事務所経営弁護士雑談スレ 40軒目

1無責任な名無しさん (ワッチョイ cf75-TPjW)2017/11/10(金) 20:08:01.94ID:Ok+qmd990

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事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目
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○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士(ブル弁お断り)の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば したがって,それ以外の話題,たとえば
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 ×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
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 ×弁護士に対する苦情申立
 はご遠慮ください。
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44無責任な名無しさん (ワッチョイ d64b-w+5f)2017/12/19(火) 15:06:28.69ID:C3D84cDM0
>>43
沿うかな、遺言・相続と継続する案件がいくつかたまってきている。
まさか、依頼者の○を願うわけにはいかないけどね。

ただ、最近の利害相反の判例等を考えて、以前から遺言執行者にはならないようにしている。
パターンとしては、推定相続人の一人が付き添って被相続人がやってくるから、
将来を見据えて注意する必要がある。

別件だが、相手方代理人が被相続人の公正証書遺言の立会人(実際は、遺言の起案もしていた)となっていながら、
その後に作成された私文書遺言の無効を主張する相続人の一人の代理人となった事例がある。
私は、他の相続人の代理人をしたが、相手弁護士(別に悪い人柄ではなかったが)の顔を見る度に変な気分がした。
高裁も変な顔をしていたが、案の定、相手方が敗訴した。
判決書にはばっちり「相手方代理人が関与して作成された公正証書遺言・・・」と認定してあった。

45無責任な名無しさん (ブーイモ MM0e-2YlR)2017/12/19(火) 17:23:12.11ID:+FjbmZSIM
自分が関与した公正証書遺言の後に作成された自筆証書遺言が無効だと主張するのはおかしくはないんじゃない?
公正証書遺言作成から自筆証書遺言作成までの期間がほとんど空いてないのに遺言能力を争ったとかそういうことかしら?

46無責任な名無しさん (ササクッテロレ Spc7-CMGt)2017/12/19(火) 17:29:21.84ID:MOyLkqIep
つーか、公正証書遺言の遺言執行者としては、自筆証書遺言の無効性主張せないかんじゃないの?善管注意義務もあるしさ
なんで、相続人の代理人になるなんて利益相反したって設定なのか?
自筆証書遺言を私文書遺言言ってる点とおかしいし

47無責任な名無しさん (ササクッテロレ Spc7-CMGt)2017/12/19(火) 17:30:47.85ID:MOyLkqIep
おっと遺言執行者でなくて立会人か?
利益相反生じるの?

48無責任な名無しさん (ワッチョイ ebc6-qk9N)2017/12/19(火) 17:54:07.94ID:CJM8HbH60
遺言執行は懲戒の坩堝

49無責任な名無しさん (アウアウカー Sa6f-ACDs)2017/12/19(火) 21:11:35.85ID:DTVGaKwBa
相続は受任につながらないからやめたほうがいい
消費者被害や詐欺被害やネット削除がオススメ

50無責任な名無しさん (ワッチョイ 773a-w+5f)2017/12/20(水) 11:27:02.56ID:JEDLJwxp0
>>49
消費者被害や詐欺被害って、良心的な弁護士ならやらないわな。
回収できないことがほとんどなんで、それをちゃんと説明しないと着手金詐欺の二次被害みたいなもんだし、
回収できたとしても、それは別の被害者騙したお金だしな。

その辺りを説明したら、ほとんどの相談者は依頼してこないし、
それでも依頼する人には確認書とらないと、後ろから撃たれそうで怖くてやってられない。

51無責任な名無しさん (ササクッテロレ Spc7-CMGt)2017/12/20(水) 11:32:44.46ID:1JrFe6Ekp
どういう事件を想定してるか知らんが、役員への責任訴訟や破産申立てで回収してる案件もある 役員絡みの訴訟は判時にも偶に載ってるよね
本当にケースバイケース

52無責任な名無しさん (ワッチョイ d66b-qk9N)2017/12/20(水) 11:42:34.44ID:YafdkNh/0
>>49
相続は8割がた事件化するだろ
どんだけショボい案件か信頼を得られてないかだな

53無責任な名無しさん (ササクッテロレ Spc7-CMGt)2017/12/20(水) 13:55:24.63ID:1JrFe6Ekp
>>52
事件化させたら失敗な案件もあるだろ?
事業承継が絡んだりする案件は 波立てずに相続処理して顧問契約や他案件を受任するって方向もあるでしょ

54無責任な名無しさん (ワッチョイ d66b-qk9N)2017/12/20(水) 14:06:05.21ID:YafdkNh/0
>>53
事件化って別に紛争がある場合でない遺産分割調停・協議案も
含めて 金になれば事件としているだけだけどw
紛争案件以外は受けない ただでやるの?
相続処理というのはそういう意味?

