫。
0429無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:50:57.12ID:EzvoF6ph
まぁ見つからなければ大丈夫だわ
0431無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 09:56:02.37ID:B3rhw1Px
言い訳できなくなるとローだの税だの行だのって方向に持っていくのがいつものやり口
0432無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:04:06.24ID:uI4MOXl5
議事録作成からの法務局ホームページ解説からの法務局からの伝言からのバレなきゃセーフ(爆)
0433無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:15:22.26ID:3rX7w2uL
>>432
議事録作成→行政書士の本来業務

法務局のホームページ解説→一般的な解説なのでセーフ(最後に法務局に聞けの一言忘れずに)

法務局からの伝言→申請人が受けてるから問題なし

摘発されてない→そもそも犯罪になってない

4段階でセーフだわw
0434無責任な名無しさん
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2018/06/20(水) 10:44:00.09ID:XT06QVwp
>>424
裁判所・法務局の書類作成は、違法業者は、明文に一発でひっかかる犯罪だからなあ。
無資格会計会社が書類作って、子飼いの税理士がハンコ押すようなことが許されてる
税務署より厳しいから、やめておいた方が無難だぞ。

司法書士の裁判書類作成は、裁判所・法務省も認め、法テラスも金を出す、条文で明記
された業務だから、まるで違うから気を付けたほうが良いよ。
0435無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:48:03.72ID:iF/cxn8j
>>434
エセ法律家によれば、有罪判決が確定しないと犯罪ではないらしいぞw
0436無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 10:54:54.37ID:XT06QVwp
>>435
まあ、ネットで犯罪予告をするバカは、おれの知ったことじゃないけどなあ。
釈明の余地がないことをするのはバカだろう。

司法書士は明文でも判例でも実務でも裁判書類作成が認められていて、
その時点では犯罪の構成要件に該当しないわけで、問題が生じるのは、
代理に踏み込んだかどうかという事実認定レベルの話だから。

弁護士・司法書士以外の裁判所および法務局提出書類は、作成した時点で
構成要件該当だから、本当にやめといたほうがいいよ。
0437無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:06:44.11ID:iF/cxn8j
>>436
非弁は、「代理」だけでなく、
「鑑定」「仲裁」「和解」「その他の法律事務」が禁止されてるんだよなあ。

結局、「書類作成(整序)」「書類作成相談(整序)」を超えたら犯罪なんだよ。

傍聴席からのブロックサイン>>172は当然非弁。
0439無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:31:39.20ID:nmgXzCOA
傍聴席からのブロックサインは非弁を伺わせる事情の一つに過ぎないけどな。
0440無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:37:56.37ID:eg/yTtsU
間接事実一つから事実認定しちゃう雑さ。法律家じゃないから仕方ないね。
0441無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:48:48.83ID:rrZIp/1b
また今日もコンプレックスにまみれた行政書士が大暴れしているのかw
法務局のホームページを解説するとか恥ずかしくないのかなw
まあ恥を知ってたら行政書士になんかならないかw
0442無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:51:11.16ID:iF/cxn8j
>>440
>>172では「事実上の代理人である司法書士」と言っちゃってるけどなw
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:59:49.81ID:eg/yTtsU
>>17のブログ記事は和歌山訴訟の最高裁判決が出る前で、裁判書類作成の限界について高裁レベルの判決しかなくて見解が分かれていたから仕方ない。
0444無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:01:17.95ID:iF/cxn8j
>>443
限界も何も、ブロックサインは書類作成と関係ないだろw
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:10:12.89ID:rrZIp/1b
まあこれだけ裁判業務にこだわる行政書士って法務博士行政書士なんだろw
確かにロースクールまで行って行政書士って漆黒の闇を抱えてしまうなw
司法書士の裁判業務に犯罪者なみに粘着してしまうのも仕方ないような気もするw
バカに大金を払わせて弁護士という夢を見せた罪は重いなw
0446無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:10:14.70ID:anz57nor
足りない法廷通訳人:過重な負担でなり手減少
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180518-00010001-nipponcom-soci

法廷通訳は国籍・学歴不問で公的な資格がなくてもできる仕事だ。定期的な募集はなく、
志望者は自ら各地の裁判所に連絡し、裁判官らと面談の後、裁判所が年に1〜2回開く
「法廷通訳基礎研修」に参加する。裁判官と現役通訳人から説明を受けた後
、実際の法廷を使っての模擬裁判に臨む。その後、通訳人候補者として名簿に登載される。
経験を積むと、数年に1度、中級・上級レベルの研修を受ける機会がある。
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:28:37.79ID:anz57nor
素人が法廷通訳になろうと思っても 地裁、高裁、最高裁には超高度の訴訟技術が必要とされ
フィリピン人、韓国人等の外国人
外国語専攻の日本人 らでは本当の法廷通訳は務まらない。
その点、司法書士であれば、最高裁判所の訴訟手続きでさえ、弁護士以上の訴訟能力を
もつのであるから、司法書士が法廷通訳人を兼業することが最善の方法と結論される。
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:28:42.15ID:8Z0EymUq
すっかり犯罪者でありエセ法律家である司法書士の幼稚な言い逃れを笑うスレになったなw
0449無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:34:17.09ID:rrZIp/1b
>>448
そもそもお前は弁護士になんかなれないんだよ。司法書士試験だって何度かチャレンジして無理だっだろ?
行政書士がお似合いだよ。
本人登記支援と称してコソコソ犯罪行為をしてればいいよw
裁判業務なんて興味持っちゃダメ。ロースクールで学んだ中途半端な知識は忘れろw
0450無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:00:47.93ID:8Z0EymUq
さすがエセ法律家。
何の証拠もなく事実を認定してる。
これが司法書士の法的能力w
0451無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:01:32.63ID:XT06QVwp
>>442
こういうやばいやつ珍しいが、先輩が注意しても聞かないのか、それとも会が野放しにしているのか。
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:03:14.95ID:heotTjw5
何かと言えば書類作成は認められてるって言うけど、書類作成を超えたことをやっているのが問題なわけで。
ブロックサインが書類作成に入るなら、本人申請登記支援なんて余裕でセーフだわ。
しかも、違法って言うなら逮捕してみろ。でいいんだろ?w

申請書に本人の連絡先書いていたら証拠は100%出せないだろうな。
本人が何と言おうが、法務局のホームページの解説をしただけ。この書式を使う、ここには通常これを書く。
って法務商事の仮想登記簿を見せて法務太郎さんの登記申請を説明するのは、まさに法務局のホームページの解説でしかないから。
それを本人が自社の登記簿を見て書くのは自由。役員の任期等は登記ではなく、会社の社内手続きの相談。
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:16:44.13ID:f+s4stPl
書類作成業務の権限ってのは建前であーだーこーだいってもしかたないんだよね

結局、ことの本質は、裁判所にとって、代書屋でもいたほうがましか?それとも
いないほうがましか? これが全て

そしてこれは、法律にも判決にも凄くまわりくどいけどよく読むとちゃんと書いてあることなんだw
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:21:40.53ID:8Z0EymUq
エセ法律家の独自の解釈が炸裂!!
0455無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:29:42.82ID:rrZIp/1b
三振法務博士の大発狂、怒涛の連投をご覧あれw
彼は司法制度改革の被害者だ。かわいそうでマジ同情する。
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:30:10.97ID:y3j4cbph
登記申請書の例文を示して、本人に作成させる。
なお、必要書類の準備は「作成」ではないから適法。
これからは本人登記支援の時代。
0457無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:34:42.07ID:ZX3Pxuwt
本人が作成して補正の連絡先も本人ならまぁ別にいいんじゃね。付箋で作らせるやり方は行政書士さんが昔からやってるし司法書士側もまぁ黙認してる。
0458無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:38:33.67ID:y3j4cbph
「本人登記支援の実務」とか書籍にまとめて
行政書士や税理士やその他民間人で大々的にやったらいいね。
0459無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:49:28.22ID:heotTjw5
作っちまってもわかんねえよ。
作成したデータファイルなんて無いって言ったらそれまで。
客に自分で郵便局に行かせて特定記録で出させれば、客が知らぬ存ぜぬ言っても、
あんた自分で出しとるやん。とぼけちゃダメよ。で終了。

申請書から指紋が検出されても、客の指紋もついていれば、あ、見せてもらったから法務局に相談行け。
って言ったわ。でOK。
書留郵便を本人が出した物証をひっくり返すには、事務所に抜き打ちで捜査が入って、
PCから申請書のまったく同じデータでも出ないと無理だろうな。
そもそも、この行政書士さんにお願いしました。っていくら客が証言しても、その程度では令状出ないし
起訴もできないだろうな。
これでいいんだろ?w
0460無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:53:13.87ID:ZX3Pxuwt
でもよく考えたら登記相談もアウトだから登記支援出来ないな
訴状作成の相談に応じる権限のある司法書士とはベースが違う
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:58:01.33ID:3rX7w2uL
登記って、素人は馴染みが無いから一見難しそうって思ってる人が多いけど、資料が揃っていれば楽勝だもんね。
間違っても最悪取り下げすればいいし、商業や相続贈与なんて取り下げたところで普通はリスクなんて無いからな。
登記くらい自分でできるよ。って教えてやることは必要。
0464無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:15:49.26ID:+VCe3OpW
>>460
法務局のホームページの解説の権限なんて国民全員が持っているんだけど?
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:19:20.67ID:uI4MOXl5
>>462
税務調査の方が遥かに高頻度だけどね
0466無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:19:58.15ID:rrZIp/1b
くせぇくせぇ
行政書士くせぇぞ。

結局犯罪者連呼している弁護士気取りの奴は行政書士だったんだな。
なんて哀れな奴なんだ。

司法書士くらい勉強して合格しろよ。
0467無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:23:12.10ID:CwWoESq3
また言い返せないからってローとか税とか行とか
0468無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:25:17.96ID:3rX7w2uL
466は、ロー弁バカにするなら司法試験受けろ。って言われるのわかって書いてるのか?
0469無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:26:49.34ID:/q4GAIy9
>>463
そういうこと書くと今度はロー弁認定してくるよ
0470無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:36:49.51ID:/q4GAIy9
>>440
だよね。行政書士試験なんて恥ずかしくて受けられないよね。
行政書士資格なんて特認で登録するものだからね。
君ももちろん、司法書士有資格者による特認登録で行政書士業務やってんでしょ?
0471無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:51:52.34ID:rrZIp/1b
>>468
は?
俺はロー弁自体を馬鹿にしていないぞw

俺が馬鹿にしているのはIDコロコロの悲しいお前だよw
0472無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:54:56.05ID:ErCmvAoi
IDとかw
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:55:41.07ID:rrZIp/1b
行政書士試験を受けるのは恥ずかしことじゃない。
行政書士試験にしか合格できず、行政書士専業の人は少し恥ずかしい。
ロースクールで博士になって行政書士試験にしか合格できない人はまあまあ恥ずかしくい。その上、司法書士に対してコンプを抱くのは単にかわいそうw
0474無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:58:35.39ID:cuU4lHEv
>>473
いや、無試験で登録できるもんをわざわざ受験する時点で恥ずかしいだろ。
だったら予備試験受けりゃいいじゃん。
0475無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 15:12:25.58ID:rrZIp/1b
>>474
なんで行政書士登録するために予備試験受けるんだよ?
予備試験は、弁護士になりたい奴が受ける試験だろw
さすがにぶっ飛びだなwww
今すぐ頭のネジ探しにいけよw
0476無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:21:49.33ID:gAK+BxCy
またエセ法律家が証拠に基づかずに事実認定をしてるな。
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:38:59.19ID:y3j4cbph
司法書士ができるのは、あくまで「書類作成相談に応じること」だからな。
それ以外の相談に応じたら非弁だぞ。

「過払金って何ですか?」 → 書類作成相談ではないから答えられないw
「過払金ってどうやったら戻ってくるんですか?」 → 書類作成相談ではないから答えられないw
「訴状ってどうやって書けばいいんですか?」 → 書類作成相談なので答えられる。
0478無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:51:04.42ID:rrZIp/1b
行政書士は、裁判関係は「書類作成相談に応じること」すらできないからな。
存在自体が非弁だぞ。
0479無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 17:18:58.97ID:sfBbbO9F
>>475
はぁ?
行政書士試験なんて受かっても受からなくても無試験で登録できるんだから、受ける意味すらないって言ってるんだが。
中型二輪の免許取ったのにわざわざ原チャリの免許取るバカはいないだろって言ってんだよ。バ〜カ
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 18:02:15.29ID:rrZIp/1b
>>479
はぁ?
お前は無試験で行政書士登録するために474で予備試験を勧めているじゃん?
原チャに乗りたいのにわざわざ中型2輪の免許取るバカはお前くらいだろうw
頭のネジまだ見つからないのな?
あたま大丈夫ですかーーー???
0481無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 19:26:03.26ID:raqwezPN
地震の規模が大きければまた稼げたのに残念だったなクソ茂(笑)
0482無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 20:05:21.36ID:E/o4r4+W
グダグダ文句、不満言ってないで仕事とってこいよ
文句、不満言ってる奴ほど仕事とれずに文句、不満言ってるだけだろうが
弁護士さん、司法書士さん関係なく
0483無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 20:17:06.00ID:wNwzuNMj
>>482
行政書士じゃそもそも仕事がないだよ!言わせんな
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 20:55:02.07ID:e1jfVFYH
さすがに司法書士は無試験で行政書士登録できないとは誰も書かないなw
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:06:41.26ID:anz57nor
公認会計士・弁理士・税理士・弁護士は全員は自動的に行政書士を取得。
かっては、司法書士も試験を受ければ、ほとんどが行政書士資格を取得していた。
だから、現在の司法書士中 70%%が行政書士資格保持者だ。
税理士さんは全員行政書士有資格者でありながら、一生ほとんどが行政書士登録しない
のと同じく、司法書士の大多数が行政書士の資格を持っているが、一生行政書士の登録をしない。
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:09:05.69ID:Jp28ugZe
>>482
法律の範囲内ならな。
法律を超えたら、単なる犯罪者。

もうけるだけなら、振込め詐欺師と同じ。
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:13:27.62ID:anz57nor
司法書士≒行政書士有資格者と言える。
0488無責任な名無しさん
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2018/06/20(水) 21:40:12.25ID:wNwzuNMj
>>484
ごめん。行政書士俺も持ってるけど受けた記憶がほとんどない。
たしか司法書士試験勉強中にとったのだが、特に勉強したこともないし、試験も難しくないし覚えていないんだw
0490無責任な名無しさん
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2018/06/20(水) 22:20:07.88ID:Sa1akG6K
>>484
頭から脳みそ溢れてませんか?
早く落ちたパーツを拾ったほうがいいんじゃないでしょーか??
0491無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:15:07.48ID:FACzgdXF
司法書士業務と一番親和性のある行政書士資格をどうして無試験付与しないのかと言えば、
書士資格自体が高度専門職と認めてられてないことからもわかるように、言い方は悪いかもしれないが、
所詮は代書屋の括りであることは容易に想像できるわけで、皮肉なことに、行政書士業務を行う必要が少ない
弁理士や会計士、税理士には自動付与が認められ、司法書士には認められていないんだよね。
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:17:53.63ID:CwWoESq3
>>488
でも受験はしたんだね。受かって良かったね。おめでとう\(^-^)/
0493無責任な名無しさん
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2018/06/20(水) 23:48:57.77ID:Zn2OlNFN
司法書士は地裁事件については「書類作成」「書類作成相談に応じること」しかできず、それを超えると非弁となり犯罪者となる。

「破産できますか?」 → 書類作成相談ではないので応じられない。
「免責されますか?」 → 書類作成相談ではないので応じられない。
「破産申立書はどうやって作成しますか?」→書類作成相談なので応じられる。

ちゃんと守れよ、犯罪者ども。
0494無責任な名無しさん
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2018/06/20(水) 23:54:12.39ID:G8XdsV+J
司法書士全体を犯罪者呼ばわりするなら、司法書士全体が書類作成を超えてる証拠掴んでから書き込んだら?
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 00:04:20.78ID:mFBJP/kX
「破産できますか?」
「免責されますか?」
「管財事件になりますか?」
「破産までどれくらいの期間かかりますか?」
「個人再生できますか?」
「小規模再生と給与所得者再生のどちらがいいですか?」

司法書士は全部答えられません。書類作成相談ではないからです。
司法書士に債務整理はできません。
債務整理をやっている司法書士は犯罪者と推定してよい。
0497無責任な名無しさん
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2018/06/21(木) 00:17:50.40ID:SMCnRmea
>>491
弁理士、税理士は代書屋なんだよなぁw
0498無責任な名無しさん
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2018/06/21(木) 00:20:39.20ID:Ez1dtGso
>>492
いや、受験したことすら覚えてないんだよw
司法書士が無試験で行政書士登録できないことに何らリアクションしないのは行政書士試験が事実上無試験と変わらないからじゃないw
0499無責任な名無しさん
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2018/06/21(木) 01:11:21.94ID:88y4YIA9
>>491
歴史的なものさ。

