【ひとりで】労働審判3【できる】

1無責任な名無しさん2011/11/11(金) 16:32:53.51ID:08QROx1U
まえスレ

【ひとりで】労働審判2【できる】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1306436396/

255無責任な名無しさん2018/01/20(土) 12:26:17.97ID:IPvl/ak7
>>253
研修期間が試用期間かもしれないが
雇用契約書に試用期間が明示されていなければ予告手当は必要
あと解雇されたわけじゃなければ休業手当1日当たり賃金の60%請求できるかも
話からすると出勤停止=休業ぽい
滞納の話は解雇理由や出勤停止の理由にならないと思う
関係ないつうか全然別の問題
よって不当な理由

256無責任な名無しさん2018/01/23(火) 23:27:24.79ID:sfujBDnp
上の者ですが、法務部から直接連絡きて、先週首宣言されました。

>>255
こちらの主張
首なら、解雇理由証明書を請求する。
不当解雇では?

こちらの請求に対して、向こうの主張

私が提出した書類(履歴書)に虚偽の申請があったから、採用自体、なかったことにする。(でも2日分の賃金は払う)

よって、解雇理由証明書は発行しない。
ちなみに虚偽の申請とは、履歴書に書かれたメールアドレスにメールしたら届かなかった、ことらしい。

てかそもそも、こっちが出した履歴書にはメールアドレス記入欄とかないので、書いてないんですがね。

採用自体なかったなら、プライバシーもあるので履歴書返してくれって言ったら、それは断る。
なら破棄してくれっていったら、裁判すれば?
の一転張り

録音も残しておいて、労基にはいってます。

びっ○○ドンキーや、○ィトネッスの会社です。

徹底的にやりましょうって言われたので、録音と裁判結果負けようが、全てYouTubeに上げようと思ってます。

257無責任な名無しさん2018/01/24(水) 00:50:29.53ID:ONfsSVe7
>>256
◯価系…
ネットに晒すと証拠として認められなくなる場合があるので今は絶対やめなさい
入社後14日未満の解雇は予告手当不要を狙ったもの
その虚偽申請は理由になりません。完全な言いがかり
→よってそれを逆手に取り不当な理由と主張する
採用自体無かったというなら内定取消しの筈ですが
賃金払ってその主張はおかしいので不当解雇で争う
◯価系相手だと酷い八百長する裁判官がいるので
それはあなたの心の中にしまっておいてドライに争って下さい
ここだけの話公務員(労基も)はそっち系の人多いのでご注意を
相手の突っ込み処満載できりがないのでこの辺で

258無責任な名無しさん2018/01/24(水) 01:21:29.78ID:qZKFq8t/
>>257
向こうは大企業。その法務部がでてきた。
しかも、研修もブラック満載で、そう○相手ときた。

向こうは裁判したら?
録音にも、こっちの主張を暴言でまくし立てるような内容ばかり。
立場的に不利と見ても、徹底的に争う覚悟です。 

争いが終わったら、自分の本名素顔全て晒してまでも、録音や裁判の全てを動画で相手の実名込みで、このグループの一連の流れを晒す覚悟です。
例え、後に名誉毀損で訴えられようとも。

259無責任な名無しさん2018/01/24(水) 03:34:16.09ID:JEAFsSWT
>>258
貴方の主張をそのまま聞き入れるかぎり、負ける事は無いでしょう。

今後は、少しクールになり今後の予定を立てましょう。

労働あっせんは相手方は、恐らく拒否で来るでしょうから
労働審判で決まりつくと思います。ので申請用意して下さい。

金銭払いの和解で落ち着くと思います。最後に労基は信用しては逝けません。

訴訟するまでも無く勝てる事案です。弁護士雇うと高くつくので、
個人で頑張って下さい。

260無責任な名無しさん2018/01/30(火) 03:18:03.88ID:p1OlWpcY
今自分は>>140の状態で困ってます
会社側:退職勧奨→撤回→無期限休職でいいけどその間無給ねw←今ここ
自分は・会社都合解雇なら解雇でいい。自主退職はしない。休職は要望してない。
こっちは20万程度の金銭解決で良いと言ってるのに…

そもそもこんなに揉めてるのに復職した後どんな仕打ちが待ってんだよと
休職に入る前にすでに募集かけてるの見たけど、零細企業でパソコン1人1台支給されてないのにどうするんだと思う

どうすりゃいいんだ

261無責任な名無しさん2018/01/30(火) 22:05:59.76ID:JpoF9eC4
>>>>260
撤回去れた以上貴方は復帰するしかないじゃん。

復帰したくないなら自己退職しかない。

後は、裏技でうつ病発症させて診断書持参で傷病手当で
1年半ウハウハ生活。

262無責任な名無しさん2018/01/31(水) 01:22:06.08ID:lIstt1GT
>>261
解雇撤回は労働者の合意がないと無理じゃないかな?