55無責任な名無しさん (ワッチョイ d64b-w+5f)2017/12/20(水) 16:32:55.90ID:yz6C/PXn0
>45 自分が関与した公正証書遺言の後に作成された自筆証書遺言が無効だ
 と主張するのはおかしくはないんじゃない?

後付けの追加説明になるんだが、子の一人から頼まれた弁護士がその子に
有利な内容の親の公正証書遺言書を起案して立会人にもなったのだが、
遺言内容に不満・不審を抱いていた親が、その1ヶ月後に
他の子に有利な内容の自筆証書遺言を自分で作成したので、
文章上は法律上の効力にかかわる内容となってしまった事案。
実質的には依頼者であった親(被相続人)が作成した遺言の内容・効力を
争う立場の子の代理人となっているのは利害相反になるのではないかという疑問
から「変な弁護士だな」と思った次第。裁判官も同感・不信感を持ったようで、
他の事情もあって自筆証書遺言の方が有効・優先となった。

56無責任な名無しさん (ワッチョイ cbb8-od5V)2017/12/20(水) 16:55:52.69ID:FE/PeXxp0
›実質的には依頼者であった親(被相続人)が作成した遺言の内容・効力を
争う

そこを争っても別におかしくないんじゃないの?

「有効」を前提にして争っているんじゃなくて
そもそも自筆証書遺言の存在自体が「不自然なもの」「おかしなもの」「無効なもの」
として争ってるんだから?

前提として自筆証書遺言を親が作成したものとは思ってないんでしょ?

57無責任な名無しさん (アウアウウー Sac3-1hA/)2017/12/20(水) 18:09:24.86ID:8RPmBRVXa
俺が某地で修習したとき,分厚い記録に目を通し,家裁の調停委員弁護士付き修習生として大会議室へ行った。
調停員は既に三代も代替わりしてた。
最初の遺産分割調停は4人の老人兄弟姉妹だけだったが,次々とご老体が他界され,その配偶者や孫子が相続人の地位を分割承継し(孫を養子にして相続税対策多し)
俺が大会議室に出たときは,代理人弁護士を含め総勢30人強だった。
その期日も,承継相続人の一人が,痴呆による意思能力喪失で,成年後見人が選定されるまで「おって」で続行となった。
_| ̄|○の民弁側からの家裁修習。

58無責任な名無しさん (ワッチョイ 122f-qk9N)2017/12/20(水) 18:11:52.65ID:TOlm1kAD0
相続人等数十名なんて良くあるんでは?

59無責任な名無しさん (ワッチョイ cf4b-PZP9)2017/12/21(木) 17:15:36.47ID:zmj6xuoL0
最高裁の指導で、遺産分割の長期滞留は一掃したはずだが。

できの悪い調停委員弁護士にかかるとそうなる。
もちろん、田舎でできの悪い調停主任・裁判官が担当すると、どうしても審判移行を嫌がるからな。

60無責任な名無しさん (アウアウカー Sac7-Z+AM)2017/12/21(木) 23:45:24.48ID:nrZAaViga
>>50
だからこそ消費者被害は実費込みの着手10万報酬30%でやる

61無責任な名無しさん (ワッチョイ 13b8-Rnko)2017/12/21(木) 23:52:30.12ID:urlCnr+H0
>>60
???