単純に、税理士や弁理士は、もとから行政代書を前提とした、上級行政書士という
べきものだからな。行政書士の当然付与一段上という資格建付けなのは当然さ。
社労士はあまりにも最近できたものなので、行政書士会も生意気になり、当然付与
とうのは許さなかったが。

司法書士は、そもそも裁判所の代書人だからな。たまたま戦後法務局が作られ
登記業務が行政機関になり、司法と行政をまたにかけるようにはなっただけで、
もともと行政の代書人という建付けになってないから、当然付与はない。
ただ、司法書士は、行政書士試験を当然のように受かってしまうから、
だれも問題にしない。
0500無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 01:13:33.87ID:88y4YIA9
>>496
現実には、国の機関の法テラスが、司法書士の債務整理に金をだすけどな。

なかなか、君の解釈はどこにも通じなくて困ったな。
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:04:46.36ID:kHvkqJz1
>>500
存在しない社会通念を撒き散らすのは最高裁でも認定された行書の得意技だからなぁ。
0503無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:09:04.09ID:kHvkqJz1
法テラスの破産報酬は、
司法書士の破産申立書類作成が9万円で、
弁護士の破産申立代理が15万円だから、
司法書士の書類作成にもそれなりに価値を認めてる。
0504無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:51:00.65ID:K4z2k8P2
呆テラスが何であろうが、
司法書士は地裁事件については「書類作成」と「書類作成相談」しかできず、
これを超えると非弁となる(司法書士法3条、弁護士法72条)。

「過払金はどうやれば戻ってきますか?」 → 書類作成相談ではないので答えられない。
「破産できますか?」 → 書類作成相談ではないので答えられない。
「免責されますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「管財事件になりますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「破産までどれくらいの期間かかりますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「個人再生できますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「小規模再生と給与所得者再生のどちらがいいですか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。

ちゃんと法律は守れよ。この非弁犯罪豚野郎が。
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:56:58.75ID:ktgtynrz
弁護士会が弁護士報酬ピンハネしたり、リーガルサポートに通帳開示しても犯罪にならないのと同じで、社会的相当性があれば形式的に構成要件に該当してても違法性が阻却されて犯罪にならないのよ。
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:49:52.17ID:SMCnRmea
行政書士は、行テラスなんでしょ?
こっち見るなよw
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:57:40.73ID:/oUYX/Cb
>>494
証拠が無ければ。ってやつですね。
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:00:05.45ID:/oUYX/Cb
>>498
弁理士や会計士、税理士は記憶を辿る必要すら無いんだけど
0510無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:02:27.47ID:SHEexVzf
>>499
司法と行政を股にかけるようになった時に付与されなかったんだね(残念)
0511無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:13:00.06ID:88y4YIA9
>>510
うん、そのころ行政書士法は無く、行政書士の資格自体存在せず、行政書士
ってのは自称で、必要なのは警察への代書業の届出だけだったからね。
もし司法書士が一般代書やりたければ、警察へ届出するだけだったからな。
なのでまたにかけるようになった時点では、司法書士法にそんな条文はいらな
かったんだ。
0512無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:26:46.12ID:K4z2k8P2
>>505
それらはそもそも構成要件に該当するのか?
ちゃんと適用法条を明記しろよ。
0513無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:57:05.70ID:SMCnRmea
>>509
そんな資格付与なんてどうでもいいことしか突っ込まないのか?

イチタスイチハ2って試験があったとして無試験か言わされたのかの違いに興味なんてないよw
興味があるのはイチタスイチがわからない君みたいな奴でしょw
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:58:45.30ID:SMCnRmea
専門分野のある代書屋
司法書士、税理士、社労士、弁理士、土地家屋調査士、海事代理士
専門分野のない代書屋
行政書士

心に刻めw
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 16:39:57.58ID:NQJOXEyc
犯罪者連呼の奴は絶対に自分のことを弁護士とはいわない。
そして司法書士の裁判業務に強いこだわりをもち、登記の開放を望んでいる。

実際に犯罪者を多く輩出している士業で何らかのニセ博士の称号をもつ人間なんじゃないかな?
0516無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 16:54:22.90ID:YeGcQrQX
ぎょぎょっ
0517無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:06:59.14ID:J3AgEhxe
司法書士は地裁事件については「書類作成」と「書類作成相談」しかできず、
これを超えると非弁となる(司法書士法3条、弁護士法72条)。

「過払金はどうやれば戻ってきますか?」 → 書類作成相談ではないので答えられない。
「破産できますか?」 → 書類作成相談ではないので答えられない。
「免責されますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「管財事件になりますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「破産までどれくらいの期間かかりますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「個人再生できますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「小規模再生と給与所得者再生のどちらがいいですか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。

これで債務整理ができるならやってみろw
この非弁犯罪豚野郎どもが。
0519無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:23:28.92ID:J3AgEhxe
犯罪者という点では、振込め詐欺師と変わらないな。
0521無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:36:46.58ID:IXecbeS7
司法書士作成用の破産申立書や突っ込んだ内容を聴取するチェックリストが配布されているのは
地裁も犯罪に加担してるということでしょうか
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:44:06.09ID:J3AgEhxe
>>521
書類作成のために聴取することは適法だろ。
書類作成相談を超えた相談に応じたら犯罪。
0523無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:46:34.39ID:NQJOXEyc
>>519
お前いくら行政書士に業際違反が多いからってそれは言い過ぎだぞw
一応、行政書士も士業なんだからな。
0524無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 17:47:14.32ID:1CkLDMPs
>>517
できますか?なりますか?に断言したら、弁でもやばいだろ
ほんとにバカだな
0525無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 18:31:11.37ID:OiYdsV2y
司法書士が他人から嘱託を受けた場合に、唯単にその口述に従つて機械的に書類作成に当るのではなく、嘱託人から真意を聴取しこれに法律的判断を加えて嘱託人の所期の目的が十分叶えられるように法律的に整理すべきことは当然であり、職責でもある
例えば訴状を作成する段階でも証拠の存在内容を念頭に置く必要があるし、前示の一般的な法律常識の範囲内で助言指導することは何ら差支えない。
これを一率に基準を立てて区分けすることは困難であつて、結局はその行為が嘱託に基く事務処理全体から見て個別的な書類作成行為に収束されるものであるか、
これを越えて事件の包括的処理に向けられ事件内容についての鑑定に属する如き法律判断を加え、他人間の法律関係に立ち入るものであるかによつて決せられる

高松高裁昭和54年6月11日
0526無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:07:41.58ID:OiYdsV2y
非弁とはなにかわかっていないバカ弁のレスしかないなw
ここはw
高松高裁昭和54年6月11日 の判例100回くらい読んでこい
0527無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:08:58.04ID:ozMIzvOC
>>525
やはり書類作成のための助言しかできず、
書類作成目的を超えた助言はできないんだね。
0528無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:14:13.98ID:7/AsH6gg
威勢の良かった無資格者が>>522でトーンダウンしたのは実際の書類見たことないから仕方ないよね
0529無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:38:46.61ID:J3AgEhxe
司法書士は地裁事件については「書類作成」と「書類作成相談」しかできず、
これを超えると非弁となる(司法書士法3条、弁護士法72条)。

「過払金はどうやれば戻ってきますか?」 → 書類作成相談ではないので答えられない。
「破産できますか?」 → 書類作成相談ではないので答えられない。
「免責されますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「管財事件になりますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「破産までどれくらいの期間かかりますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「個人再生できますか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。
「小規模再生と給与所得者再生のどちらがいいですか?」  → 書類作成相談ではないので答えられない。

ちゃんと法律は守れよ。
この非弁犯罪豚野郎どもが。
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:19:33.30ID:99TbXnP5
結局司法書士が方針選択の主導権を握らないで、あくまで一般論を述べて依頼者に選択させれば、具体的な法律事件についての鑑定(弁護士法72条)にならないからOKなのよ。

「過払金はどうやれば戻ってきますか?」 
→ 一般的にはこのような手続きになります。(一般論なのでOK)

「破産できますか?」 
→ 常識的に考えて支払不能なら出来ます。(一般論なのでOK)

「免責されますか?」  
→ 免責率はこの程度です。(統計を示すだけなのでOK)

「管財事件になりますか?」  
→ こういう場合はなりやすいです。(一般論なのでOK)

「破産までどれくらいの期間かかりますか?」  
→ 通常はこのくらいです。(一般論なのでOK)

「個人再生できますか?」  
→ 個人再生の要件はこうなってます。(一般論なのでOK)

「小規模再生と給与所得者再生のどちらがいいですか?」  
→ メリットデメリットはこうなってます。(一般論なのでOK)
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:31:45.64ID:1CkLDMPs
破産、再生できますか?免責されますか?にたいし、できます・されますと保証するのは弁でもダメ
0532無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:36:31.22ID:7/AsH6gg
そういや日司連が編者になって個人再生の手引みたいな本出してたけど
執筆者はもちろん犯罪者、出版した民事法研究会も犯罪の片棒担いだってことか

>>529の無資格ちゃん、明日にでも抗議なり告発なりしてその結果報告よろしく
巻末に執筆者一覧あると思うから全員逮捕されちゃうね
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:43:31.54ID:mXe5txzi
もし破産の一般論すら法律事務で非弁となると破産法教えてる大学教授も弁護士登録しないと犯罪者だなw
0534無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:59:07.13ID:SMCnRmea
理屈なんてどうでもいいんだよ。
単に自分の人生のモヤモヤを司法書士を攻撃することで紛らわしたい。
こいつは司法書士を貶めると安心するんだよ。助けてあげたい。
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:03:34.40ID:kHvkqJz1
行テラスwwwww
0536無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:20:53.69ID:verV06Cb
>>523
それと同じ感じで見られてるって、やっとわかった?
行ちゃんも自分では自覚無いからわからんかな。
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:35:55.89ID:VrENjpyW
>>536
お前は、他人から振込め詐欺師と変わらないような犯罪者として見られてるの?
それは、あまりにも自己否定が過ぎてかわいそうにw
お前は誰からも愛されて必要とされている素晴らしい人間だと早く自覚しろよwwww
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:00:04.36ID:97i6poLP
司法書士=代訴人

   / ̄ ̄ ̄ `\   
  /:\___从__ヽ  
  i::/ ''''''  ''''''' i  
  |:/ (●) ,  、(●)|  
  (6    ,ノ(、_,)、   |  頑張れば10年以内に司法書士に対し地方裁判所・高等裁判所・最高裁判所の訴訟代理権付与を信じ、
  ヽ    ト==イ  ノ   司法書士全体がこの3裁判所の訴訟手続きを習得した折に実現するだろう。
    \_ `ニ´_,/    天下の大訴訟家に対する誹謗・中傷の書き込みは俺が許さない。 
0539無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:41:48.89ID:J3AgEhxe
相談者からすれば、一般論しか説明してもらえないとは思ってないだろう。
「債務整理の専門家」を自称するのは詐欺に等しい。
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:13:50.75ID:WmXiyq+1
>>539
国民生活センターからいつかは注意喚起されるのかな?
オラわくわくすっぞw
0541無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:23:52.43ID:nPuxwzDE
結局、司法書士って「見つからなければいいだろう。」「儲かればいいだろう。」だな。

振込め詐欺師と変わらない。
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:28:51.85ID:sBeERNm2
>>539
個人の自己破産なんて一般論で十分な世界。
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:30:24.36ID:+W+Q/Ncc
犯罪者から詐欺に等しいにトーンダウンw
0544無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:45:04.67ID:nPuxwzDE
相談者「私は免責されますか?(ほとんどギャンブルの借金、しかもすごい額だけど・・・)」

司法書士「一般論として、99%は免責になってます。」

相談者「じゃあ大丈夫なんですね。」
0545無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:47:39.14ID:sBeERNm2
>>544
ん?そのケースは免責にならないと思ってんの?
0546無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:01:50.92ID:nPuxwzDE
>>545
必ず免責になると思ってんの?
0547無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:07:01.65ID:WmXiyq+1
>>546
せっかく勉強したのにここでしか披露できない知識。
どうぞ吐き出して下さいw
0548無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 01:52:23.48ID:Iu6pVc66
行政書士資格も自動付与されないって、宅建と社労士と同レベルってこと?
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:29:22.56ID:q+hIrMsr
司法書士みたいな犯罪者にはなりたくないな。
0550無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 08:42:00.72ID:ZxHnsFeQ
>>549
これは司法書士になりたいとの魂の慟哭だわ。
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 09:46:04.97ID:6R9ZMoLj
相続とか会社設立って看板揚げてる司法書士多いけど、登記しかできないのにあえて「登記」と書かないのは悪質だな
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 09:50:23.47ID:ZxHnsFeQ
>>551
そうだなぁw
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 09:57:49.99ID:8N5JYOAM
>>548
そもそも、「一般代書人(行政代書人)と関わりたくない、一緒にされたくない」というのが
司法代書人法制定の動機だからな。
その後、同じ動機から、書士という名称を発案し、司法書士法を国会に通した。
しかし、ストーカーはしつこくつきまとい、行政書士を自称するようになり、戦後のどさくさ
で行政書士法を通してしまったが…。

行政書士制度とは隔絶した場所にあるのが司法書士なのさ。

もとから「公務員たる金融庁OBの退職後の生活設計のための資格の税理士が、
行政書士前提なのは当たり前だろ」、みたいなものとは違うんだね。
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:07:18.32ID:6R9ZMoLj
>>553
特認制度がある以上それは苦しいよ
0555無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:08:14.93ID:pvQ4b/U3
>>551
もしかして登記できないのに会社設立を掲げてる士業の先生ですか?あ、人違いだったらすみません。
0556無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:10:27.21ID:iabs0cWS
今の時代、本人登記支援だろ。
登記の書式を示して一般論wを説明して、本人に登記申請してもらうと。
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:11:04.65ID:XFWaebLb
登記(行政)で食えなくなってきたから司法とか言い出すのは中韓と一緒だろ。
0558無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:15:35.32ID:pvQ4b/U3
>>556
具体的な申請書の書き方は登記相談になるから駄目だろなぁ
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:16:53.43ID:H28154E5
>>556
バレなきゃいいらしいからな。
捕まえられるもんなら捕まえてみろw

さ、総会終わった連絡来たから役変出そっとw
0560無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:18:06.22ID:FhlSzwuR
ギョギョギョw
ギョギョギョギョw
0561無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:19:46.21ID:pvQ4b/U3
>>557
訴状作成で食えないから当時司法が扱ってた登記に群がっただけで司法は本来業務。
0562無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:21:18.48ID:H28154E5
シッシッ、あっちいけシッ司ッ
0563無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:22:01.03ID:MpbgCNh0
中韓と一緒w
ネトウヨ ギョウ虫 ホーム博士の三連単かよw
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:26:02.25ID:ETXi75AL
やっぱ司法書士の敵は行政書士なんだね ガンバ(笑)
0565無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:36:11.10ID:FhlSzwuR
>>562
あっちいけって、ここは司法書士のホームスレなんだよwわかってくれよ、ホーム博士だけにw
0566無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:36:16.35ID:CtSd7MxH
それだけ尻尾出されちゃギョギョッと指摘せざるを得ないわなw
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:36:51.08ID:FhlSzwuR
>>564
遊んでるだけだろw
0568無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 10:51:39.74ID:8N5JYOAM
>>554
特に矛盾は無いよ。
司法書士は、退職した裁判所書記官がメインの裁判所内で営業していた代書人のための
資格だから。
裁判所内で営業していた彼らのプライドが非常に高く、一般代書とは一緒にされたくないと
いうことで、彼らが中心になって、司法代書人法が制定された。
晴れて、一般代書とは異なる法律で、地裁に監督される士業になった。

他方、税理士や経産省はもとから行政機関であり、そのOBは行政書士になれるのは当然
の前提で、その上で、自庁のOBに業務を独占させたくて作った資格だからね。
0569無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:00:55.00ID:8N5JYOAM
>>557
もともと、裁判書類のための士業だからな。
後からできた弁護士法で、少しずつ職分を奪われていったが、
銀行の指定などのコネクションなどでやってた司法代書人は生き残ったので、
今の形になった。

もっとも、それでも、一昔前の司法書士は、今より、よっぽど裁判書類作ってる。
登記だけみたいになったのは、本当に、バブルのころからの話。
いまでも古い司法書士事務所の看板は、刑事事件まで上げてるところから、
その一端が伺えるだろう。
0570無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:25:23.91ID:8N5JYOAM
司法改革で弁護士増える前は、地方だと、破産だって、司法書士にもやってもらわないと
困るって感じだった。本人が窓口に来るのが一番困るからな。
今みたいに、運用で排除して、弁護士誘導しようなんて姿勢はなかった。
0571無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:32:07.59ID:d/4keORr
>>565
まるで自分が司法書士であるかのような書きっぷりだな。
債務整理の専門家であるような書きっふりといい、さすが代書屋。書くのは上手いな。
0572無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:38:12.11ID:n3kEklXt
その答弁だと会計士は行政用の資格でないのに行政書士登録できる理由まで触れないと脚下されると思うよ
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:41:58.96ID:T83mOk8v
行政書士登録できない理由を述べたところで、自称司法書士は俺たちADRできるんだぜ(ドヤ)