263無責任な名無しさん2018/02/05(月) 23:49:25.29ID:reAiKZN0
電話で、上司にしばらく出勤できないと答えたら、
その日にクビを切られたが、
会社は自己都合と主張してる。

解雇予告手当もらえますかね?

264無責任な名無しさん2018/02/05(月) 23:51:04.61ID:reAiKZN0
その日にクビを切られたのに自己都合は、ありえない。

265無責任な名無しさん2018/02/05(月) 23:52:48.13ID:reAiKZN0
それから、電話の日付も間違えてる。

266無責任な名無しさん2018/02/05(月) 23:56:17.72ID:reAiKZN0
ようするに、>>263-264は間違ってますね。

267無責任な名無しさん2018/02/05(月) 23:59:48.46ID:reAiKZN0
間違ってません。

268無責任な名無しさん2018/02/06(火) 16:23:31.45ID:/95fp5mx
え?自演?なにこれ(ゴロリ)

269無責任な名無しさん2018/02/07(水) 06:42:17.17ID:0OKbrIkr
>>268
構ってチャンなんじゃないのかね。

ってか、気付かないのかね?

270無責任な名無しさん2018/02/07(水) 08:15:38.26ID:q5TbcBG2
>>269はID:reAiKZN0

271無責任な名無しさん2018/02/13(火) 14:52:11.94ID:hLboXhcK
皆さんにお伺いいたします。
自宅待機にさせられ、いきなり解雇通知が来たので初めて労働審判を申立しました。解雇日は解雇通知が手元に届いた日になってました。
しかし、解雇通知が来てから3週間経ちますが、離職票や雇用保険喪失等の書類がきません。保険の関係やさすがに無給はつらいため仮給付等を受けたいと考えてますが、労働審判を申立したら会社側はこういった書類は来ないのが普通なのでしょうか?

272無責任な名無しさん2018/02/13(火) 20:52:29.42ID:V+PYiJA+
ハロワで会社が離職手続したか確認してもらい
「よかったまだ手続きしてないなら解雇撤回される可能性ありますね^-^;」
と喜びを露わにするとなぜか後日喪失票が送られてくる

273無責任な名無しさん2018/02/14(水) 08:17:23.62ID:Ja+Bqf7z
>>272
ありがとうございます。
ハローワークに行ってまずは確認してみたいと思います。

274無責任な名無しさん2018/02/14(水) 12:44:06.47ID:EpbLJ4Ak
>>273
ゴメン真面目に答えるわ
まず解雇通知持ってハロワの離職手続き窓口に行き
「労働者ですが解雇されたのに離職票が届きません」
と伝えて会社が手続き怠ってるか調べてもらう
してなければここから難しいんだがこちらはあくまで解雇撤回求めてる立場
なので離職手続きしろと言い辛い。そこで
「解雇撤回しないし離職手続きもしない。宙ぶらりんでおかしくないか?」
とか言ってハロワから会社にどうゆうことかと問い合わせてもらう
ハロワには離職手続きは滞りなく行うべしみたいなルールがあるので
早く手続きしなさいとか伝える義務がある筈なのでそれを使うわけ

あと即時解雇なら予告手当支払う必要があるが
これも解雇撤回要求してる立場で要求すると矛盾するので
あくまで労働審判で
「予告手足支払わずに即時解雇したのは無効」
と主張する

275無責任な名無しさん2018/02/14(水) 16:56:43.91ID:Ja+Bqf7z
>>274
丁寧に本当にありがとうございます!
教えていただいたようにやってみます。本当にありがとうございました。

276無責任な名無しさん2018/02/14(水) 22:59:32.85ID:ftjtSVOK
名ばかり管理職・未払い残業で戦う予定ですが、聞いて良いですか?

