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【3000人】弁護士本音talkスレ266【無理】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無責任な名無しさん
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2018/02/08(木) 08:03:30.88ID:wOB9iN+6
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

前スレ
【法テラ】弁護士本音talkスレ265【増額必須】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515991875/
0477岡崎克彦は、税金泥棒
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2018/02/21(水) 16:42:46.42ID:CuqW9xH9
証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである

松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛

この悪党どもに裁判官の資格などない
0478無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 18:03:20.67ID:Q/QJj3Xc
>>475
競争については、事務所によって温度差がありそう。
ただ、潰しがきくからと五大法律事務所に入る人も多いと聞いたよ。
インハウス含めた企業法務需要って、やはり東京が中心だろうけど。
0480無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 20:43:56.96ID:+W3UZguV
>>472
いや、さすがに2000万では厳しいでしょう。
独立して2〜3年の若手でも、それくらいはいくんじゃないか?
0482無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 20:55:39.26ID:WWwz+3q0
売上2000て
月の売上160くらいか
そこから事務1だとして
事務給料20
家賃事務所30
光熱費10
ファック電話5
会費4
文具本5
広告費10
くらいひいて80か。
80手取りで
自分の生活費
自分の家賃
国民年金
健康保険
住民税
事業税
消費税
払えば、足かに月の手取りは5万あるかないかになるな
0483無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 21:01:38.82ID:WWwz+3q0
だからこそ独立なんてしないほうがいいし会社員か弁護士法人の弁護士がよい
0484無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 21:12:31.69ID:MvD3XjAu
だいぶ数字がおかしいのと、
頑張れば独立二年目で3000いったよ
何年か前ね
2000の1年目は電話代行で事務員もいなかったから生活は十分できたな
二年目は消費税も事業税もなかったしな、光熱費も二万かからない
0485無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 21:13:33.71ID:MvD3XjAu
弁護士は独立してなんぼやで
事務所内パートナーか自分でやるかは人による
0487無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 21:18:52.97ID:MvD3XjAu
家賃を家事案分したり
専従いれたり
共済入ったり
節税して頑張ろう
0488無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 21:34:24.04ID:dTAfXJA8
民事訴訟IT化

検討されている裁判IT化のイメージ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180221/20180221-OYT1I50020-L.jpg

 政府は、民事裁判手続きのIT(情報技術)化を進めるため、これまで紙媒体での提出、審理を
原則としてきた民事裁判の訴状や準備書面などの記録をすべて電子化する方針を固めた。

2018年02月21日 17時32分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180221-OYT1T50063.html
0489無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 22:15:19.23ID:3SSaUXUQ
>>486
だな。
経費も掛からんし、これほど儲かる商売はないな。
0490無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 22:43:11.58ID:2dbEPnK5
儲かるかな
一人でやってると売上五千万ぐらいで限界が来るので
イソ雇って手広くやらないと儲からないんじゃないか
0491無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 23:06:51.57ID:8oCkCI/c
ついこの前まで弁護士で食えなくてバイトしてるって話が出ると、
「非弁乙」って言われてたと思うんだが、
お前ら普通にスルーし過ぎじゃね?
俺が情弱だから割とショックなんだけど
0492sage
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2018/02/21(水) 23:11:44.94ID:VZbjAycQ
最近のJは自分に少しでもたてついた弁護士に不利な訴訟指揮をしたり、判決を出す傾向があるよな。
己の訴訟指揮のおかしさは棚に上げて、そういったやり方でしか、Jとしての権威を示せないのは、情けないとしかいいようがない。
0493無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 23:40:01.52ID:5EDVSvoj
>>474
弁護士の誤送信って普通にあるあるなことを法務局男性は知らなかったんだろうなw
あ、すみませんが破棄しておいてくださいで終わりだからなw
0494無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 23:52:22.48ID:RPtigROM
普通にはないだろう
あんたがゆるゆるなだけ
0495無責任な名無しさん
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2018/02/21(水) 23:53:05.14ID:RPtigROM
>>492
控訴理由書で悪口を書いてやれ
0498無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 00:40:27.57ID:tSOHkRlw
>>479
例外はあるが、
大手渉外から一般民事は潰しきかないから、
企業法務畑を歩むんだろう
0499無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 00:52:50.80ID:DKBCP8I/
>>492
最近は調停の調停委員並の確率でアホ裁判官に遭遇することが多くなったわ。
0500無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 00:59:58.30ID:DKBCP8I/
最高裁事務局付とか調査官上がりは、概ね議論が柔軟でわ腰が低い印象だが、本来どさ回りのはずが、何かで曲がり間違って東京地高裁に来てしまった裁判官は大抵頭がおかしいし、意固地でしょうもない権力を振り回すアホが多い。
0503無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 02:13:08.50ID:y0UZfnFG
事務員と1度せくーすしてからというもの、
やたら距離感が近いんだけどなんなんだろうか
仕事だぞと強く言いたい
0504無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 02:52:32.45ID:fBfF7nTL
>>500
俺の経験だと調査官上がりや大規模庁の地裁高裁は支部よりもハズレに
当たる確率が高いけどなあ…
0505無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 03:04:23.51ID:FXGsdpWV
>>503
別れるときは上手くやらないと懲戒食うぞw
0506無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 04:28:34.23ID:vtcZTCiP
むしろ局部
0507無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 09:19:53.76ID:/sO4/P8a
やられたらやりかえせってか?
0509無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 09:59:24.07ID:iclGW5ST
医師の場合は会社員の年収とほぼ同義じゃないでしょうか
折角勉強するならやっぱり医者ですよ
格差がなくて高みで安定してる職業はもう医者だけですね
0510無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 10:08:24.67ID:r1xmrGUk
東大入って渉外弁護士になればいきなり年収1000万だろ
医者は責任重いからな
0511無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 10:18:00.83ID:KaHBw4Dr
マーチ卒だらけのロー弁がどうやって医学部入るんだよw
0512無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 10:45:05.39ID:WuF9hZgk
>>511
マーチってなんだ?
youtubeで検索したら、星条旗よ永遠なれ、とか、軍艦行進曲、などが
出てきたんだが。
0513無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 11:00:06.29ID:E6ZlRFai
開業医で年収2000万以下とか、看護師や医療事務の給料とか
診療所の維持費関係払ったら、ほとんど残らないか、赤字なんじゃないか?