だからその理屈は通らんわな。
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:51:42.43ID:8N5JYOAM
>>572
弁護士と会計士は別枠だからな。
「国際標準」という錦の御旗で設計されてる制度で、司法書士・弁理士・税理士のような
日本独特の、退職官吏のための制度設計になってない。
それに会計士は、上級行政書士の税理士業務ができるのに行政書士登録ができない
なんてのは、制度上整合性がとれないし、役人の序列意識にも合わないだろ。
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:53:04.88ID:eNRjnHAm
行政書士と一番親和性高いのに、司法書士法改正して権利義務書類作成が本来業務になってるわけでもないからな。
いつも大昔の司法書士のルーツの話を持ち出す既知がいるが、結局、昔にすがらないと
存在意義すら説明不可能ってことなのかねぇ。
他士でこんな話する人いないもんな。
0576無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 11:58:21.19ID:FR4XyVal
>>574
ほら、すぐそうやって逃げる。最高裁判例出されても個別事案って逃げるのと一緒じゃん。
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 12:02:20.26ID:n3kEklXt
ちょっと前まで裁判所の資格とか騒いでいたのに行政官吏の退職とか言い出してブレブレやん
0578無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 12:04:19.90ID:n3kEklXt
おまけに税理士を上級行政書士とかいう造語まで出して、笑止だわw
0579無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 12:09:18.75ID:cxAVC/AD
おまえら、みんな暇かよw
決済3つと実行設定でテンパリまくりだってのに
0580無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 12:25:23.70ID:MpbgCNh0
>>575
大昔のルーツも何も「司法」書士なんだから名前の通りの業務が法律的にも実務的にも認められてるだけやん
0581無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 12:31:21.84ID:iabs0cWS
まあでも、犯罪者にはなりたくないよな。
0582無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 12:56:16.67ID:FhlSzwuR
>>581
そうだよな。
俺も行政書士にはなりたくないよ。でも資格があるからなれちゃう。困った。

君も行政書士にはなれちゃうだろ?
でも司法書士合格できないからなれないだろ?
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:03:29.20ID:8N5JYOAM
>>576
何を逃げてるのかさっぱりわからん。事実を説明しているだけだよ。

一般代書人より先に、司法代書人制度が作られており、その当時法務局は存在せず、
登記は裁判所業務で、司法代書人は、裁判所の監督下で、裁判所業務の代書をして
いたのだね。

もし司法代書人が一般行政の代書もやりたければ、当時は、警察に届出をすれば
一般代書人になれた。そのころは、行政書士法はなく、代書業は、今の古物商とか
探偵業とかと同じような扱いだからね。

「うちは行政代書とは全然ちゃいまっせ」ってのが自意識で司法代書人制度が作られ、
名前を変えてもストーカーされた経緯から、とくにく行政書士とは隔絶した制度にした
かった。
そもそもが、上級行政書士として設計された税理士や弁理士とは、建付けが違って
当然なのさ。
0584無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:10:25.06ID:8N5JYOAM
>>575
おれは司法書士と行政書士の業務の親和性が高いとは到底思えない。
裁判所と法務局の司法書士業務と、それが一切できない
行政書士業務のどこに親和性があるのか?

おれは建設業法のことも自動車手続きのことも産廃のことも素人並みしか知らんし、
それが登記業務と親和性があるなどと思ったこともない。

いうまでもなく、調査士のほうがよほど関連性がある。
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:41:59.79ID:FhlSzwuR
親和性が高いのは名前だけw
にしても数々の発言から犯罪者連呼士は、行政書士ってことで確定だな。
しかもやたら裁判業務に興味あって弁護士リスペクトって法務博士行政書士のダブルライセンサーだろ。

コンプレックスの浮遊霊みたいなやつだ。いい加減成仏しろ。
0586無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:45:13.39ID:8N5JYOAM
>>585
法務博士ではないと思うよ。
文章に、ちゃんと法律を学んだもの独特の癖を感じない。
0587無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:46:12.83ID:iabs0cWS
マークシート脳が文章がどうのこうのってw
0588無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:53:38.69ID:yxaLavp3
また今日も行とかローとか税とか。
誰が言おうが違法は違法。
違法違法って騒いでいるのって、行政書士と司法書士のスレだけだもんな。
0589無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 14:57:49.46ID:FhlSzwuR
>>588
マークシート脳?
君はどの試験に合格したのか言ってみろよ。
言えないだろw
司法書士スレで違法違法って騒いでいるのはお前だけだよwかわいそうに
0590無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:05:12.71ID:yxaLavp3
最近になって裁判って言い出したからな。
大昔からの本来業務なら、何で今頃ブロックサインなんて出てくるんだって話。
0591無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:08:17.67ID:IYHJEqhA
>>589
まるでお前が司法書士試験に合格しているみたいな書きっぷりだな
0592無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:09:40.35ID:FhlSzwuR
>>591
合格しているけどどうしたの?
そんなに司法書士試験なんて難しくないぜw頑張って勉強しようなw
0594無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:13:28.59ID:pKU8wkNR
>>592
奇遇だな。俺も合格してるわ
0595無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:14:48.21ID:IPHWe90b
まじかよ。俺もだ
0596無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:16:41.32ID:Z+wcmR65
じゃあワシも
0597無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:20:29.79ID:BbE9uh1o
>>590
最近??ずーっと裁判業務やってたから簡裁代理権が付与されたんだけど。
0598無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:23:38.70ID:8N5JYOAM
違法で犯罪者のはずなのに…
なぜか、堂々とHP等に記載され…
なぜか、逮捕もされず…
なぜか、条文に業務として明記され…
法務省が司法書士業務としてHP上で認め…
裁判所が司法書士業務であること前提に書面作成司法書士の記名を求め…
あまつさえ国の機関の法テラスが費用を援助する…

不思議な不思議な司法書士の裁判書類作成。

これだけ現実と、客観的な自分の認識が合致しないくても、
現実より妄想の方を信じるのだから、精神の病気なんだろうな。
0599無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:23:50.59ID:iabs0cWS
法廷では司法書士が歌舞伎などの「黒子:クロコ」として傍聴席で本人にサインを
送って操り、裁判手続を進めていくという方法を執ることがあります。我々は簡易
裁判所には訴訟代理権があるので、これを俗に「地裁の本人訴訟」とか言います。

依頼者本人と予めブロックサインを決めておき裁判官の質問に答える準備をします
が、概ねは私が傍聴席で話したことを本人もそのまま話してもらう形で訴訟進行し
ていきます。
http://www.officekobayashi.jp/2011/08/26/post_471/

これが司法書士の裁判業務か。
犯罪者丸出しだな。
0600無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:28:26.16ID:8N5JYOAM
>>590
ずっと司法書士は裁判業務やってきたけどな。

昨今、弁護士が増えて、弁護士ギルドでの独占を目指して、法文無視のオリジナル解釈で
非弁だ非弁だと騒ぐ人が増えたから、君が急に耳にするようになっただけじゃないのかね。
0601無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:32:03.84ID:wN9/JoE3
行政書士さんもずっと違法登記してればそのうち代理権貰えるんじゃね。
0602無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:42:40.73ID:fPv6pK46
>>601
能力担保のないところで、いくら実績を積んでも無理無理。
0603無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:44:59.07ID:8N5JYOAM
>>601
冗談でもあり得ないだろ。

簡裁から最高裁までOKな裁判所業務をこなしていたら、その実直さと実績が評価され、
おまけで簡裁についてだけ代理権がついて業務がちょっとだけ広がったってのと、
はなから違法な業務をして実績を積み、これを実績として業務拡大を叫ぶ人たちでは、
話が真逆に近いからな。
0604無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:49:40.51ID:iabs0cWS
実直なブロックサインで頑張ってきたわけだw
0605無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 15:51:30.58ID:8N5JYOAM
>>604

まれに変なやつもいるけど、業界では自然と淘汰されるからな。
0606無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:51:15.55ID:IGLl6gL4
富山判決や和歌山判決からして、違法行為をしてたのはまれじゃないだろう。
0607無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 18:58:17.27ID:ff5w0cfb
まれだからその二つの判決しかないんだろw
0608無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:09:10.46ID:IGLl6gL4
和歌山判決は、成功報酬制だけで実質代理で非弁だといってるわけだが、
みんな過払いは成功報酬制でやってただろうが。
0609無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:10:19.16ID:IGLl6gL4
司法書士は卑しい犯罪者だらけ。
0610無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:18:58.25ID:ff5w0cfb
>>608
成功報酬も非弁の疑いの一要素に過ぎない。
それだけで非弁なら判決理由も数行で済む。
0611無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:28:11.60ID:N8AJIOlt
いや、和歌山判決は成功報酬制単独で非弁を認定してるよ。
読まずに論評するなよ。
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:46:38.02ID:BDR5eMSJ
裁判所は公正取引委員会ではないから、いくら高裁の事実認定として一つの判例だったとしても、成功報酬制を否定することはできない
成功報酬制を否定できるのは公正取引委員会だけ
高裁が成功報酬制を業界の基準とすることはできない
和歌山地裁の判決は一つの裁判の結果だけ
0613無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 19:53:34.81ID:Lip1nOJV
>>611
いやいやいくら成功報酬だって整序の範囲内のことしかしてないなら、報酬が高すぎて公序良俗に反して無効の可能性はあっても非弁にはなりようがないから(^_^;)
行政書士さんは判例読んでも前提となる法律知識が少ないからすぐ誤読しちゃう。
0614無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 20:01:14.90ID:Lip1nOJV
整序を超えてる → 非弁
成功報酬 + 整序を超えてる → 成功報酬であることが整序を超えていることの間接証拠となり非弁の認定がしやすい。
成功報酬 + 整序の範囲内 → 非弁ではない。報酬が不当かどうかは別途問題になる。弁護士の報酬が高すぎる場合と同じ。
0615無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 21:11:22.51ID:u6vrT2fU
司法書士の法律上の職業範囲は主に20業務

■上級裁判所の訴訟手続 の代行 (司法書士の訴訟業務は高プロフェッショナル業務)
 @最高裁判所 
A高等裁判所  
        
■下級裁判所の訴訟手続きの代理と代行
 B地方裁判所
  C家庭裁判所
  D簡易裁判所

■紛争に直接介入 (司法書士法3条6号)
 E示談交渉の代理人   (注意)総額主義ヲ否定し、個別主義、総額5億円の示談代理モOK

■刑事の訴訟手続
  F検察庁   G警察(司法警察以外は不可)   H検察審査会

■民事手続
  I各種の法律文書の作成   J民事一般手続

■法務局手続き
K登記手続  (司法書士は一部の登記しか扱えない) L帰化手続等

■雑務
  M本人訴訟の支援   N成年後見等   O国際手続   P法律顧問   Q会計業務
  
■法的コンサルタント
   R法律相談  S法的助言  (上限の制限なし)
0616無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/22(金) 23:58:14.97ID:IPHWe90b
実直に被後見人の財産使い込んでやるわ
0617無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:02:07.19ID:A6iKCtkT
行政書士の先生方が実直に会社法務に携わってきた結果、本人登記支援が今の隆盛となり市民権も得たからな。
0618無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:06:45.57ID:864aapsR
総会終わったから登記頼むって依頼が来たんだが、司法書士紹介してくれ。でもなく
直接司法書士に依頼しないところを見ると、本人登記支援の依頼と承知して支援したったわw

さ、5万請求出して一丁上がり!っと
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:11:31.99ID:SHKAuMy7
>>618
5万も請求できるんですか?
さすが行政書士の先生の単価は高いですね!
0620無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:14:16.70ID:1pOb8PJN
丁寧に「一般論」を説明して書式を示して「本人登記支援」が今の時代。
「司法書士なんか無駄ですよ。」
0621無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:17:50.58ID:SHKAuMy7
>>620
さすがです。
けれども司法書士が本人登記支援すればもっといいですよね。具体的なアドバイスもできますし。
0622無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:23:49.14ID:9BSQDjMs
>>621
よくないよ。
司法書士は登記手続きしか相談に乗れないからな。
定時総会の決議事項として役員報酬や役員賞与をいくらくらいにすべきかとか
聞かれても「ご自由に」としか言えないでしょうに。
商業登記は顧問がやるのがいい。
0623無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:28:36.47ID:SHKAuMy7
>>622
同一人物が役員報酬と登記に関する質問に回答する必要はないですよね。
一番いいのは顧問の税理士と司法書士が協力すればいですよね。
0624無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:40:36.15ID:9BSQDjMs
>>623
必要あるよ。たかが登記のために間入れるなんてアホの極み。
一緒に面談するなら3人の予定合わせなきゃならん。←マジでこれが一番ウザイ。
やむなくメールで委任状よこせば印鑑もらといてやる。ってことになるが、
別表2くれとか、まじウザイ。送ってやるレタパの料金もなぜかうちの自腹。
だったら俺が客先で法務局のホムぺの解説しながらレタパで提出する方が効率的だ。
0625無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:51:24.49ID:SHKAuMy7
>>624
司法書士に予定なんか聞かずにあなたと会社の都合だけで、司法書士を来させばいいんですよ。不動産屋さんは司法書士の予定なんて聞きませんよw
ある程度の規模の司法書士事務所を懇意にすればいいんですよ。

あなたのように税理士先生がしょぼいとしょぼい司法書士しかつきません。
登記程度でも一般論を説明するより具体論の方がいいですからいつでも司法書士が来てくれるように、まずはあなたがレベルアップしましょうw
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 00:53:28.98ID:lTPyZ58x
別表2くれw
さすが行書持ちの会計事務所勤務さんはそういうところだけ妙に具体的w
0627無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 01:27:25.60ID:uRsalYW0
非弁についての雑な議論に比べて普段やってる細かい事務作業の話はイキイキした描写なんだよなぁ。
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 01:44:19.50ID:hBnF7byV
債務整理だって司法書士の一般論なんか役に立たないんだよ。
相談者の質問に答えてないし。
0629無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:01:00.67ID:nXTtEvxb
>>612 >>613
「司法書士の裁判書類作成関係業務は、委任者の主張を聴取した上、これを法律的に
整序して、訴状その他裁判所に提出する書類を作成するというものであり、同業務に
対する報酬は、かかる書類作成という事務処理における実働の対価であって、作成し
た書類を使用して過払金を回収したからといって、成功報酬としてその過払金の一部
を受領すべき関係にはないというべきである。したがって、裁判書類作成関係業務の
報酬として回収した過払金の2割とする旨の合意は、業務に対応しない報酬を不当に
請求するものとして暴利行為(民法90条)に当たり、又は、裁判書類作成関係業務に
名を借りて代理業務を行うことを想定した合意として弁護士法72条の趣旨を潜脱する
ものといえるから、いずれにしても無効であると解するのが相当である。
 したがって、上記無効な合意に基づき過払金の2割を報酬として受領することは、
不法行為に当たるものというべきである。」
(大阪高等裁判所 平成26年5月29日判決)
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:09:41.86ID:f+vz3/YZ
>>629
うんうん、成功報酬は即非弁じゃないけど割合によっては暴利で民法90条に反するよと言ってるだけだね。
こんななんてこともない判決理由も行政書士先生が読むと↓こうなっちゃうんだなぁ

611 名前:無責任な名無しさん :2018/06/22(金) 19:28:11.60 ID:N8AJIOlt
いや、和歌山判決は成功報酬制単独で非弁を認定してるよ。
読まずに論評するなよ。
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:18:39.18ID:hBnF7byV
>>630
ちゃんと読めよ。
「裁判書類作成関係業務に名を借りて代理業務を
行うことを想定した合意として弁護士法72条の趣
旨を潜脱するものといえる」
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:20:11.55ID:f+vz3/YZ
>>632
「又は」って読める?
0634無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:23:12.69ID:hBnF7byV
>>633
だから何?
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:25:03.99ID:hBnF7byV
「作成した書類を使用して過払金を回収したからと
いって、成功報酬としてその過払金の一部を受領す
べき関係にはないというべきである。」

司法書士は成功報酬制はダメですよと言ってるんだ。
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:26:02.32ID:f+vz3/YZ
厳密にいうと非弁じゃなくて弁護士法72条の趣旨を潜脱ね。
さすが裁判所は弁護士法72条違反(=非弁)と言えるのは刑事裁判だけってのをよく分かってるね。
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:28:52.67ID:f+vz3/YZ
>>635
まぁそこは結局暴利行為かどうかだけが問題であって成功報酬かどうかは実は関係ない。
例えば200万円の過払金の報酬が成功報酬1%の2万円だけなら暴利行為になりようがないから無効にならないし。
0638無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:29:23.61ID:hBnF7byV
でたー犯罪者特有の言い逃れ。

趣旨に反して報酬全額返還でも、刑事裁判で有罪じゃなければいいと。


報酬全額返還ということは、司法書士の仕事は無価値ですよと言っているということなのに。
0639無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:32:10.37ID:hBnF7byV
>>637
それはおまえが勝手に言ってるだけであって
裁判例はそんなことは言ってない。
0640無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:33:29.47ID:f+vz3/YZ
>>639
高裁判決は成功報酬だから無効じゃなくて暴利行為だから無効と言ってる。
0641無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:35:37.68ID:hBnF7byV
「裁判書類作成関係業務に名を借りて代理業務を
行うことを想定した合意として弁護士法72条の趣
旨を潜脱するものといえるから」

