【3000人】弁護士本音talkスレ266【無理】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○950あたりで次スレ
前スレ
【法テラ】弁護士本音talkスレ265【増額必須】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515991875/ 前スレ、司法制度改革審議会の議事録の引用とか面白かったわ
当時役所は、（なんで突然、司法改革とか言い出すんだ、弁護士会が積極的に言ってるなあ・・）という印象
裁判所に対する風当たりが強くなって、マスコミでも強烈に、痴漢冤罪とか、純粋培養された裁判官の常識不足が・・とかやってたわ
「日独裁判官物語」て映画をＪ全員が見させられたりして、法曹一元を導くための布石なんだろうなーて思ってた
その後、弁護士になったら、「数を力に！」とか言ってる弁護士会の偉いさんがいて（脳天気だなあ・・数多くしたらパイの取り合いになるだろうに）って思ってた 前スレ>>997
>渉外は若くて体力のある人間を今の段階で200人近く欲しがってる。
>それ以上になる可能性も高い。
>今の方がそういう人間はとりやすいので、旧試には戻らないと思う。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515991875/997
旧制度でも、合格者数１０００～１５００人なら、若い合格者を多く採れるよ。
旧制度なら２０歳から受験可能だからね。
ロー制度だと、５年制にしても、２４歳からしか受験できない。 最初から1000人程度合格でローなんて不要だったんでしょうね
想定された需要なんて全く無いのに数だけ増えて貧困職業と化して
もう数十年は回復不可能な状態だから今の若手は一生悲惨続きでしょうね 明日は会長選か。
まあ結論は見えてるけど。
投票率低そう。 PJと渉外からすると地頭よいか体力ある奴とりたいので、若ければ早く受かる旧の方がよかったのよね。丙案導入もそんな理由
法科大学院推しになったのは、学者のゴリ押しと当時与党の公明党の要請を官僚が「忖度」したから
それで文科官僚は納得したけど財務官僚は税金垂れ流しになると文句たらたらなので、バーターで貸与制導入することになった 自分は旧誌で失敗してローのおかげで新誌に受かった。今は母校で講師をさせてもらってる。ロー廃止なんて口が裂けても言えない。 ローのおかげなんて思わなくていいんじゃないかな
単に合格者数が増えたおかげなんじゃないのかな 弁護士ストライキのチラシ、今日遅ればせながら見たけど、
名義が「憲法と人権の会」で「日弁連を戦争反対と改憲阻止の先頭に！」がスローガンなんだね
弁護士の人数増やして貸与制にせざるをえなかったのも、こういう考えの弁護士が推進したって理由もあるのに ＣＡＭの財産開示の話、さっきから「論者」って言葉が出ていますが、
気になりますなｗｗｗ んんｗｗｗ >>7
予備試験在学中合格の6割が東大中央慶応だろ？
優秀なやつは結局早く受かる。 VIXと言えば、VIXっていう画像ビューア昔ずっと使ってた
今はXnViewとIrfanViewを併用してる
お前ら何使ってる >>8
＞＞ローのおかげで新誌に受かった。
ここをもっと説得的に言えれば、安易にロー潰せとはならないと思うんだよな。
でもここではおなじみのｗ人のこういう演習ってどういうことやってるんだろ。
藤本一郎 Fujimoto Ichiro‏ @ifujimoto · 2月6日
渉外契約演習の試験おわり。前後に学生と談笑。
ある者はドイツへ、ある者は中国へ、修習開始までの時間を使って留学等をするようだ。
予備試験により、法科大学院在学中の司法試験合格が可能となり、期末試験終了から
修習までの8カ月強を有効利用できる学生も増えてきているようだ。 >>12
優秀だと早く受かるけど、今の予備って翌年司法試験を受ける制度だから、旧よりも一年余分にかかる制度なんだよ
若い頃の一年を棒にふる制度で若くて優秀な人が今後も本当に来てくれるのか心配してる
「若くて優秀」が今の受験生の中では相対的にって意味になったらまずいよなあ 20年前なら71期の半分は不合格だったわけだし本当に馬鹿馬鹿しい。 >>19
＞＞若い頃の一年を棒にふる制度で若くて優秀な人が今後も本当に来てくれるのか心配してる
東大生が意外と減ってないからな。
まぁ東大生なら基本的に就職の心配なんてないだろうけど。 >>18
この人なんでネタにされてるんだっけか
ちょうど見逃してたもんで 一、二審判決によると、アディーレは２０１４年と１５年、東京弁護士会などが催す
司法修習生向けの就職説明会に参加を申請。しかし、同弁護士会は、アディーレ関連で
年１７～２４件の苦情を受けており、年１０件以上の苦情が届いた事務所は原則参加で
きない、とする基準があることから参加を拒んだ。
１７年２月の一審・東京地裁判決は、１０件以上の苦情がある事務所はごくわずかだ
とし「苦情件数を基準とすることが著しく不合理とはいえない」と結論づけた。二審・
東京高裁判決も支持した。
https://www.asahi.com/articles/ASL285R5HL28UTIL03R.html
アディーレ関連で年１７～２４件の苦情とは多いな。 あー、就職説明会自体についての苦情かと思たわw
一体どんなんだよとw 取扱件数が多くなれば苦情も増えるだろ。
大規模事務所に不利な規定だな。 販売数が多い品物の不良品の数を数えるみたいなもんだな
こういう新興事務所とか、かなり修習生に避けられてそうだが、十分集められてるんだろうか。 ひろゆきがネタにしていたんだけど一つの住所に1万人とか100万人の住民票を移すってのは違法ですか？
何かそれに関する法律があったら教えて >>29
実際に転居するなら構わない。
実体のない虚偽の届け出なら住民基本台帳法違反で過料の制裁あり。 学部とローを一体化して５年制にするとか小手先の改革で一体なにがしたいのかよく分からん
弁護士過剰による弁護士の貧困化により法曹志願者が激減してることがまだ分からんのか >>23
受任件数考慮しないで苦情10件以上でアウトとかすごいな
アディーレはただでさえ苦情が出やすい債務整理を大量に扱ってるんだから債務整理の苦情発生率から考えないとただの狙い撃ち >>33
潰したい事務所は、とりあえず苦情を入れておけばいいんだろうね。 >>33
債務整理が苦情が出やすいことはないと思うけど。
破産、再生、任意整理、何をやってもほとんど通るし。
大量の事件を事務員に丸投げしてるから苦情になるんだろ。
「弁護士と連絡が取れない。」「事務員の言っていることが信用できない。」とか。
アディーレは全件管財らしいからな。 旧誣告教唆にならないといいね
苦情がこれに該当するかどうかも含めて >>32
旧司法試験時代は、大学3年生以上であればだれでも司法試験を受けることができました
受験生は、早い人なら大学3年からダメ元で受験をし、そうでない人も4年から受験を
始め、合格するまで受け続ける。そういうシステムでした
それに対して、新司法試験時代では、法科大学院を修了していないと原則として
司法試験を受けることができません。本来であれば、司法試験を受験していただろう
大学3年4年、法科大学院1年2年3年、三振をおそれ受け控えした者（昨年から五振
制度に変更したので今はカウントしなくてよい）、受験資格喪失者は受験生に
カウントされなくなったのです。さらに法科大学院を経由せずに司法試験に合格
しようとして予備試験を受験したが落ちた人もカウントされません。
予備試験受験者は12500人ほどいて、合格者の多かった去年でも合格者は400人です。
12000人は昔なら司法試験を受験していたのに、今は受験することすらできません。
また、どうせ法科大学院に行くから、どうせ法科大学院を卒業するからという理由
で、司法試験は受ける予定だが予備試験は受けないという層もかなりの数いるでしょう
。むしろ、法科大学院在学生はほとんどそういう人ではないでしょうか。
予備試験を受験して不合格になった者、予備試験を受けなかった法科大学院在学生は
昔なら司法試験を受けていたと強く考えられますし、旧司法試験と比較するので
あれば、実際の受験者数である8000人ほどの3倍である24000人が実質の受験者数と
考えるべきではないでしょうか。かつての出願者数↓をみたらもっと多いかもしれません
語られない闇を語る >>36
個人民事再生の説明をしない
収支見込調査・確認をしないで到底実現不可能な原資での任意整理提案
１・２回遅れるとすぐ辞任
とかしてなければいいね 破産やってないから知らないけど辞任理由に特別な制限あるの？ >>40
昔そういうのがおってなそういうのに困って相談に来た人が何人もおってな
今でもそういう人がいなければよいがのう どこから来たとは言わんが >>39
の一番下はよく聞く
真ん中も結構あると聞く
某事務所の件では > １・２回遅れるとすぐ辞任
昔、町弁系の事務所にいたときはそういう依頼者たくさんいたわ
書類持ってきてください、と言っても準備しない。
打合せの時間を入れても、何回もキャンセル。そのうち連絡取れなくなってどっかに失踪
忘れかけた頃に、また電話してきて「やっぱり債務整理してください」
依頼者に「今度はちゃんとしますし、連絡つくようにします」と誓約書書かせて、それでもバックれる
イソ弁だったから、自分からは辞任しなかった（できなかった）けど、（たまらんなー）と思ったわ
同時に、うつ病とか病んでる人も多かったから（仕方ないなー）とも思ったけど
しかしそれでも（たまらんなー）ってつくづく思ってた >>39
某法人はマニュアル主義だろうから、
>個人民事再生の説明をしない
>収支見込調査・確認をしないで到底実現不可能な原資での任意整理提案
はしないんじゃないかな…
>１・２回遅れるとすぐ辞任
これはよく見る。弁護士費用支払が滞るとすぐ辞任する
だけどまぁ、このへんはむしろ業界全体が費用遅れに寛容すぎるのでは…とも思う 特定の法人でなく複数のそういう系の事務所からの相談はあったよ
まあ個人再生は無理と思ったということかもしれないけど
それにしても収入少なくてどう見ても原資２・３万しかない人に頑張って
８万とか１０万にして案の定数か月で破綻
辞任又は破産に持って行く
というのは多かったよ 法人ぐるみでやっていたかどうかは知らんけど 過払い漁りとかしている事務所は
破産するしかない案件を無理やり任意整理にしているのは見かけるな。
破産は手間がかかるからやらず、無理やり任意整理にして着手金をもらい、
途中で依頼者が払えなくなって弁護士は辞任するという。 都市部とか、就職状況が良くなってるうちに、過払いじゃなくてちゃんとした事務所に入るべき。 裁判官は債務整理の依頼者の屑だってちゃんとわかってないからなー まあ旧試験にも問題はあり
死屍累々が国家的損失
訴訟技術の一部だけの研修しか身に付かず関連必須
分野の法律・隣接諸学を専門家として学ぶ場がない
大企業の軍隊として使いずらく高すぎる
庶民にもちょっと敷居が高い
など
だったんだけど
その原因や対策が全く頓珍漢だったからなあ
学者などが実務に役立つ教育・指導などできないことは分かっていたのに
出来る前提でロースクール
試験をざるにすればいいとしたら底抜けな面と三振・五振でもっと悲惨な
状況も出た
大企業の軍隊は数が増えたが一向に安くならず能力も変わらずで
そんなに役にも立たなかった
庶民からの敷居はちょっと下がったかもしれないが質も落ち実質的な
弁護・代理を受ける権利はむしろ侵害されつつある
トータルで大失敗ということだな あまり知られてないけど大塚家具の女社長はロー卒。紳士受かってるかは不明。 今ロー進学勧めてる人は、、、って言うが、
1500に戻ったし、上位校なら問題ないんじゃないの？
東大とか、一時期文Ⅰから法学部に進む人が減ったと言われたが、
法学部を避けた人は、
普通に法学部にそのまま進んで渉外入った仲間が初任給1000万とかになってるのをみて
どう思ってるだろうか？ 外資系金融にでも就職してもっと高いサラリーもらってるんじゃないの？ >大企業の軍隊は数が増えたが能力も変わらずで
それはない、能力は下がってる
大量採用ゆえに下限が下がったのみならず上の能力まで下がってる >>60
まあそこは忖度というか謙遜というか不遜にならないようにというか．．．
察してくれ 渉外も寿命が短いからな。
数年で肩たたきにあってはいさようなら。
終身雇用で６５まで面倒見てもらえるわけじゃないからね。
運良く名ばかりパートナーになったところで期に見合う売上が確保できなければやっぱりはいさようなら。パートナーになれば一応追い出されなかった古き良き昔とは違うし。
単年度で稼いでも税金でもっていかれるだけ。
きっと寄らば大樹の陰の中堅のサラリーマン・公務員・給与所得者には一生わからないと思うけど。 公務員は財政難
会社員もリストラ
大樹なんてどこにもないよ 4大を渉外事務所とかいってたらニワカ
さらに4大が初任給1000とかさらにニワカ
情弱にも程がある >>49
依頼者が破産を避けたがるというのもあるぞ。
破産を勧めたら怒り出す依頼者は珍しくない。
だから、内心無理だろうと思っても、依頼者が、なんとかします、月〇万円なら払えます、といっていたら
任意整理で進めざるを得ないこともある。依頼者の意思を尊重せざるを得ないだろ。 さすがに東大法の定員割れとか意味不明。
マスコミに踊らされましたじゃ済まないくらいの判断能力のなさ。
だって東大の先輩に聞けば、実際の状況なんてすぐ分かる話じゃんｗ >>64
1000万じゃないの？
1200 万円 森・濱田松本法律事務所 東京都 31歳 男性 2016年頃
【良い点】
給料は弁護士の場合1年目で月額100万円(ボーナス込み)。
1500 万円 弁護士法人西村あさひ法律事務所 東京都 29歳 男性 2017年頃
【良い点】
とにかく給料は高い。同年代でここまで貰える職場はなかなかないと思う。
また、出来不出来にそれ程影響されず、9年目位までは毎年それなりに給料は上がっていく >>75
根拠にそんなリンクもないネットの書き込みもってくるとかまずいでキミ 確定申告のための
やよいの青色への帳簿入力
まじでだるい(´・ω・`) 還付の場合は期間関係なしと聞いていたが、
早く還付してほしかったから今年は早めに申告したら、
ホントに申告できた >>78
あんまりそういうところで嘘つく必要もないような、、
小さい事務所で給与安いところは晒上げ状態だ
こういうのがあるから、あんまり下げられないんだよね >>78
これ、インハウスのとこぽいとこも多数書かれてるけど、弁護士＋企業名＋入社年で
むちゃくちゃ特定されるんちゃうの
見てる分には面白くてありがたいけど(^^;) 今年はほとんど法テラスだけだから確定申告が楽すぎるわ
人件費も丸ごとカットしたし経費計算も楽で仕方ない 登録3年目で1000万超えたけど早い方かな？街弁で。 初任給1000万超えるのはよく話題になるけど、
結構早い段階でMもNも2000万にのるってすごいな。
超激務ってのは噂通り >>76
弁護士儲からないって書いて満足かい？
非弁くんｗ >>76
弁護士は文系資格で一番儲かるの
分かった？ ここに書いてある渉外の「年収」は、年齢書いてあるけど何年めか書いてないのはポイントだな
何年めか、パートナー就任年数、事業or給与か、歩合の可否によっても異なる >>79
そもそも金が動く度に入力することを想定したソフトだろうに >>82
普通こういうの辞めてから書いたりするけど、在職中っぽい書き込みもあるなｗ ＞弁護士は文系資格で一番儲かるの
資格でねえ 年金とか含めた生涯年収は？ そもそも体育会で弁護士になる人の割合は相当に低いので 弁護士の貧困ってもう常識レベルじゃないの？
４大とかほんの一握りの優秀層はほとんどの弁護士には無関係でしょ 2年目で肩叩き？エリート弁護士の出世競争
４大事務所は9時ー5時(もちろんＡＭ)勤務が当然
一般に４大事務所のオンタイムは「９時－５時」と言われる。これは午前９時から
午後５時を指しているのではない。午前９時から午前５時のことを言うのである。
パートナーですら、いやパートナーこそ日々研究を怠らず、最新のノウハウを
仕入れ続けなければ、瞬く間にクライアントから見捨てられる。
入所後こそ熾烈な競争が待ち構えている４大事務所
長時間労働もいとわずサクサク作業がこなせるアソシエイトでないと、足手まといに
なるのだ。
入所２～３年目で始まる”肩たたき”
東洋経済 >>98
英会話レッスンの外人教師にさえ言われたよ 苦笑
（お前に言われたないわい）て思ったけど 弁護士を目指したら人生詰むかも 法科大学院への進学は危険 | SOI～浪 ...