というのはさておき、約半数が1500万円以上の貯金をしているってことは、
約半数は1500万円の貯金もないってことなのか?
浪費しすぎじゃね?
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 11:06:44.10ID:siHqmnD8
開業医は国税の統計でも平均所得2000万円超えてるからレベルが違う。
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 11:12:54.17ID:FDntnnh/
医者は安定して稼げるから安心して金使えるよね
0517無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 11:37:11.55ID:iclGW5ST
医者になればストレスはあるだろうが確実に1000万プレイヤーとなれる
昔は弁護士もそうだったが今は1000万プレイヤーは5人に1人もいない
0518無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:09:39.11ID:yistowCU
周りが儲かってそうに見えるのってなんなんだろうか。
前は、そう見えてしまっているだけかと思っていたが、
どうも本当に儲かっているようだ。
陰キャ?みたいな感じで、儲かってる人に限って色んな場所に顔出していて、
儲かっていない人はどこかでひっそりと暮らしているんではないかという仮説が今最有力
0519無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:28:38.67ID:P+sudB/z
フェイスブックで確定申告してきました!とか投稿してる奴いるけど相当儲かってるんだろな。うぜえ。
0520無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:33:06.04ID:g6uOXMo0
貧乏ニートの大金稼ぎ羨望は,無資格スレチガイですのでご退場ください
0521無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:40:03.69ID:l16FNxWZ
潰しがききにくそうな大手渉外に若手が群がるのが
昔から不思議だったが、
初任給の高さをアツく語る言説をそこかしこで見かけるという事実に鑑みると
朝三暮四の逸話が生きている限り大手渉外は入所希望者には困らなそうだな
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:55:36.06ID:DsxctDzW
>>500
今までで一番横柄で可笑しな指揮のJは、B任官だった。
左陪で培われる能力は、伊達じゃないと思ったよ。

>>521
即独でもしたら明日食えるかってレベルで、高齢合格者は思い悩んでるのに、
若手が初任給1千以上に内定してたら、そりゃテンション全く違うよね。
まあ実際は短期間で逃げ出して町Bになる連中も多いのだが。
0523無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 13:46:39.82ID:dpysF3AG
法テラスが使えない。生活保護者を助け、守る事に消極的で、
富裕層の法律相談にのみ重点を当てている彼らは、いったい
どこを向いているロイヤー集団なのか?
https://twitter.com/yukahimezachin/status/966533156181458949

法テラスの報酬が激安なのが諸悪の根源なんだが。

医者みたいに健康保険の診療報酬で十分な収入が確保できるなら
弁護士はみんな法テラス使うよ。
0524無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 14:29:20.35ID:PhOoe+M+
まぁ理事長に日弁連トップが天下ってるうちは法テラスも安泰ですわな
0525無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 14:51:51.56ID:2i2oFDuQ
合格者500人を企業法務と任官に振り分ければ需給バランス保てる
街弁はもう新規参入いらんだろ
0526無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:14:33.46ID:LXqPnZ25
司法試験は任官任検試験にすれば受験者は一気に増加してJPのレベルは上がるし
企業法務はローでしっかり教育して試験なし弁護士資格なしでもいいんじゃないかな
新規弁護士登録は30年凍結
0527無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 15:22:21.76ID:9gjfmkUM
>>449
「卑便が豚踊り」っていうフレーズ、全然面白くないんだけどしつこく使ってる人いるね。
自分で思いついたんで愛着あるのかな。