要するに、「書類作成とか嘘つくな、弁護士法違反だ」と言ってるわけだ。
0642無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:37:40.65ID:hBnF7byV
要約すれば、犯罪者はしねよ、ってことだ。
0643無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:45:42.15ID:f+vz3/YZ
>>641
違うなぁ。
「2割の成功報酬は書類作成業務としては暴利行為ですよ。もし書類作成業務じゃないなら非弁ですよ。どっちかは知らないですけど。」というのが高裁の立場。
0644無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:48:23.15ID:f+vz3/YZ
んで前者なら民法90条違反に過ぎないので犯罪者になりようがない。
0645無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 02:57:01.90ID:hBnF7byV
>>641
「裁判書類作成関係業務に名を借りて代理業務を
行うことを想定した合意として弁護士法72条の趣
旨を潜脱するものといえるから」

「もし」なんてどこにも出てこない。
0646無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:00:03.44ID:f+vz3/YZ
>>645
「又は」ってのはそういうことなんだよ。
「いずれにしても」ってのはどっちか知らんけどということ。
前後の文章のつながりが読み取れないのは行政書士さん特有の病気なの?
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:02:31.45ID:hBnF7byV
「司法書士は犯罪者」と言ってしまうとかわいそうだから
同情して「弁護士法72条の趣旨を潜脱する」と言っている。

本音は「脱法を図る卑しい職能集団」だ。
0648無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:04:16.18ID:f+vz3/YZ
いや可哀想だからとかじゃなくて民事裁判で有罪の認定なんて出来ないからw
0649無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:05:16.47ID:hBnF7byV
>>646
それはおまえが勝手に言ってるだけ。

暴利行為だけでいいなら、弁護士法72条違反に言及する必要もない。

司法書士が暴利行為というのもすごいけどな。
0650無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:06:25.18ID:f+vz3/YZ
勝手に言ってるだけw
文章読めないと大変だなw生きづらいだろw
0651無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:07:05.10ID:hBnF7byV
暴利行為ということは、依頼者を食い物にしたということだからな。

依頼者を食い物にするのが司法書士。
0652無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 03:22:35.33ID:f+vz3/YZ
おやすみ行書ちゃん
0653無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 07:33:22.40ID:hBnF7byV
「裁判書類作成関係業務に名を借りて代理業務を
行うことを想定した合意として弁護士法72条の趣
旨を潜脱するものといえるから」

この卑しい犯罪者どもが!!
0655無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:40:41.70ID:SHKAuMy7
どうしたらID:hBnF7byVを救ってやることができるのだろう?
みんな意見求む
0656無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:08:18.02ID:N+2ShBIN
もう犯罪者は揚げ足取るしかなくなったな。
哀れだ。
0658無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:37:42.05ID:N+2ShBIN
司法書士みたいな犯罪者にだけはなりたくない。
0659無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 12:40:59.93ID:ce5sisz7
違法で犯罪者のはずなのに…

なぜか、堂々とHP等に記載され…
なぜか、逮捕もされず…
なぜか、国会で作られた法律の条文に業務として明記され…
法務省が司法書士業務としてHP上で認め…
裁判所が司法書士業務であること前提に書面作成司法書士の記名を求め…
あまつさえ国の機関の法テラスが費用を援助する…

不思議な不思議な司法書士の裁判書類作成。

現実と幻覚の区別がつかなくなった人間の哀れさ。
0660無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:20:23.24ID:bTxHA6S7
でも犯罪者は犯罪者だしな。
司法書士なのに成功報酬取ってたわけだし。
0661無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:21:49.54ID:LorxS5iN
>>654
ID:f+vz3/YZも一緒になって頑張ってるよ。
ID:SHKAuMy7から変わってるけどね。
0662無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:51:39.51ID:79mgrSLk
>>658
ならなければいいじゃない。
どうしてそんなに司法書士に拘るの?
0663無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:01:14.81ID:i+OK6zgV
もともと司法書士になるのが夢で受験頑張ってきたのに、何回受けてもうからないから悔しいんだよ
憧れから転じて怨念なんだ
0664無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:05:46.46ID:79mgrSLk
まさに怨念や憎悪って感じだな。
なんかもうかわいそうで、助けてあげたい、救ってあげたい。
俺たちが相手しないと犯罪でもおかしそうな雰囲気だよね。
0665無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:48:32.53ID:pV0UT27A
税理士なんて,帳簿上・理論上の「お得」をもっともらしく言っているだけで,
本当にそれが会社のため・オーナー社長のためかなんて考えてない。
ちょっとそう思ったことがあった(笑)。

資産管理会社で,サブリースして,本業(個人事業)からの業務委託費を取
って,資産管理会社の役員報酬を高めに設定するニーズがある人を,あっ
さり,「実体がない」とつぶすのを見た(苦笑)。

ニーズはあえて書かないが,税務署が来てからでもいいような気がするが…。
0666無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:28:05.94ID:hBnF7byV
>>664
おまえらはもう犯罪を犯してるだろw
0668無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:46:34.31ID:PDRHceHc
665
試験合格組の税理士はそんな感じ
顧客じゃなくて税務署の顔色を見てるからw
0669無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:47:42.74ID:79mgrSLk
>>666
大丈夫?なんでそんなに司法書士に拘るの?
0670無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 21:26:20.42ID:Is327Oai
父親は犯罪者
0671無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:13:46.38ID:yQ9rHY3Z
司法書士の法律上の職業範囲は主に20分野

■上級裁判所の訴訟手続 の代行 
 @最高裁判所 
A高等裁判所  
        
■下級裁判所の訴訟手続の代理と代行
 B地方裁判所
  C家庭裁判所
  D簡易裁判所

■紛争に直接介入 (司法書士法3条6号)
 E示談交渉の代理人   (注意)総額主義ヲ否定し、個別主義、総額5億円であっても示談代理できる場合あり。

■刑事訴訟法の業務
  F検察庁   G警察(司法警察以外は不可)   H検察審査会

■民事手続
  I各種の法律文書の作成   J民事一般手続

■法務局手続き
  K登記手続(表示登記は不可)  L帰化手続等

■雑務
  M本人訴訟の支援   N成年後見等   O国際手続   P法律顧問   Q会計業務
  
■法的コンサルタント
   R法律相談  (高額相談は不可)
S法的助言  (上限の制限なし)
0672無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 22:57:01.24ID:nXTtEvxb
小田原の簡裁判事さんは、ちょっと複雑だと、地裁に移送します。を発動するので、僕はあまりひどい目に遭ったことないのかな。
https://twitter.com/kmuramatsu/status/1010275744545570816

司法書士涙目w
0673無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 23:04:53.33ID:gIWJ1j3c
ネット巡回して世間を知った気になってる可哀想な無資格無職は
現実を知らされてもなおツイッターやブログが情報源
0674無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 01:12:00.96ID:lcZmAD+P
>>665
司法書士に頼むと何かメリットあんのか?
0675無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 13:02:23.65ID:qaHpugqC
威勢のいいことばを並べ、弁舌で相手を屈服させれば勝ち(だから自分一人でも負けてない、むしろ勝てる)と思ってるらしいからなぁ。
https://twitter.com/keita_adachi/status/1010299533383819264

非弁業者の書面にも結構ありますね。
あと,司法修習みたいな制度がないせいか,認定司法書士の先生でも,散見される・・・。
https://twitter.com/fukazawas/status/1010302477810274304

司法書士の書面がクソだってw
0676無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 13:20:16.80ID:nQ621M6O
>>674
社長の住所が運転免許と違うとか指摘してくれるよ
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 13:58:52.46ID:o1u+iUEH
>>675
弁護士の作成した書面が登記に耐えられない事例なんて沢山あるけど、別に何も思わないけどなぁ。自分に自信がないから司法書士叩いて優越感に浸りたいだけでしょw

司法書士に司法修習がないことが原因ならこの先生は司法書士に司法修習を受けさせるべきだと考えているのかなw
0679無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:10:01.34ID:yCjuJXBu
むかしは、弁は書士なんか歯牙にもかけなかったが、最近は書士を目の敵にする発言をするのが増えている
要するにライバル視してんだよな
地位もレベルも接近してるって弁側は認識している証拠だ
なんか笑えるわw
0680無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 16:30:04.39ID:34aZWxDO
単なる増資の商業登記を資金調達スキームとか総数引受スキームとか言葉だけなんとなく難しそうにしてしたり顔で解説したり、受任したりしている弁護士いるけど、本気でやばいよなぁ。
会社の手続きなんて司法書士でも単価低いから敬遠しているのに。
弁護士なら会社の手続きなんてせずに訴訟案件しろよな。
0681無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:37:57.31ID:qaHpugqC
>>678
こじるりと出演してる深澤氏が自分に自信がないとかw
どこまで偉いんだよおまえ。

司法書士に出演依頼なんて永久にないw
0682無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:59:49.52ID:34aZWxDO
>>681
俺は人気芸能人と共演したんだ。
自信が沸くぜぇwってかw

君の発想は面白いねぇ!
0683無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:09:56.18ID:qaHpugqC
悔しくて悔しくて仕方ないんだね。

司法書士なんて社会からは弁護士の超絶劣化版として軽蔑されてるよ。
0684無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 19:00:32.20ID:OHSyP7HI
社会と接点のない人間がネットで遠吠えしてるのは虚しいねえ
0685無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 19:24:35.61ID:34aZWxDO
>>683
悔しくて悔しくて仕方ないよw
0686無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:11:26.46ID:RT9O8S1N
説明を拒み、だんまりを決め込む裁判所
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53606?page=4
裁判官の不正行為が多発しているようだ。


裁判官・検察官・弁護士の不正行為を防止することが司法書士の社会的使命
なぜ裁判官は悪に走るのか?裁判官の不正行為を防止する監視機関が司法書士だ。
0687無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:28:17.77ID:34aZWxDO
>>686
お前は犯罪者連呼士と同一人物だろw
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 20:52:52.34ID:KDvtnFN8
犯罪書士は死ねよ。
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 22:21:55.05ID:RT9O8S1N
司法書士の基本書の中の基本書は

「最新 民事訴状・答弁書 モデル文例集」ではないか。
まともな司法書士であれば、この本は必携。
新日本法規の本より、民事法研究会の方が司法書士の学習本としては利用しやすい。
反訴状を自由に書き得るようになれば司法書士として大成したも同然だか・・・・・。
0691無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 22:39:04.99ID:RT9O8S1N
訴え提起と同時に文書提出命令の申立てをしておかないと裁判官が終了宣言しおしまい。
地方裁判所で文書提出命令の申立てを失態してみろ
高等裁判所に文書提出命令の申立ての結果は最高裁への上告兼抗告となる。

だから司法書士が地方裁判所に訴状を提出する場合は、同時に文書提出命令の申立てを
実務上定着したと考えたい。
0692無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:43:22.33ID:o1u+iUEH
>>688
そんなこと言って本当にここで相手されないと悲しいでしょ?
唯一の社会との繋がりなんだから大切にしなよ
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 08:41:06.64ID:j4tgs+me
>>691
日本語めちゃくちゃだし、内容も意味不明。
何のために文提申し立てるの?
そんなことしたら、裁判所から気違い認定されること間違いなし。
0694司法書士亀野裕之は地面師
垢版 |
2018/06/25(月) 10:05:16.10ID:p1lZocZY
地面師「犯行の連鎖」は、APAホテル事件の前から始まっていた。http://polestar.0510.main.jp/?eid=876700
 例えば、15年11月10日に関係者が逮捕された杉並区の地面師事件である。
 マスコミ報道では首謀者だけだが、この時は、八重森和夫を筆頭に内田マイク・渡邉政志・大賀義隆・福田尚人・上村寿一・
大島洋一・広井秀一・山本諭の9名が逮捕された。
 このうち八重森、内田、福田の3容疑者は、多くの地面師事件に登場する“有名人”である。
 また、今年2月14日には、墨田区曳舟の3階建て店舗兼住宅に住む独居婦人の土地をだまし取ろうとした
地面師グループ6名(宮田康徳・亀野裕之・松元哲・岩佐彰巳・田村久彰・高橋利久)が逮捕された。
 このうち首謀者は過去にも地面師事件を手がけていた宮田容疑者であり、そのパートナーというべき司法書士の亀野容疑者である。
 宮田グループには別件もあり、それが今回のAPAホテル事件であり、2人は逮捕されたが、西五反田の医療法人を舞台にした
地面師事件も手がけており、そこには松元容疑者も関与しており、こちらに事件が波及する可能性も十分だ。
 11月8日のAPAホテル事件の容疑者を列挙すると以下の通りである。
 宮田康徳・藤井明・永田浩資・亀野裕之・星野芳彦・秋葉紘子・白根学・松尾充泰・石川仁。
 このうち秋葉容疑者が新橋4丁目案件に絡むのは前述の通りだが、秋葉容疑者が五反田「海喜館事件」の女将・海老澤某女(今年6月死去)の
成りすまし犯?という説もあり、そうなると「あの『積水ハウス』さえだまされた」と、大きな話題を呼んだ海喜館事件に波及する可能性がある。
 いずれにせよ、多数の地面師事件を抱え、水面下で捜査してきた捜査2課の地道な努力が、関係者の大量逮捕と収集してきた情報の蓄積によって
大きく実っており、警視庁の人事異動を機に”火砕流”のような捜査となりそうである。【巳】
0695無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 19:26:48.64ID:U3DJj8gv
今、流行りの民事信託、家族信託に司法書士だけでなく、若手の弁護士を中心として参入してきているようだね
0696無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 20:24:23.64ID:WbdLKngA
河合保弘が「信託なら遺留分は発生しない」と間違いを教えて叩かれまくったやつね。
司法書士の信頼をまた下げたね。
0700無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:22:13.78ID:lI8yX9VH
>>695
弁護士先生にキチンとしたフォーマットを作ってもらってから参入した方がいいね。
0701無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:50:34.27ID:sTdkvF6Q
>>700
そうそう、ややこしい案件なんて弁護士にやらせれば良いんだよw
難しいことして喜ぶ馬鹿弁護士にw
0702無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:09:31.61ID:WbdLKngA
>>701
弁護士に対するコンプが爆発してるな。
0703無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:22:27.91ID:lI8yX9VH
でもほんとそうだよ。
過払いみたいに弁護士先生が判例を勝ち取って道筋を付けたところで司法書士が普及させる。
これが一番お互いの長所を活かしてて効率いい。
0704無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:37:07.58ID:WbdLKngA
>>703
そして、140万を超える過払請求は非弁という判決が下り、
司法書士は立派な犯罪者になると。
0705無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 00:23:05.91ID:LZPJgjMJ
>>702
ん?難しい仕事が予定されている職能が弁護士なんだからややこしい案件なんて弁護士にさせれば役割分担も出来ていいじゃんw

お前がコンプレックス爆発の日々だからって目に見えるものすべて爆発して見えるんだろうなぁw
0706無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 07:05:55.12ID:OmWMEJ7S
司法書士業界の悲願は、司法書士への地方裁判所の訴訟代理権付与
訴訟技能持たない人はこの本で初歩輪郭を持つように

『法務担当者のための民事訴訟 対応マニュアル』(商事法務)
0707無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 07:16:22.37ID:LZPJgjMJ
>>706
まったくいらねー
簡裁訴訟代理権自体いらん。
0708無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 08:34:24.25ID:qGMYpWVF
司法書士は犯罪者だらけ。

恥ずかしい集団だ。
0709無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 08:41:10.62ID:VF3FN0C0
司法試験 実力がない受験生まで合格させてるんじゃないの?

昨年、受験者が前年を932人下回る5967人でありながら、合格者は40人減の1543人
受験者も合格者も減る中で、合格率は前年を2.91ポイント上回る25.86%。受験者が14%も減りながら、合格者がこの数値にとどまっている
0710無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 15:28:13.44ID:qCCIMTz4
>>708
逮捕された「低脳先生」ってお前のことかと思ってたが、違ったか(笑)
そうか、お前は「犯罪先生」だもんなw
0712無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 23:56:44.47ID:Vsx3phid
大英帝国の支援で明治維新を達成
その後、フランス型を導入した日本だが司法書士はすぐに大英帝国型に切り替わることとなった
訴訟限定のAvoueではなく、法務もこなすSolicitor不動産登記(日本の法律第一号) 商業登記
弁護士は業際放置して底辺資格のフランス代言人に再転落 予備試験限定にいつするの?wっていうぐらいの惨状

まあ一流の司法書士 医師 (公証人はまだまだ甘さがあるので司法書士と調整しないと会社関係は司法書士中心で行けという国民の声)

独仏レベルのバ官僚(税金使うのが仕事と思っている) 弁護士はまあアホが大半だから失敗している(中にはまともな人もいるが既に辞めているw黒猫さんとかね)
0714無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 00:34:24.27ID:M4AiNTS6
「非弁犯罪行為は存在しない!」って言う司法書士って、
「拉致疑惑は存在しない!」って言う北朝鮮とそっくりだね。
0715無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 07:01:44.56ID:Sttcj4Fh
>>1
「差別をなくす強調月間」ってポスターを見たんだが
戸籍謄本を個人が合法的に入手可能ってのは流石にヤバくないか?
行政関係者に差別をなくす意志が本気であるのか否か・・・

流石に壬申戸籍までは手繰れないにしても先祖代々の産まれた場所を教える必要が何処にある?
再婚か再々婚なんてお相手の親族に公開する必要があるとは思えんし
結婚要件具備証明書(独身証明書)に子供(扶養卑属)がいるか否か書いておく事にすれば必要十分でしょ?