だからこそやらないだと思うんだけれど。
手間がかかるだけで時間と労力の浪費。
回収可能性が見込める特段の事情があるならともかく。

62無責任な名無しさん (ワッチョイ 033a-PZP9)2017/12/22(金) 12:11:05.77ID:AtRLCkOt0
うん、逆だよな。
どうしてもやって欲しいと言われたら、回収による報酬がないことを念頭に、
きっちりと基準どおりの着手金もらって、報酬は、勝訴判決or和解成立でいくら、
回収できたら基準で算出した金額と判決報酬との差額でやってるよ。

そうすると、2000万くらいの損害額だと着手金100万越えるから、まず依頼してこないけど。

63無責任な名無しさん (ワッチョイ cf6b-RBuR)2017/12/23(土) 14:31:09.41ID:BNrVjxRB0
消費者族とかなると結構おいしいとかいうけど本当に謎だな

64無責任な名無しさん (アウアウカー Sac7-Z+AM)2017/12/24(日) 00:11:04.53ID:JSwRVHtoa
なんだかんだ過払いが地方には山ほどあるようだよ

65無責任な名無しさん (ワッチョイ 63c9-EmoC)2017/12/24(日) 14:23:58.07ID:ioPnCGrQ0
地方でも、過払いなんて、年1もこねえよ。

66無責任な名無しさん (ワッチョイ bf70-H9DT)2017/12/24(日) 19:09:27.09ID:P0H94hBA0
過払いで非弁の下手な釣りw

67無責任な名無しさん (ワッチョイ 931c-EmoC)2017/12/25(月) 00:54:59.32ID:tHMil5RM0
過払いがサイトなどから普通に来たのは2年か3年位前までだな。
最近もたまには来るけど、かなり少なくなった。
しかも、時期が最近だからか、金額が小さい。

68無責任な名無しさん (アウアウカー Sac7-Z+AM)2017/12/26(火) 23:53:14.91ID:KwIANYjNa
事業承継と会社分割が儲かるわ

69無責任な名無しさん (ワッチョイ ff2f-RBuR)2017/12/27(水) 17:43:14.12ID:46vP3Tgc0
>>68
ノウハウと顧客があればね
特に分割は書士マターの部分も多くて法律事務所だけだと苦しいだろ

70無責任な名無しさん (ワッチョイ bf70-H9DT)2017/12/27(水) 19:05:09.57ID:CfeqDWhP0
>>69
卑便の妄想にレスつけないでね

71無責任な名無しさん (アウアウウー Sa8f-BUg5)2018/01/04(木) 22:52:42.16ID:lZwTW+QQa
今年はどうなることやら。

72無責任な名無しさん (ワッチョイ efb8-v93c)2018/01/06(土) 06:48:30.82ID:mfzQBS/b0
ウハウハですよ

73無責任な名無しさん (ワッチョイ 0bc9-9YlK)2018/01/06(土) 10:49:26.59ID:L7BZAbWT0
不景気なら倒産事件や離婚が増えるし、景気がよければ企業事件や顧問契約が増加し、
結局どっちでも稼げるのが弁護士業などと言われたものだが、
どう考えても日本が不景気のほうが確実に稼げる仕事だなと実感。

74無責任な名無しさん (ワッチョイ 0bc9-9YlK)2018/01/06(土) 10:50:32.35ID:L7BZAbWT0
税理士や司法書士なんてのは、好景気でこそ稼げる仕事だろな。

75無責任な名無しさん (ワッチョイ 9fb8-89T4)2018/01/06(土) 11:17:34.90ID:n5FnBToz0
証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官
以下の悪党は、税金泥棒と同じである

松本利幸、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛

76無責任な名無しさん (ワッチョイ 1f58-74pL)2018/01/06(土) 21:39:01.25ID:Lkc3c7hl0
金持ちは、ますます金持ちに
貧乏は、ますます貧乏に
差が、ますます拡大するのが世の常

77無責任な名無しさん (ワッチョイ df70-Xk1J)2018/01/08(月) 12:07:25.17ID:eNggjmv/0
卑便が今年も妄想垂れ流しw

78無責任な名無しさん (ワッチョイ 0f6b-+W2v)2018/01/08(月) 15:57:35.74ID:BVIa6iKG0
弁護士ドットコム社長の資産が220億だって

79無責任な名無しさん (ワッチョイ df70-Xk1J)2018/01/08(月) 16:39:19.27ID:eNggjmv/0
>>78
相続税だけで120億円を国庫に即金払いの悲惨

80無責任な名無しさん (ワッチョイ ef93-9YlK)2018/01/08(月) 18:21:51.17ID:oliDN0xA0
>>79
俺だったら、一族で海外移住して、合法的に、1円も払わないよ。
国籍も変えれば悪徳な日本政府も手を出せない。
税金払った残りをさらに政府にとられるなんて馬鹿馬鹿しいからな。