takurououen.com › 資格
2017/06/16 - まとめ. よっぽど弁護士になりたい強い意志がない限り目指さない方が
いいでしょう. どうしても法律に関わる仕事をしたいって人は. 裁判所事務官;
裁判所書記官; 検察事務官; 法務事務官. をオススメします。 中途半端過ぎるだろ
事務的作業でもイイって意味の「どうしても」ならともかく >>96
儲けてる弁護士は豪遊し過ぎて年金もらう前にくたばってるから
年金を考慮に入れる必要はない。 知り合いの公認会計士に我が業界の苦境を説明したらビックリされたわ。向こうの業界は合格者減らしすぎて人手不足が深刻らしいよ。 >>99
熾烈な競争って記事と正反対じゃねーかｗ
それとも投稿した人が超やり手なのかｗ
2200 万円 森・濱田松本法律事務所 東京都 34歳 男性 2014年頃
【良い点】
クビのリスクは低いが、給与がロックステップ方式のため、労働時間・事務所への貢献度があまり報酬に反映されず、働かない弁護士程辞めない傾向にある。
1500 万円 弁護士法人西村あさひ法律事務所 東京都 29歳 男性 2017年頃
【良い点】
とにかく給料は高い。同年代でここまで貰える職場はなかなかないと思う。
また、出来不出来にそれ程影響されず、9年目位までは毎年それなりに給料は上がっていく。 >>105
さすが自称弁護士ｗｗわけのわからんサイトをソースに持ってくるとかｗｗ 向原栄大朗・吉井和明の両弁護士が訴えられました。
↓↓詳細はコチラ↓↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1491979641/l50
弁護士の皆様は訴え提起の際には客観的な事実確認をしてからにしましょう 4大がほんの一握りの優秀層だからと言うが、２００人規模で採用が進んでるのを見ると、
準大手、ブティックまで影響してるだろうし、
結局街弁の応募もそれだけ減ってるからな。
東大とかは心配なんて一切ないだろう。コミュ障じゃなければ。 >>108
やめろ。
新60期のヤツだろ。
もういいだろ。
新61期にもっとすごいのいただろ。 業横、詐欺はもちろんのこと外患に問われる可能性があります。
破防法の適用も視野に入れていると言われています。 いいえ
この元弁護士は登録当時から同罪の嫌疑を問われていましたのでそれはありません。 この元弁護士はどうしてこのような罪を犯したのですか？ それだけでなく、賭博罪、出資法違反での逮捕歴があります。 また、弁護士登録当時、詐欺、名誉棄損、非弁提携で告発されていました。 また、業務記録を一切残していなかったことから
証拠を見つけることが出来ませんでした。 海外逃亡後、死亡説が流れており当局の捜査が混乱していました。 はい
現在は千葉の非弁提携で懲戒処分を受けた弁護士事務所の事務局をしているとの情報が入っています。 事件から長い月日が経ちましたが被害回復はされますか？ 資金が海外に流れていること
その国家との国交がないことから難しいと思います。 民事ではそうなります。
刑事でなんとかするしかないでしょう。 被害弁護団開設予定があります。
お誘いあわせの上、御連絡下さい。 >>108 も、 >>110-146も、このスレで書いても有効ではないですよ
「うわあ、当事者リスクハンパない」「両先生も大変だなあ･･･」てくらいしか思われませんので。
ずっとそれに心が囚われてるんだったら、心療内科で医者に話を聞いてもらって
処方してもらったら、気持ちも楽になって、新たな方向性も開けるかもしれませんよ 木の芽時にはまだ早いけど
もう頭沸いてんのが湧いてんの？ 以下で挙げる前スレで指摘されてたけど、このスレの荒らしって法曹に本人訴訟起こして粘着してる奴だから、平常運転でそんな奴が寄ってきてる
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180203/a1d0STdyc2I.html なぜこのスレにはキチガイばかり寄ってくるのか
卑便にせよオオセキタダシにせよ 自分の無能を法寺やローのせいにしてる自己認識力ゼロの集うスレはここですか >>156
ブーメランｗ
即レスなんかたまたま見たタイミングなのも分からないバカｗ >>157
ブーメランｗ
即レスなんかたまたま見たタイミングなのも分からないバカｗ ここの自称弁護士は池沼ばかりですねｗ
自称弁護士は無能ゆえにヒマを持て余していて、そのくせ無闇にプライドだけは高く、
嫉妬深いクズのような人間だ。 ブーメランの意味もわからん池沼弁護士は精神科に行ったほうがいいよｗ 自称弁護士とか言ってる奴は>>150で紹介されてた本人訴訟の荒らしでしょ？
閲覧されて素性知られちゃってるからねえ… スレタイに戻るけど、
本来は3000人容認決議の段階で、
国は既存弁護士に損失補償すべきだったんじゃないか？
んで、これからは完全な競争社会でやってくださいと。
逆にいえばそれがなかったから、
いまだに1500人でおさまっているのかな？
そう考えると総本山の執行部は無策なようで、したたかなのかもね。 図星で発狂しちゃったよｗ
哀れな自称弁護士ｗ
162無責任な名無しさん2018/02/12(月) 22:03:15.00ID:bb6G8iXU
>>161
バカかｗ
164無責任な名無しさん2018/02/12(月) 22:31:33.73ID:bb6G8iXU
>>161
自分で使っているバカｗ >>163
＞自称弁護士とか言ってる奴は>>150で紹介されてた本人訴訟の荒らしでしょ？
俺はそいつじゃないし違いもわからないから自称弁護士なんだよｗ 自分の無能を法寺やローのせいにしてる自己認識力ゼロの集うスレはここですか１ 再送
業横、詐欺はもちろんのこと外患に問われる可能性があります。
破防法の適用も視野に入れていると言われています。 再送
破防法の適用は弁護士が反対するのではないですか？ 再送
いいえ
この元弁護士は登録当時から同罪の嫌疑を問われていましたのでそれはありません。 再送
この元弁護士はどうしてこのような罪を犯したのですか？ 再送
それだけでなく、賭博罪、出資法違反での逮捕歴があります。 再送
また、弁護士登録当時、詐欺、名誉棄損、非弁提携で告発されていました。 再送
なぜ弁護士登録時に逮捕されなかったのですか？ 再送
また、業務記録を一切残していなかったことから
証拠を見つけることが出来ませんでした。 再送
海外逃亡後、死亡説が流れており当局の捜査が混乱していました。 再送
はい
現在は千葉の非弁提携で懲戒処分を受けた弁護士事務所の事務局をしているとの情報が入っています。 再送
事件から長い月日が経ちましたが被害回復はされますか？ 再送
資金が海外に流れていること
その国家との国交がないことから難しいと思います。 再送
民事ではそうなります。
刑事でなんとかするしかないでしょう。 再送
被害弁護団開設予定があります。
お誘いあわせの上、御連絡下さい。 >>166
自称とか弁護士かどうかなんか気にしている非弁ｗ 法律事務所が↓みたいにグローバル化したり、
隅々の企業まで法律家が行き渡ったりってのが前提で3000という数字だったのだろう。
訴訟が横ばいとしても、そういう需要がどこまで伸びるかで人数を調整して完了だろう。
完全な競争を予定してたかどうかは疑問
日経新聞 法務報道部‏@nikkei_legal
五大法律事務所のひとつ、#西村あさひ 法律事務所が #インドネシア で、「西村あさひ」の名前を掲げて業務を始めました。
同国は外資系法律事務所の開設が認められないため、現地の法律事務所と提携する手法を選びました。
日本人弁護士が常駐することも視野に入れています。
https://twitter.com/nikkei_legal/status/962606070479732736 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/222748/2
問題なのはこれからも弁護士の収入や所得はまだまだ下がり続けるってことだよね
ここまで来ると一体どこまで下がるのか、それでも弁護士になる人ってどんな人なのか
見てみたい気もする >>165
いやぁ3000人、ロースクール、法曹一元を旗印にしちゃったのを
まだ下ろせないだけでしょ。日本陸軍のように失敗を認められない体質。
すいません以前言ってたこと間違ってました、態度変えますと言わなきゃ
ならないのに、それがまだ言えないのが日弁連執行部。
間違ってましたと認める覚悟さえできれば、それでもいかにやむを得なかったか
の弁解を起案できる能力はあるはずなんだけどな。 インハウスに転職して、弁護士に再転職する若手を見て
やっぱりインハウスは色々難しいんだろうなぁと思っていたが
このブログを見て認識を改めた。
http://hoso-boso.at.webry.info/201704/index.html
転職2年目？の成績
①GW 3連休+6連休
②5月 「取り返しのつかない事務ミス」（上が解決したがどう解決したか知らない）
③7月 9連休
④8月 パワハラ上司について上に直訴
⑤11月 ミス（「またやらかしましたよ、ええ。」）
⑥年末年始 15連休
↓
28年度人事評価「昇給なし」
本人「なめてんの？給料って、毎年必ず上がるものじゃないんですか？？？」
いやどう見ても納得の人事評価だろ…… そのブログの内容はさておき
インハウスに転職して弁護士に再転職する若手って、見たことないけどなあ
弁護士に再転職して事務所開くの？それともイソ弁？ >>208
事業所得と給与所得を単純化比較するのはおかしいだろ。養育費算定表だと事業所得900万＞給与所得1200万。 >>213
高いとか低いとかの話は別にしてここ１０年で激減した所得が
今後も下がり続けるってことがこれから弁護士になる人の一番の問題だってこと 下がり続けるかは疑問。
2000だったら下がり続けるだろうが。
とりあえず、前ほどの給料で雇えなくなってるから初任給平均は上がるだろう。 >>215
そう考える人だけが今から弁護士になるんだろうね
でも弁護士総数が激増したから一人当たりの所得が激減したと思うから
弁護士数が増え続ける限り一人当たりの弁護士所得も減り続けると思う
合格者数が減ると所得の減り方が緩やかになるくらいだろうね
一括登録日の未登録者数が３００超えてるようじゃー初任給平均も下がり続けると思うけど 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) >>216
＞＞初任給平均も下がり続けると思うけど
おそらく今年初めて、弁護士の7人に1人が初任給、約1000万スタートになるはず。
その他の事務所に関しても上に引っ張られる可能性は高い。
＞＞弁護士数が増え続ける限り一人当たりの弁護士所得も減り続けると思う
仕事が一定ならその通り。
後は訴訟外の仕事や企業法務がどれだけ増えるかだろうね。
西村あさひみたいに、インドネシアまで行って仕事をとってくるとか。
そういうのは個人事務所では限界があるから、弁護士の働き方も当然大きく変わるだろう。
渉外事務所の採用は数年前に比べて2倍、インハウスは10年で5倍くらいになったらしいから、
いかにそういう仕事の土台を築けるかの時期なんだろう。
都市部と地方でも全然違うだろうね。 インドネシアでは日本の弁護士資格は意味が無いんだが。
日本の弁護士がインドネシアに出向く理由がよくわからない。 資格がなきゃ出来ないこと以外にも積極的に業務を広げられたら割とニーズはあるんじゃね？
最近のエコノミストの士業特集か何かで、
登記以外に、不動産コンサルみたいなことやってる司法書士のセンセが出てたし。 >>210
取り返しのつかないミスをしても、とりあえず何とかなりそうなのが、
それなりの組織に勤めてることの羨ましさではあるなぁ・・・ 優秀な人が減ってるからそれらの人の価値は上がって当然でしょう
だからと言って優秀でない人の給与が引っ張られて上がるなんて期待を持つかね コインチェックの件、どう考えても債権者破産させるべきだと思うんだが、
弁護団的には、早い者勝ちのほうがいいんだろうな。 >>226
元もとこんなんで５・６００万だったよネ当初
結局こっちに戻るんだろうな コインチェックの場合はジャパンライフと異なり銀行取引停止処分出されてないから支払不能の立証は債務名義得てからでないと難しいからな…予納金の問題もあるし >>220
法律がわかる通訳。
渉外の仕事は大体通訳だよ。
とはいえ。日本の法律実務だって法律的な考え方を依頼者に通訳してるだけと考えられなくはない 企業・団体名 株式会社王将フードサービス
求人対象者 弁護士・修習生いずれでも可
給与（年俸） 330万〜400万円程度
http://www.bengoshikai.jp/kyujin/search_lawyer_corp_detail.php?id=1536
なかなかの待遇だな。 >>230
それにしては取り過ぎ且つ人を入れ過ぎ
実態判明で一斉撤収されそう 最近、この人の記事が増えてきたよね。
https://kamakurasite.com/2018/02/14/ついに諸永芳春弁護士%ef%bc%88元第二東京弁護士会副会/#comments
池袋、公尽会といえば忘れてはならないのがこの人
新司大型非弁提携第一号のつくし法律事務所の○○弁護士
現在、巷では被害額は50億（消費者金融各社推計）を超えるといわれてる
まだまだ増えるでしょう。
公尽会の「尽」はつくすという意味、つくしと同じ
同一人物が命名したのが分かりますなwww
それが誰かは鎌倉先生も御存知の通り
つくし法律事務所の松永弁護士は霊能力はないが
若かりし頃は暴力団の使い走りをしてましたなwww
おまけに出資法違反の身代り逮捕というのもあったwww
平成14年頃、仙台ですな。
懐かしい話です（笑）今も新聞記事で読めますよwww
まさか新司法試験制度が出来てこの男に合格のチャンスがあるとは（大笑い）
さて、弁護士会はこの男の素性（元コスモリサーチ事務員）を明かしたうえで公表するのか？
それとも内々に始末するのか？
この問題の解決こそが新司法試験制度問題の解決そのものですなwww 軽微な事件で勾留準抗の申立をしたら、何と認容された。
定型的な申立書にコピペをして申立しただけなのに、こういうラッキーなケースもあるんだね。 ローって年収300万円でもいいっていう人を養成するところでしょ
殺到する予感 ワンオペて低家賃て何だよ。
事務員なしの自宅開業ってことか？
そんなんでラクとか言われても。
>
新件を受け続けないと不安という感覚がよく分からない。開業当初はともかく、その後は固定費を抑えていれば（ワンオペ低家賃）、月々の経費は旧日弁基準の着手金1～2件分で賄えるわけで、それ以外の収入は基本的に利益。細々とやる分にはわりとラク。
https://twitter.com/kai_lawyer/status/963615936216354818 誰か出来る奴いるの？これ
金融庁
国内金融及び金融機関等の行う国際業務に関する制度の企画及び立案等（課長補佐クラス）【弁護士資格を有する者】
業務内容
国内金融及び金融機関等の行う国際業務に関する制度の企画及び立案
法令等の案文及び国会審議に係る各種資料の作成等の業務
内閣法制局審査への対応及び関係省庁との折衝
法令等の解釈に関する照会及び相談等への対応等
国内及び諸外国における金融制度及びその運営並びに経済金融情勢に関する調査
上記業務を行う上で必要となる判例及び統計資料等の収集並びにこれらの分析
応募条件等
弁護士資格に加えて、金融関係法令について幅広い知識及び関心を有していること、又はこれらに関する業務経験があること。
http://www.fsa.go.jp/common/recruit/29/kikaku-12.html >>240
どれだけのものを期待してるのかが給与にあらわれてるよなｗ >>239
大手事務所のアソが箔を付けるために行くような感じなんじゃないの？
某仮想通貨業者の顧問弁護士？みたいな感じで。 課長補佐クラスか。
業務内容もせめてジュニアパートナークラスじゃないと厳しいな。
20代アソに務まる業務内容じゃないだろコレ。
方やワンオペか。格差が顕著な業界になったんだなぁ。 王将インハウス、
1 自社の係争および紛争対応（労使紛争除く）
・係争等の方向性案や収束案の立案業務（顧問弁護士と協働）
・経営層へ説明等、解決に向けた調整業務
・裁判外案件における相手方との直接交渉業務、示談書等作成業務
4 リスクマネジメント、コンプライアンス
5 反社排除
・取引先候補社等の反社チェック業務
・不当要求防止責任者講習に係る受講手続き業務
このへんがキツそう・・
確か社長コロされて、長男さん失踪事件も未解決だよな
王将のギョーザとカラアゲは大好きだけど >>239
既に特定の候補者（内定者）がいて、いちおう透明性確保のために
公募の形を取ることとかあるとか聞いたけど、その手の募集なんかな？ 以前も金融庁の人気月募集あったと思うけどこんな条件だったかな >>244
月の売上くらいの年俸で
こんな仕事をやらせようってのか
こんなの応募するやついるのかね 本社勤務だけど、京都の登録者って20人ちょっとだしな
京大生は相手にしないだろうし、大阪から引っ張ってくるしか。
王将
＞＞予定勤務地
京都府京都市山科区西野山射庭ノ上町294番地の1 退職金や年金を考えると弁護士の過半数より好待遇と言えるわな ちゃんとやれたら、1500万くらい払うべき業務だろｗ
国内金融及び金融機関等の行う国際業務に関する制度の企画及び立案等（課長補佐クラス）【弁護士資格を有する者】
業務内容
国内金融及び金融機関等の行う国際業務に関する制度の企画及び立案
法令等の案文及び国会審議に係る各種資料の作成等の業務
内閣法制局審査への対応及び関係省庁との折衝
法令等の解釈に関する照会及び相談等への対応等
国内及び諸外国における金融制度及びその運営並びに経済金融情勢に関する調査
上記業務を行う上で必要となる判例及び統計資料等の収集並びにこれらの分析 147無責任な名無しさん2018/01/16(火) 12:10:17.69ID:xebpKi+B
証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛
この悪党どもに裁判官の資格などない >>244
おいおい
うちの嫁さんが薬剤師のパートで探したのより酷い給料だ
もうこんな目でしか見られていないのかｏｒｔ >>252
キャリアは安月給でそれくらいの仕事こなしてるんだよ
司法試験ぎりぎりで受かったやつにはわからんだろうが4 ロースクールもトップ6や旧帝大神戸あたりは
むしろエリート化して、金融庁の応募や企業法務に対応できる人間をガンガン育てりゃいいのに 確かに、年収３００万円程度だと、賞与なしとして手取り月収が２０万円弱くらいかと思われるが、もちろん、弁護士会費も自腹だろうから、ここから会費５万円程度を払ったら、とても生活できない。w
当然、会社の従業員として拘束されるだろうから、個人事件もできないだろうし。
マジでこんな条件で応募する奴いるの？ 王将は普通にいい話だよなあ。
社保完備で完全週休２日。
まあまあ名の知れた企業の法務部。
登録は不要なようだから、余計な出費や会務は無いだろ。
もし忙しければ、残業つくだろうし。
社内では出世の道もあるだろし。
間違って弁護士になっちゃって辛そうにしてる若い人には、
定年まで勤められそうで良さそうだがな。 ３００万円って
普通に稼いでる弁護士の所得税より安い
へたすりゃ住民税と大差ない
よほど稼げてない奴じゃないと応募しないだろ 応募する奴がいそうなのが怖い。
面接で「会費は御社負担でしょうか」と聞かなきゃな。 残業もあるし有休もあるし昇給もあり、
初任給が年収３３０～４００という最低保証もあるんだから。
若けれや３３０からだろうが、年齢行ってりゃ社内規定に従い４００スタートだろ。 弁護士の半数は所得400万以下でこれからますます下がるだろ
自分にはありえない可能性に夢ばかり見てるより現実を直視した方が身のため ５０期代半ばの俺が磯弁で就職した頃は、大体どの事務所も年俸６００だったが、個人事件は自由で２年目くらいで普通に年収１０００以上はいったけどね。
それに、当時は一般企業の募集はほとんどなかったと思う。
まあ、今は司法試験の易化と合格者増で馬鹿でもチョンでも弁護士になれるから、待遇悪化は仕方ないと思うけど。 一度年収400万円で頑張ったけど1年もたず辞めたわ
期待と責任だけ負わされて実入りも少なければ鬱で辞めるしかない 今の司法試験に合格している人は昔はいなかった経歴の人が多い
理系の特許関係に強いとか、保険業界に強いとか、不動産業界に強いとか
経歴を生かした弁護士になるなら従来の弁護士よりレベルは高いだろうけど
一般民事とか刑事とか経験を全く生かせない従来型の弁護士になってるから
当然レベルは低いし本人も辛いだろうよ >>269
昔からいたけど…そういう経歴や能力の人
旧時代知らない人のねつ造多いけど、昔の方が多様な人材だったよ… >>269
むしろロー卒が必須になった分、多彩な人材は減った
だって、前は仕事しながら司法試験を受けて合格後に退職したのに、今はロー入学の時点で退職しないといけない
まともな人はそんな危ない橋は渡らない インハウスは全弁護士の4.8%
結構いるよね
女性は10.6%だからかなりいる >>273
どこまで伸びるんだろうか
インハウス
2007年 188人
2017年 1931人 法曹になれずに他業界にいくとインハウスになる
牛丼屋やラーメン屋で働くのも当然インハウス >>276
それだと警備会社に入ってもインハウスだな >>270
新司初期は昔では考えられないタイプがいた。
借金背負わされて暴力団と非弁提携をすることを前提としたヤツ
新60、61、あたりは多かったな。
サルでも受かる試験だったからなｗ >>278
夜中に30以上連投する件の荒らし？
新61期の非弁提携にやけにこだわっている? >>279
夜中に30以上連投する件は知らないが、新61期の非弁提携にはこだわっている。
被害者に説明がつかないんだよ。
証拠が揃っているのに何故誰も動こうとしないんだ？
追及するとマズいことがあるのか？ >>280
証拠が揃っているというなら
おまえが動けよ >>281
いくら2ちゃんねるとはいえ、先生は口の利き方（文体）がなっていない。
もう少し礼儀を弁えたら如何か？ >>283
ハハハ
確かに仰る通りです。
訂正します。
しかし、不毛な反論ですぞ。
申し訳ない。このあとは訳ありで見ることが出来ない。
理由は先生方と同じです。
機会があれば明日書込むかもしれません。
それでは失礼致します。
お騒がせ致しました。 某会社から相続案件のお願いみたいなメルマガが来ているが
非弁提携のお誘いかな？ 着手と成功が格安なのは分かるし任意返還でも報酬取るってのもわかるけど、破産の配当にも成功報酬って普通なん？
>
CC弁護団。
着手金一人2万円。
成功報酬10％ですが、やはり契約後にCCが任意で返した場合も2％取られる。
破産した場合の配当からも10％。
なけなしの配当からも10％なんてエグい。
どんな結果になっても弁護団は儲かる。
それは提訴を急ぐわけだ。
皆さん、待ちましょう。
ccbengo.jp/report01.html
https://twitter.com/believe_bitcoin/status/961096810923286533 会費９０万円滞納と無届アルバイトで業停１年は可哀想だな
「居酒屋チェーン店でインハウスもやります」と届け出ておけば良かったのか 企業・団体の概要 中華料理レストランチェーン
従業員数 2158名 うち弁護士数：0名
事業分野 流通・商社・外食
掲載終了日 2018年 5月 9日
求人対象者 弁護士 きたあああああああああ
70期司法修習終了者の就職状況調査
～新人弁護士需要ひっ迫、好況下における司法修習終了者数の大幅減！新人弁護士の約７人に１人は、初任給約1,000万円に！ ～
https://www.jurinavi.com/market/shuushuusei/shinro/index.php?id=185 >>287
この種の弁護団は格安で受けて一部の弁に大きな負担をかける
ってことが多かったが、このご時世だしなあ >>251
インハウスってけっこう任期付きのこと多いんじゃないだろうか
自分の知り合い、数名がインハウス途中でやめて驚いてたら
みんな任期付きで、年ごとの契約更新だったよ >>294
格安だぞ
2万円は着手金と言ってるけど実費込み
印紙も切手もコミコミ この問題で名を売って、今後の仮想通貨トラブルで儲けようという作戦でしょ
わかるよそれくらい >>293
合格した段階で明暗がくっきり分かれる時代になったみたいですな この好景気で、いよいよ法テラスに誰も登録しなくなり潰れそうだなあ。早く潰れろよ。あのアコギな糞組織。 >>300
法テラスなんてまだ登録してる物好きいるのかよw 最近の無期雇用逃れの雇い止めの話を聞いて寺には絶対協力しないと決めた
完全報酬制の方がはるかにモチベーションも利益率も高いし、寺を使う理由がない ↓ここらへんが一番、あー就職状況が大幅に改善したんだなって感じるポイントだｗ
A 41→15
最高 39→14 ＞新人弁護士の約７人に１人は、初任給約1,000万円に
200人くらいだと東大生だけで埋まるなｗ >>297
元の書き込みは明らかにポジショントークだな
すんなり口車に乗るやつが多数いたけど、まあ権利放棄したいなら仕方ない 弁護士登録者数自体は年々減少してるし、採用も大規模事務所によるところが大きいんだな
未登録者数も100人超えてるし
「昔より暴力は減ったんです」というDV夫婦を夫婦関係が劇的に改善と言ってるのと同じか というか、事務所自体が法人化、大規模化してるんだと思う。
個人事務所が少なくなって。
そういう事務所は複数以上採用するから、修習生にとってはメリットではある。 事務所が複数化してるのは一人当たりの売上が減って経費を多数で分担しないと
事務所が維持できなくなってるからでしょ
新人を採用するのも無給でも格安でも来てくれるからっしょ
だから未だに100人以上未登録者がいるんでしょ 庭作業している隣の家の母ちゃんに向かって窓から「俺のチンポしゃぶれー！！！」と怒鳴る私は
異常でしょうか。 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛
この悪党どもに裁判官の資格などない 地方はアホテラスを使わざるを得ないんだよ。
多重債務者を放り出すわけにいかないし。
彼らは報酬払えないし、積立ても困難な場合が多い。 かつて総本山の法主が餃子と呼ばれたことがあったが
遂に本物の餃子弁護士が登場するとは
胸熱やな >>311
オオセキタダシは出ていけ
二度とくるな スラップの指摘すら名誉毀損と解釈するなど、まったくトンデモな裁判官だ。
キャバクラ嬢裁判で英断、裁判官の評判は… >>314
今考えると、宇都宮だからって餃子というのはいささか短絡的だなw >>313
田舎だけに設置すればいいのにね。
それか、利用者の収入基準を今の７割以下に減らすとか。 >>318
いざ真の餃子弁護士が爆誕してしまうとなw 1500の衝撃すごいな
登録者数
広島 22→22→6
鹿児島 8→11→2
長野 6→7→1
後は任官、インハウス、都市部でどれだけ必要か考えて、それに+αで合格者数を調整すればいい。 あれはアルバイトのせいじゃなくて会費未納のせい
会費未納者には昔から厳しい処分が下る >>310
50名以上と
10名～49名
の弁護士事務所がかなり増えてるが、別に経費のためじゃないと思うｗ >>325
普通に儲かっているということ？
知る限りでは
即独に近い人の集団化
元の事務所の解散・ボスの引退に伴いい場所がなくなった
人が集まっての集合事務所の設立
が結構多い
それ以外に従来型でどんどん発展して増えているという事務所ももちろん
あるだろうが 外部からはよくわからないというのが実情では >知る限りでは
>即独に近い人の集団化
>元の事務所の解散・ボスの引退に伴いい場所がなくなった
>人が集まっての集合事務所の設立
半グレ集団かよｗ 企業・団体の概要 東証一部上場商社
従業員数 2158名 うち弁護士数：0名
事業分野 流通・商社・外食
掲載終了日 2018年 5月 9日
求人対象者 弁護士 うちの地域では、①サル系が一般民事にシフトして新人採用ってのと、
②東京・大阪の事務所の支社で新人採用ってので、登録者の４～５割くらいかな
市場が大きくなったわけじゃないんだよね >>288
会費を払うために居酒屋でバイトwww
これって懲戒に値するだろ？ 卑便の豚踊りは放っておくとして…
当地の「虎がつく事務所」の支店長がいろいろアレすぎる
絶対に前線にでてきたらあかんやつや 貧富の差が激しくなってきたな
底辺が多いのはどこも同じってか >>333
虎の事務所ってこんなに支店あるのか。知らなかった… 叩かれてたけど、これはマジだったんだな。
横須賀提督‏ @yukikazettk · 2017年11月26日
特に弁護士に関しては特に自己プロデュースが重要だと思うし、
転職市場についても、都内企業法務系の事務所に限って言えば空前の売り手市場だと感じた。
実際私は転職活動自体は1週間程度で満足いく結果に終わった。
>>331
東京とか大阪と地方で全く違いそう。
ただ、半分くらいの会で登録者数が2人以下になったから、地方の人もこれにはニンマリだろう。 某T事務所は、出てきては行けないレベルが普通に法廷や交渉に出てくるからなあ。まだ、法廷には絶対に出てこない、交渉にはほぼ事務員しか出てこない、今はなき(予想)AやVの方がましだ。 その事務所かどうか知らんが
新人弁護士を弁護士塾とか言って
全寮制で鍛えているところ
どっかなかったっけ >>306
東大のみんなが渉外行きたがってるわけじゃないだろうｗ
5大法律事務所の去年の東大出身者は68人（全体156人）
判事検事で20-25くらいだとして、100弱は渉外か任官等だな。
外資や準大手、ブティックも含めれば、就職に困ることはないだろうね。 合格者減らしたのは、大きな間違いだった。
我々町弁はイソ弁を取りたくても全然応募がない。
大手が好待遇で採用してしまうからだ。
3000人合格に戻すべき。
採用に苦労しない大手の意見だけで決めないでほしいよ。 >>340
tとあたってるけど相手方依頼者本人が書いた準備書面そのまま面出てきてわろた 娘を亡くした父が、弁護士に依頼することなく本人訴訟を提起して、損賠賠償を
勝ち取っている。
○○医大に６０００万賠償命令 中３死亡「ずさん治療」
○○医大病院（○○県○○○町）で向精神薬の投与を受けた中学３年の長女が
死亡したのは医療ミスが原因として、父親の環境評論家さんと妻が
○○医大と主治医に計１億６０００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
さいたま地裁は２００４年２月２７日、約６２００万円の支払いを命じた。 >>348
一個とんでもないのあったような気がしたが忘れた >>343
お前の事務所もイソ弁に好待遇出せやｗ
1500という数字は一応根拠があったってことなんだろうな。
需要を見ながら、1000-1500になるんだろうか。 >>348
すまん、ワシ地方弁やからまだ届いてないのよ 法テラスも弁護士会も弁護士に逆ギレするとか（脅迫レベル）、意味不明な相談を繰り返すとか明らかに出禁にすべき相談者を平然と何回も相談に来させてるよね。あいつらは自分たちが文句言われたくないから弁護士を生贄にしてるよね。 会費が払えなくて内緒でアルバイトをしていたのがばれて懲戒とか >>352
法テラスの場合は、３回スルーされたらスタ弁が全部引き受けるからいいんじゃね スタ弁は不採算事件を避けてるという話だが。
何のためのスタ弁？ >>343
100人以上未登録なんだから声かけてみれば >>356
そういう人たちは、登録しないで企業に勤めているんだろ。
後はコミュニケーション能力に問題がありすぎてどこからも採用されない人か。
合格者を何人にしようと、そういう人は何％かは、いるからな。 そういう人たちが採用されて >>333 になって問題化してるということなのでは
どこの事務所か知らんけど >>355
スタッフの事務所に上から黒字化命令が来てるので儲かりそうなものだけをピックアップしてやってる
>>354
引き受けない 未登録は内訳が分からないと、どうとも言いようがない。
ただ、登録は結局その後されてるんだよ。
69期の場合未登録者は
142人（1月末）→46人（4月調査）
になってるから、
単に企業に就職だけど、4月入社ってことなのかも。
で、新人と同じ研修を受けた後法務部に配属とか。
あとは、公務員就職とか短期留学してるとか。
もちろん、ただ単にまだ就職活動を継続してる人もいるだろう。
仮に去年と同じように約100人がこれから登録するとすれば、今年はほぼ未登録者はいないくなる。 ほんと
バカなロー弁を何で採用するんだろうな。
絶対、後悔するな。 ＞弁護士に逆ギレするとか（脅迫レベル）、意味不明な相談を繰り返すとか明らかに出禁に
無能すぎるから逆切れされてんだろｗ
こういう案件引き受けんの？
ロス疑惑、薬害エイズなどを担当した『無罪請負人』弘中惇一郎弁護士が ...
gendai.ismedia.jp/articles/-/40104
刑事弁護における第一人者であり、ロス疑惑や薬害エイズ、厚生労働省・村木厚子
さんの冤罪事件など、数々の著名事件を担当した弘中惇一郎弁護士。 >>363
「バカなロー弁」てロー弁は全部バカということ？
そうなると今後はそれしかいなくなるんだが >>367
そういうことね
まあロー廃止で予備のみというのは元々に戻るということで当然といえば当然 ほとんどの弁護士はローか否かなんて気にしてないだろう。
ただ合格者数を気にしてるだけ。 谷間世代の総本山会費を総本山で余ってる46億円使って半額にするとかいかにも官僚的バラマキだなー
誰も感謝しないし効果も薄い
そんなのするくらいなら46億円を基金化して経営難になった谷間世代のセーフティネットにする方が100倍マシだろ
あとは46億円を原資に谷間世代救済のための貸与違憲第二次国賠とかね >>370
セーフティネットはともかく、国賠訴訟の資金にするくらいなら、その金そのままやれよw
何のための国賠なんだよw >>364
これ、山口氏のあまりのインタビューの拙さに驚愕したわ
中に色々詰まってる魅惑の引出に対する質問がそれか
そら弁護士向いてないって本人もいうわけだわ 債権法改正について真面目な質問してもいいかな？
はたして、契約適合性における、「品質」「種類」「数量」「権利」は明確に定義・区分
されているのだろうか？
１）たとえば、
ソフトウェア開発請負契約をみてみると、ソフトウェアをDVDなどの「フィジカル化」
して引き渡す場合、これは有体物の引渡しを目的とする請負（有形請負）になるだろう。
この場合、当該ソフトウェアに問題がある場合、「品質」「種類」の不適合が
問題になるのだろう。
２）では、ソフトウェアをデータとして引き渡す場合、これは無形請負になるわけだが、
当該ソフトウェアに問題がある場合、「品質」「種類」の不適合が問題となるのか、
それとも、「権利」の不適合が問題となるのだろうか？
３）というのも、請負においては、「品質」「種類」の契約不適合と、「数量」「権利」の契約
不適合ではその効果が異なるからだ。すなわち、「数量」「権利」の不適合においては、
当該不適合が、注文者の誤った指示によって生じた場合の免責がなく、また、特別の
期間制限も妥当しないからだ。
（民法636、637条は「種類」「品質」の契約不適合の場合しか適用されない！）
４）上記３）は、おそらく立法の過誤ないし脱漏と思うのだが、皆さんどう考える？ 立案担当者の一問一答を読めば何か分かるんじゃない？
3月中旬発売だって。 日本の超一流の頭脳たちが起案した法律案にその辺の町弁が気付ける過誤あったら笑える。 一流の頭脳？が集まった司法改革はメチャクチャだったけどな。 >>364
山口： 勉強といえば、今日は先生に勉強法のこともお聞きしたかったんです。昔の話になって恐縮ですが、先生は東大在学中に司法試験に通られていますよね。
でも、それほどガリガリと勉強したわけではなかったと伺って。
弘中： そうですね。僕は大学の期末試験がクリアできれば通用すると思ったから、その勉強はしてましたけど。
山口： それだけですか!?