銃火器を野放しにして「乱射をなくす強調月間」ってあったらどう思う?
麻薬等を野放しにして「濫用をなくす強調月間」ってあったらどう思う?
戸籍等を野放しにして「差別をなくす強調月間」って・・・

相続等の戸籍が絶対に必要なケースもあり得るかも知れんが
司法書士・弁護士・捜査機関等の有資格者だけに特例で発行って事で良いんでね?
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 09:17:49.11ID:KwpbJUpO
>>714
「拉致疑惑」じゃなくて「拉致問題」な
意味が全く違うから揚げ足取りじゃないよ
0717無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 09:21:48.83ID:KwpbJUpO
>>714
それと、北は「存在しない」というよりも「解決済み」という主張をしているだろ。
何でもすり替えるお前は北朝鮮とそっくりだな(笑)
0718無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 10:36:22.78ID:vxgeDstr
悔しいのは分かるけど、単なる揚げ足取りだね。

司法書士は北朝鮮とそっくり。
0719無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 11:08:04.17ID:SQ7xEI7L
強引な理屈で他人の領土を占拠しようとする様は中韓そのもの。
最高裁まで争って非弁じゃないとか言ってんのって、司法書士と行政書士だけ。
そんだけ本来業務で食えなくなってきたから大変な2資格。
平成が終わろうとして、識字率どころか、手書きすら珍しくなった時代に、
代書は役割を終えたと言えばそうだな。
当人らも名称変更とか言ってたから認めてるんだろうけど。
免許センターや法務局前の書士小屋が今や昔なのと同じように、そのうち、ナントカ書士って資格あったよね。
なんて言ってるかもしれんな。

法務省や裁判所が生活保護や公共事業的に新しい制度を作ってくれるか、弁護士が判例出してもらわんとね。
でも、後見みたいにおいしい案件は弁護士が持っていくし、定型業務は法定相続情報みたいに
他士もやるだろうから、なかなか司法書士単独で新しく利権っていうのは難しいだろうな。
0721無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 11:35:05.50ID:DIfBb0we
行政書士さんと一緒にされてもなぁ。
ロー弁さん特有の雑な議論だね。
0722無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 13:27:36.43ID:i//46TCn
>>719
ねえ?
ロシアは?北方領土を占領しているロシアには例えてくれないの?
0725無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 15:26:58.09ID:39kxZdGG
弁護士の真似事なんてする必要ないよ
不動産登記が楽で簡単で儲かるもの
0726無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:35:46.55ID:BcEipK/E
まあ、成年後見や債務整理なんていうのはだな
昔は、債務整理なんていうのは、金にもならないクソ事案だったし、成年後見なんていうのは、世間では相手にされない障害者の事案だった
そういった誰もやらない分野を司法書士が開拓して、業務として成り立たせたわけだ
簡裁なんていうのも、誰もやらなかった分野を、今では、ボランティアレベルで司法書士が普及させたようなもんだろ
0727無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:44:32.80ID:zNLec+XP
>>726
何が「誰もやらない分野を司法書士が開拓」だよ。

弁護士が判例をつくって開拓していって、司法書士はフリーライドしただけだろうが。

そして、司法書士のかなりの部分は非弁犯罪行為に手を染めたと。
0728無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:46:50.89ID:FYVVttvZ
明治初年、フランスにより発達した民事訴訟法は日本に持ち込まれた。

フランス民事訴訟の専門家avoueを日本語に翻訳して司法書士とした。
フランス民事訴訟の専門家avocatを日本語に翻訳して代言人・弁護士とした。
フランスの登記の専門家Notaire publicを日本語に翻訳して公証人とした。

Avoue=訴訟書類を作成する職業=司法書士
Avocat=弁論を行う職業=弁護士
Notaire public=登記を行う職業=公証人

フランスの司法書士が登記を行えば公証人法違反になっていたようだ。
0729無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:48:11.09ID:BcEipK/E
判例をつくたのって、ここ最近の過払いだろw
バブル期に夜逃げ屋という職業が繁盛していたのは、誰の債務整理をやらなかった証拠
0730無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:51:28.22ID:zNLec+XP
>>729
で、そのとき、司法書士は何かやってたの?
簡裁代理権もなく、受任通知を発することすらできないのに。
0731無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:08:32.98ID:MDbKG5+2
過払い以前は、コツコツ引直し計算してたのは、司法書士が多かったけどな。
実際、破産申立てをしていても、引き直しのやり方知らないって法律事務所の
人は多かったよ。

過払いも取れるし、開示も義務だってことで、固まったあたりから、
それまで消費者の債務整理に見向きもしなかった弁護士が、一気になだれ込んだ。
0732無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:14:17.73ID:FYVVttvZ
フランスの弁護士が訴状・準備書面・答弁書等を書いたら、警察に逮捕され刑務所送り
(今は、弁護士・司法書士が資格統合して、司法書士が法廷弁論しようが弁護士が訴状
書いても問題ない)

訴訟書類作成は、司法書士の独占業務。弁護士が訴状や準備書面を作成することは
司法書士法違反である。
0733無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 18:32:29.57ID:zNLec+XP
>>731
そもそも昭和40年代に、利息制限法違反の利息の徴収は不当利得になる、などの判例を取ったのも弁護士なんだが。

それがなかったら引き直しもくそもない。

開示義務の判例をとったのも弁護士。

引き直しソフトを作ったのも弁護士。
0735無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:01:56.54ID:xXM4AD9r
「司法書士が開拓した」って
「柔道は韓国が起源だ」っていうのと同じだよね。

司法書士のメンタリティは韓国と同じ。
0736無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:25:45.34ID:MDbKG5+2
開拓したとは思わんが、利息制限法は弁護士が作ったわけじゃないし、
シコシコ引き直しで減額計算をしていた、もうからない仕事をしていた
司法書士が多かったって事実を述べただけさ。
0737無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:28:49.64ID:MDbKG5+2
いずれにせよ、弁護士は個人の破産申立てで30万〜35万取れた時代だからな。
司法書士も20万〜25万で、まあ、悪くない収入減になっていた。
いまや、法テラスで半値になったのに、まだややろうとする人がいるのには驚く。
法テラス価格じゃ、絶対やりたくない。
0739無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 19:46:43.41ID:BcEipK/E
過払いの判例は別として、個人再生ができる前から地味に自己破産をやってた司法書士って昔からいるよね
0740無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:07:24.09ID:M4AiNTS6
>>736
旧利息制限法1条2項には、
「債務者は、前項の超過部分を任意に支払つたときは、同項の規定にかかわらず、その返還を請求することができない。」
という鬼のような規定があって、
引き直し計算なんて認められていなかったんだよ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Houbun/Minji/RisokuseigenhouTaihi.html

昭和39年と昭和43年に、この規定を判例によって死文化できたから、
引き直し計算ができるようになった。
http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/TomoLaw/RGHhanrei.html

引き直し計算ができるようになったのは
旧利息制限法1条2項を判例によって死文化できたからなんだよ。

事実上の裁判所による立法だと言われている。
0741無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:14:35.86ID:MDbKG5+2
>>740
返還請求できないってのと、元本充当して減額できるんじゃねってのは、
別の話だからね。
0742無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:21:07.53ID:M4AiNTS6
>>741
別の話じゃないんだなこれが。

最高裁 昭和37年6月13日 判決
「しかし、金銭を目的とする消費貸借上の利息又は損害金の契約は、その額が利息
制限法一条、四条の各一項にそれぞれ定められた利率によつて計算した金額を超え
るときは、その超過部分につき無効であるが、債務者がそれを任意に支払つたとき
は、その後において、その契約の無効を主張し、既にした給付の返還を請求するこ
とができないものであることは、右各法条の各二項によつて明らかであるばかりで
なく、結果において返還を受けたと同一の経済的利益を生ずるような、残存元本へ
の充当も許されないものと解するのが相当である。
 されば、本件において、Iの支払つた右各損害金のうちに、たとえ法定の制限率
をもつて計算した金額を超える部分があつても、債務者が、契約上の損害金として、
一旦これを任意に支払つたものと認められる以上、既にした右超過支払部分の残存
元本への充当は、これを許容すべきものではないといわなければならない。」

この判例をわずか2年後の昭和39年にひっくり返したわけだ。
0743無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:25:37.18ID:M4AiNTS6
法律や判例がおかしいと思えばひっくり返せるのが弁護士。

おかしな法律や判例に従ってシコシコ整序するのが司法書士。
0744無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:27:09.68ID:MDbKG5+2
>>742
分かってないんじゃないのかな?
その、昭和39年のが元本充当の判例だよ。
過払金を返還請求できますって判例じゃない。
利息制限法の明文に反して返還請求できるよってのが昭和43年の裁判例。
全然違う話だよ。
0745無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:30:00.00ID:MDbKG5+2
つまり、−になったら過払いとして返還請求できるってのは明らかに
明文に反することで、他方、返還請求はできないけどゼロになるまでは
利息制限法に基づいて計算できますってのとは、全然違うはなし。
0746無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:30:47.02ID:M4AiNTS6
>>744
だから「利息制限法を超える利息を払っても元本に充当できません、なぜなら利息制限法1条2項があるから」
っていうのが昭和37年判例。
それをひっくり返したのが昭和39年判例。

超過利息を元本に充当できるかどうかって問題と、利息制限法1条2項はつながってる話なんだよ。
0747無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:32:01.30ID:M4AiNTS6
>>745
>>742の判例を何度も読め。

その2つの問題は別の話じゃなく、つながっている問題なんだ。
0748無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:36:10.85ID:MDbKG5+2
どっちゃにしても、平成18年に貸金業法のみなし弁済が実質死んで、
はじめて債務整理はじめた弁護士が大半なのが事実じゃん。
それまでは、着手金・報酬金が出るような話じゃなかったからね。
シコシコ引き直し「もう債務有りません」なんて処理しても、どこから
弁護士費用がでるの?って話だった。
過払いが現実に取れるとなったんで、それじゃそこから報酬取れる
からやりましょうかという話になった。
それ以前に、まじめに個人の債務整理やってたのは、本当に一握り。
弁護士は引き直しなどせず、「破産しかない。親戚から35万用意
してもらいなさい」、という処理だった。
0749無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:38:02.57ID:UI+H+KnB
法律に使われるのが司法書士だからな。
弁護士は法律を使いこなすために法律の考え方や趣旨背景を勉強する。
司法書士は法律に使われるように、法律が何て言ってるか知識として勉強する。
新人が入って、理屈はいいからここにこう書いてあったらこう処理して。って言われるようなのが司法書士。
この仕事はこういう効果を期待した仕事だから、そのための処理をして。って言われるようなのが弁護士。

一般論だが、前者はパートとか非正規に仕事教える時のやり方。
後者は将来の幹部候補社員に仕事教える時のやり方。
0750無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:39:44.20ID:MDbKG5+2
>>746
事実認識は同じだと思うよ。
ただ、別の話は別の話。
一連のものを同一の話として整理するのは粗雑。
0751無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:42:56.12ID:M4AiNTS6
>>748
正確には、貸金業規制法(当時)が死んだのはその前の17条書面やら18条書面やらの解釈を厳格にしたところからだけどな。
平成18年判例は、その書面を一生懸命発行していたシティズを殺しただけであって。
ほとんどの貸金業者は、17条書面や18条書面を法律どおりには発行してなかった。
0752無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:50:17.33ID:M4AiNTS6
>>748
当時は破産申立書作成しかできない司法書士が引き直し計算なんかしてどうするの?
1円すら代理請求できないのに。
債務が減ったところで任意整理もできないのに。
0753無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 21:03:43.88ID:FYVVttvZ
訴訟書類作成は、司法書士の独占業務。弁護士が訴状や準備書面等を作成することは
司法書士法違反である。
0754無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:06:59.54ID:2kcH2nQ7
>>753
歴史的には、正論。昔は弁護士に裁判書類作成業務は無い。
それと同時に、昔は司法書士に登記業務は無い。(東京高等裁判所 平成7年11月7日判決)

フランス民事訴訟の専門家avoueを日本語に翻訳して司法書士とした。
フランス民事訴訟の専門家avocatを日本語に翻訳して代言人・弁護士とした。
フランスの登記の専門家Notaire publicを日本語に翻訳して公証人とした

Avoue=訴訟書類を作成する職業=司法書士
Avocat=弁論を行う職業=弁護士
Notaire public=登記を行う職業=公証人
0755無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 11:21:21.29ID:GR18z84K
司法書士が昔から引き直し計算をしていた>>731 >>736っていうのは大嘘だったね。
過払請求も任意整理もできなかった司法書士が引き直し計算なんかしても何の意味もない。

司法書士が都合のいい歴史を創り上げる大嘘つきっていうのがバレちゃったね。

様々な神話を創り上げた北朝鮮と同じだね。
0756無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 15:38:45.50ID:SkVYgtIp
犯罪先生、今日も暇そうだね(笑)
飲みに行く友達がいないので、毎日遅くまで5ちゃんに書き込みw
彼女も奥さんもいないし、ひとりぼっち
で、頭の中は司法書士のことで一杯w
0757無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 16:21:36.40ID:GR18z84K
司法書士は昔から引き直し計算をしていた、弁護士は引き直し計算の仕方を知らなかった>>731って
嘘をついてまで必死に弁護士のマウントを取ろうとする様はウケるよねw

弁護士に対するコンプが大爆発してるw
0758無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:02:08.85ID:1Zqhe8AE
嘘だ嘘だ嘘だああああああああ!
とネットでしか情報収集できないゴクツブシが吠えてます
0759無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:12:43.23ID:GR18z84K
だから、過払請求も任意整理もできなかった司法書士が引き直し計算をして何の意味があるの?
0760無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:59:57.42ID:ypFP5LMf
引き直せば過払いなのに破産させたらやばいっしょ。
0761無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:08:19.39ID:GR18z84K
で、過払いだったらどうするの?
当時は貸金業者はみんなみなし弁済を主張してくるわけだが。
0762無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:10:22.11ID:5G72Bw3v
>>759
弁護士が知らなかったとは言わないけど、そういう細かい作業をしてあげる事務所
はあまりなかったのよ。35万用意できるなら破産で受任するけど、単なる減額計
算だけなんて仕事にならないので、顧問先からの紹介でもなければ、お断りしてた
んだね。信じられないかもしれないけど、ほんの15年前まで、着手金20万〜
30万用意できない事件なんて、弁護士は受けてなかったんだから。だから、過払
いが取れてそこから報酬とれるぞっててことになるまでは、事件として扱ってない
し、引き直し計算をやったことない弁護士が沢山いたのさ。
司法書士のなかには、そういうカネにならないのを、コツコツやってる人がけっこ
ういたというだけのことだね。別に偉いというわけでも、マウントを取ろうという
のでもない、単なる事実さ。
何の意味があるって…、債務は存在しないと分かれば、どうにでもなるだろ。
何なら、本人がもう払いませんって通知打って、万一訴訟してくれば書面作成して
やってもいいんだし。こっちから調停や債務不存在確認訴訟するほど暇じゃないが。
0763無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:13:59.07ID:GR18z84K
>>762
何が「どうにでもなる」だよ。
昔のサラ金は何でもありの世界だぞ。
みなし弁済を主張して取立てに来るに決まってるだろ。

おまえこそ何も知らないで何を言ってるんだ?
0764無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:27:56.84ID:5G72Bw3v
>>763
本人で和解的解決ができなきゃ、調停だね。
0765無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:31:26.78ID:GR18z84K
>>764
法律馬鹿は死ねよ。
昔のサラ金は法律なんか効かないよ。
ひたすら取り立てにくるんだよ。
それを止める方法もなかった。

だから何も知らずに適当なこと言ってんじゃねえよ。
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:34:26.11ID:5G72Bw3v
>>765
ヤミ金のこと?
それとも、戦前の話?
おれが話してるのは、過払いブーム以前、せいぜい平成の話だからなあ。
法律が関係ないサラ金なんてないよ。
0767無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:45:06.66ID:ynUr6Kom
>>766
平成初期はサラ金隆盛期で取り立ては厳しかった。
そもそも調停なんて何の強制力もないわけだが。
昔のサラ金の強烈な取り立てをどうするわけ?
0768無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:59:09.55ID:ynUr6Kom
例えばこれが平成10年頃の取り立ての例。
http://www.marimo.or.jp/~yuri/take/021224.html

