遺産相続スレッド47

1無責任な名無しさん2018/01/01(月) 19:06:23.50ID:Ou7RaJoi
遺産相続に関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
          ◎◎◎ 注意!!◎◎◎
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
●質問者は自分の立場、相続関係者、遺言書の有無を全て書いてください。
●質問者は状況をわかりやすく、5W1Hを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●2ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。
回答者への注意
○メールアドレス付きの質問へは回答禁止です。
○質問者を無視した罵り合いは、自重しましょう。
○他の回答者の間違いは質問者へ指摘してあげましょう。
○間違いや勘違いを慌てて叩かなくても誰も困りません

※前スレ
遺産相続スレッド46
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1502695249/


ここは相談スレです!質問と回答以外の発言は控えめに
ウンコと鼻くその煽り合いは禁止

相続税の質問はこちら
税金経理会計板「相続税の質問スレッド」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1513481297/

567無責任な名無しさん2018/04/10(火) 10:46:58.11ID:qVXf2U70
親も弟も兄のために良かれと思ってやっていることじゃないのかな?
親の後は僕が面倒みるから心配しないで的な意味で言ったんじゃないかな?

568無責任な名無しさん2018/04/10(火) 17:31:30.34ID:eaHy6Luw
弟に全部やるって遺言書があれば、兄の判子なんかいらないよ。

働いてないって兄がどうやって食ってるか知らないけど、
生活保護の世話になれば、遺産相続すれば打ち切り。

親からしたら、弟に全て相続させ、兄は引き続き生活保護で生活させる。
これで自分の財産の目減りは防げると考えたのかな。
弟には兄の扶養義務があるといっても強制なんかできないし。

569無責任な名無しさん2018/04/10(火) 20:37:21.69ID:te433ZTk
遺留分として3億の1/4は貰えるから
生活保護なくても生活できるだろ
長生きしちまったら別だが

570無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:06:31.26ID:SiElBXEz
>>569
税務署「相続税ください」

571無責任な名無しさん2018/04/10(火) 21:56:35.50ID:KObYNRr3
遺言書あっても銀行とかは相続人の実印求められたわ
もし揉めたときに巻き込まれたくないんだろうな

572無責任な名無しさん2018/04/10(火) 23:58:04.00ID:eaHy6Luw
https://www.zenginkyo.or.jp/article/tag-f/7705/

銀行協会の説明では遺言書があれば相続する人の印鑑だけでいいとなってて
相続人全員の印鑑は不要となってるし、普通に考えてそれでいいはず。

573無責任な名無しさん2018/04/11(水) 11:50:40.94ID:ndhv94ly
>>572
遺留分がある

574無責任な名無しさん2018/04/11(水) 12:54:37.75ID:6m2r4c7H
>>573
遺留分は遺言書で全ての財産を相続した者に
請求できる権利だから銀行には関係ない

575無責任な名無しさん2018/04/11(水) 15:46:29.27ID:sKju85Da
>>574
遺留分があるから弟が全部相続するのは不可能

576無責任な名無しさん2018/04/11(水) 16:06:13.75ID:6m2r4c7H
>>575
論点が思い切りずれてる
遺言書があれば全ての相続人の実印は不要ということを言ってる

銀行協会の説明にあるように、遺言書があれば
遺言で指定された人の印鑑だけで預金は下ろせる

遺言書がある以上、相続を妨げることはできない
遺留分を主張するのはその後の話

577無責任な名無しさん2018/04/13(金) 16:16:28.74ID:AZYXIP0k
刑法の話をしてるのに民法の話をする馬鹿

無実の私は犯罪者にでっち上げられました。3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/

176 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2018/04/12(木) 12:39:19.07 ID:xlHvTWsr0
時速40km制限の道路を標識に気付かずに60で走行していた運転手が捕まった。
「え〜?標識なんか見えへんかったもーん。」
こんな言い訳が通るだろうか。
自慰さんが気づく気づかないに関わらず、その人は警察官だった。

「法律を知らなかった」事は犯意がなかった事にはならないのは最高裁の判例にもある。

186 冤罪被害者 2018/04/13(金) 09:24:58.50 ID:UW2rHwF10
↑「法律を知らなかった」????