弘中： あとは、法学部の友人に勧められて、法律相談所というサークルに入って、そこで一緒になった仲間と5人くらいでチームを組んで、
順番に発表するような形の勉強ですね。だから授業とそういうサークルの範囲ですかね。 山口さんは刑事弁護なんてほとんどやったことないだろうし、刑事弁護に興味ないんじゃないだろうか
有名だからってインタビュアーとして引っ張り出されたのも、ちょっと可哀想な気がする
つか弁護士って会社の役員とか法人理事になるのって、弁護士会の認可みたいなの必要だったっけ
もし許可が必要な場合は、日弁連？都道府県の弁護士会でええのんかな すごくおもしろいPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
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82PAC >>370みたいなバラマキって会員のコンセンサスは取れてるの？
困窮している会員だって少なからずいるわけで，普通にふざけんなよｺﾉﾔﾛｰって話だと思うのだが。
法曹志望者を呼び戻そうってんなら，ロー要件をなくすとか合格者を500人にするとかの方が筋でないの？ >>380
弁護士法30条1項2号。懲戒事例は>>288 山口さんってすごい経歴
財務省入って渉外入ってハーバード入って
頭が良すぎて、一つのところにとどまると退屈になっちゃうんだろうか
これで学者になったら伝説だ >>359
それは、スタ弁の組合が強かった数年前までの話
昔のスタ弁は受任事件は選べたけど、今はスタ弁に受任拒否権はなくなった
ゆえに３回スルー案件の処理は全部スタ弁が引き受けるのがルール
あと、３年前まで、売り上げに応じて手当が出てので
儲かる仕事をえり好みしていたスタ弁がいた
でも、その手当は既に全廃されてる 今は完全に給料制
あと、スタ弁に対する黒字化命令は、過去から現在まで一度もでたことはない >>380
俺だって依頼者の痴話喧嘩なんてマジでまるっっっっきり興味ねーわ
ただ離婚案件を引き受けるハメになったら
文献調べて、判断者（調停委員、記事の場合は読者）がどこに関心払うか当たりつけて
何をどう聞けば依頼者が重要事項をペラペラ喋ってくれるか考えて質問するだろ
山口はそこらへん全部（多分悪意なく）すっとばして
自分の得意フィールド（試験話）でしか話が出来ない我田引水型
刑事系J（※裁判員導入前）が最も適職だったんんじゃね インタビュアのことなんかどうでもいいんだよ
自称弁護士は 三浦和義 阿部英 村木厚子の依頼を受けるンか
あんたが犯人なんでしょとか言って逆ギレさせるんだろｗ >>384>>385
ありがとう！
やばかった 助かった 今や任官は1500人中100人もいない超難関だもんなぁ
合格下位層はみんな弁護士になるんだから裁判官がそう思うのも仕方ないね
>
論究ジュリスト２４号を買った。武藤貴明裁判官の「裁判官からみた審理の充実と促進」が手厳しい。
弁護士の質の低下が民事訴訟の質の低下に繋がっていると書いてあって、本当にその通りだ。
弁護士の質が低下したのは人数増えすぎたのと、法テラスなど果てない価格低下のせいだと僕は思う。
https://twitter.com/minami_kazuyuki/status/965232981248942080 渉外事務所希望の人が、判事補、検事に誘われたらみんなどっちを優先させるんだろ？ >>396
依頼があったときに受けない理由なんかどこにもないんだが。
街弁てのは、国選被告人の箸にも棒にもかからない否認事件も
たんたんとこなしてるんだよ。
こんなに弁護士の権威が軽くなったのに、まだ弁護士に執着
する非弁がいるんだねえ。
ところで、月刊懲戒の餃子定食１年の人なんだが、けっこうタイプ。
アルバイトって、風俗系だったりしないのかなあ。 合格者を増やせば本来なら合格できなかったレベルの人が合格するわけだから仕方ないわ 自由と正義見たが、会費滞納者が２人か。
食えない人が出てきてることを実感するわ。 弁護士会費を２年弱払えず、アルバイトをして生活費を稼いでいた人に対して業務停止１年の冷徹な処分
弁護士会は会員に成仏しろってことか？ 惨めな姿で生き恥晒し弁護士のブランドイメージ毀損するぐらいなら
とっとと成仏しろ、ってことだろうな
何が成仏だマジあり得ん ハッピーリタイアすればよかっただけなんじゃないの？ 6500万円業横・未返済事案が餃定10月
会費未納事案が餃定1年とか退会
今までの量刑基準には適合してるが冷静に見てバランスは取れてないわな >>398
その裁判官、わりと異例な速さで地裁部総括に到達してるんだな 50期か
でも、同じ期に最高の局付と研修所教官をやってから現在部総括というスーパーマンもいるからなあ >>409
会費未納については被害者と懲戒権者が一緒だからなー
お手盛りにも程があるわ 昔は受かれば皆一緒だったが
今は受かっても天と地みたいな差があるからな 裁判官はトップでも年間所得４０００万円どまりだが
弁護士は青天井だからな（棒読み） タダでさえ弁護士が裁判官にへいこらして裁判官の上から目線なのに
益々裁判所の下僕みたいなのばっかりになっちゃうな 3000人ってのは論外だが、500人ってのも同じようなレベルで論外なのだろうな。
これだけ弁護士の業務が多様化すると 「若手の方は、自分で事件を獲得しなければならない。顧問会社もなくて、
人間関係も乏しいときに、何が弁護士の仕事になるかといったら、今までは
国選被疑者弁護と民事扶助。ですが、これは単価が安すぎて事務所を経営す
るだけのものは得られない。」 (中本日弁連会長、自由と正義69-2-48)
http://twitter.com/tekketsuben1/status/965468874614366208 ひまわりに求人出しといて弁護士向けではないとか、後付けもいいとこだよな。 >>419
わざわざ王将に取材する姿勢は評価できるが、最後の方で、収入と所得を
意図的に混同するような書きぶりになってるのがな。
しかし、２０１５年でも、登録１５年目で平均収入が３０８５万なのか。
平均値と中央値の乖離はあるだろうが、それにしても、結構稼いでるんだな。 登録１５年目で売上平均３０８５万しかないのか
全然稼いでないじゃん >>424
産休中の女弁や海外留学中も含んだ平均だからな。 一般の方特にサラリーマンにとっては収入≒所得でしょう
自営業で売り上げを収入と表現する人は少ないと思われます >>428
登録１５年目で産休中や海外留学中の人はほとんどいないだろう。 大阪府某市の任期付公務員の募集出てたが週18時間勤務で月給11万弱。時給だと1300円。ひでえ。 >>422
悲惨物語がいまいち一般の人にウケない理由がそれだろう
結構稼いでるじゃんｗっていう 弁護士法人は、弁護士１人でも設立できるから、個人所得で論じるのは何の意味もない
年収２８０万円くらいで抑えるのは、保険料や税金が一番安くなるから
東京の弁護士の個人ベースでの所得が高いのは、弁護士健康保険が適用されて、
年収ベースで高騰する国民健康保険の保険料と異なり、一律課金だから
一方で、弁護士業務の必要経費は業務内容でそれほど差は生じない
だから、売上ベースで考えるのが正しい
ちなみにサラリーマン経験者の俺の感覚だと、都内独立開業街弁の収入は、
おおむね、年収１５００万円から年収３０００万円程度のサラリーマンとおなじくらい
地方独立開業だと、年収５００万円から年収１０００万円程度のサラリーマンとおなじくらい このご時世、地方なら３０００万売上があれば、かなり健闘してる方じゃね？ >>435
弁護士1人で弁護士法人を設立する人はほとんどいないでしょ。
個人の所得を減らしたところで、どうせその分法人税を納めないといけない。
弁護士法人を設立した方が得ならみんなやってるよ。 弁護士だって家賃や人件費や会費やらを払わないとやっていけないんだから、
所得で考えないといけないのは当たり前。 通貨はもちろん円な。
ドルでもユーロでもいいけどな。 あと3000万で喜ぶなよw
リーマンじゃないんだからさ。
何のために弁になったの？
よく考えなよ。 売上3000万で喜んでるヤツ
何が嬉しいのか言ってみ？
もしかして苦痛や痛みが大好き？
呆寺と契約すればタップリ味わえるよw サラリーマンの年収1000万はなかなかだが、
弁護士の収入（売上げ）1000万は生活保護レベルだからな。
こんなの比べて何の意味がある？ >>445
だったら早くナマポ受けろよ。
オレが代理人になってやってもいいよwww 情けないこと言ってる奴は、他の奴に絶対に負けないという根性を持ってるの？
渉外を見習え渉外を
高橋雄一郎‏ @kamatatylaw
かなり前に某大手渉外法律事務所と共同受任したときに，同事務所の重鎮パートナーが若手アソ弁護士を鼓舞する内容のメールが自分宛に誤送されてきたことがあって，
内容は「クライアントの手前，高橋事務所に負けてはならない。素早く起案しろ，歯を食いしばって土日も働け」みたいな内容だったよ。 ろくに勉強もせず、居酒屋配送のワイですら330万は稼ぐのに、
必死に勉強して司法試験受かってこれなんか?! 2万人程度で良かったのに4万人にもなってこれからもっと増えるんだから仕方ないな
努力はたいがい報われない
人生のセンスがなかったんだな >>447
他の奴に絶対に負けないという根性（および能力）を持ってないから、
わざわざこんな檄を飛ばしてるんだと思うが。 >>447
パワハラの上にメールを誤送信する無能だから負けるんだよ
という感想 >>451
だが、それが自分たちは日本トップの法律事務所で働いてるんだという自覚を促す >>423
逮捕も食らってないのに余裕で在宅略式で罰金止まりだろ。
検察の身内びいきをなめんじゃねえ >>447
何らかの意図があって、誤送信を装ってあえて髙橋という人に流したとか。 誤送信といえば、相手方代理人の、当該事件に関する見立てと第三者の意見書（内部文書）が
間違えてうちにファックスされてきたことがあったわ
一応、相手に連絡したら、「見なかったことにしといてください・・」って言われたけどｗ >>456
ずっとバカにしていた犯罪者たちとルームシェアして晩年を過ごしてほしいのに どうしても勝つために法律雑誌に自分に有利な論文を自分で投稿して
引用したりするんだろうなｗ https://ja.wikipedia.org/wiki/石川達紘
> 存命人物に関する出典の無い、もしくは不完全な情報に基づいた論争の材料、特に潜在的に中傷・誹謗・名誉毀損あるいは有害となるものはすぐに除去する必要があります。（2018年2月）
対応すばやい ＞＞他の奴に絶対に負けないという根性（および能力）を持ってないから、
でも渉外法律事務所は、文系の頂点東大文Ⅰ、しかもその上澄みを中心に構成されてるという現実 >>462
上澄み中の上澄みである山口真由氏の現状を見ると、「だから？」としか思わんが
丸の内ゴージャス事務所で働く東大現役文一合格三年次司法試験合格の弁護士が
下町蒲田のボロビルに事務所構える慶應卒レベルの弁護士に
弁護士実務において勝てるとは限らない >>463
蒲田の弁護士で慶応卒って一人しかいないけど何か恨みでもあるのか？ >>463
山口さんは上に上がりすぎて突き破ってしまったｗ
ハーバードで最優秀になったのはさすがだわ >>464
>>463 は「慶應卒の蒲田の弁護士」に恨みがあるんじゃなくて
賞賛しているんじゃないの。 司法試験改革は、大方の人が言うとおり失敗
だったのだろう。ただ、旧試験末期の状況を
知る者として言えば、何らかの改革は必要
だったのだ。当時、間違った理解や論証が受
験界に蔓延し、その「病」が合格者枠内まで
浸蝕し、予備校を媒介に拡大再生産されてい
た。昔はよかった、というワケでもないのだ。
https://twitter.com/hechimasokosoko/status/965867070331092992
こういうことを言う人がいるんだけど。
仮にそうだとしても、
出題趣旨や採点雑感で説明すればよかっただけだろう。
なぜ、新試験では丁寧な出題趣旨や採点雑感があって、
旧試験ではそれをやらなかったのか？
ロースクール制度は対案としては不適切だった。 「予備校が正しい論証パターンを教えてくれない。」ってことが、どうして
「こんな受験制度はだめだ」につながるの？ >>467
5大事務所だけで200近く採用するようになった今となっては、楽勝でしょ。
むしろ文Ⅰから法学部に進まなかった奴はみすみす最高学歴逃してアホかと。
合格者1500にするだけで、かなりの変化がおこってる。 ４大事務所（今は5大事務所？）っても生き残り競争はげしそうだけど
脱落して事務所ほり出されても大丈夫なの？ >>474
個人でやってる訴訟というところでいろいろお察し 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛
この悪党どもに裁判官の資格などない >>475
競争については、事務所によって温度差がありそう。
ただ、潰しがきくからと五大法律事務所に入る人も多いと聞いたよ。
インハウス含めた企業法務需要って、やはり東京が中心だろうけど。 >>472
いや、さすがに２０００万では厳しいでしょう。
独立して２～３年の若手でも、それくらいはいくんじゃないか？ 売上2000て
月の売上160くらいか
そこから事務1だとして
事務給料20
家賃事務所30
光熱費10
ファック電話5
会費4
文具本5
広告費10
くらいひいて80か。
80手取りで
自分の生活費
自分の家賃
国民年金
健康保険
住民税
事業税
消費税
払えば、足かに月の手取りは5万あるかないかになるな だからこそ独立なんてしないほうがいいし会社員か弁護士法人の弁護士がよい だいぶ数字がおかしいのと、
頑張れば独立二年目で3000いったよ
何年か前ね
2000の１年目は電話代行で事務員もいなかったから生活は十分できたな
二年目は消費税も事業税もなかったしな、光熱費も二万かからない 弁護士は独立してなんぼやで
事務所内パートナーか自分でやるかは人による 家賃を家事案分したり
専従いれたり
共済入ったり
節税して頑張ろう 民事訴訟IT化
検討されている裁判IT化のイメージ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180221/20180221-OYT1I50020-L.jpg
政府は、民事裁判手続きのＩＴ（情報技術）化を進めるため、これまで紙媒体での提出、審理を
原則としてきた民事裁判の訴状や準備書面などの記録をすべて電子化する方針を固めた。
2018年02月21日 17時32分
YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180221-OYT1T50063.html >>486
だな。
経費も掛からんし、これほど儲かる商売はないな。 儲かるかな
一人でやってると売上五千万ぐらいで限界が来るので
イソ雇って手広くやらないと儲からないんじゃないか ついこの前まで弁護士で食えなくてバイトしてるって話が出ると、
「非弁乙」って言われてたと思うんだが、
お前ら普通にスルーし過ぎじゃね？
俺が情弱だから割とショックなんだけど 最近のＪは自分に少しでもたてついた弁護士に不利な訴訟指揮をしたり、判決を出す傾向があるよな。
己の訴訟指揮のおかしさは棚に上げて、そういったやり方でしか、Ｊとしての権威を示せないのは、情けないとしかいいようがない。 >>474
弁護士の誤送信って普通にあるあるなことを法務局男性は知らなかったんだろうなw
あ、すみませんが破棄しておいてくださいで終わりだからなw >>494
自分でFAXはほとんどしないが、秘書がゆるゆるであることは争わない >>479
例外はあるが、
大手渉外から一般民事は潰しきかないから、
企業法務畑を歩むんだろう >>492
最近は調停の調停委員並の確率でアホ裁判官に遭遇することが多くなったわ。 最高裁事務局付とか調査官上がりは、概ね議論が柔軟でわ腰が低い印象だが、本来どさ回りのはずが、何かで曲がり間違って東京地高裁に来てしまった裁判官は大抵頭がおかしいし、意固地でしょうもない権力を振り回すアホが多い。 事務員と1度せくーすしてからというもの、
やたら距離感が近いんだけどなんなんだろうか
仕事だぞと強く言いたい >>500
俺の経験だと調査官上がりや大規模庁の地裁高裁は支部よりもハズレに
当たる確率が高いけどなあ… >>503
別れるときは上手くやらないと懲戒食うぞw 医師の場合は会社員の年収とほぼ同義じゃないでしょうか
折角勉強するならやっぱり医者ですよ
格差がなくて高みで安定してる職業はもう医者だけですね 東大入って渉外弁護士になればいきなり年収1000万だろ
医者は責任重いからな マーチ卒だらけのロー弁がどうやって医学部入るんだよw >>511
マーチってなんだ？
youtubeで検索したら、星条旗よ永遠なれ、とか、軍艦行進曲、などが
出てきたんだが。 開業医で年収２０００万以下とか、看護師や医療事務の給料とか
診療所の維持費関係払ったら、ほとんど残らないか、赤字なんじゃないか？
というのはさておき、約半数が１５００万円以上の貯金をしているってことは、
約半数は１５００万円の貯金もないってことなのか？
浪費しすぎじゃね？ 開業医は国税の統計でも平均所得2000万円超えてるからレベルが違う。 医者になればストレスはあるだろうが確実に１０００万プレイヤーとなれる
昔は弁護士もそうだったが今は１０００万プレイヤーは５人に１人もいない 周りが儲かってそうに見えるのってなんなんだろうか。
前は、そう見えてしまっているだけかと思っていたが、
どうも本当に儲かっているようだ。
陰キャ？みたいな感じで、儲かってる人に限って色んな場所に顔出していて、
儲かっていない人はどこかでひっそりと暮らしているんではないかという仮説が今最有力 フェイスブックで確定申告してきました！とか投稿してる奴いるけど相当儲かってるんだろな。うぜえ。 貧乏ニートの大金稼ぎ羨望は，無資格スレチガイですのでご退場ください 潰しがききにくそうな大手渉外に若手が群がるのが
昔から不思議だったが、
初任給の高さをアツく語る言説をそこかしこで見かけるという事実に鑑みると
朝三暮四の逸話が生きている限り大手渉外は入所希望者には困らなそうだな >>500