最大手の武富士でこれだから、他は推して知るべし。
司法書士の引き直し計算なんて何の意味もない時代。
0769無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:09:21.20ID:ynUr6Kom
さらにいえば、昔は取引履歴なんか出てこないから
引き直し計算なんてほぼできないわけだが。
0770無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:11:08.79ID:sybjrVJr
単なる代書屋がコソコソ法律論議もどきを一生懸命書き込んでるのワロスw
0772無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:41:12.90ID:5WHC4B8h
法テラスの自己破産
もっと待遇よくならないかね?
10万〜15万だと、とてもじゃないけどまともに利用できない
せめて、法テラスとのやりとり簡略化するなり、無駄な労力削減してほしいわ
0773無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:08:41.23ID:eb6MGanQ
相談先がかきつばたの会なのに嬉しそうにリンク貼ってるのが可哀想
0774無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:45:01.37ID:SkVYgtIp
しかし、それだけ昔の実務を知っているなら相当いい年だろう
それなのに、友達も家族もいないのか。
毎日毎日他士業スレにしつこく夜遅くまで書き込むようなやつじゃ、そうなるわな
偏執狂の典型だものね、犯罪先生?(笑)
0775無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:09:46.00ID:GR18z84K
司法書士が昔から引き直し計算をしていた>>731 >>736っていうのが大嘘だということが分かっただろ。

そもそも昔は取引履歴なんて出てこないから引き直し計算なんてほぼできないし、
みなし弁済が破られておらず、サラ金の取立てが厳しいから
司法書士が引き直し計算なんてしても意味がない。

司法書士が虚偽の歴史を創り上げる大嘘つきだというのがよく分かるね。
金日成と変わらないね。
0777無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:15:49.48ID:eb6MGanQ
もうツイッター漁らないとネタ探せません(泣)まで読んだ
0778無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:28:54.39ID:kzV+r+zO
それでも世の中は、普通に回っていく
。GR18z84Kを置き去りにして。
0780無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 01:05:40.37ID:qS34gi1h
自分を実物以上に大きく見せるために必死で嘘をつき続ける司法書士。

本当に幼稚だな。
0782無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:23:02.95ID:v8Hnue2s
>>774
自分の無知を棚にあげてそのレスかよ。とことん腐ってるな。
ごめんなさいって一言がなぜ書けないんだ?
0783無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:27:37.47ID:Eu4rmxYc
昔話書いたら歳がどうたらってことは、司法書士資格は明治の頃ナンタラって書いてるいつもの荒らしは推定150歳くらいか?w
0784無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:28:11.92ID:5S5dmE/K
犯罪者のはずなのに…
なぜか逮捕もされず…
なぜか国会が通した法律に明文化されており…
法務省も認め…
裁判所も書面作成司法書士の名義入りの書面を受け付け…
国の機関の法テラスが金をだす司法書士の裁判書類作成業務…

自分の考えと、真逆に地球が回るって、本当にしんどい気分だろうな。
念じても念じても、自分の思い通りにならない。
いっそ自分の思想を現実にアジャストするようにしてみれば、どんなに
楽だろうに。
0785無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:31:52.86ID:5S5dmE/K
>>772
残念ながら、法テラスを受けると無駄な仕事が増える一方。
どう考えても本来法テラスがやるべき事務的説明すら、
受任弁護士・司法書士に押し付ける始末。
0786無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 10:39:53.67ID:5S5dmE/K
>>773
喜び勇んでドヤ顔で提出した証拠に、自己に不利益な内容が含まれてしまう
というのは、純粋な本人訴訟にはよくあることではあるなw
0787無責任な名無しさん
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2018/06/29(金) 10:56:51.37ID:Eu4rmxYc
>>784
なるほど。逮捕されなければ違法じゃないんだね。了解!
0788無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 11:02:10.71ID:5S5dmE/K
>>787
やあ。
>>768の君のリンクだけど、最初に司法書士に相談している現実や、その時点で
「もう利息はいいから」となっているような記述をどう受け止めた?
0789無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 11:04:26.59ID:JqIjDuM2
前にここで商業登記のことを書いたら、さんざんクソミソに罪人扱いされた税理士だが、
少なくとも当時は東京法務局の本局や複数の支局、出張所で受付票に「税理士、顧問先の登記申請」と書いて
受け付けてくれたから、違法ではなかったってことだったんだな。

あいつ、見つけたら覚えとけよ
0790無責任な名無しさん
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2018/06/29(金) 11:50:10.41ID:vY0rpc9n
>>788
で、司法書士が引き直し計算をした様子はある?
サラ金の取り立てに対して、司法書士のアドバイスが何か役に立ってる?
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:06:30.00ID:y0CwxFtt
>>785
法テラスの仕事なんて食えない貧乏弁護士がすればいい。
不動産登記はいいよ。弁護士も司法書士みたいに不動産屋に土下座して登記貰えばいいのにw
今日だけで二人事務所で売り上げ60万ある。責任は重いが仕事は定型簡易だw
0792無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:11:39.16ID:y0CwxFtt
>>789
俺も所得税の相談を不動産登記を受任している司法書士を名乗って相談したことあるけど普通に話し聞いてくれたよw
俺はお前とおんなじ考えだよw
司法書士の税務相談は違法じゃないんだろうなw
0793無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:24:07.56ID:pNLZCU2p
>>790
ヤミ金つまんだ人も受任してた先輩代書いたなぁ
事務所に来られるときあるから、面倒みたいだった
0794無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:32:05.27ID:9VNfHqzW
>793
簡裁代理権がない当時に受任なんかしてどうするの?
0795無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:36:37.77ID:NHZkFl6r
告訴状の作成依頼受けたので住所とお名前教えてください。
0796無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:17:19.25ID:ySXkANH/
>>782
はっはは
本当の事書いたら、本気で怒ってやがんの(笑)
犯罪先生、今日も狂人ぶりをいかんなく発揮(笑)!
0797無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:20:03.33ID:5S5dmE/K
鳥取のような僻地地裁まで、予納金の調整で、実質的な司法書士排除運用になった
となると、当地の地裁ももうすぐかな。
弁護士会の倒産法チームと破産係でいろいろ協議しているという噂だし。

まあ、食えない若手を食わせるために必至なのは、あちらの業界も一緒か。
0798無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:22:11.78ID:5S5dmE/K
>>764
司法書士は、裁判所使えるからなあ。
0799無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:23:45.90ID:pNLZCU2p
本来なってはいけない層を大量合格させて、かつ裁判所も加わり、食わせる。胸アツだな。
0800無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:25:34.72ID:vY0rpc9n
破産管財人報酬は,管財人の労力に比例すべきだから,弁護士代理申立ての場合より,申立人の言い分を法的に整序する範囲でのみ関与した司法書士作成書面での申立ての方が,管財人報酬が高くなるのはやむを得ないと思う。
https://twitter.com/fukazawas/status/1012504380241686530

こういうことだね。
0801無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:30:27.67ID:vY0rpc9n
>>798
整序しかできないのに。
0802無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:40:02.37ID:geA0rrEU
まぁ弁護士は地裁と司法書士の関係知らんからな。
予納金50万円と公表してても司法書士関与の場合は代理人申立レベルまで下げてくれるし、そもそも同時廃止がほとんどだから。
0803無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:43:46.02ID:vY0rpc9n
>>802
↓によれば、「4月1日から、管財事件における予納金を、弁護士代理で申し立てた場合と司法書士書類作成の場合で区別するようにした。金額2倍。」だって。
https://twitter.com/Hamuuuuuuuuuuu/status/1012198789757562880
0804無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:56:45.24ID:y0CwxFtt
>>803
貧しい弁護士に破産案件なんてくれてやればいいw
破産者相手に遅々として進まない仕事よりサクサク進む登記最高。

正直言って裁判関係や破産関係なんて断れるものなら断りたい。でも登記くれる不動産屋とか税理士の手前やらざる得ない。営業ツールみたいなもん。

弁護士さんにもっと頑張ってもらって司法書士に仕事回さないで欲しい。
0806無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 14:56:03.70ID:vY0rpc9n
>>804
依頼者はおまえの営業ツールかよ。
これが司法書士のメンタリティか。

やりたくなきゃ弁護士を紹介すればいいのに。
依頼者も迷惑だよ。
0807無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:06:25.85ID:5S5dmE/K
>>804
まあ、法テラス価格になった時点で、やってないけどな。
0809無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:09:40.78ID:5S5dmE/K
>>806
弁護士紹介すると、着手金30万とか言われて、「採算とれねーじゃん」と
怒って帰ってきちゃうから、仕方ないんだよ。
こっちもそんなに安くはできないんだけど、普段から付き合いあるとむげには
できないからな。
0810無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:15:18.88ID:pNLZCU2p
元教授弁の管財案件で、終結登記されてるけど、破産法人の賃貸借や地上権の登記が残ってて、どうにもできない土地持ってる人から相談来たが、登記はどうでもいいんだなw
0811無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:22:28.87ID:5S5dmE/K
>>810
財団が増殖するわけではないので、必ずしも管財人の職務ではないだろな。
土地に不要な地上権登記が残っていることがわかれば、一応、抹消協力しますよ、
と声はかけるだろうが、土地所有者は頑迷な人が多く、管財人を破産者の代理人
と勘違いして、債権者気取りで原状回復や未払いの支払いなどの生意気な交渉し
てくる人が多いので、そうなると管財人としてはどうでもいいので破産財団から
放棄して終わりになる。
結果として、後から清算人の選任が必要になったりして泣きをみるのよね。
0812無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 15:23:55.91ID:2OHNioA0
管財人が財団から放棄しちゃえばもう何もしないよ。
0813無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:05:06.36ID:y0CwxFtt
>>806
はっ?
不動産屋と税理士が俺だからって紹介してくるんだぞ。ともに周りに弁護士いる職種だろ。

弁護士が受けないようなクソ案件でも誠実にこなすから信頼がうまれ美味しい登記の案件も回ってくるんだぞ。
営業ツールってのにネガティブな意味を感じているお前はニート丸出し。営業ってのは相手の役に立つことを知らしめることなんだぞwしかもツールにしてるのは人ではなく案件なw
0814無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:15:54.01ID:WlO8DEGJ
>>812
放棄してない
譲渡先に権利移転する旨が売契にあって、でも移転なにもせずに終結
0816無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:32:32.19ID:5S5dmE/K
>>814
いまいち状況が見えんが、つまり、地上権の設定された借地上の破産会社の建物を、
破産管財人が任意売却し、建物は所有権移転登記をしたが、地上権の移転登記はし
ていないということ?

そんなことあるかね。
売主も変だし、買主も変だし、間に司法書士がいたならもっと変だし、あり得ない状況
だと思うけど。
0818無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:47:20.31ID:WlO8DEGJ
用益権者が破産法人
事業譲渡で土地建物売買、用益権も譲渡する旨が特約にある
でも用益権の移転登記は未了
0819無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:55:27.61ID:CXIfQ8YR
破産しても賃借人の破産管財人が賃貸借契約継続して、大家が賃借権の譲渡に同意したのに、大家も管財人も登記を無視したってこと?
0820無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 16:58:32.40ID:YEnBnFT3
平成29年3月25日(ワ)第537号 損害賠償等請求事件
原告 佐々木小太郎
被告 松下工業株式会社

                 原告第6準備書面 
                                     平成30年7月8日

大阪地方裁判所 民事第5部4係 御中

                 訴訟書類作成人(司法書士)兼補佐人   志 木 大志  ㊞
                                     原 告   佐々木小太郎 ㊞        

頭書事件について、平成30年7月17日の口頭弁論のため、以下の通り
弁論を準備する

第1  被告準備書面(4)に対する認否
    第1の(1)記載の事実は認める
    第1の(2)記載の事実はすべて否認ないし争う                      
0822無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 17:50:58.34ID:y0CwxFtt
あー今日も暑かったな。

今月もなんとか乗り越えた。

司法書士してると月末の金曜日が一番嬉しい。今日はビールだな。
0823無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 18:27:08.63ID:vY0rpc9n
>>813
破産案件は公益目的でやってる弁護士はたくさんいるけどね。
いいか悪いかは別にして、法テラス利用可の弁護士もたくさんいるし。

いずれにせよ、司法書士書類作成だと予納金が2倍になった裁判所があるみたいだから
ちゃんと説明しろよ。

依頼者を食い物にするなよ。
0824無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 18:39:49.74ID:y0CwxFtt
>>823
そんな2倍になんかうちのところではならないからなんて説明したらいいのかな?
個人破産の同輩なら弁護士司法書士と実際なんら変わらないからね。

俺の望みは弁護士が法テラスより安い金で受任して司法書士の裁判業務を駆逐してくれ。
裁判業務から解放してほしい。頼むわw
0825無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 18:43:11.67ID:vY0rpc9n
>>824
やりたくなきゃやらなきゃいいよ。

結局、おまえがクソ案件をやらなきゃ登記をもらえないような程度の存在なのが問題なんだろ?
0826無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 18:51:55.39ID:y0CwxFtt
>>825
君は釣りをするときに餌をつけないタイプ?w問題なのはお前が馬鹿すぎることだろwww

とにかく弁護士が司法書士はもちろんのこと行政書士もびっくりの安値で裁判業務を受任すれば世の中の非弁なんて駆逐されるよw
食えない貧乏弁護士はそうやって安い値段で信頼を売って大きな仕事をすればいい。弁護士はプライドが邪魔して食えないだけ。
うちの案件を下請けに出してやってちゃんとしてくれるような弁護士がいたら顧問契約してやるけどなw
0827無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 19:05:46.05ID:5Sj97JNJ
まあ、たしかに司法書士は登記特化しているので、大量処理を前提に相場価格が形成されて
おり、弁護士が手を出す気分になれない価格で業務しているが、弁護士は、裁判所業務に特化
していながら、司法書士が「あれよりちょい安くやろうかな」と思える価格設定だもんな。
0828無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 19:15:43.62ID:DU2KK8Qr
自己破産の少額管財の予納金の件だけど、
結局、自己破産の着手金が弁護士より司法書士の方が安いことが多いから、依頼者にとっては、弁護士、司法書士で変わらない
少額管財の予納金で差をつけるな
価格競争で終了するだけだ(しかも、金にならない破産案件)
0829無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 19:35:55.03ID:VtIB5LYx
要するに、司法書士はクソ案件を嫌々
0830無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 19:38:58.09ID:VtIB5LYx
要するに、司法書士はクソ案件を嫌々やらないと登記をもらえない哀れな職業ということだな。
0831無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 20:01:19.02ID:y0CwxFtt
>>830
クソ案件をやらないと登記がもらえないのではない。
クソ案件でもやるから登記がもらえるんだよ。

この言葉の意味の違いを理解できないから君は合格できないんだよw
0832無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 20:09:19.88ID:qS34gi1h
>>831
同じだよ。

もはや揚げ足取りですらない。
哀れだよ。
0833無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 20:20:01.69ID:ySXkANH/
>>832
よお!偏執狂の犯罪先生!
今日もひとりぼっちで深夜まで5ちゃんですか?(笑)
たまには飲みに行って鬱憤晴らしなよ
頭の中、司法書士のことだけ?
どこまで哀れなんだ(笑)
0834無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 20:28:05.57ID:y0CwxFtt
>>832
これが同じに思うのなら法律職向いてないぞw君の苦しみは自分が馬鹿なことを認識して向き合えないところだよ。

経済的にクソ案件でも社会貢献だと思ってやっているよ。それで信頼を得て仕事がやってくる。

三方よしだよ。
そもそも弁護士が困っている依頼者を救ってやらないから仕方ないよね。
0835無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 20:35:35.25ID:y0CwxFtt
>>827
そもそも司法書士は、裁判で儲けようとひていないからねw債務整理を除いて
0836無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 21:07:30.25ID:OrwZ6jVZ
>>832
本当お前は揚げ足取りばっかりして哀れだよ。
0837無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 21:17:36.04ID:qS34gi1h
結局、断りたいクソ案件をやらないと登記の仕事が来ないんだろ>>804

司法書士って惨めだねえw
0838無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 21:25:43.78ID:y0CwxFtt
>>837
そうそう、断りたいクソ案件を早く弁護士が拾ってくれよw
司法書士を裁判業務から駆逐して欲しいよw
お前は、司法書士の裁判業務批判してるじゃないか?俺もしたくないから利害一致するじゃん。
早く弁護士だけが裁判業務するべきだよな?
0839無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 21:40:36.51ID:E9onLQBc
過払いだけが悔しくて悔しくて夜な夜なでる、過払いお化け
                                   
0840無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 21:43:22.17ID:qS34gi1h
>>838
特に、140万超えの過払請求のような、
依頼者の依頼の趣旨を整序するのではなく、
本人訴訟に誘導し、主張立証の内容も司法書士が先導するような非弁犯罪行為はね。

単なる犯罪者だからな。
0842無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 21:53:51.23ID:y0CwxFtt
>>840
つまり司法書士なんかに裁判業務を依頼する人がなくなればいいわけだ。
司法書士に裁判業務を頼む人ってのは頼みやすいとかコストが安いってのがほとんどだから、弁護士がどんな儲からないような案件でも格安で受任したら解決するじゃん。
例えば10万円返して欲しいってような案件も司法書士みたいに受ければいいんだよ。

弁護士が儲る仕事しかやらないのがダメなんだよね。わかるわかるw
0843無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:01:49.15ID:OrwZ6jVZ
>>837
幼稚で哀れで惨めなのはお前なんだよなw鏡見てごらんww
0844無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:27:09.52ID:iJvELXi4
司法書士に相続登記頼むと認知症だからどうのとうるさいからやっちゃっていいよね。
相続人は母と子1人。子が全部相続。
離職までして親の介護してんだし、これで子が全部はダメとか言う方が非常識だよな。
0845無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:35:05.64ID:ajlSWQ2l
相続登記なら実際に相続する人以外の意思確認はうちはしてないけどな。まぁ認知症なんですと言われたら出来ないと言うしかないけど、子が1人なら無理に相続登記しないでそのままでいいんじゃね。
0846無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 22:54:03.47ID:5QQ604C6
>>826
>弁護士はプライドが邪魔して食えないだけ

コイツなんにもわかってないわ
0847無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:12:12.22ID:OrwZ6jVZ
>>846
年に数回弁護士紹介してくれってあるけどほとんどおんなじ弁護士さん紹介している。低姿勢だから客にも安心だ。おまけにたまに接待らしきことまでしてくれる。

もっと営業に来たら仕事回してあげるのに。人も雇えてない弁護士の癖してプライドだけは誇大化してる奴沢山いるからなぁ。特に本来は弁護士になっちゃダメな層のやつらがやばい。
0849無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:34:13.44ID:OrwZ6jVZ
>>848
何で営業って言ったら飛び込みなんだよw君ほんとうに弁護士?ってか士業?ってか働いているの?