カム最新は、2384MHAで、法曹人口最新は、7506裁判官数ね。念のため
0528無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:23:52.24ID:o+cMqqLN
収入ネタや人数ネタにしろ、会員HPの19日お知らせが話題に出てもよさそうなのに全然出ないね…名古屋のアレの件が…
0529無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 15:26:46.52ID:x91SNrx0
>>528
あれいきなり送られてきたけど
普通の委員会や知り合いでは全く話題になっていない

けど大変な労力じゃね?こんなの出来る?そもそもそんな情報開示
しちゃって大丈夫?
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:38:46.93ID:x91SNrx0
なんだ

重要】はじまります!依頼者本人の確認義務の履行状況等報告

じゃなかったのか
0532無責任な名無しさん
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2018/02/22(木) 16:06:11.55ID:R/ueDr+G
>>525
心配しなくても地方はもうほとんど増えなくなるんじゃね?
新たに弁護士になった50%以上が東京、大阪と名古屋合わせると70%以上になってる。

>>V 弁護士会別採用数と事務所規模別の採用人数分布
大都市圏で登録する弁護士の割合は全体の7割を超えるようになっており、
更に、全体の半数以上が東京三会で弁護士登録しています。
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:01:48.61ID:E6ZlRFai
>>528
見てきた。
ワロタ
市営住宅の家賃を払えない人からの回収って、現実にどれくらい回収
できるもんなんだろうな?
まあ、自治体としては、放置しとくと監査請求されたときに困るという
現実的な意義があるんだろうけど。
0534無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 17:45:00.56ID:o+cMqqLN
>>527
カムの2384 説教くさいけど、何だかんだ教えてるな マジツンデレ
MHAの話題はその前だと2382な
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:06:50.78ID:aekyXfuE
5大法律事務所の動きが活発になってるのは本当みたいだ

>>NY拠点でM&A支援 長島・大野・常松法律事務所

長島・大野・常松法律事務所が米国のニューヨーク拠点を拡充する。
今年に入りM&A(合併・買収)や資金調達などを専門とする日本人弁護士を常駐させており、企業法務に関わるフルサービスを時差なく手掛けられるようにした。
日本企業による米企業の買収が増えるなか、現地で迅速に手厚いサポートができる体制を整え日本企業を支援する。
https://twitter.com/jLawyers/status/966225219915403264
0536無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:23:16.89ID:1MDRpw7Y
>>532
名古屋は半数弱が四大やサル系などの支店採用だよ。
地元に需要がある訳じゃない
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 18:46:45.97ID:o+cMqqLN
名古屋は=トヨタみたいなもんだろ?
五大の名古屋支店はトヨタ関連の仕事に食い込みたいってのもあるみたいだな 最悪でも相手方になってもよいわけだからな
サル系の支店は人集まったことによるトラブル、今だと交通事故を漁るためのもの
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:00:28.46ID:+SFY6nXM
簡裁判事を見てると、司法試験と司法修習って必要だなって思う。
簡裁って無法地帯だよ。なにこの国。
0539無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:14:13.94ID:+SFY6nXM
そして、控訴審の代理権がないため、
その簡裁判事に従うしかない司法書士。
140万以下の司法は終わってるね。
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:19:44.72ID:9kC0k5ms
簡易裁判所は簡易な手続きで迅速に紛争解決する場所(民訴270)なんだから、アホみたいな物損でガチガチに争ってるのは最初から地裁に提訴してね。
0541無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:31:58.84ID:5RyoXIn7
アホみたいな物損で地裁に提訴するのは気が引けるが。5万10万とか。
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:36:45.08ID:ozx/YyWO
>>536
愛知登録67人だけど、そんなにサル系にいってるか?
サル系は人が集められなくなってるから、規模縮小か、または中途採用を頑張るかどちらかになりそう。