今までで一番横柄で可笑しな指揮のＪは、Ｂ任官だった。
左陪で培われる能力は、伊達じゃないと思ったよ。
>>521
即独でもしたら明日食えるかってレベルで、高齢合格者は思い悩んでるのに、
若手が初任給１千以上に内定してたら、そりゃテンション全く違うよね。
まあ実際は短期間で逃げ出して町Ｂになる連中も多いのだが。 法テラスが使えない。生活保護者を助け、守る事に消極的で、
富裕層の法律相談にのみ重点を当てている彼らは、いったい
どこを向いているロイヤー集団なのか？
https://twitter.com/yukahimezachin/status/966533156181458949
法テラスの報酬が激安なのが諸悪の根源なんだが。
医者みたいに健康保険の診療報酬で十分な収入が確保できるなら
弁護士はみんな法テラス使うよ。 まぁ理事長に日弁連トップが天下ってるうちは法テラスも安泰ですわな 合格者500人を企業法務と任官に振り分ければ需給バランス保てる
街弁はもう新規参入いらんだろ 司法試験は任官任検試験にすれば受験者は一気に増加してJPのレベルは上がるし
企業法務はローでしっかり教育して試験なし弁護士資格なしでもいいんじゃないかな
新規弁護士登録は３０年凍結 >>449
「卑便が豚踊り」っていうフレーズ、全然面白くないんだけどしつこく使ってる人いるね。
自分で思いついたんで愛着あるのかな。
カム最新は、２３８４ＭＨＡで、法曹人口最新は、７５０６裁判官数ね。念のため 収入ネタや人数ネタにしろ、会員HPの19日お知らせが話題に出てもよさそうなのに全然出ないね…名古屋のアレの件が… >>528
あれいきなり送られてきたけど
普通の委員会や知り合いでは全く話題になっていない
けど大変な労力じゃね？こんなの出来る？そもそもそんな情報開示
しちゃって大丈夫？ >>528
市営住宅の家賃すら払えない超貧困層を追い込む仕事のことか？ なんだ
重要】はじまります！依頼者本人の確認義務の履行状況等報告
じゃなかったのか >>525
心配しなくても地方はもうほとんど増えなくなるんじゃね？
新たに弁護士になった50％以上が東京、大阪と名古屋合わせると70％以上になってる。
＞＞Ⅲ 弁護士会別採用数と事務所規模別の採用人数分布
大都市圏で登録する弁護士の割合は全体の７割を超えるようになっており、
更に、全体の半数以上が東京三会で弁護士登録しています。 >>528
見てきた。
ﾜﾛﾀ
市営住宅の家賃を払えない人からの回収って、現実にどれくらい回収
できるもんなんだろうな？
まあ、自治体としては、放置しとくと監査請求されたときに困るという
現実的な意義があるんだろうけど。 >>527
カムの2384 説教くさいけど、何だかんだ教えてるな マジツンデレ
MHAの話題はその前だと2382な 5大法律事務所の動きが活発になってるのは本当みたいだ
＞＞ＮＹ拠点でＭ＆Ａ支援 長島・大野・常松法律事務所
長島・大野・常松法律事務所が米国のニューヨーク拠点を拡充する。
今年に入りＭ＆Ａ（合併・買収）や資金調達などを専門とする日本人弁護士を常駐させており、企業法務に関わるフルサービスを時差なく手掛けられるようにした。
日本企業による米企業の買収が増えるなか、現地で迅速に手厚いサポートができる体制を整え日本企業を支援する。
https://twitter.com/jLawyers/status/966225219915403264 >>532
名古屋は半数弱が四大やサル系などの支店採用だよ。
地元に需要がある訳じゃない 名古屋は＝トヨタみたいなもんだろ？
五大の名古屋支店はトヨタ関連の仕事に食い込みたいってのもあるみたいだな 最悪でも相手方になってもよいわけだからな
サル系の支店は人集まったことによるトラブル、今だと交通事故を漁るためのもの 簡裁判事を見てると、司法試験と司法修習って必要だなって思う。
簡裁って無法地帯だよ。なにこの国。 そして、控訴審の代理権がないため、
その簡裁判事に従うしかない司法書士。
140万以下の司法は終わってるね。 簡易裁判所は簡易な手続きで迅速に紛争解決する場所(民訴270)なんだから、アホみたいな物損でガチガチに争ってるのは最初から地裁に提訴してね。 アホみたいな物損で地裁に提訴するのは気が引けるが。5万10万とか。 >>536
愛知登録67人だけど、そんなにサル系にいってるか？
サル系は人が集められなくなってるから、規模縮小か、または中途採用を頑張るかどちらかになりそう。
304無責任な名無しさん2018/02/16(金) 01:49:16.86ID:BBThE1A+
↓ここらへんが一番、あー就職状況が大幅に改善したんだなって感じるポイントだｗ
A 41→15
最高 39→14 物損案件なんて乾パンからしたら司法権の独立の名の下に弁護士たちを訴訟指揮権でいたぶり放題できる最高に美味しい事件でしょ
そんな事件を簡裁が手放すとはとても思えない 簡裁判事の肩書きで
判例データベースから判例を抜き出しただけの本を出すのやめて欲しい。 司法書士は当然、弁護士会照会もできないから、まともに証拠収集もできない。
140万以下は法の支配は及ばないといっていい。 >>545
元検察官でもそういう人いるよ
元高検検事長の名前で、非公刊（刑事事件）のも多く載せて判タ等から本出している
資料としては確かに希有なものなんでありがたいけど、絶対正規の手続き踏んで閲覧謄写とかしてないと思うｗ
もともと判決とか国の資産なのに、この本で稼いだ印税はどうなったんだ、って思ったｗ 本来は公表が望ましいのに非公表になっている国の知的資産に対して
外部の人間がアクセスできるように道を開いてくれたことへの手間賃だろう、喜んで払え。
というかそいつの後に続く人間が大量に出るように、
そいつに印税をがっぽり稼がせるべき 簡裁判事は民事もやってるけど刑事もやってるのがどうなのかな
地裁事件の起訴前勾留もかなり乾パンだからなぁ >>479
余裕できくよ。
もちろん町弁はないけど、企業法務系の事務所ならそれなりに需要あるよ。 乾パンが勾留したらすぐ準広告ね。
面倒くさいけど。 >>551
街弁は1からスタートになるけど、
街弁事務所でも企業法務をおまけみたいに業務内容にしてるところも多いからな。
ガチで企業法務やりたいなら、やはり都市部になるんだろうけど 街弁でも四大出身っていうのをやたら売りにしてるやつが前話題になってなかったっけ
あれは面白かった >>542
４大やサルに限らず色々な事務所の支所が増えた
撤退時に「あれは大きな田舎」と捨て台詞を吐くだろうけど >>535
トップクラスはいつの時代も売り手市場
問題はそれ以下の大多数
さっぱりやわ >>559
そのトップクラスが集まってるのが司法試験なんだけどなｗ >>560
今はこういう人だけが司法試験受けてるんだろうね
絶望的 無能ゆえにヒマを持て余していて、そのくせ無闇にプライドだけは高く、
嫉妬深いクズのような人間だ。 こういう人こそ弁護士だよね
10億分の1の確率。高橋 裕樹が、裁判員裁判の3連続無罪判決を獲得 ...
https://www.atpress.ne.jp › プレスリリース一覧 › 「法律」のプレスリリース クズは俺たち弁護士が羨ましくてたまらないんだろうな。 >>564
あれ？勝訴率を広告で提示するのは規程違反じゃなかったっけ？
だれか懲戒請求しておいて。 >>564
こんな人いたんだな。しかも鉄腕グループか。知らなかったわ。
殺人→承諾殺人の分も入っているようだが、それにしても数ヶ月で3連続は凄いな。
空前絶後だろう。
んで、昨年末に4件目の無罪か。
素直に凄い。裁判員裁判での弁論とか見てみたかったな。 大阪の冤罪事件の弁護士もアトムだったな アトムの指導がいいのか >>567
誇れるものがないのは悲しいね
第二章：現代社会のシステムにおける広告の定義と社会・経済的機能
www.hmt.u-toyama.ac.jp/socio/lab/sotsuron/97/tan/2.html - キャッシュ - 類似ページ
第一節： 広告コミュニケーションの定義. その世界一の広告先進国であるアメリカでは、
広告は、「広告主の名前を明らかにして、アイデア、製品、そしてサービスを、
有料の形で 、人を介さずに示し、また勧めるもの」（アメリカ・マーケティング協会
＜ＡＭＡ＞）と定義 されている。特徴をあげると、次の４点となる。 有料であること
. マスメディアに金銭を 支払うことで、企業が自分の言いたいことを述べる活動で
ある。 マジレスすれば高裁でどうなった？だよね。
高裁の鉄壁感は半端ないからね。 20年前から思っていたんだけど裁判員制度っていらなくない？ >>575
ホント、ド素人が裁判に絡むと我々の自由が利かなくなる。
一般人は法律家の立場というものを分かってないからな。 >>575
ホント、ド素人が裁判に絡むと我々の自由が利かなくなる。
一般人は法律家の立場というものを分かってないからな。
困るんだよね。 >>580
十分だろ･･･
500万円の請求を1 00万円に減らしたらエーッ100万円払うんですかって言う依頼者レベルだわ >>580
危険運転➡過失致死、殺人➡承諾殺人って、縮小認定だろ。これも無罪っていうのかwwwwwww 件の弁護士は一部無罪を全部無罪かのように喧伝してて、流石ニューウェーブ系wと言われてたけど、卑便はそれを知らなかったので凄腕だあと素直に思ってるんでしょw 認定落ち(一部無罪)2件の後に無罪で無罪3連発と宣伝ね…いいのかねこれ？ 妬みと嫉妬に狂って血眼であら捜ししてる暇人がいるなｗ 連投してるぼくちゃんの敗訴率は100パーセント？ｗ 一部無罪とか認定落ちの概念知らなかった卑便が、弁護士に恥かかされた妬みと嫉妬から血眼になって粗探ししても反論見つからないのいいよね… 卑便って保全とか刑事が無知蒙昧だから頓珍漢な豚踊りして失笑されてるな 敗訴率wが大切ならニューウェーブ系みたく過払いと破産だけやってろよ >>592
過払い以外は全て全面敗訴という強者もいるからなw 宣伝て自分でお金払ってするもんなんだよｗ
無罪請負人とかも宣伝と思っちゃう底辺弁ちゃんたちｗ一人が豚踊りしてんのかなｗ 宣伝真に受けて認定落ちや一部無罪を無罪と勘違いする卑便みたいなお馬鹿さんがいるからアディーレが懲戒されたんだけどな 私は嫉妬に狂ってあら探ししてませんからｗ
タダのあおりネタだしｗ 嫉妬？粗探し？
卑便にとっては簡単な法的知識の間違いを指摘されることがそう評価するのか
俺に分からなかったことを指摘されるのが粗探しっていうのはまだ分からないでもないが、嫉妬ってのはどういうこっちゃ？
そうか、卑便は弁護士に嫉妬してるのか。だからこそ底辺があとかもでてくる >>587
妬みと嫉妬って同じ意味だろw同義語を重ねるほどワザワザ嫉妬してるのかw 認定落ちを一部無罪扱いするのはどうだろうか？
卑便を非弁扱いするようなもんだ 嫉妬というよりは抜きがたい強烈な劣等感だろ。
底辺人生ニートの卑便だからさ。 今日のレッドカードはわざともらいました！
あれ！？ 認定落ちを一部無罪扱いするのはオッケーだろう。
認定落ちを全部無罪扱いしたらマズいだろう。 0.009%って全部無罪の割合だよな？
認定落ちを獲得して0.009%を達成したと記載するのは明確に虚偽広告じゃないか？ >>603
事実に合致していない広告といえるかもね。 つってもこんな便所の落書きでごたごた言っててもしょうがないよな。
やったもん勝ちだよ。
書庫弁もいまだに是正していないみたいだし。 有罪率は平成年間の平均で９９．９６％という法務省犯罪統計を見たことがある。 おまえら一々うるせえなあ
男なのにチンコついてないのか？ ＞嫉妬ってのはどういうこっちゃ？
そうか、卑便は弁護士に嫉妬してるのか。だからこそ底辺があとかもでてくる
さすが三百代言さん ぱねえっすｗ
議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、歪められた内容に
基づいて反論するという誤った論法、あるいはその歪められた架空の意見そのものを
指す。 藁人形論法ともいう。 >>611
私は無資格のクズです。
弁護士様を尊敬してますって言えよ >>611
一般民間人が貴族様に何という口の利き方w >>611
反論準備書面お待ちしてまっせ
精々非弁を晒せや 卑便は頭も経済力も不自由な脳弱者兼ニート経済弱者なのか。
藁人形攻撃は非弁の得意技と思ってたら，最初から誤読とボキャ貧だったのか。 卑便のマッチポンプおつ
夜遅くまで反論考えたのに相手にされないから一人でボケツッコミしてるんじゃないの 女性の方が、ソクドクでもやっていきやすそうな気はする
岡口基一‏ @okaguchik
チャンス到来！ついに来た。新人弁護士の「売り手市場」
ちなみに，いわゆる「ソクドク」は、一般にマスコミや一部弁護士により喧伝されていたような大きな割合ではなく，
また、女性のソクドクは、今までも極めて少なかったのですが、今年度はわずか１名となっているそうです
https://twitter.com/okaguchik/status/965592271704932353 そう？女弁の平均売上は悲惨だぞ。普通の稼ぎの旦那がいるの前提だわ。 >>610
煩悩が断ち切れて、ますますキレキレの弁護士になってるらしい。 >>624
うーん、子育てのために仕事をセーブしながらって女性も結構いるからなぁ 女街弁は離婚メインでやることになりやすいが地雷回避なかなか困難だからな 離婚はめんどくさいからやりたくないわ
ああいうのは女弁がやっとけばいい 国選報酬が下がるみたいだな。
日本の国選は本当に終わってるね。 国選接見報酬激減、司法取引立ち会い強制で立会報酬はたったの５万円だってｗｗｗ
お前らどんだけ、国に馬鹿にされ、刑弁委員会のいいなりになれば気が済むんすかｗｗｗｗ >>628
男側の代理人になることが比較的多いけど 妻本人より異常な主張をしてくるのが多い
のが恐ろしい
もちろん男側もかなり問題のあるのが多くて勝っても報酬払わずにブッチとかも
ある
基本確実に取れる財産分与でもないとやりたくはないな 正直、国選の認めやくだらん男女のもめごとなんぞ、大学生でもできるから、弁護士資格を２分化して
街弁→高卒でＯＫ
企業法務・渉外弁→法科院、予備試
と分けちまえよ。 リアルでもネットでも誰にも相手にされない卑便が
無資格で独演会やってる。空しい汚物踊り。 国選はこの１０年、裁判員裁判の絡みを発端に刑弁委員会が口を出すようになって、色々おかしくなってる。
ちなみに、刑弁委員会が独占している裁判員は一般刑事事件よりも無罪率は低い。 >>632
アホか
本来はそっちの方が専門力がいるんだよ
企業法務や渉外は弁護士が出来るというからやらせているが
本来は企業の担当者が自分で出来るやつのアウトソーシングがほとんど 国選で食いつないでる底辺層は減らないし、連中は、接見報酬が３０００円になっても、喜んで行くから、から、国選の待遇がどんだけ悪化しようと、誰も気に留めないよねえ。 裁判員裁判は一般裁判より地裁の無罪率が高い。
しかし高裁や最高裁が原審無罪を破棄する率も高い。
裁判員と裁判員裁判の区別ができない頭が弱い卑便いと可笑し。 制度と構成員の区別がつかない卑便って何だこりゃ。
当然，国選やったことないもんだから明後日向いた食いつなぎ論。
被疑者国選，被告人国選，被害者国選の区別も知らんだろう（爆。
成りすましたいんなら少しは勉強するもんだろｗ うっかりID同じで連投てか
これまでの一人自作自演がばれちゃったね 卑便は司法試験の受験資格すらないから無学無知は公知の事実ｗ 誤字脱字誤変換で上げ足トルしか能がない無学紋々の卑便クン。
中身がないねー。 このスレでは使い古されたが，「卑便」に反応して嘲笑罵倒レスするのは卑便本人だけ，でしょうねｗ >>635
＞＞本来は企業の担当者が自分で出来るやつのアウトソーシングがほとんど
企業の法務部って、質が極端だからなぁ
やはり、ちゃんと勉強した人に任せた方がいい＆給与相場がある程度下がったことで
インハウスがこれほど伸びてるんだと思うけど 弁護士スレで高卒に任せろとか学歴コンプむき出しの卑便や非弁は笑止千万。
司法試験と二回試験に受かってから独自のン見解を言いましょうｗ
渉外事務所も企業法務部ものぞいたことすらないニート卑便の頓珍漢。 企業法務だと、経営陣が善管注意義務負わされないように、インハウスに関与させつつも顧問などに委任するなんてよくあるじゃないか
企業法務は自分でできる奴のアウトソーシング言ってること自体卑便の証左
真っ当な企業に勤めたり企業の仕事を受けたことないんだろうな >>650
>>651
バカは実質論と形式論も分からないｗ
実態も知らず たまたまとった（かどうかも疑わしいが）資格だけが
生きがいのバカｗ
中身に実質相手の主張をそのまま認めているだけの内容である
ことも気付かないアホｗ 企業の法務部の質が極端なのは同意です。
もっとも法務部側も，渉外事務所や担当者個人で質が雲泥の差と思っている。 「たまたまとった資格」と罵倒する資格も取れない卑便
底辺弁とかロー弁とか馬鹿にする職業につけない卑便
自己矛盾の塊で相手にされないのに気付かない惨め >>654
お前なあ
資格持っている人間しかここに居られないし書かないよ。
そんなのを自慢するのも恥ずかしいから書かないだけで。
お前も一応持っていることになっているんだろうｗ
>>632
こんなこと書いていて皆にバカにされいるんだからもう消えた方がいいと思うよ 司法書士や弁護士や公認会計士を嘲笑誹謗して荒らすだけの卑便さん。
それ以前の行書すら失格程度の脳力（どうしたら落ちるのか？）を自覚しましょう。
誰かが言ってたけど「悔しかったら司法試験と二回試験に受かってみろ」だよ。 >>656
またこういうワンパターンなアホ寝言で誤魔化す。
お前がそうだろと言われてんのに誤魔化すなよｗ 卑便批判に即レス感覚で沸いてくる卑便擁護スレが不思議だ（棒 卑便養護って，自分が卑便だと自認自己宣伝していることに気付いてない？ 弁護士を「お前」と呼び捨てにすれば自分が上だとドヤ顔の卑便さんｗ 連投スマソ
＞資格持っている人間しかここに居られないし書かないよ。
卑便や非弁の荒らしという動かしがたい事実誤認を平気で書く恥ずかしさ。
まさに卑便の証左でしょう。「お前」呼ばわりだものね。 >>661
本当に子どものケンカ