コピー機売る仕事じゃねーんだぞw
0850無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:36:28.33ID:MFb/IUbT
士業事務所は弁護士の飛び込み営業歓迎だから準じる者扱いだろう。
0851無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:43:05.38ID:OrwZ6jVZ
>>850
困りごとありませんかって弁護士に飛び込みで来られたらウゼーよ。人の不幸を求めて歩きまわる賎職じゃねーかww
士業の飛び込みなんて、さすがに今まで来たことねーよw
0852無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:43:42.60ID:qS34gi1h
>>849
「営業に来たら」という書き方をしてたから>>847
念のため、飛び込み営業は禁止、と言ったまでだ。

単に「営業」ではなく「営業に来たら」と言われれば、普通は飛び込み営業を想起するだろう。
0853無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:53:10.95ID:EWGchr1v
司法書士みたいな川下商売に営業してどうすんだよ。
弁護士からしたら、いつも案件回してんのに返ってこなけりゃ他使おうかな。って思うかだろ。
ま、そんなこと思ってる弁護士なんて嫌だけどな。
0854無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/29(金) 23:55:46.04ID:OrwZ6jVZ
>>852
営業に来たらって言ったら飛び込み営業なの?士業なんだよ?弁護士なんだよ?

たしかに新聞屋が営業に来たら、保険のおばちゃんが営業に来たら、って言ったら飛び込みを想起するかもしれない。

弁護士なんだよ?弁護士!飛び込みを想起する?
仮に君が社会の常識というものが理解できず飛び込み営業が想起されたからと言って短絡的な決めつけ、思い込みって弁護士に一番大切な資質が欠落してるじゃないw

君は文脈、行間読めないんだろ?辛いでしょ?
0855無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:05:32.26ID:LR2WDpIt
>>854
グチャグチャ言ってないでどのような営業を想定していたのか具体的に言えば済む話だろ。冗長なんだよ。

整序マシーンは使えないね。
0856無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:11:44.75ID:lGfkZ+JQ
俺の予言当たった
0857無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:13:44.68ID:lGfkZ+JQ
>>855
いいから、5ちゃん以外の興味持てよ
0858無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:23:06.81ID:XUWcWg2d
>>855

>>単に「営業」ではなく「営業に来たら」と言われれば、普通は飛び込み営業を想起するだろう。
→飛び込み営業ww必死に言い訳して哀れで痛々しい。顔真っ赤でしょw

それはそうとお前そろそろ寝ろ。まずは生活リズムを整えろ。そこからだぞ!また明日も相手してやるからヤケになるんじゃないぞ。人生やり直せるぞ。
0859無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 00:32:31.36ID:LR2WDpIt
>>858
必死なのはおまえだけだよ。

司法書士はアホしかいないね。
さすが整序機。
0860無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 07:42:32.94ID:s7b4lzl9
さて、おまえら今日も落書きの1日だぞ。はい、はじめ!w
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 08:17:45.97ID:XUWcWg2d
>>859
おい、起きろ。生活リズムが大事だぞ。
そろそろ起きて朝ごはんを食え。

そして友達や嫁と休みの日は過ごすんだ。どこかに行け、せめて散歩しろ。楽しく過ごして健全な精神を保て。
0862無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 09:04:21.54ID:LR2WDpIt
>>861
整序機が必死だな。
0863無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 09:56:40.68ID:CwcW+8z2
>>862
わざわざ司法書士スレに毎日くるお前ほど必死な者はいないw
0865無責任な名無しさん
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2018/06/30(土) 10:49:14.50ID:yS/fM5TU
>>862
どの口が言うwww
休日も司法書士スレに入り浸りで
必死に書き込みか 変態って惨めだな
0866無責任な名無しさん
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2018/06/30(土) 11:01:59.40ID:CwcW+8z2
>>862
お前マジでリアルの司法書士にアタックするのはやめろよ。
お前は本当危険だよ。
0867無責任な名無しさん
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2018/06/30(土) 11:21:52.16ID:zOikZ+EL
司法書士の法律上の職業範囲は主に20分野

■上級裁判所の訴訟手続 の代行 
 @最高裁判所  A高等裁判所  
        
■下級裁判所の訴訟手続の代行と代理
  B地方裁判所   C家庭裁判所   D簡易裁判所

■紛争に直接介入 (司法書士法3条6号)
 E示談交渉の代理人   (注意)総額主義ヲ否定し、個別主義、総額5億円であっても示談代理できる場合あり。

■刑事訴訟法の業務
  F検察庁   G警察(司法警察以外は不可)   H検察審査会

■民事手続
  I各種の法的文書の作成   J民事一般手続

■法務局手続き
  K登記手続(司法書士は登記の一部しかできない、表示登記したら警察に採捕される)  L帰化手続等

■雑務
  M本人訴訟の支援   N成年後見等   O国際手続   P法律顧問   Q会計業務
  
■法的コンサルタント
   R法律相談  (制限有)
   S法的助言  (制限無)
0868無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 12:19:44.57ID:MNwm8DFj
平日も土曜もネットに入り浸りなのに仕事もやる暇あるお歴々、ご苦労様です
0869無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 12:43:21.24ID:LR2WDpIt
>>866
法律すら守らない非弁犯罪者の方が危険だろ。
0871無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 14:35:30.85ID:ykKmmAnQ
世間からしたら単なる代書屋
0874無責任な名無しさん
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2018/06/30(土) 15:10:40.01ID:urvRJhhr
自分を司法書士と思い込み休日もネットに書き込む患者「5cのルール守れない等質(ドヤぁ」
0876無責任な名無しさん
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2018/06/30(土) 15:41:25.20ID:b9rYM5v3
なんだ?鏡を見たら無職ハゲオヤジでも写ってたか?お前だけだぞ。心霊現象ではなくて自業自得だがな
0878無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 16:39:21.89ID:MDUOsBNL
>>866
お前はシレっと本職に成りすますなよ
0879無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 17:01:38.29ID:DMJovYHy
その4:手間のかかる「登記」をらくちんにhttps://www.mag2.com/p/money/467686/2
不動産取引の分野でブロックチェーンの活用がなによりも期待されているのが、やはりなんといっても所有権の登記である。
現在これは、オフラインの登記簿で物理的に管理されているので、かなりの手間がかかる。もしこの登記簿を
ブロックチェーンの分散台帳に置き換えることができれば、登記の手間は大幅に緩和される。
ブロック化したデジタルデータを相互にリンクさせ、複数存在する分散台帳に書き込むテクノロジーであるブロックチェーンでは、
完全な透明性と高い安全性が確保できる。また、スマートコントラクトを使えば、登記に必要となる作業のほとんどの過程が自動化できる。
これで登記の手間は大幅に軽減される 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0880無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 17:51:16.15ID:LR2WDpIt
悔しくて悔しくて歯ぎしりしてる司法書士哀れw
0883無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:09:43.12ID:UJVIwdWT
ニューヨークタイムズ「アメリカには100万人以上の(質の悪い)Lawyerがいるっていうけど地方には一人もいないぞ」
No Lawyer for 120 Miles, So One Rural State Offers Pay(200キロ以内に一人もいないw)

世界トップ10(Heritage Index)独占の大英帝国 司法書士(Solicitor)と予備試験(Barrister)でうまく調整している

アメリカLawyer=フランス代言人、日本の弁護士が再び転落してしまったもの

司法書士と公証人は明治時代の登記制度(法律第一号)発足当初から英国型に切り替えているので質第一で発展、
さらに業際調整するだけ 国会で議論中の定款認証など
新民法も英国型
0886無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 19:11:46.81ID:XUWcWg2d
>>880
何に悔しいのかが意味不明だ。
お前が可哀想でなんとかしてやりたいのとあとほんとうに危険な香りがして怖い。どうしてそんなに司法書士に粘着するのか教えてくれないか?
こういった質問にはガン無視なのも怖いw
0888無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 20:01:01.60ID:LR2WDpIt
私は、司法書士申立の破産管財人に就任した際、申立があまりに杜撰、その割に一丁前の報酬取ってたので、報酬の一部を破産財団に組み入れさせたことあり。
https://twitter.com/barristerterada/status/1012690864844333057

司法書士の破産申立書類作成って高かったりするからな。
しかも真実義務を負う弁護士のチェックを受けてないから、管財事件になりやすい。
裁判所によっては全件管財。
あるいは予納金が弁護士申立ての倍。
0892無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 21:40:42.76ID:E441wbNF
>>888
そもそも杜撰じゃないのは同時廃止で終わって管財人弁護士の目に触れる機会ないから。
0893無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 22:36:29.45ID:EVL6xQIH
当事者が嘘をついていてもそのまま整序するしかない司法書士。
0894無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 22:54:59.60ID:2TUaptA2
結局、ブロックチェーンで登記壊滅ってことで、早くも他士の業際に手を出し始めたってことだろ
0895無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 23:20:22.38ID:XUWcWg2d
>>893
なんでそんなに司法書士に粘着すらの?
0896無責任な名無しさん
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2018/06/30(土) 23:21:17.38ID:7FX3G45y
>>894
税理士が買えないから司法書士社労士業務をするみたいにいうなよw
0897無責任な名無しさん
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2018/06/30(土) 23:22:14.23ID:7FX3G45y
食えないからw
税理士が食えないから
税理士が貧乏だからw
0898無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 23:31:31.52ID:2TUaptA2
リアル司法書士に聞いても、登記だけじゃやっていけないって言ってたぞ。
低金利の借り換えバブルも一息ついて、銀行入ってるやつも年度末終わって暇してるわ。
うちは昨日今日と相続新規2件。
昨日の案件は見ず知らずの相続人がたっぷり20人以上で、弁護士行き。
それでも相続税かかるから、今年も所得2,500確定だな。
0899無責任な名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 23:41:05.31ID:xRjq7KtA
公示制度の根本を変えなきゃ登記がなくなることはない
0900無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:00:09.40ID:CtNFHqe7
司法書士ツイッターは物乞いでもしてろw
0901無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:02:26.39ID:QG1CiDC+
>>898
登記だけじゃやむていけないような司法書士としか付き合えないレベルの低い税理士の戯言
お聞きくださいw
0902無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:04:02.52ID:nQB2HYiS
>>898
見ず知らずの相続人が20人以上いてしかも相続税がかかる案件w
実務じゃかなりレアなケースだよねw
0903無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:10:27.28ID:QG1CiDC+
毎月毎月必要もないのに巡回監査とか言って会計士への劣等感丸出しの言葉で税理士が事務所にやってくるからうんざりだよ。
オイラとして毎月顧問料に見合った案件を紹介してくればそれだけでいい。税務なんで誰がやっても同じで付加価値なんてないんだから案件持ってこないと顧問切っちゃうよw
0904無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:14:59.59ID:nQB2HYiS
これから司法書士も貧乏税理士が保険屋みたいになっているようになるのかな?
0905無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:46:32.92ID:skmgrG9Z
>>898
2500程度で自慢するなよ
オレ2800と専従者800だけど、恥ずかしくて自慢できないw
0906無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:46:33.03ID:g3SJV+5w
必死で家事代理家を欲しがる司法書士w
哀れw
0907無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 00:48:12.29ID:skmgrG9Z
>>906
おまえの方が哀れだ
司法書士粘着野郎が
0908無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 01:08:42.99ID:g3SJV+5w
家事代理権が欲しいなら弁護士に土下座しろよw
0909無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 03:41:44.63ID:/X4BYA/U
>>898
賢明な民のは家裁なんか利用しない。
なってはいけない層が、あなたの相続分損してませんか?と煽り立てる。
0911無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 09:07:02.17ID:AQ93RQ3g
>>909
司法書士は家事代理権は要らないんだね。
日司連は家事代理権を求めているようだが、撤回すべきだな。
0912無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 09:47:21.01ID:VLfhi3q8
犯罪先生
日曜日も一日中独りぼっち
司法書士に粘着するしか生き甲斐をみいだせないw
0913無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:18:23.12ID:5fyawjmc
世界的に見ろ、あらゆる国には かって司法書士制度はあったが
現在、世界中に司法書士制度が残っているのはわずかな国だ。

司法書士の母国フランスの司法書士制度は数年前廃止され、本家本元には1人さえいない。
司法書士制度の廃止は世界的流れであり、日本も従うべきである。
廃止による補填として、諸外国の司法書士には弁護士資格が与えられているのだから
歓迎こそすれ司法書士自身が反対する理由は何一つない。
0916無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:33:36.71ID:vm/fHoEt
>>911
いらない、とほとんどが考えているだろうね。
ただ、前線をその辺に置いとかないと、こっちの領土が侵食される一方なので、
撤回までする必要はない。
どうせ現実的な話じゃないしな。

なんにせよ、裁判所業務という失地は回復どころか、失われていく一方なので、
あまり興味のある話じゃない。
熱心なのは君だけかな…
まったく裁判所が使えなくなると、登記にまで支障がでるので困るというだけで。
弁護士と統合して現役は制限付き弁護士として死ぬまで業務できるなら別にそれ
でもかまわんが、そんなこと、国民にとっても弁護士にとっても司法書士にとっ
ても不動産屋や銀行にとっても、メリットないだろう。
0917無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:34:53.06ID:oG672+Ox
家事代理権なんて付与されても実務上のメリットなんかほぼないよね。
代書の今でも事実上代理と変わらんし。だからこそ代理でいいんじゃない?ってレベルの話だよ。
0918無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:50:38.79ID:ujb/Cgi8
なんか何年も試験受からないから長くいるのに勤務年数長いからって、でかい顔してる補助者いるよなw
0919無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:12:13.50ID:AQ93RQ3g
>>917
はあ?遺産分割で揉めたら司法書士は何もできないだろ。
調停申立書作成なんかしてもそれだけでは遅々として進まないからな。
0920無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:29:50.85ID:2dqD/ltr
いや相続放棄とか特別代理とか後見申立の話だろ。
0921無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:49:10.68ID:7hLfGfoW
ほんとは家事代理が喉から手が出るくらいに欲しいくせによく言うわw
0922無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:49:39.53ID:yDeufS2G
揉めたら弁護士にバトンタッチすればいい
揉めなくて代書屋に任せとけばいいような案件も世の中にはたくさんあるんだろ
0923無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:55:01.59ID:TkyvuAnm
>>905
お前は嫁どころか彼女もいない童貞オヤジだろ
0925無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:58:42.43ID:QG1CiDC+
犯罪先生今日書き込み少ないと思ったら試験だったんだね。
ダメだった?
0926無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:59:28.01ID:AQ93RQ3g
>>924
そんなことはないね。
資産家の相続で揉めることも多々ある。
0927無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:00:03.11ID:DJv0Lwn7
>>924
最初に司法書士に行くって時点で自宅と預金少々の貧乏人だからな。
財産があって揉めてるなら弁護士に行くし、財産があって揉めてないなら税理士に行く。
0928無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:08:22.20ID:QG1CiDC+
>>うちは昨日今日と相続新規2件。
昨日の案件は見ず知らずの相続人がたっぷり20人以上で、弁護士行き。
それでも相続税かかるから、今年も所得2,500確定だな。