304無責任な名無しさん2018/02/16(金) 01:49:16.86ID:BBThE1A+

↓ここらへんが一番、あー就職状況が大幅に改善したんだなって感じるポイントだw

A 41→15
最高 39→14
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 20:43:40.02ID:XGpiKRsR
物損案件なんて乾パンからしたら司法権の独立の名の下に弁護士たちを訴訟指揮権でいたぶり放題できる最高に美味しい事件でしょ
そんな事件を簡裁が手放すとはとても思えない
0545無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:13:11.63ID:CzwtilGZ
簡裁判事の肩書きで
判例データベースから判例を抜き出しただけの本を出すのやめて欲しい。
0546無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:16:28.05ID:5RyoXIn7
司法書士は当然、弁護士会照会もできないから、まともに証拠収集もできない。
140万以下は法の支配は及ばないといっていい。
0547無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:28:54.36ID:A3OOkuel
>>545
元検察官でもそういう人いるよ
元高検検事長の名前で、非公刊(刑事事件)のも多く載せて判タ等から本出している
資料としては確かに希有なものなんでありがたいけど、絶対正規の手続き踏んで閲覧謄写とかしてないと思うw
もともと判決とか国の資産なのに、この本で稼いだ印税はどうなったんだ、って思ったw
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:44:10.83ID:l16FNxWZ
本来は公表が望ましいのに非公表になっている国の知的資産に対して
外部の人間がアクセスできるように道を開いてくれたことへの手間賃だろう、喜んで払え。
というかそいつの後に続く人間が大量に出るように、
そいつに印税をがっぽり稼がせるべき
0550無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 21:51:20.48ID:yz5fm0Qt
簡裁判事は民事もやってるけど刑事もやってるのがどうなのかな
地裁事件の起訴前勾留もかなり乾パンだからなぁ
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 22:05:42.21ID:XpxSO/wQ
>>479
余裕できくよ。
もちろん町弁はないけど、企業法務系の事務所ならそれなりに需要あるよ。
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 22:18:58.56ID:5RyoXIn7
乾パンが勾留したらすぐ準広告ね。
面倒くさいけど。
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 22:29:47.74ID:ozx/YyWO
>>551
街弁は1からスタートになるけど、
街弁事務所でも企業法務をおまけみたいに業務内容にしてるところも多いからな。
ガチで企業法務やりたいなら、やはり都市部になるんだろうけど
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:05:25.10ID:oTASwKX+
街弁でも四大出身っていうのをやたら売りにしてるやつが前話題になってなかったっけ
あれは面白かった
0556無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:12:38.66ID:oTASwKX+
>>555
多分それ
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 23:22:49.62ID:fBfF7nTL
>>542
4大やサルに限らず色々な事務所の支所が増えた
撤退時に「あれは大きな田舎」と捨て台詞を吐くだろうけど
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 00:15:12.96ID:Z+aEm54U
>>535
トップクラスはいつの時代も売り手市場
問題はそれ以下の大多数
さっぱりやわ
0560無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 01:19:45.26ID:yt2QCmuh
>>559
そのトップクラスが集まってるのが司法試験なんだけどなw
0563無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 13:57:08.66ID:0b8mE7uG
無能ゆえにヒマを持て余していて、そのくせ無闇にプライドだけは高く、
嫉妬深いクズのような人間だ。
0564無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 14:48:36.60ID:0b8mE7uG
こういう人こそ弁護士だよね

10億分の1の確率。高橋 裕樹が、裁判員裁判の3連続無罪判決を獲得 ...
https://www.atpress.ne.jp › プレスリリース一覧 › 「法律」のプレスリリース
0565無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 14:48:53.63ID:7UCILVKu
クズは俺たち弁護士が羨ましくてたまらないんだろうな。
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 15:46:33.59ID:qex/4GyJ
>>564
あれ?勝訴率を広告で提示するのは規程違反じゃなかったっけ?
だれか懲戒請求しておいて。
0568無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 15:47:57.47ID:4S6m9hL1
>>564
こんな人いたんだな。しかも鉄腕グループか。知らなかったわ。
殺人→承諾殺人の分も入っているようだが、それにしても数ヶ月で3連続は凄いな。
空前絶後だろう。
んで、昨年末に4件目の無罪か。
素直に凄い。裁判員裁判での弁論とか見てみたかったな。
0569無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 16:34:06.25ID:0b8mE7uG
大阪の冤罪事件の弁護士もアトムだったな  アトムの指導がいいのか
0570無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 16:41:02.90ID:0b8mE7uG
>>567

誇れるものがないのは悲しいね

第二章:現代社会のシステムにおける広告の定義と社会・経済的機能
www.hmt.u-toyama.ac.jp/socio/lab/sotsuron/97/tan/2.html - キャッシュ - 類似ページ
第一節: 広告コミュニケーションの定義. その世界一の広告先進国であるアメリカでは、
広告は、「広告主の名前を明らかにして、アイデア、製品、そしてサービスを、
有料の形で 、人を介さずに示し、また勧めるもの」(アメリカ・マーケティング協会
<AMA>)と定義 されている。特徴をあげると、次の4点となる。 有料であること
. マスメディアに金銭を 支払うことで、企業が自分の言いたいことを述べる活動で
ある。
0572無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 20:33:53.06ID:Zl0XVZQs
マジレスすれば高裁でどうなった?だよね。
高裁の鉄壁感は半端ないからね。
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:35:52.09ID:0b8mE7uG
なーんか 心当たりがあるのが2匹ほど釣れてるなw
0575無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 01:36:17.81ID:wNCOgdCb
20年前から思っていたんだけど裁判員制度っていらなくない?
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