こんな言葉は誰が言ったのですか? いつものことですが、ヤク中さんたち頭は大丈夫ですか?

もし私が言ったのならその箇所を明示してください。

ただ私は、「その地域で認められている慣習」は法律に優先して適用される (そもそも法律は慣習などが

明文化されてできたものです。) 」、という意味で

「女性がどうして突然山の伐採契約を中止したかその理由を聞くことは、たとえその契約が無償であって相手の

承諾なしにいつでも解約できるのであっても、地域で ( 地域といより日本全国どこでも ) 理由を聞くことは慣習的

に認められている 」 と言っているだけなのです。このことですか?

578無責任な名無しさん2018/04/13(金) 21:43:50.38ID:Ju10oeOp
質問させてください
祖父が亡くなり、色々相続でもめてしまい今遺産分割の調停してるんですが、
祖父がしていた農業を現在僕と親父でやってます。で嫌がらせのように向こうのほしい物が、
車庫・農機具・畑のすべて+現金とかいうとんでもない要求なんです。
農業に関してはあちらは一切してませんし、関わってきたことすらないです。
現金はどうでもいいとおもってるんですけど、やはり農業関連のものを全部取られるのは仕事ができなくなるので、
どうにか優位にできるようなことはないのでしょうか?

579無責任な名無しさん2018/04/13(金) 22:20:11.46ID:LsUNfM81
調停なんだから自分が同意しなければいいだけ
審判になれば農具や畑をだれが利用してるかは考慮される

5805782018/04/13(金) 22:35:53.24ID:Ju10oeOp
>>579
ありがとうございます。

車庫に関してなんですが、登記がされてなく、間違いなくお金を払ったのは祖父。
これは祖母も認めてるんですが、向こうは半分払ったから私のものだという嘘をいってるようなんですが、
こういうのも通っちゃうんですかね?

581無責任な名無しさん2018/04/13(金) 22:38:54.88ID:lxB019jZ
>>580
裁判とか調停とかってうその付き合いなんだよ
わざらわしいなら弁護士雇いなさい

582無責任な名無しさん2018/04/14(土) 00:48:53.87ID:edR3juMT
特に、遺産相続関係では、警察の民事介入に敏感に抗議してるくせに、
司法が弁護士の誣告を看過することをいいことに悪辣な誣告を利用して
民事介入を誘導し遺産相続争いを激化させるのが仙台弁護士会の
「リベラル左翼」、「自称人権派」の弁護士たち。

583無責任な名無しさん2018/04/14(土) 08:29:16.89ID:RBQy9FMh
仙台ってw
弁護士なんかどこの弁護士でも黒を白といいはるのが仕事でしょ

584無責任な名無しさん2018/04/14(土) 10:37:35.21ID:VwATAAyH
ごねるほうは、めちゃくちゃ言って、好条件引き出すのが定石だしな

585無責任な名無しさん2018/04/14(土) 17:30:11.12ID:5+bGg5rS
質問です。
60年前に父が祖父から相続した家と土地なのですが、登記をしていませんでした。
震災で家が倒壊したため、立替のために相続人から遺産分割協議書に判を集めることになりました。
60年の歳月もあり、相続人は30人ほどいましたが、約20人の判を集めることができました。
ところが父は病により他界してしまいました。
父は生前に遺言書を作成していて。全財産を長男の私に譲るとしていました。
家の再建のため、後の判を集めようとしたところ。叔母(父の妹)から異議を唱えてきました。
父が死んだから祖父名義の土地の権利は娘の私に一番の権利があるというのです。
もちろん私は納得するはずも無く、叔母と言い争いになりました。
すると叔母は父が集めた20通の遺産分割協議書に判を押してくれた相続人に、父が死亡のため全て「無効」になったと説明し、新たに叔母への遺産譲渡書に判を付かせました。
これ、問題ないですか?