相続税がない国
スイス(大半の州)、カナダ、オーストラリア、スウェーデン、スペイン(一部の州)、
ニュージーランド、マレーシア、シンガポール、中国、など。

相続税が10%以下の国
台湾、タイ、イタリア、など。

81無責任な名無しさん (ワッチョイ 1f58-74pL)2018/01/08(月) 20:06:11.22ID:/nWO3Q8/0
もうお前らまとめてスイスに移住しろよw安楽死もあるしw

82無責任な名無しさん (ワッチョイ 1f58-74pL)2018/01/08(月) 20:10:55.04ID:/nWO3Q8/0


83無責任な名無しさん (ワッチョイ cbb8-I4x0)2018/01/09(火) 14:00:21.26ID:FcwX2EZq0
>>78
俺、その100分の1しかない (´・ω・`)

84無責任な名無しさん (アウアウウー Sa8f-+W2v)2018/01/10(水) 13:56:13.05ID:tHGTuW8xa
悪かったな
100分の一もなくて

85無責任な名無しさん (ワッチョイ 1f58-74pL)2018/01/10(水) 15:18:11.89ID:pP7W56RP0
>>78
悪かったな
その0.4%程しかなくて

86無責任な名無しさん (ワッチョイ 0fa5-cn+Z)2018/01/10(水) 21:24:30.76ID:vwpCfS/q0
自慢?
そんなにあったら今の時代では勝ち組だよ

87無責任な名無しさん (ワッチョイ ea57-lXUw)2018/01/11(木) 22:15:36.11ID:tZT94adK0
2億程度でも勝ち組ですか?

88無責任な名無しさん (ワッチョイ 11b8-XhTK)2018/01/11(木) 22:32:51.79ID:j+vcnDlw0
弁護士国保の負担額がどんどん増えているな。
このまま増え続けるとなれば弁護士国保の存在意義がなくなるな。

89無責任な名無しさん (ワッチョイ ea46-QpsD)2018/01/11(木) 23:13:41.29ID:XVMXPc+d0
医師国保に関わってる医者が言ってたけど、
抗がん剤でめちゃ高い薬があって、
がん患者が現れると医療費がめっちゃ跳ね上がるんだってさ。

90無責任な名無しさん (ワッチョイ ea2f-zHNy)2018/01/13(土) 18:35:43.94ID:TCnl7tr+0
>>87
これからは貯金も出来ず家も買えないのがデフォ

91無責任な名無しさん (ワッチョイ 6dad-Udy5)2018/01/14(日) 01:56:35.18ID:algp05340
wu
人生はリベンジマッチ
https://youtu.be/BXanBVhXCBY

92無責任な名無しさん (ワッチョイ a58f-1mYU)2018/01/14(日) 21:16:00.59ID:PqRlggiB0
>>89
オプジーボとかいうやつやろ
小野製薬だか小野薬品だかがそれでむちゃくちゃ株価が上がったけど、
薬価が高すぎるので下げろとか厚労省に言われたとかで、株価がさがった

>>81>>82
ディグニダス?とかいうやつやろ
前にそこのホムペで手続き調べたことあるけど、真摯な死ぬ意思が確認できなきゃいけないから
英語かフランス語か、そのほかスイスの国語で意思確認しなきゃいけないから事実上日本人には困難だと思うわ
あと使ってる筋弛緩薬だか麻酔薬(チオペンタールだとかそのへんの)だかホムペに載ってたから
その薬のことも調べたけど、アメリカではその薬が刑務所で死刑囚に使われたけど、
本来は米国では動物用に使われる薬だったため、刑務所で使われたってことで問題になってたわ
あと日本語訳になってるのでは、アルゼンチンの末期癌女性が実際にディオニダス?、ディグニダス?で
手続きすすめてたけど、確認書類が多すぎて、けっきょく安楽死できなかったとか。

固有名詞もどんどん忘れるし、死ぬのも楽じゃなさそうだ

93無責任な名無しさん (ワッチョイ 11b8-XhTK)2018/01/15(月) 09:13:56.25ID:vB2zQGhk0
年賀状のクジが全部外れた。
ちょっとショック。

94無責任な名無しさん (ササクッテロレ Spbd-sH1j)2018/01/15(月) 11:57:25.56ID:2+FrgKmJp
弁護士って、次スレも立ってないのに、スレ消費しちゃう自己中ばかりだね。

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