足バタバタレベルだなｗ 本当に恥ずかしいなｗ 卑便のマッチポンプに巻き込まれてるんで、自分はそうでないって証拠に最新の総本山メルマガは228(通算は異なる)で1はマレーシア
会員専用サイトにアクセスできればメルマガ届くから、サイトのお知らせでもメルマガでもどっちでもよいよね まあ自称弁護士は>>663無視したり罵倒してスレ進めるんだろうがね 日弁連メルマガ何て必死にチェックしてんだろうなあ
あんなの事務員でも見られるし最新号チェックなんかしてないから
フォルダー自動振り分けもしてないから検索したわ
２２８号で通算３１７号でマレーシアで法律サービスに関する調査研究を行う
弁護士を募集しているからどうしたってのｗ
ロー弁でも事務員でも分かることで何を立証しようというんだｗ
書いている内容自体が下衆で非弁レベルだと言われてんだよ 一般的に使われている用語を馬鹿だという方がバカだろ メルマガ話題や自由と正義の記事を書けば弁護士証明って
卑便の得意技でみえみえだよ。 このスレでは
・ロー弁
・底辺弁
は卑便の造語認定ですよ。 >>669
>>670
自分らがやっていて認定されているのに今度はそれを使って
批判かｗ
いい加減な奴等ｗ 卑便や非弁の批判や悪口投稿でも「そんな奴いたな」程度で弁護士はレスすらしない。
ムキになって連投レスするのは卑便や非弁本人だけ（利害関係人だけ）。
こんな社会常識すら理解できない無資格ニートの卑便と非弁（棒。 >>673
お前がレスしたからバカにしているだけだろｗ
ホント滅茶苦茶だなｗ 気に障ったようだから
会員サイトの最新お知らせは、研修等のご案内
カムは2383がギルド(最新でないけどね)
会員サイトは所属弁護士個人のパスワードを事務員に教えてる事務所あるとか言い訳するのかな？ >>675
個人のパスワードを入れないと事務所宛弁護士会連絡メールも読
めないようにしている大事務所なんですね（棒読み） >>675
前半と後半が別の話か
文章力ないな
当然事務員には教えてるよ 法律相談の交替とか自分でやるのかｗ 事務所宛弁護士会メールなんて来るんだw仮に来るとしてもメール見るのにパスワード不要だろw
総本山メルマガもカムも刑弁も全倒もメールは登録したアドレスに送られてくるから、パスワード教える必要ないじゃんw だからおかしいといったし前のレスで別の話に対応しているだろ
本当に頓珍漢だなｗ 今や合格するより落ちる方が難しい司法試験と業界内で囁かれてるのを知らないんだろうな 受ける資格もないニートの弁解ｗ
ひべんれんとうごくろうさま カムとかそういうのみんな登録してんの？
派閥のメールだけでもウザいのに 国選やってる奴らは弁護士の底辺層で、いくら値切っても、連中は食いついてくるから、今回の改正で国選の報酬が値切られ放題でワロタ。
これじゃますます、底辺層しか国選やんなくなるだろw あほかと。 >>653
ただ責任回避のために専門家を置いておくのと、
最近の渉外事務所のニュースみたいに、ジャカルタやニューヨークで法務支援のために
専門家を雇うのとは全然違うわな 国選低貧層罵倒ネタで連投かよ
部外者はご退場ください >>684
お茶を濁すアリバイ専門家配置と組織的に取り組む専門家集団では違うね。 渉外には入れない 国選はいや でどうやって稼ぐのさ！ 非弁非弁って食ってかかってるやつは
弁護士であることだけが救いなんだろうな
だから司法試験のレベルが低いとか貧困とかディスられると
相手が非弁かどうかも分からんのに黙ってられないんだろう >>682
自分もカムとか刑弁とか登録してない
でもよく話題になるし（コノスレで）、役立つんだったら、基礎知識として登録しといた方がええのかなあって思うわ
相続事件とかも、たまに相談受けるんだけど、手持ち事件でいっぱいなのと
あまりしたことないから苦手意識と、面倒くさそうなんで、知り合いに振ったりしてるんだけど
勿体ないことしてるのかなあ・・・とも思う あとマネロンのなんか報告せなあかんのって、よく意味がわからないけど
面倒そうだわ このスレの卑便の素性を考察するに、メルマガ見れるけどメールではなくてファックスだから、事務員であることがほぼ確定か
でも総本山のメルマガが何でファックスかが分かってないから「頓珍漢」な勘違いを露呈してしまった
事務員だと「弁護士であることだけが救い」って物言いも理解可能 そういえば、このスレでは全倒のネタも少なくなったな 荒らしが暴れて弁護士の数減った証左だろう 事務員だとしたら、この頭の弱さでなぜクビにならないのか謎
親兄弟が弁護士で勝手に覗き見してるとか？ 事務員といっても弁護士の妻だったり、コネあったり、弁1事1だったり、お局だったりで容易にクビ切れない可能性あるでしょ
ツイッターでも、ビジネスアワー中でも政治的なツイート垂れ流す事務員アカいるしなあ 地方の新人ゼロは、儲からないとブーブー文句言ってる人間を紹介すりゃいいだろｗ
日経新聞 法務報道部‏認証済みアカウント @nikkei_legal
国内の #弁護士 が4万人を超えました。15年間で2倍に増えています。
ただ足元では #司法試験 合格者が1500人台に減った影響も出ています。
#インハウス 弁護士の需要が拡大しているうえ、大手法律事務所の採用意欲も高く、
地方では「新人登録ゼロ」の弁護士会が増えています。
https://twitter.com/nikkei_legal/status/967957401893679104 >>683
情報持ってないんだが、法テラスの減額案が示されたのかな？
国選はボランティア感覚だが、細々とやりたいとは思ってる。
増額どころか減額というのは容認しがたい話だなぁ。
どんな内容になってるのか教えてエロイ人 実質的には減額されてない模様。
>
国選弁護の拡大を訴えながら予算の増額を獲得できなかった日弁連の政治力のなさは批判されても仕方ないけど、それでも手弁当でやっていた委託援助を解消できたことと、標準回数ちょうど～やや多めのボリュームゾーンで実質減額をさせず守りきったのであれば、これは認識しておくべきだと。
https://twitter.com/handalaw/status/967396509183442944 つまり，全件拡大するが，予算は変わらないので報酬は減るということか。 地方なら国選は全員義務だが、東京は国選は底辺層の中でも超底辺層しかやらないから(だから指名制になるんだけどね)、あんまみんな興味ない。 これからも弁護士のお仕事の単価は下がり続けるんでしょうね
司法改革の目的は是が非でも達成して弁護士増員路線の正当性を国民にアピールするんかな 国選拡大して誰がやんの？
ロー弁は国選やるくらいならインハウス行くのに。 ハッピー・リタイヤを推進するなら、
法律業務の売買についてきちんと規程を設けるべきだよね。
アメリカみたいに。 >>706
500人時代は国選はボランティアつーか罰ゲームだったからなｗ
その頃の名残で、大規模会は今でも国選をプロボノ扱いにしているんだわさ。 東京に関して言えば、頭の悪い刑弁委員会は国選の担い手だったじいさんを駆逐して、件数制限&指名制で、国選の担い手だった最底辺層も駆逐してるが、優秀な若手(笑)は国選なんかやらんよ。 国選報酬が下げられるのに、尻尾振って国選やっちゃう弁護士哀れw 国選でまんまとやりがい搾取されちゃう弁護士が、労働者の弁護なんかできるの？w じいさんや仕事のない最底辺層に国選は担われてた部分あったのに、刑弁委員会のあほどもは偉そうに制度を変えて今後機能するのかね。２年後が楽しみだわ。 >>687
現実社会では暴れても警察以外はかまってくれないし。
ネットでは暴れないと誰もレスしないでガン無視放置されるからｗ 出来の悪い事務員は弁護士から文句とボヤキを浴びせられ，
事務員後輩にすら馬鹿にされて嘲笑されるから
卑便は恨み骨髄で荒らすんだろう。 うろ覚えの断片的な知識で自信満々で間違ったことを書き込む自称弁護士ｗ
477無責任な名無しさん2017/11/13(月) 11:45:59.19ID:1uvvf0B+
医療保険の個人負担分数千円と医師取り分の規定を読み返せ。
診断書１通で●万円だよ。
776無責任な名無しさん2017/11/28(火) 09:09:54.80ID:G1wZjO9i
ＤＱＮクライマーは相談段階で敬遠しないと後で地獄を見ると現役はみんな知ってるよ。
69無責任な名無しさん2017/12/09(土) 16:07:32.64ID:K6cD7iCZ
最近、変な奴が多くて困るわ。 この前、事務所にいきなり変なオヤジが電話を
かけてきて、「家族が変な団体に嫌がらせを受けていて、困っている。至急、
間に入ってほしい。」とか何とか一方的に言ってきたから、俺が丁寧に断ると、
今度は、事務所に「ピンポーン」と押しかけて来やがった。 俺は、そのまま居留守
を使って、何とかやり過ごしたよ。あと、弁護士会の相談では、自称統合失調症
持ちのおばちゃんが「○○を逮捕させてほしい。いつも、ストーカーされて
困っている。」なんて言うから、憤慨させないようにうまく宥めて帰させた。
80無責任な名無しさん2017/12/09(土) 20:21:54.63ID:CQB4G+hs
過払いの元依頼者たちに年利10パーセントで貸してるけど結構儲かってる
死蔵マネーがあるなら試してみたらいいよ
99無責任な名無しさん2017/12/10(日) 01:36:24.37ID:aZ6gDZdt
無職無資格ニート卑便は常識も法律知識もない頓珍漢だから知らんだろうが本物の弁護士は名誉毀損リスクあるから掲示板でも悪口を書き込まないよ
本職でない卑便書き込みはスレの業務妨害として通報しといた
435無責任な名無しさん2017/12/20(水) 00:56:37.67ID:P11WCg6A
一般の事務所は相談はそこまで多くないし、相談や出廷がない時は自分の裁量で
出勤、退勤時間を決められる。
一般のサラリーマンと同じ法規制を適用する必要性が乏しい。 >>704
東京は国選は底辺層の中でも超底辺層しかやらないから(だから指名制になるんだけどね)
指名制ってなに？
東京はとりあえず名簿に載っけておいても当日取りに行かなければノープロだったので
ガン無視戦略で来たんだけれどこれからは駄目なの？ 法テラでも国選でもラックでも後見でも破産管財人でも弁護士増員のおかげでこんなに安く使えるようになりました。
弁護士の生活なんて知ったことかということでありまして今後もローと一緒に頑張ります。 後見は関わらない方がいい。
あれは弁護士業務ではない。 >>720
いつもの毎度の逃散卑便の正常運転が進行中ですよ。 ラックと言えば、「新しいクレーマー対応のラックができました！」という単位会の講習に行ったら、
実情は、クレーム処理専門業者の会社がほとんど対応して（弁護士も保険会社も関係ない）
そこで対応できなくなったスーパークレーマーの案件だけが保険会社経由で弁護士に来るというシステムだった。
しかもその会社の社長が「ノウハウ」てのを講義して
「カウンセラーの気持ちになって対応する」とか「紛争の相手方じゃなくてクレーマーに寄り添う感じで」とか
（ぜったい無理だろ）って内容。しかも保険適用事件になる範囲もすごく狭い。
この会社自体やってることが非弁ぽいのに、日弁連がうまく丸め込まれたんじゃないかと思ったわ ちょっと話は変わるけど、ファクタリングについて解説している文献で、なにかオススメのものってある？ 弁護士会費より弁護士費用高けーんだよ。
簡単なことを難しそうに書く作文も無駄。
紙とインクの無駄。 >>722
そのクレーム専門会社って、対応方法によっては完全に非弁じゃないか？
まさか日弁連がそういった会社を取り込んだのか？ >>726
クレームの内容が「代金を返せ」とか「商品を交換しろ」とかいうものなら、
これは法的請求であって、これに他者が対応したら完全に非弁だな。
「店員の態度が気にくわない。」くらいなら対応しても非弁ではないだろうけど。 東京は国選を取りまくる一定層を排除するため、刑弁委員会が、国選を強制指名制にすると聞いたけど。嘘なん？ >>728
東京は名簿に載ってても、わざわざ法テラスまで行かないと国選取れない。
ほとんどの弁護士はそんな暇なんかないから、取りに行かない。なので、アレな層ばかり国選を取る。
しかも、悪いことに名簿枠は自由に掲示板で譲渡できるから、アレな層の弁護士は掲示板に張り付いて国選をとりまくり、結果、アレな層にばかり国選が集中する。 なので、名簿に載ってても国選を取りにこれない非アレな層に国選をやってもらうため、取りに来る従来の方式を廃止して、法テラスがアレな層以外の弁護士に強制配点すると、聞いたよ。 以前から、アレな層の昼休み挟んでの、午前午後接見とか、30秒接見とか、いろいろ、アレな層は制度悪用してたしな。 へ～、東京では、国選は、価格に見合ったサービスの提供体制が
構築されていたってことか？ 制度いじったって
こんな安っすい報酬じゃ
非アレな層が国選なんかやるわけないじゃん 国選で否認は割に合わないから、被疑者を自白させるしかないわな。
報酬が激安なのは国家にとっても都合がいい。 それだけ沢山国選をやっているなら刑事事件のスキルはそれなりに身についているだろうから
むしろそういう人たちに任せた方が良さそうだが 2年修習時代の者だけど、これまで刑事弁護を一度もしたことがないので、へぇって感じ >>726
そうだよ
日弁連が後押しして、日本全国で研修してた
最初は「日弁連が業務拡大の一環で職域広げてくれたんだろうなあ」て思いながら聞いてたら
そのクレーム対応会社の「クレーム・コンシェル」てのがほとんど対応して、
ラックにするかどうかもそこが決めて、その会社が対応できない難事件だけが弁護士行き。
>>727
そうそう。そういう事件に限るって言ってた
だから逆に言うと、案件自体も少ない。
クレーム会社にとっては、まず自分とこと客を契約させて、
「何言ってもわかんない面倒くさい件は弁護士が対応しくれますよ」と宣伝にも使える
この会社は賢いけど、日弁連はアホだと思ったわ 更に言うと、そこのクレーム対応会社にも、社内弁護士がちゃんといるんだよ
だからクレーマー相手でも、カネになりそうな案件は、自社の弁護士が対応して、ちゃんとカネは吸い取れる。
残りカスのどうしょうもないのだけがラックに振ってくるシステム クレームのは、医療のクレームのだったような
うさんくさい研修でびっくりしたわ 非アレな層も特に国選担当したいわけじゃないんだろ。
メーリスで横流しているくらいなんだから。
アレな層の弁護士に今までどおりやってもらえばいいじゃん。
大量処理よろしくベルトコンベア的に適当に処理してもらえば。
あーめんどくせー。指名来る前にメーリスで流すか。 >>745
弁護士会の法律相談中抜きも非弁提携・違法な紹介料取得だ
って訴えたのあったなそういえば >>731
たくさん取ってても、その分経験も積んで普通にやってくれるなら、別にいいような気もするが。 吉田英男（自民） 三浦市長まとめ
・ 親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・ 市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・ 京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・ 旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・ 更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・ 上記をチクった市職員は降格している。
・ 公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・ 上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・ 市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万 会社不労所得2200万)
・ 前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。 業務拡大してるのは企業法務。
ってか、渉外事務所が活発になった時期から拡大し続けてるんだと思う。 これだけ就職状況が改善されて、これからのロー弁は国選なんか見向きもしないだろうに、報酬をさらに安くして国選全件拡大とか、刑弁委員会の連中は脳が蛆虫でできてんのか？ >>724
どっちかというと闇金に近いと勝手に思ってる 旧司の最後の方もそうだけど、1500っていうのはどこからきてるの？
結構需給バランスがとれてる数字なのだろうか？ いっそのことアレな層以外の弁護士が国選から手を引くくらいダンピングしてもらって
アレな層が事故を連発
国選と私選でぜんぜん違うことの社会認識を広めて
報酬基準に見直し入るくらいまで行けばいいのにと思う。
ローが崩壊するのに10年くらいかかったから国選が崩壊するのも10年くらいかかるんだろうか。 年収300万でもいいっていう弁護士がかなりの数になってきたから下げてきてるんだろう
ローの教育の成果だよ
万歳 なにもダンピングしなくても
アレな層以外の弁護士は既に国選から手を引いてるだろ 若手は国選に殺到してるよ
首を長くして順番待ち
見習うべきなんだろう 貸与世代1万人に優先的に国選配点して貸与返済の支援をすべきだろう。 犯罪者の世話をさせられるくらいならインハウスに行くのがロー弁。地方は新人弁護士どんどん減ってるし、どんな条件でも国選やってくれたアレな層を排除してどうすんだ？善良な一般層にしわ寄せがいくだけだろ。 地方で新人弁護士が減ってるのはいいことだろう。
ずっと地方が望んでたことじゃないか。
ってか、企業法務はこういう求人がでるほど人手不足なのか。
民事から企業法務ってパターンは増えるのかね？
＞＞＜必須要件＞
・法律事務所での勤務経験（一般民事か企業法務かは不問） 弁護士資格者が300万円代で採用できるという情報が出回ってるからな
それ以下の所得しかない街弁が応募する可能性はあるな おいおい。１年に１、２件ではあるが公益のためと思って国選やってる
志高い弁護士もいることを忘れるな。俺のことな。 >>765
俺も。あえて取りにはいかないけど，年２回くらい電話がかかってくる。
ただ，リスク高いし報酬低いしそれ以上は無理。