586無責任な名無しさん2018/04/14(土) 18:03:33.79ID:7xDphyLc
遺産相続って人間の醜さがあらわれるよね
人は他の人を殺してでも自分は生き残りたいのだと良く分かる

587無責任な名無しさん2018/04/14(土) 18:31:42.30ID:8VAWdS6T
>>585
そもそも、30人中20人だけが押印しただけじゃ協議成立してないからな。その婆さんと今後話し合いをまともに出来る訳ないのだから、調停からの審判を想定して弁護士頼むのがいいよ。

588無責任な名無しさん2018/04/14(土) 18:40:56.69ID:8VAWdS6T
>>585
遺産譲渡書なんてものは無いが、相続分の譲渡証明書の類いですかね。少なくともご自身で判断出来ない様なら、早めに相談された方が宜しいですよ。

589無責任な名無しさん2018/04/14(土) 23:22:02.30ID:Lwjm7L6p
もう死にたい・・・・てか、もっと早く死んどきゃ良かった
親より早く死んどけば良かった、こんな辛い目に遭うくらいだったら
兄弟がもう一人いて昔死んだんだけど、自分が死ねば良かったんだとつくづく思う
なんでこんな人生になってしまったんだろうと考えると、涙で枕を濡らさない日はない
薬をたくさん飲んで無理矢理寝てる

590無責任な名無しさん2018/04/15(日) 18:00:14.81ID:FXQJpcHB
>>585
詳しくないので興味本位だけどコレって占有関係では対抗できないのかね。
宣言がいるんだっけ?

591無責任な名無しさん2018/04/15(日) 20:45:12.71ID:21n/lrFs
母が亡くなり2ヶ月経ちそろそろ落ち着いて来たので相続の準備をしようと必要書類を揃えました
相続人は二人なので基礎控除は4200万ですがそれを越えた場合、越えた部分に相続税がかかるのか全てにかかるのか?
それとも勘違いしてますか?
総額5千万ほどで姉3千万、私が2千万で協議書を作成予定です

592無責任な名無しさん2018/04/15(日) 22:21:30.03ID:Omfd8hwA
>>590
60年前に何らかの事情があったり、祖父の生前に特別な事情があるなら別だけど、単に遺産が未分割の共有状態のまま占有していただけだと自主占有にならんでしょ。

593無責任な名無しさん2018/04/15(日) 22:27:36.11ID:Omfd8hwA
>>591
超えた部分。

594無責任な名無しさん2018/04/15(日) 23:26:25.76ID:7f/bpwTZ
>>593
ありがとうございます

595無責任な名無しさん2018/04/16(月) 09:58:13.34ID:SsLf7FnK
>>592
やっぱそうなんですかー。どもっす

596無責任な名無しさん2018/04/16(月) 12:30:36.14ID:4DkYn0g8
>>595
それらしい特別な事情があって、相続人全員相手に時効取得を原因とする給付判決を得るべく訴訟を起こして、結局全員欠席で目的達成したことはあるけど、一時所得になったりするし、相続手続内で解決するのが本筋だろうと思います。

597無責任な名無しさん2018/04/16(月) 13:58:47.60ID:YNdD0PEY
登記をしてないということは、固定資産税払ってないの

598無責任な名無しさん2018/04/16(月) 14:00:13.25ID:gxPugjkA
>>597
登記しなくても固定資産税はくるぞ
登記しなくても相続税は払わないといけないのと同じ

599無責任な名無しさん2018/04/16(月) 14:21:53.62ID:4DkYn0g8
>>597
課税は現況ベースだから登記の有無は関係ない、建物建てたら頼んでなくても、資産税課のやつら調査に来るでしょ。

600無責任な名無しさん2018/04/16(月) 19:15:00.41ID:dpg6kg2V
本人が亡くなって20年後に遺産が発見された場合課税の対象になりますか?
多分遺産相続の時に申告してません。
時価約1億円の有価証券です。

601無責任な名無しさん2018/04/16(月) 20:31:56.73ID:gxPugjkA
>>600
相続税の質問はこちら
税金経理会計板「相続税の質問スレッド」
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tax/1513481297/

602無責任な名無しさん2018/04/16(月) 20:38:45.40ID:SsLf7FnK
善意で5年、認知してて7年だっけ?ただ難癖付けてくるとかだったきがする。

ほんで1億だとすると売却するとお尋ねきそうw

603無責任な名無しさん2018/04/16(月) 20:43:50.49ID:VFR2geY2
親の年金使い込みで特別受益分3,000万円があり
遺産分割調停で相続分ゼロにされた相続人です。
持ち戻しはしなくて済みましたが、生前贈与分の税金払ってません。
バレなきゃ時効は5年と訊いたのですが、本当でしょうか?
また、どこから遡って5年ですか?