→こういう実務上ありえない面白案件なんてしたくないwこんなこという奴明らかに実務に付いてない税理士受験生だろw
簡単な相続でいいわ。すぐ終わるしね。
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:10:47.68ID:yDeufS2G
資産家は遺言書もしっかり用意していて、内容的にも事前に専門家に見てもらっていて揉めないように準備してる人が多いから実際に揉めないのが多いと聞く
むしろ、庶民レベルの方が無頓着で被相続人が死んでから揉めるのが多いと聞く
0930無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:11:57.08ID:IiiaXZwH
>>919
司法書士が求めている家事代理権って甲類だろw
お前は馬鹿だなぁw
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:16:56.24ID:IiiaXZwH
>>928
相続人同士で親戚旅行に行って事故により数次相続が発生したか子供20人いる資産家が死んだかw
0933無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 20:53:39.59ID:AQ93RQ3g
まあ無能な司法書士に家事代理権が付与されることはないわけだが。
0934無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:04:11.16ID:LESfbWvj
別表第1は代理も裁判書類作成でも変わらないのは昔からの既成事実
0935無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:15:06.76ID:wt41l4kh
>>932
賢明なお前が、必死になって調べてまで無能な司法書士に固執する必要はないw
0937無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 21:22:17.20ID:/X4BYA/U
相続年100万件、調停事件1万件。
99万件で仕事すりゃいいだけ。
争続は喧嘩屋でお願いするわ
0939無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:03:16.44ID:zKNUc+ow
司法書士に相続なんてできるか?
相続税かからないから司法書士に相続回しても、いつも財産目録すら作らずに協議決めさせてるぞ。
みんなで平等って言ったらバカみたいに投信まで全部平等にして、証券会社に、
この投信はこの口数で分割できませんよ。って言われて再分割になって客怒るとか。
最近はようやく保険の権利くらい勉強したみたいだが、一昔前は何それ?だっただろ。
誤魔化すのだけはうまいから、いつも、他に財産が見つかったら〜って書いて保険かけてるのがお約束だからな。
0940無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:14:13.50ID:zKNUc+ow
司法書士が先に登記して遺産整理やった案件受けたことあるが、未受領配当金は載ってないし、
特別口座の株も載ってないし、ひどいもんだよ。
その他の財産は全部Aって書いてあって、自宅をBが相続。
自宅の門とカーポートを前の年に新設工事したが、協議書に載ってない。
このままだとAが相続することになっちゃうからやり直し。っていうのあったわ。
相続人円満だから作り直しができたが、そうでなかったら大変だったよ。
バカの1つ覚えみたいに、この協議書に記載のない財産は、今後新たな財産が見つかったらって入れるの好きだけど、
それはきちんと財産調べた人が使うもんだw
0941無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:28:28.87ID:QG1CiDC+
以上、税務代書屋の戯言でしたw
0943無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:32:10.37ID:RmSxT2BW
税理士が遺産整理やったら根拠がなく非弁
0944無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 22:38:41.73ID:RmSxT2BW
遺産整理ができるのは、弁護士、司法書士、信託銀行と、法令、規則で明記されている
税理士や行政書士などが遺産整理やったら非弁、犯罪
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 23:06:36.04ID:iYqMdk/H
940
それは自宅に符合するから
民法では協議書に書くまでもなくbのものになるけどねw
0947無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 23:15:22.42ID:QsatmJ3r
民法も相続税法も勉強せずに税務代書屋になれるのに恥ずかしくないのかなw
0948無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 05:34:31.96ID:pgkWrpJy
代書屋は、誰が登記しても同じですからコモディティ化して付加価値ありません
価格競争するなら、廃業です

不動産屋からキックバックした差別化出来ますので腹いっぱい食えますありがとうございます

キックバックした差別化出来ます
キックバックした差別化出来ます
0950無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 09:59:03.69ID:W5Ql68uU
法律事務所の事務員だけど、ここ10年で20件以上破産管財人の任意売却の
段取りした。
司法書士は、いつも銀行や宅建業者の手配まかせだけど、市内に50人くらい
司法書士いるのに、ほとんど特定の5〜6事務所のお爺さん司法書士かそこの
補助者しかでてこない。
40代以下が半分以上いるはずみたいなんけど、やっぱり決済はベテランに
集中していて、若い人は銀行とか業者に食い込めないものなの?
0951無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:25:37.02ID:ODinsb43
そう来ると思ったが、符合するから書かないって、君たち財産目録作ってもどうせ載せないでしょ。
ま、財産目録自体作らないのが司法書士クオリティだけどね。
カーポートは建物扱いで課税されてるのもあるし、符合で簡単に片付ける代物ではないんだけどね。
司法書士はこんなのだから、分譲地内の共有地とか落としちゃうんだよな。
登記簿と権利書しか見ないから、私道も落とすんだよね。調査が表面的というか。
だから協議書に、その他の財産は〜って入れたがるんだよな。

出入りも前にそれ入れなくて良いですか?って言ってきたから、税理士はきちんと全部調べて作りますから大丈夫ですよ。
って言ってあげたけど。
いつも全財産入った協議書渡しているから要領覚えたらしく、最近は家庭用財産とか書くようになってんの。
しかしなぜか、死亡保険金と保険の権利の区別がついていないんだわ(笑)
0952無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:35:32.91ID:uyQxQU7z
>>951
長文お疲れ様w
登記簿と権利書しか見ないから、私道も落とす??

登記簿と権利証みれば私道は見落とさないんだがw
0953無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 10:37:17.68ID:uyQxQU7z
>>950
関西、関東どっち?
0955無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 11:05:49.08ID:GwFNPwXB
自宅がaで、横のカーポトがbで門扉がcが相続とか、法と常識で照らして考えられないだろ、評価脳、そろばん脳怖いわー
0956無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 12:37:53.63ID:twGBQe1G
債務者を勧誘して利息制限法の上限金利を上回る「グレーゾーン金利」で生じた過払い金の返還請求訴訟を起こさせ、
代理人弁護士をだまして返還を受けた現金を詐取したとして、警視庁捜査2課は8日までに、東京都豊島区のNPO法人の
実質運営者とみられる男女2人を詐欺などの疑いで逮捕した。
 2人は、さいたま市南区鹿手袋7、無職、長谷川和江容疑者(54)と、東京都中野区沼袋2、会社員、河野一良容疑者
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31530410Y8A600C1CC0000/
+++++++++++++++++++++++++
長谷川和江と河野一良がやっと逮捕されましたねー。それにしても警察は動くの遅いですね。被害者めちゃくちゃ多いですよ。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3408290.html
「借金解決」NPO男女3人逮捕、返還金詐取などの疑い
 多重債務者らの問題解決をうたうNPO法人「STA」の実質的オーナー、松本吉則容疑者(51)ら長谷川和江容疑者(54)
河野一良 男女3人が警視庁に逮捕されました。 3人は債務者を勧誘し過払い金返還請求訴訟を起こさせたうえ、
過払い金を取り戻した弁護士法人に対し「代わりに債務者本人に渡す」などとうそを言って、返還金およそ900万円をだまし取ったなどの疑いが持たれています。
  過払い金を騙し取る非弁屋 NPO法人STAの
長谷川和江と河野一良を逮捕 関連した弁護士も非弁提携で告発すべき事案です
このような事件で、この泥棒2人と組んでいた欠陥弁護士が存在する事は明らかであろう。上記参考リンクでもふれたが、
本人以外に返金を行うような事案は、 必ず本人に意思確認も行うのが通常であり、その際には過払い金の金額・報酬も依頼者本人に
伝える事は当然だからである。 このインチキNPOの泥棒と結託していた弁護士も警察は逮捕するべき事案
松本容疑者が指示役だった。  同様の手口で、平成27年11月から29年8月、債務者約40〜50人の返還金計約5800万円を詐取したとみられる。
消費者金融の利用者とみられる名簿約4千人分を所持していた。
0957無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 13:40:45.77ID:WXoZmFRD
本人訴訟支援

裁判期日に先立ち、ご本人と司法書士が裁判期日のシュミレーション、アドバイス等を行い、期日当日は、ご本人に法廷の原告席に座って頂き、司法書士が法廷外の傍聴席に座り、進行等を把握します。
http://www.sunaga-office.com/saiban.html

結局、司法書士はみんな、本人訴訟支援で裁判期日のシミュレーションをやってるんだな。
これが非弁犯罪行為だということが分からないのかね?
司法書士は司法書士法3条と弁護士法72条が読めないのか?

この卑しい犯罪者どもが。
0958無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 14:05:12.93ID:ixsoNiSv
卑しい犯罪者?あれ?卑しい?
…もしかして弁護士スレの卑弁指摘先生がご出張ですか?
最近は卑弁の書き込みが減って寂しそうでしたもんねぇ。
歓迎しますよ。司法書士スレへようこそ!
0959無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 14:06:55.21ID:iAszz4D0
>>957
まぁ非弁かどうかはアドバイス内容次第だなー
まずは出頭カード書いてくださいとかこっちに座ってくださいとか裁判官来たら起立してください程度なら単なる事務連絡。
0960無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 14:08:46.68ID:34ZCPDnw
>>958
卑便(誤字?)指摘先生って誰?
それに、弁護士スレになんで詳しいんだ?
0961無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 14:16:54.80ID:uyQxQU7z
>>960
お前はなんでこんなに司法書士スレに粘着するんだよw
0962無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 14:59:48.42ID:W5Ql68uU
>>953

関東以北
0963無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 15:08:20.25ID:WXoZmFRD
>>959
「裁判期日のシミュレーション」とまで言えば
受け答えの予行演習も当然含むだろ。

まあ、露骨にブロックサインを出す司法書士もいるが。
https://www.officekobayashi.jp/2011/08/26/post_471/

本当に司法書士は犯罪者だらけだな。
0964無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 15:32:28.31ID:Qav8klh6
>>913
同感。
弁護士と司法書士を分ける必要ないよ。
弁護士会は反対するだろうけど、司法書士は多分反対しない。
0965無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 15:34:22.14ID:Qav8klh6
>>950
なかなか食い込めないねー。
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 16:33:43.19ID:WXoZmFRD
>>964
司法試験に不動産登記法と登記書式試験を加え、司法修習に登記修習を加え、
犯罪ばかりの司法書士を廃止すればいい。

司法書士制度は法廷でのブロックサインだとか期日のシミュレーションだとか、
犯罪の温床になっている。
0967無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 17:22:32.41ID:K4XE62VZ
(認定)司法書士+予備試験で完璧に回っているのが大英帝国
日本も150年かけて近づいているだけの話(大英帝国がすごすぎて最初フランス型にしただけw)
司法書士が完璧に法務〜一般事件に対応+依頼者目線、最適なサービス(そんな弁護士皆無w)
論文職が左うちわでそれ以外の依頼に対応
フランス代言人が大失敗に終わったので戦後論文事件の人数だけ合格させていたのが弁護士
150年間世界一なのが司法書士と公証人 まだまだ業際調整可能
まあそこらの弁護士税理士会計士辺りでは理解できない世界 医師も英国型が群を抜いて優秀(診療医と専門医)
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 17:30:19.46ID:K4XE62VZ
高品質 司法書士 公証人 (予備試験) (診療医) (専門医)

()内はまだ日本で確立していない 医療の無駄削減要求が常にある模様

診療医 専門医 大英帝国のみならず広く世界に普及
フランスは官僚主義なので公証人+司法書士>>>>>>>>>>弁護士(代言人)という世界w
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 17:44:27.94ID:K4XE62VZ
中立第三者で受け身の公証人より
司法書士が積極的に民間で会社や不動産を発展させるべきだということで
登記制度(法律第一号)発足以来、英国型の法務職に移行
会社であればSolicitor(司法書士)+Company Secretary(社労士やちゃんと試験合格している税理士w)

いまどきフランスとかアメリカの大失敗制度に転落すると
大量合格弁護士のように代言人同様10年もたずに失敗w
0970無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 18:51:55.61ID:rzi83lxG
>>952
現金で購入して共担もついてなくて、接道道路でもないのがどうやってわかるの?
前はあっちの道路使ってた。って話とか、分筆前の地番から、ん?分筆前はこっちの道路にも接道してんじゃん。
ってところまで追いかけないとわからないが、普通司法書士ってそこまでやらんでしょ。
マンションや分譲地の共用部分も、買った時の契約書を見たり、管理会社に問い合わせとかしてる?
してる人見たことないんだがw
0971無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:07:34.46ID:uyQxQU7z
>>970
普通税理士の先生は、お前の事例のような道路部分の調査までするの?w
符合も理解できてないのに?
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:13:01.92ID:LI0aPcpT
>>939-940 >>970は書き込みからして犯罪、非弁してる税理士っぽいな
0974無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:18:42.53ID:uyQxQU7z
>>973
税理士もどきの馬鹿に無料で実務研修してやっているようなもんだなw
0975無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 20:24:47.32ID:LI0aPcpT
税理士が財産調査をやる必要ない
そんなことやってる税理士は職域荒らす、非弁
言われたことを申告すればいい
しゃしゃり出てきて、犯罪、非弁するな
0976無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 22:43:22.08ID:xgOG2JxE
司法書士は犯罪の温床。
殲滅すべき。
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:14:28.49ID:1hZD46DO
>>971
資産税やっていて符合知らない人なんていないんじゃないか?
親が増築資金出すとか、基本問題じゃんw

私道の調査やマンションや分譲地の共用部分調査は実務的な内容だな。
バカな代書屋は共担ついてないと落とすが、税理士は基本的に現地確認するし、
相続財産の形成過程を追いかけるから、分筆して地型変わっていたら、当時の経緯は常識的に 確認するよ。
ま、できる人間にとって当たり前のことができない人間にとっては想像すらできない。
っていうのはよくあること。
税理士にとっては当たり前でも、司法書士にとっては・・・ってね。
0978無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 00:18:44.16ID:enS2Mpyg
>>977
税理士にとって当たり前なのか、資産税をやっている一部の税理士にとって当たり前なのかはっきりしろw
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 07:55:58.09ID:c9NxUCTL
>>970
相続とかで共担がない場合は,公図取って力業で探すな。ご下問の,敷地の前の道路を
直接持ってなかった場合はどうするかというのは,ある程度法則に基づいて近隣で持って
いるので,それを推測して片っ端から閲覧かける(笑)。もちろん権利証があれば一発だし,
名寄せとか取って探せる場合はそれによる。力業の場合は,すぐに見つかるかどうかは,
運任せ(笑)。
いずれにせよ,「何かやばそう」と思ったら,何かしらの確認をするのが司法書士,のはず
(笑)。たまにポンコツオジイ(司法書士)や税理士等が,古い仮登記や買戻,差押等を
残したまま,あるいは,共有者で生きている方の名変を入れずに相続登記してるが,少な
くとも,俺はそういうのには注意している。
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 08:30:21.60ID:l83P/Mcg
そろそろ次スレの時間だが変な荒らしがいるから、ワッチョイ付きのスレも立てようぜ
荒らしがワッチョイなしのスレに行ってくれるだろうしさ
0981無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:08:56.33ID:aei8HTEX
>>979
しれっと税理士が登記してることにしてdisってらw
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 10:21:12.58ID:IiDaV2ep
税理士が作った分割協議書で、私道が漏れてるのを何度も見たことあるけどな
名寄帳に非課税道路が載っていないのが原因だと思うが、
税理士作成の協議書なんてそんなものかと思っていたが、そうでもないのか
0983無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 12:00:55.81ID:enS2Mpyg
税務代書士は司法書士に劣等感でもあるのか?簡裁で代弁でもしたいのか?
民法すら勉強しないで金で資格が買えるのが税務代書屋だということをお忘れなく
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 14:43:59.70ID:PYQqNlmm
弁護士コンプの次は税理士コンプかよw
0985無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:19:18.64ID:30j7yTDf
>>983
択一民法クイズに通っただけで民法民法って騒ぐから、
ロー弁にバカにされ、行書に仲間扱いされ、宅建に下に見られるんだよねぇ
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:28:18.57ID:PCaAIInm
択一君は行政書士の能力担保すら危ういから、試験受けないと行政書士資格もらえないんでしょ?
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:31:39.12ID:prSRLK5M
民法と騒ぎながらも税理士に協議書見てもらってダメ出しされてる不思議w
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:34:43.28ID:WLtBHV+2
インターネットのトラブル処理は、債務整理、登記に次ぐ
司法書士の生業、飯の種。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000022-khks-soci
<仙台地裁>プロバイダに発信者情報の開示を命令 ネット掲示板に実名さらされ被害
0991無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:38:47.16ID:gc/3xYih
先生方仕事大丈夫?
0992無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:43:13.80ID:PXWDKlHE
紛争目的価額が150万円だったので相談終了。
https://twitter.com/berubiru/status/1013819031093067776

過払いだろうが何だろうが、140万を超えることが判明したら直ちに相談を終了しろよ。
0993無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:51:16.65ID:gc/3xYih
そろそろ仕事も終わらせる時間帯でない?
0994無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 15:59:39.01ID:WLtBHV+2
200万円だろうと10億円のトラブルであろうと
訴訟について受任を拒絶する権利は無い。
5千万円だと 司法書士は地方裁判所に提訴する職業上の義務が存在する。
0996無責任な名無しさん
垢版 |
2018/07/03(火) 16:00:39.25ID:nzrmkLuT
依頼していい専門家 司法書士 公証人 (予備試験)(診療医)(専門医)
()内はまだ日本では確立していないので毎日専門医に来る高齢者問題
弁護士は業際放置した結果ゴミ資格(代言人)に再転落 自己責任で依頼する業者
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