つか，やりたい人がいるならやらせればいいと思うんだけどな。 国選って、公判の立会い時間によって、報酬額が変わるんだけど、時間を絶対にいい加減に書いてはいけない。
３分間違えて書いて、過大請求に該当することになって、詐欺罪に問われるかもしれないから。
俺はもう二度と国選やらないけどね。あほらしすぎるでしょ。 アレな層とかいうのが全部やればいいじゃん
誰も困らないでしょ 国選やらなきゃ食えない層が沢山いるんだから仕方ないよ 今までは、アレな層が全部引き受けてくれてみんな助かってるのに、一般会員の業務を妨害する方向に制度を改悪する刑弁委員会はアホとしかいいようがないわ。 >>769
国選やっても食えないだろ。
溺れる者は藁をもつかむ。 国選は底辺層の貧乏弁護士という筋書きが好きな卑便
おぼれた卑便が藁をなうｗ 不合理否認事件処理費は「弁護士が等しく受忍しなければならない損害」 総本山のファックスニュースに国選報酬基準改定きたな
接見基準回数満たさないと安くなり、基準超えた場合の報酬が安くなって、午前午後の接見も一回カウントかw
卑便もファックスニュース見れるんだろ？早く見てネタにしろよ。お前の好きな国選は底辺ネタで遊べるぞw >>766
自分も法テラス出来る前までは、国選も（ノブレス・オブリージュてやつ？）と思ってやってたな
認めてる薬物と不法滞在だけだったけど。（窃盗は示談がめんどくさどうなんでしない）
でも法テラスできるときに、なんか手続きがごっつ面倒くさそうになったんでやめた
みんなの話聞いてると、ホントやめて正解だったわ
「面倒くさそう」かどうかは、自分の心身の健康を守るためには有益なバロメータだと思うわ 今もいるかどうかは知らないけど、刑裁修習のときに、本当にチェックリスト方式の弁論要旨の先生見たことあるわ
手書き部分が全然なくて、それっぽい言葉がズラーと書かれてて、本件に当てはまるのだけ□にレ印を打ってた
今から思うと、いちおうは類型化されてたし、ＡＩ化のハシリかもしれん 訴訟代理人のみならず、本人訴訟の当事者、本人訴訟支援を行う司法書士にも、アクセス権限を与える制度設計とすることを求める。
by日本司法書士会連合会
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/info_disclosure/opinion/44960/
あくまで非弁行為を行おうとする司法書士たち。
死ねばいいのに。 これ以上厄介な人間を持ち込むと善良な書記官から悲鳴あげることになるぞ >>780
裁判官相手に疲弊する書記官は，DQN被告人や当事者代理人で悲鳴あげたら，メンヘラ一直線の気がする。 公判時間なんて、いちいち見る暇ない
公判立会いしながら時間気にしてたら集中できないだろ
報告書作成するときには立会時間がわからないことがたいてい
短めに書いておけば大体OK そもそもそんなものを基準にするのがおかしいんだけどね。
公判立会いなんて全仕事の２０％程度の比重でしかない 午前に接見行って、昼に被害者と示談交渉して、午後にまた接見に行って進捗を報告するようなこともある。
午前／午後に正当な接見をすることもあるのに、同日であれば一回分にするとは、真面目な弁護人を愚弄している。
一律に不正請求だと決め付ける連中は、刑事の経験が希薄なのではないか。
それと、公判の立会時間は、４５分を境に変わる。
手元の時計で４５分だったからそう報告書に記載して報酬を受領したところ、実は裁判所の記録では４４分だったというケースが普通にあり得る。
それくらい大丈夫だろうという考えは本当に甘い。
接見回数の件のときに、法テがどういう対応をしていたか、よく考えるべきだ。 >>786
まあ今回一番あかんなと思ったのは、午前午後接見一回カウントだな。事件処理の流れによっては、遠方の警察署に、同一日に午前1回、夜1回行くことも当然あるのに。 底辺層が昼飯食って午前午後接見して二カウント稼ぐから問題になってたのは聞いたわ。 >>788
そういう連中は、Ｋ弁委員会から呼び出されて、事情聴取＆説教を受けているね。
俺も、昔はたくさん国選をやってある程度収入源とさせてもらったけど、これだけ改悪が続くと手を引いた方がいいと思った。
そもそも国選受けること自体、大きなリスクがあるしね。 他会のことだからどうでもいいけど、なんでこいつはこんなに偉そうで「取り締まる側」の発想で物を言ってるんだ？
当番における配点拒否・不受任等について
刑事弁護委員会 当番国選制度部会 部会長 白井 徹（60 期）
「当番国選制度部会においては，定期的に，当番配点拒否事例，当番出動したが受任しなかった事例につ
いて，その内容を確認し，それぞれ正当な理由に基づく拒否ないし不受任であったか否かを審査している。
この審査をしていて気になった点，所感等を以下述べておきたい」
「「接見することができない正当な理由があるとき」は，当日の接見義務は解除されるところ
（運営細則8条2項ただし書），配点拒否についてもこれに準じてその正当性を検討すべきであるが，「多忙」
であること，「配点連絡の電話に対する不対応（電話に出ない，折り返さない等）」は，「正当な理由」に
は当たらないものと解される。なお，上記各規定は立川支部管轄の事件にも適用があるため，接見場所が
遠いという理由も「正当な理由」には当たらないことに注意していただきたい。
担当日において，急激に体調が不良になる等，一定の場合にはやむを得ない事情はあろうが，担当日を
想定したスケジューリングをした上で，対応が難しいと考えられる場合には，事前に担当の交代を行うべき
である。」 電話に出ない奴とか迷惑だろ
社会人としての常識じゃないか サル系新興事務所の成長が止まった、、
一時期は200人超えるかと思ったが
【２０１８年全国法律事務所ランキング】
１西村あさひ 552
２アンダーソン・毛利・友常 443
３長島・大野・常松 424
４TMI総合 409
５森・濱田松本 407
６アディーレ 172
７シティユーワ 145
８ベリーベスト 144
９大江橋 142
10ベーカー＆マッケンジー 135 >>788
午前、午後接見、行ったっていいじゃない。
昼ごはん挟んで被疑者にまた会いに行くなんて、むしろ弁護士の鏡だ。
わざわざ問題視する奴の気が知れない。
それで痛むのは、国の予算だけ。
国に悪いから、１回カウントにしましょうなんて弁護士が言ってるとしたら、そのほうが問題だ。
どうして刑弁が、国選警察に成り果てる？？刑弁は国家の利益擁護が役割なのか？ >>790
刑弁委員会はこんな奴らばかりだよ。
上から目線感が凄いだろ。 刑弁委員会が傲慢なのは別にネットで言われてるだけじゃないのがわかっただろwwwwwww へー、今まで午前と午後は別カウントだったんだな。知らんかった。 午前とか午後に２回行ったことはあったけど
正午またいだことはなかったな
分けてればけっこう儲かってたんだな・・・
正午またくだけで２回扱いになるのはやりすぎな気もするので
たとえば１日複数回は一律５割加算とかなら問題なかったんじゃなかろうか >>790
アレな層への交代を促しときながら、アレな層を敵対視して排除するとか、刑弁委員会はやっとること支離滅裂やね。 アレな層に任しとけばすべてうまく行くのに。
ホントこいつら邪魔しかしねーな。
ガタガタいって悦に浸ってないでお前らがやれや。お前らが。 https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?ei=UTF-8&;fr=rts_top&aq=-1&oq=&ts=5756&p=貞友 弁護士&meta=vc%3D
なにがあったのかと思ったわ
昔、辰巳で等連の解説講師だかやってたよね 上から目線で偉そうなこというなら刑弁委員会のカスどもが全部国選引き受けろよ。刑弁委員会のカスどもの悪改正のせいで一般会員がどんだけ迷惑被ると思ってんだ。 >>808
どっかで見覚えのある名前だと思ったらLIVE過去問の先生か
あの本にはお世話になった 貞友民法って内容が割りと高度だった
合格のためにはああいう答案を目指すんじゃなく、
なるべく簡潔に誰でも書くことを粛々と書くべきって悟ったときに合格した 簡潔に最大公約数を粛々と。
ダットサンが今でも売れて読まれる理由だと思う。 ぶっちゃけ論文はどれだけの数の答練をこなすかだと思うね
自分の知識だけで書いて顔の見えない採点者からくそみそに採点されて悔しい思いをするってのを繰り返すと、ある日コツがつかめてグッと伸びる 今はそこまでもう厳しくないだろう。
基礎的な知識を、ちゃんと正確に書いてあれば合格するはず。 最近失踪した弁護士さんが話題となってるけど
一時期うつになって周囲の助けを受けた弁護士なら身近に何人かいる
仕事のキツさは弁護士が増えても変わらないよね むしろ人数増えて弁護士を舐めてかかってくる馬鹿が増える方がストレス大きい。 むしろ簡単に合格して弁護士の仕事や依頼者を上から目線でなめてかかってる新人が増えてる気がするんだが 今更、司試の話をするのもなんだが、昔某予備校で「日練」とか「論文模試」を受けて、成績最優秀者になったことあるけど、答練でも本試験でも、論点落としをせずに自分の言葉で流れよく書けばいい点がくると感じた。
その年に司試に合格して、「日練」の添削をしてたら、知り合いのおっさんベテ受験生の答案を何度か添削したんだけど、知識の羅列のような感じで、答案に流れがなく、これじゃ本試験は受からないなと思った。
このベテのおっさんは、司試をリタイアした模様。
ちなみに、俺はベテ合格者ではない。 >>820
新司とは全然同一性ないんじゃないの？
もうそのへんの経験は全く参考にならなかったりして 軽便委員会は私選を受けられないようにすればどうだろうか >>786
だったら石けんの時くれる薄い紙に，石鹸開始時間だけじゃなくって終了時間を書く欄を作ってほしいんだよな
あと裁判時間については法テラスから裁判所に照会をかければ良いじゃん >>779
裁判所は放置してるどころか非弁書士を便利がってるからな
で，金持ちや強い人のご機嫌を伺うのが仕事の弁護士会は，何の文句も言わない 日弁連に通報w何かしてくれんのか日弁連はw
週明け、相手方代理人を、弁護士法72条違反行為を行った者として日弁連に通報します。偽弁護士との交渉で貴重な時間を費やしたと思うと腹立たしい...
https://twitter.com/miyako_koji/status/969497159081971712?s=21 警察にいって告発状を受け取らせるようだからまぁそこまで頑張らないだろな
あとは単位会の非弁委員会から警告書送ってもらうくらいかな >>822
むしろ、旧司に戻そうという意見が広がらないのは、
そういうたいして意味のないことを受かるまでやらせるんじゃなくて、
基礎知識があれば後はOJTで上手くやっていってくれよと試験委員やってる大学教授が思ってるからだったりしてｗ 今はどうだか知らないけど、LECに伊藤先生がいたときは
ブロックカードとか言って、論点論証カード覚えて、適切な場面でそのまま吐き出すってかんじだった
そのころは、「丸暗記」とかダメな答案の例みたいに学者先生からは言われてたけど
民債収集の要件事実の書き方とか、（学者からは批判されてたけど、ブロックカードのやり方そのままじゃん）て思ったわ
つか、今って要件事実とかもあまりしないみたいだね
マンガの上手い中村弁護士と岡口Ｊの本で初めて知った。 ロースクールが減ったんなら、
上位校を中心にもうミニ研修所みたいにして、完璧なプロフェッショナル教育をすればいいのに。
法務省がある程度舵とればできるだろう。
どうせ多様な人材なんて幻なんだから、エリート化したほうがいいよ。 弁護士はほんと重い仕事だよ
少なくとも相手方当事者はその名前を一生忘れない そこで、私が告発人になることで関係者に了解をいただき、まずは昨年12
月14日付で「ご要請及びご質問」と題した文書を内閣
府に提出しました。
しかし、内閣府からは十分な回答が得られなかったため、告発状を作成
し、今年1月18日付で提出しました。
．．．．．．． >>835
懲戒内容と個人名をネットで詳細に公開してるのって、
弁護士くらいじゃないか？
他の士業は違反した条文を記載する位な気がするぞ スポーツのそういう申入れとか詳しくないんだけど、内閣府（だっけ？）に告発するのってどういう根拠なんだろ？
法令があるのか。そういう慣行があるのか。 >>825
弁護士の先生は、自分達の仕事がきつくて、ストレスが大きいと思っている人が多い。
しかし、比較の問題として考えるに、俺は、一部上場企業正社員、地方公務員の経験があるけど
ダントツで、弁護士のストレスが一番低いと思う、一番キツイのは地方公務員
俺が務めていた役所は、職員１万人程度だったけど、毎年必ず１人以上の自殺者が出てた。
２０人に１人は精神を病んでいて、心療内科に通院している。
某大手企業で自殺者が出てニュースになったけど、役所で自殺者が出てもニュースにもならん。
せいぜい、地元の地方紙の下段１行に小さくのる程度 基本的には他人事で、仕事さえしてたら文句言われる筋合いないからね。
クレーマー相談者は受けなきゃ良いだけだし、面倒臭い相手方も、訴訟さえ起こせればなにがしかの結論が出るでしよ。 弁護士の場合、アレな依頼者や相手方が取り付いてるときはストレス多いけど、それ以外のときはそうでもない
どうしても、サラリーマンよりはお金の安定性・将来見通しの面でストレスや不安が出やすいけど 弁護士も一万分の一くらいの割合で自殺者出てるんじゃね？ >>835
交通事故、債務整理・過払い、が大半の俺の事務所では、相手方はほとんどが
企業だから、すぐこちらの名前は忘れられると思うよ。 事件処理自体のストレスというより、
結局金に関するストレスなんかいな。 法テラスや国選さえやってなければそんなにストレスはないだろうと思うよ。 相手の気持ちまで気にしてるようでは弁護士の仕事はできないってことだろうけど
そういう人間にはなりたくねーな >>845
後見や離婚、相続もしなくていいならかなり楽
しかしそれではなかなか食えない 家事事件は無駄にメンタル削られるから受けたくない
家事メインでやってる弁凄いと思うわ 自由業
大変になったといっても他と比べれば競争緩い
やりたくない仕事はやらない
仕事はきちんとするが、どうせ他人事
依頼者であって友達ではない
何がストレスだよｗ >>848
とりあえず気持ち酌んでるふりして1時間くらい話を聞き流した上で無理なものは無理と言ってればいいからそんなに苦痛はない
むしろ敗け確定の解雇残業代トラブル(使用者側)の方がキツイ。大抵依頼者が粘着質で説明に疲れる。 弁護士は警察の自殺統計でも平均より自殺率高いから他人の紛争に入っていくってのはそれだけ大変なんだろう。 家事事件、２、３回やったけど、かならず依頼者と仲悪くなったわ
つか一時的なメンタル異常の状態になってる人が多い。
相続とか親子関係ならしかたがないけど、離婚とか、わざわざ結婚とか破綻する可能性十分ある制度に
自ら入り込みながら、自業自得やないか、とつくづく思う
それから家事来たら他の人に回してる 離婚事件で女側やって相手の男から刺されるリスクと
男側やって依頼者の男から刺されるリスク
どっちが大きいやろｗ 相手本人から正面から刺され（陰部切断され）
背中からクライアントに撃たれる
これが家事事件の最悪のシナリオ。 相続事件で、間違えて解釈してしまったんだけど
どう、ごまかそう？
時効の件 法令解釈の誤りは「正直は最善の策」だよ。
昔と違い，ネットでググれば，通説判例がいくらでも出てくる。
この前は読み間違えて間違ったこと言った，ゴメソ，ホントは……だった。
これ一択だよ。
私選弁護で「判例変更知らなかった」と嘘の言い訳した同期は，
「その判例は大審院時代から変わっていない」てクライアント（被告人の父）から怒鳴れたそうだ。 >>857
陰部切断は家事事件でなかったし両方から狙われるのは家事事件に限ったことではないだろ
卑便おつ 最近は，非弁が弁護士を卑便と呼ぶのか。
卑便と非弁の両方から狙われるのは俺に限ったことじゃないかｗ
非弁クンは弁護士のフリが必タヒだねー。 >>860
調停成立後、依頼者から指摘を受けて気づいた。
ゴメンで済まない気がする。
どうしよう。 国選は形弁委員会がしゃしゃり出てくるようになってから、マジめんどくさくなったね。ただでさえやりたくないのに、連中に管理監督されてまで国選やりたいとは思わんなあ。 >>863
調停成立後だとキツイね。
前のボス弁は，謝罪文交付と向こうの言い値の慰謝料払ったそうだ。
向こうの経済的損害を補てんしたうえでの慰謝料だったそうだ。 >>863
これから、ICレコーダーに、気をつけて話しましょう 労働事件の使用者側なんて、
ハァ？御社に勝ち目なんてあるわけネェ、社長なんだからもっと世間を知れ、と最初に矯正教化して、
負け戦の労働審判にお付き合いして、ガンの社員に掴み金握らせてご退場願い、
従順な従業員に就業規則の不利益変更呑ませるというパターンが多いように思う。 >>863
マジレスだが、状況次第では、弁賠保険の使用を考えた方がいいかもしれない。
弁護士が民事訴訟で訴えられた場合、他の弁護士を自分の代理人に付ける費用も出る。 ICレコーダーに気を付けるも何も、
依頼者が間違いに気づいてるならごめりんこして賠償するしかないべ。 >>869
弁賠保険で払える額ではない・・・
依頼者がしつこく電話するから、色々ごまかしたけど・・・
依頼者の後ろに誰かいる感じ 賠償できるかともかくは別として、
嘘をついて弁解したら弁護過誤だけじゃなくて懲戒リスクが生じてくる。
ごめりんこするしかない。 >>871
マジで？
普通、限度額３奥とかの賠償額を設定してるから、賠償額がこれを越える事案ってあまり考えにくいが…。
でも、状況次第では、鳥海覚悟で開き直って徹底抗戦するしかないかもね。 明らかな虚偽弁解は業停コース。
依頼者の権利を擁護するために弁護士になったのだから、
覚悟を決めてごめりんこして全財産を吐き出せ。
弁護士として生きていくことはできる。 最近なんで弁護士事務所がやたら派遣会社で事務員探そうとしてるせいか
派遣会社に勧めるられるお仕事案件で回ってくる
だけど、都心部でしょっちゅう募集して、派遣会社にも声かけてるﾄｺって何かあるよね?
でも全体的に法律事務所の求人前より多いんだけどなんで?