604無責任な名無しさん2018/04/16(月) 21:55:37.46ID:m4L9mmB5
実家が火事になったのが5年前。
保険金が下りたけど当時精神病の母親の面倒を見てて限界を感じていた自分は保険金下りても母親の将来の貯蓄に回そうと提案。
それに対して「保険下りたんならそれで家建てればいいじゃん」と言ったのが弟。

家建てる=生涯母親の面倒を見ないといけないと思った自分はもうそのことを考えるのもそのことで揉めるのもいやだったので弟に丸投げした。
そうしたらなぜか家の名義が弟の名義になってた。

今年確定申告で忘れてたその時買った家財の損失を申告しようと税務署に行ったら
「お母さんの名義で下りた保険金で弟さんが家を建てたとしたら贈与税が発生する。弟さんはそこの所ちゃんとされまさかね?」
と言われ冷や汗。
今弟と揉めてるから話したくもないけど、贈与税発生してたのなら住宅メーカーで何かいいますよね?
払わなきゃいけないものを払ってないとか、なんで弟の名義にしたのか謎です…

605無責任な名無しさん2018/04/16(月) 23:33:18.58ID:4DkYn0g8
>>604
そりゃ、聞かなきゃわからん。使える営業から助言受けて相続時精算課税制度なり、直系尊属からの特例なり何かしら使って、きちんとしてるかもしれないし。

606無責任な名無しさん2018/04/17(火) 03:35:16.56ID:wnfSSD14
お詳しい方、お願いいたします。分割協議書自体を作成してません。遺産の放置は可能ですか?。私と同じ立場の、相続人の姉に急かされてますが、分割に応じたくないです。

607無責任な名無しさん2018/04/17(火) 04:49:56.36ID:p77cMA/0
>>605
聞いても「わからない」だそうです。
最近揉めたので税務署送り出そうか検討してます。

608無責任な名無しさん2018/04/17(火) 08:18:03.85ID:99gNnXXb
>>606
協議に応じないことは勿論可能。ただ、相手から家裁に調停申し立てされて、その後審判までいったら裁判所の判断で分割になります。相続税の申告だけは期限あるから非課税枠こえてたら気をつけてね。

609無責任な名無しさん2018/04/17(火) 10:16:25.75ID:NceabZrC
>>603
それ裁判かなんかで相続として相手方との決着。

特別受益で生前贈与という考えを税務署が認めれば5年か7年。たしか死亡時。
親の意思が確認できず生前贈与ではなく親からあなたへの貸金として判断されれば時効無し。
ちょっと検索かけると出てくると思うよ。逃げ切れないんじゃねーの?ってコメントが多いけどw

610無責任な名無しさん2018/04/17(火) 19:39:57.56ID:XZ2Gaukv
追徴課税って悪意がなくてもかかるものですか?
例えば相続税の手続き終わった後に年金が振り込まれたとか保険料の払い戻しがあったとか
一応全部メモして通帳記入も都度コピーして漏れないよう徹してるけど
納骨、四十九日費用とかはどうなるのでしょうか?
土地登記の件もあるので司法書士に頼もうかと思うけど司法書士の不備で漏れがあった場合とか心配です

611無責任な名無しさん2018/04/18(水) 03:51:51.67ID:WNO8rnVi
親の資産は土地のみ、3000万程度。
親の名義の土地に自分でローン組んで家新築して二世帯住宅にして親の面倒見ています。
親も土地は全部自分にくれると遺言書書いてくれているのですが、
2人いる兄の一人が遺留分を主張してきています。

正直分けたくないですし、現金で支払うこともできません。

親の土地の名義を親から外すローコストな方法ないでしょうか?