景気回復のせい? >>872
>>874
嘘をついて弁解しちゃった。
>>873
遺産だからな。金持っている奴は持ってるよ
今週は電話がこなかったけど
毎日苦しい なんかスレ前半部見たら珍しく話してて
怖 、重 と思ってしまった。
弁護士事務所事務員はマトモな事務所でも
凄い重圧仕事って感じで大変そうだ
ﾔｯﾊﾟ怖いな
仕事中に何とかﾋﾟｭﾙとかいうの見てる方が給料安くてもいいか
ていうかその何とかﾋﾟｭﾙを見るのが仕事だった
そんなんで給料安いけど弁護士と同じエレベーター乗ってたんだから変な話だ 【スピリチュアル カウンセリング】
の衝撃
複数の法律事務所でスピリチュアルカウンセリングが流行
EMDRやないんやー
東京は!
事務員やなくてそれの募集やないのか
スピリチュアルカウンセラー
いやスピリチュアルカウンセリングは勉強になりました。EMDRやないんやー!!!スピリチュアルカウンセリングなんや(๑•̀Δ•́)
荒らしだけどあんまり書くと荒らしになるので >>870
性犯罪は告訴取り下げれば、起訴も取り下げになるとか言っちゃったやつ？ なんか人ごとじゃないわ
怖い話だわ
遊んでたけど、自分も気を引き締めてやろ 損害賠償請求＋懲戒請求、ってこと？
それは気が重いな… >>875
派遣は高いよね。
でも、大規模な企業法務事務所だと雇えるのかも。
うちでは無理だ。
うちは正社員事務員の他は、期間雇用のパートにしている。
売り上げの増減に合わせて調整が必要なので、5年ルールができたときは困ったと思ったが、
考えてみたら、パートの大半は5年も続かないな。 >>881
ち〇こ切り落とされる覚悟でやってもらおうよ。
ロー弁の種は残す必要無いし。 うはっ、今日は読んでるだけで胃が痛くなる書き込みがあるな・・・
ネタであって欲しいレベル。 うちは事務所立ち上げ時の派遣の人がずっと続けてくれて、もうすぐ３年目になるから
そのまま正にしようと思ってる
同期とかから、事務印さん雇うときは心配な話をたくさん聞いてて、正直怖い気もするけど
とても有能だし、今事務所が回ってるのはほぼ彼女のお陰だから、まあそのままま・・
有能すぎて、正にしたら、やがて立場逆転しそうなのが心配だが・・・ >>871
賠償額が3億を超えるって
どんなでかい事件やねん
都会の弁護士は景気よろしですなあ >>875
なんか、業界がいつの間にか人手不足になってる？ 重過失っつーか、認識ある過失だとだめだったんじゃね？
そういう意味では、ごまかそうとすると、分かっていてそういう処理を
したとみられかねないから、その点でも、間違ってましたすんません、
という対応の方が良いような。
もっとも、弁賠で賄いきれないほど多額だと、あまり変わらないかも
しれんが。
でも、弁賠で賄える範囲内で示談や和解できる可能性もあるわけだから、
よく考えた方が良いかもね。 >>889
いっそ書記官からのクレームを増やす勢いで弁護士の無能ぶりをアピールすれば黙ってても事務員側から自主退職してくれるぞ
それでも弁護士をフォローしてくれるとしたら、それは今の時代に貴重な人財だから待遇も良くして子飼にしたらいいと思う 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛
この悪党どもに裁判官の資格などない >>896
弁賠は、あれこれイチャモンつけられて結局払われないイメージ
あと訴訟で認められたら払いますっていうのも多い
依頼者から損賠請求訴訟やられるだけでも堪えるわ ちなみに訴訟になったら、保険屋から若手弁護士紹介されて、
その若手弁に半ベソかきながら事実関係説明しないといけない。 そうそう
医賠やってて弁賠にも詳しい弁と話したら、医賠と違って弁賠はほとんど支払われないって言ってたよ
だから、弁賠賠償額を超えても、ドンマイドンマイと、少しは彼にも気が楽になって欲しい 実際にそうなのかどうかは知らんけど、いろいろ調べて、悩みながらも判断した結果、誤りだった
ような場合は支払われず、全く無知でリスクすら知らずに間違ったことをしたとか、本当に単純な
期間徒過なら支払われるイメージ。
本当に安心感が無い保険。 なぜ同じ賠償責任保険なのにこんなに運用が違うのか
おかしいな
事務員の故意でも免責だと言ってるし
何の意味もない保険で保険料だけ高い 医者のミスで3億行くことなんてあるの？
せいぜい人が1人死ぬだけだから損害青天井の弁護士とは保険のあり方も違うだろな。 >>905
若年の半身不随や植物状態の終身介護なら１人でそれくらい普通だよ。 >>858
相続案件の時効って、何を間違えたのか気になる。
遺留分減殺請求かな。 相続とか不動産は金額がでかいだけに弁護過誤あったときの賠償額がこわい 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛
この悪党どもに裁判官の資格などない
税金泥棒は退官すべき！ >>905
医療ミスではあまりない。
新生児の脳性マヒで２億超えることはあっても、３億は行くかなあ・・？
医療ミスの場合、最高額が１事件２億で、ほぼそれでカバーされるみたいな感じだったと思う
しらんけど シェアハウス かぼちゃの馬車の破綻近くで、スルガ銀行の被害者が１０００人とか言われてるらしい
利に敏い先輩達、また緊急電話相談会とか開く必要あるんちゃうの 2年ぐらい前の判例時報に、仮執行宣言の判決に基づいて差し押さえ食らった第三債務者の顧問弁護士が、
主債務者が控訴して強制執行停止になったから差し押さえの効力はなくなったとか説明して、二重払せざるを得なくなった債務を弁償したとかいう事件載ってたよ。
何千万とか言う金額だったと思う。
あれは供託すれば良かったのかな。 >>915
司法試験的には供託だろうね。あとは債権者同士で対抗要件争っていただくべきだし、その二重払いの危険があるから供託する。 >>916
やっぱそうかあ。ありがとう。遅延損害金もでかいからゆっくりしてられないしねえ。 先日、駅の立ち食いうどん屋の前で、腹を空
かしているであろうホームレスが、ゴミ箱を
漁っていると、うどん屋の店主が怒鳴って追
い出してた。
腹を空かしているホームレスに格安でうどん
を食わせてやれとは誰も言わない。
https://twitter.com/O59K2dPQH59QEJx/status/970096028434092032
法テラスで激安サービスを提供する弁護士・・・ >>889
正社員はよほどのことがない限り解雇できないから、それを逆手に指示を無視する、
反抗する、など珍しくないぞ。
うちもそれでこりて、今の事務員は全員非正規だ。
その分能力も低いから、俺の仕事が増えてなかなか休みを取れなくなったけど、
正社員を採用する負担に比べれば、マシ。 >>920
今は賢い会社は非正規比率高いよ。
日本型雇用にこだわる企業がどんどん倒産する。 >>919
３年超えたら一律に派遣の人を変えてるの？
制限あるから、直接雇用にせざるをえないというか・・
確かに経営者的に面倒くさい手続きみんな派遣会社がやってくれるし、
派遣元は大手なんで、その子の福利厚生もしっかりしてるし
その子にとっても悪くなさげだから、楽は楽なんだけどなあ 公務員弁護士がツイッターで「弁護士が法テラス切ると国民が困るから止めろ」とか言っちゃって、炎上した挙句に鍵かけたらしい
公務員の仕事を弁護士に投げて弁護士は安く仕事しろなんて思ってなんかない、邪推だってさ 自分が間違ってないと思うなら鍵かけなきゃいいのにw これまでの書き込みを総合すると
アレな層がホウテラ、コクセン、ニンキツキに積極的みたいだから
その心配は懸念だろう >>927
「言ってる自分が法テラスやらないのは何故？」と「リンチ」したらしいな
因みに、公務員だけど法テラスの報酬を上げるつもりもないってさ 昔は扶助や国選下げると弁護士がやってくれなくなるから下げられんかった
今はいくら下げてもやる弁護士が増え続けてるから簡単に下げられる
最低限の生活を送るためにはやりたくなくてもやるしかないからね
これも司法改革の成果でしょ 貸与世代の弁護士の方が法テラス利用に積極的。給費より貸与の方が国民にとってメリットが大きい。 法テラスなんか使ったら質の低い弁護しかできないだろ。
国民にメリットなんかない。 司法改革で弁護士が公務員になるようになって初めて「法テラス断るのは弁護士のワガママ、国民の利益にならない」と正論を言われるようになった
でも、旧弁の反対勢力が、公務員弁護士こそ法テラスやれ、行政がマトモな対価払わないせいだとか言いがかりつけてきて潰そうとしやがる >>932
行政とか公務員からすると給費制は甘えだからなあ 仕方なく法テラスを使うときは、思いっきり手を抜いてるよ。
500円でフランス料理のフルコースを出せと言っても無理。
具なしラーメンしか出せない。 >>936
具なしラーメンを出してやったら、
具に蝶貝を入れてきやがる。 私も、法テラスは生活保護受給者及び同等の
収入の人に限定するべきだと思ってます。少
なくとも、今の基準は、普通に弁護士費用を
支払える人まで取り込んでしまっている。安
い弁護士費用を弁護士に押し付けるなら、対
象を絞らないと民業圧迫でしょう。
https://twitter.com/TGN54/status/969909845456404480
同感。収入・資産要件が高すぎる。
生活保護基準にすべき。 >>936は秀逸なたとえだね
方寺価格で至れり尽くせりを求められても無理だ お前らも毎日酢毒するといいぞ。心が洗われるようだ。
弁護士職務基本規程
（法律扶助制度等の説明）
第三十三条 弁護士は、依頼者に対し、事案に応じ、法律扶助制度、訴訟救助制度 その他の資力の乏しい者の権利保護のための制度を説明し、裁判を受ける権利が 保障されるように努める。 まあ士業に限らず，どんな職業でも「やっちまった，取り返しつかない」って
いうことはあるよな。弁護士や医師のような，法解釈云々，専門性以前の問題として，
こういうのは起きる。
自分は，遠足のバスの手配忘れて自作自演の犯罪に走ったＪＴＢ職員とか，
尋問の録音失敗した裁判所書記官なんかが印象に残ってるな。 俺も法寺はやらざるを得ない状況だが、コスパを考慮して、手抜きについてはしっかり実践してる。
やり方次第で色々あるでしょ。
あと、何度か面談して、問題なさそうな依頼者かどうかはしっかり把握するし、そもそもコスパの悪い事件（労働事件とか、錯綜した離婚事件など）は受けない。
こうでもしないと、法寺なんてやってられない。 >>942
最後に「努める」ってはっきり書いてあるやん。 失敗がありえないなら紛争性なしで非弁じゃなくなるんじゃね。
>
これが非弁行為であることは言うまでもないが「退職成功率ほぼ100％」について，雇用契約は解約の意思表示から2週間で当然に終了する以上，理論的には失敗は有り得ない。にもかかわらず，あたかも成功率において他に優越するような広告は消費者の誤認を招く。消費者被害防止の観点からも重大な問題。
https://twitter.com/himaben1st/status/970462715557814273?s=21 成功率と紛争性は関係ないだろう。
もめているが、勝訴率はほぼ１００％の事案で紛争性がなくなるわけはあるまいに。 法テは当事者だから、値下げや条件改悪を提案してくるのはまだわかる。
しかし、会が、明らかな不利益変更に、ホイホイ同意して、反発しないのは何なの？
それどころか、むしろ法テの要求を丸呑みして、会員の締め付け／取り締まりを約束するみたいな姿勢は何なの？
刑事や家事の代理業務なんて独占なんだから、「１円たりとも負けません」でいいじゃん。 司法取引の国選報酬は5万w
雀の涙とはこのことだな。 司法取引した被疑者が嘘を言っていたことが後日判明したとき，連署した国選弁護人に何かとばっちり来るの？
国選弁護人の連署の趣旨が適性手続にとどまるならばとばっちりは来ないと思うんだが，被疑者の供述の真実性の確保・確認まで及ぶとかゴチャゴチャ言い出すととばっちりが来るような気がするんだよね。 >>952
刑弁委員会のアホどもにそこまでの頭があると思うか？ >>952
俺、そんなんだったら一切できんわ、司法取引。 弁護人の不熱心訴訟追行を上訴理由にするのは定番の弁護技術でしょ。今さら何言ってるの。 司法取引の場合、そのせいで有罪になったり罪が重くなる人が出るからねぇ
で、民事訴訟起こされたり懲戒請求されたりしそうだからなぁ >>958
ホントそのとおりで、懲戒請求乱発でますます国選なんか誰もやらなくなるだろう。 法テラスのせいで私選が高いといわれ自由競争を阻害する
不当廉売で独禁法違反 国選被害者参加弁護制度がまた最悪。
以前は検事の攻撃だけかわしてればよかったのが、今では、被害者代理人という検事もどきの弁護士が、
被告人の態度が悪いとか、謝罪が足りないだとか、しまいには弁護方針まで法廷で非難を始める始末。
安い報酬で、弁護士によって同士討ちさせるって、国の目論見どおりじゃないの？
司法取引もそうだけど、本来は権力と緊張関係にあるべき弁護士が、有罪立証に加担してるって、どう考えてもおかしいだろ。 >>963
被害者が忘れられてるっていうのは検察官や裁判官の責任なのに、なぜか弁護士がその責任を負わされてるっていう。 被害者の救済は民事制度ではかられるべきで、刑事制度で救済をはかろうとしたのがそもそもの間違い 弁護士は儲からないという事実をもっと周知して
年収300万以下でも文句を言わない弁護士を増やした方がいいんだろうね >>966
被害者側からすると加害者情報入手できたり
損害賠償命令で刑事の直後に刑事の証拠そのまま流用できるのはメリットって説明もある
(事後に民事裁判やると被告人側が通じるはずもない言い訳しだすとかって話を聞いたことがある) >>966
被疑者・被告人は金がないから、民事で被害者を救済って無理だろ。 って、よくよく考えたら被害者国選も国選だからやっすい金額だよな…
被害者側の方もストレス溜まりそうだよな。特に被害回復できない場合には…
被害者だろうが被疑者被告人だろうが国選や法テラスなんてやるべきじゃないよね >>969
刑事手続の途中だと、親族からも金集めてもらって被害者救済できるチャンスだよなあ 執行猶予確実なら無理に示談しないでしょ。
そうじゃない場合でも、被害者が量刑が軽くなるのが嫌だと言って示談・弁償に応じないこともある。
判決後に弁償してくれと言ってきても手の平を返されるだけなのにな。 >>973
損害賠償命令申し立てると、担当裁判官がそのままスライドするんで、酷い態度の被告人だと高めの命令が出る
それで不服申立てしても、通常は裁判官の出した命令が維持されるんで、遅延損害金重なるだけになる >>974
被告人に財産がなければ単なる紙切れだけどな。 >974
そんなわかりきったこと問題にしてない。
被告人は無資力、周囲の親族などは「刑を軽くするためなら金を出す」という意向のケースで馬鹿みたいに拒否する被害者がいるってこと。 >>975
未来永劫無資力ならね。作業報奨金の差押えまでするとかもあるからなあ。ツンデレは拘置所の金銭も差押えたんだっけか？
>>976
>>963からの被害者国選を前提としてるところ、代理人が合理的説明しても被害者本人が翻意しないならしょうがないよね… >>977
>作業報奨金の差押えまでするとかもあるからなあ。ツンデレは拘置所の金銭も差押えたんだっけか？
そんなわずかな金を押さえてどうするの？強制執行費用の無駄だよ。 というか、ピント外れな意見ばかりで何がいいたいんだ。
刑事の被害者参加や賠償命令制度は被害者保護に役立ってないってことを言ってるんだが。
ついでにいうと、作業報奨金は具体的な権利ではないので、差し押さえることはできない（刑事被収容者処遇法のコンメンタールに書いてる。旧監獄法の高裁判例もある。）。 >>979
被害者保護に役立ってないって方こそピント外れでない？無資力なら十分な回復できないけど、その中でも少しでも役立つようにするための制度なんだから
なおコンメンタールって逐条解説のこと？手元にないんで(東京の合同)図書館で調べてみるわ あれ？
前に作業報奨金差押えた話、なかったっけ？
差押えしようとしてだけの話だったか？ 被収容者が「持っているお金」（最初から持っていたり差し入れられたお金）は、差し押さえることが可能。
作業報奨金は被収容者にお金で支給されるわけではないし、給与のように差し押さえることはできない。 被収容者が持っている金を差し押さえねえ。
３３万は差押禁止だろ。
全くもって無駄なことだ。 結局、被害者は刑事の判決が下る前に金を受け取るしかないんだよ。
グダグダ言って金を受け取らない被害者はほぼ間違いなく回収はできない。
それが現実。 >>984
突っ込み入れられる前に自分で訂正する？ 逐条解説は明日以降調べてみるが、作業報奨金の差押えって話は「聞いた」ある弁護士は多いと思う
後、今の時代だと、債務名義あれば全店照会する金融機関もあるから、「本当に無資力か」の確認は少しずつよくなってるかもな。後は民事執行法改正か… >>980
弁護士が納付してるから還付請求権は弁護士のものだしし，
本命である弁護士への預託金返還請求権も，被告人が預託金返還請求権有してるとは限らんよね。
それに，保釈金還付，弁護士から拠出者への返還が問題になる時点で既に債務名義持ってるケースは限られてるのでは。
でも，ケースによっては仮差押はありかな。 まあ被害弁償が済んでないのに保釈が認められる場合というのは限られてくると思うけど。 事案によるが、示談も弁償もなしで保釈されてるなんていくらでもある そういえば、サラ金を債権者、私を第三債務者とする預り金の差押命令が事務所に来たことがあったな
弁護士費用で全額費消予定と回答してやった
保釈金も同じ運命をたどるんじゃいか >>990
もう公証人留置所に連れて行って執行証書作るしかないなガハハ 検察官は、聴覚障害者を裁判員候補から除外するよう請求（理由なし不選任請求）するらしいね。
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