612無責任な名無しさん2018/04/18(水) 07:48:40.26ID:0JwJAgfp
母が亡くなりました。父親は30年前に死んでいません。
母は所有している不動産の家賃振込口座を管理していた妹が、
葬儀が終わっても兄弟に開示しないのでその履歴を5年分取り寄せました。
家賃は毎月100万円です。妹の家と母の所有するビルが近い為 20年前から妹と
同居していました。

母は10年以上 認知症で施設に入っていたので 母はお金を下ろすことは不可能で
したが5年間でカードで5000万円 引き出されていました。
老人ホームの維持費や医療費などは 自動引き落としになっていて、施設から都度必要な
物は別口で自動引き落としになっています。
これから 遺産分割協議を私(男67歳)妹(60歳)弟(51歳)の3人でしなければならないですが、
まず不当利得返還請求をして少しでも兄弟間で公平にしたいと思いますが難しいでしょうか?
また金融機関は5年分の履歴しか開示してくれませんが、母が認知症で施設に入っていた
10年分の履歴を取り寄せて妹が使い込んだ金額の請求にしたいのですが10年分は不可能でしょうか?
母の世話が大変だと 母が生存中にも 私たち兄弟から何度もお金を無心していたので
よほどお金がかかるのだろうと同情していたのが、妹に裏切られた感じです。
妹の連れ合いは資産家なのになぜか妹がお金に執着するのだろう?と不思議でなりません。
妹は高校生の頃に暴走族に入り、シンナーや恐喝などで何度も補導され 一時は少年鑑別所に入るほどでしたが、何とか更正して
夜間大学に入って その間に美容整形して 別の人生を歩めるようになり、家族は安堵していた
のですが、本性は消えないもの なのですね

613無責任な名無しさん2018/04/18(水) 08:21:11.25ID:ErFSKIGm
弁護士へどうぞ

614無責任な名無しさん2018/04/18(水) 09:30:54.09ID:1EHkjXw2
>>610ですが納骨費用は相続財産から引けるけど四十九日費用は引けないみたいですね
四十九日と納骨を一緒にやるんで明細から納骨費だけを引く感じでよろしいですか?

615無責任な名無しさん2018/04/18(水) 10:57:37.81ID:weuezHXE
>>611
あなたに3000万の金があれば、
売買契約書を交わして3000万円でその土地を購入
購入に要した3000万円は親からの贈与であなたに戻すという手が使える
3000万円もなかったり贈与税が高いというなら複数回に分けてもいい

土地のそのまま贈与すると登記に記録が残って遺留分請求の証拠になるのでまずい
現金の贈与は通帳記録が残らないようにしておけば
税務署への贈与税申告書はあなた以外は閲覧することはできないので兄には立証できない

贈与税や登記とかで下手すると、
素直に遺留分500万円払った方が負担額は少ないかも知れないけどね
相続税は小規模宅地の特例が使えて安いし

616無責任な名無しさん2018/04/18(水) 11:15:38.10ID:weuezHXE
>>612
まず話し合い、それでうまくいかなければ、
家裁に調停を申し立て

>まず不当利得返還請求をして少しでも兄弟間で公平にしたいと思いますが難しいでしょうか?

過去5年については動かぬ証拠があるので
裁判になればまず認められると思う

>10年分の履歴を取り寄せて妹が使い込んだ金額の請求にしたいのですが10年分は不可能でしょうか?

金融機関は5年分の開示しかしてくれなかった以上
無理では

弁護士は数百万円もふんだくるけど、
証拠がなければクソの役にも立たんよ

617無責任な名無しさん2018/04/18(水) 11:25:11.05ID:weuezHXE
>>612
不動産が集合住宅ならアレだけど、
店舗を10年以上前から賃貸してるなら、テナントに家賃を尋ねるとか、
妹に契約書を開示させれば、通帳はなくても月々の家賃は立証できるかな

妹が贈与されたと主張するなら時効はないけど、
使い込みなら10年で時効になってくるから早めに動いた方がいいかと
妹がどう言うかは別にして家賃が判明したら内容証明を送ってみては

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