277無責任な名無しさん2018/02/15(木) 02:27:41.88ID:D9ux81mi
無料法律相談は予約制となっております
まずは相談内容を簡単にお書きください

278無責任な名無しさん2018/02/15(木) 13:02:11.84ID:jRMfDVe7
未払い残業代を請求予定です。
自分で請求→無理なら労基署→無視なら裁判
が普通の流れですが、逆に会社からこちらが訴えられて損をする場合などあひますか?

279無責任な名無しさん2018/02/15(木) 19:21:14.39ID:OlvPrdXF
未払い残業の証拠が一部でもあるなら報復訴訟で負けることはないでしょうね
報復訴訟が悪質として労働者の弁護士費用支払い命じた判決
が最近あった筈です

280無責任な名無しさん2018/02/16(金) 18:24:56.30ID:rdF63/KU
就業規則で残業代が出ないことに同意していても大丈夫ですか?
会社は、もし私からの要望を不服とした場合、先はどうなりますか?

281無責任な名無しさん2018/02/17(土) 02:43:44.73ID:TwY0gJVL
違法な契約は無効ですが、雇用契約書はありますか?
無ければみなし残業代込みの賃金とか言い出すかもしれません
ダメ元で会社に出せと迫り、拒否したらハロワで違法ではないかとゴネる
それでもダメなら求人票にどう書いてあるか

変な報復訴訟してきたら、こちらは労働審判でなく労働「裁判」申立てて
裁判所が合併訴訟にするだろうから
そうすれば残業実態と残業代の有無が争点の中心になるかと

282無責任な名無しさん2018/02/17(土) 21:07:14.01ID:ZAmNY3V7
不当解雇に解雇予告手当請求無視。
月曜日に労働行ってくるよ。。
日本労働弁護団にも相談したお。。

283無責任な名無しさん2018/02/18(日) 04:12:51.59ID:THo4ZV31
予告手当請求したら解雇を認めたことになる
それでも良ければ即時解雇の証拠と雇用契約書持って監督署へGO!

284無責任な名無しさん2018/02/18(日) 10:19:31.71ID:Jo5kYqEw
>>283
口頭で即時解雇を言われて内容はボイスレコーダーに録音してあるんだけど証拠になる?

285無責任な名無しさん2018/02/18(日) 10:22:02.37ID:Jo5kYqEw
連投すみません。
もう解雇でいいと思ってるので予告手当は払ってほしいのど、退職手続きを会社が一切してくれなくて国保にも入れず凄い困ってる。これも労基で相談しても大丈夫?

286無責任な名無しさん2018/02/18(日) 22:17:44.29ID:Au7tAmR+
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287無責任な名無しさん2018/02/18(日) 23:47:30.51ID:zmw6qbiO
とりあえず労基に証拠揃えて相談行ってこい!
話はそれからだ!!

288無責任な名無しさん2018/02/19(月) 04:26:53.11ID:/mFSyN/r
>>285
そのまま社保継続なの?お得やねw

289無責任な名無しさん2018/03/18(日) 10:05:11.70ID:wUZHkPX8
ほぼ一年ぶりにこのスレにきた
やっぱり不当解雇とかに苦しめられてる人多いんだね
自分も不当解雇されるとこだったんだけど会社が裁判起こされたらマズいてこと気づいて
あと間に入って取りなしてくれたお得意様のおかげもあってどうにか労働局のあっせんの時点で解雇取り消しになったよ
ただ経営者に嫌われてるので針のむしろ状態で働いて体重もかなり落ちたw
もうちょっと若いのなら違う会社探して出直すてこともできるだろうけどアラフィフだし
再就職厳しいだろうし雇ってくれるとこ見つかってもブラックだろうし、また一から仕事覚えて人間関係構築していくには骨が折れるだろうし
なんだかんだいっても慣れてる仕事や職場のほうがいいんだよね
不当解雇に苦しんでる人たち、かなり神経にくるかもしれないけど希望を捨てずにやけにならないように頑張ってね

290無責任な名無しさん2018/05/17(木) 22:50:18.85ID:WTB+PYMC
審判官が不当解雇認めないので最高裁判例突きつけたら
自論展開しだして判例無視して申立棄却しやがった
ちなみに相手方は◯日企業ぽい
恐らく審判官3名も◯日
最高裁判例があるので最高裁まで戦うしかない

291無責任な名無しさん2018/05/17(木) 23:29:48.37ID:FIuktTEq
解雇予告手当の不支給で半年戦ったわ。

292無責任な名無しさん2018/05/17(木) 23:48:55.04ID:9xqSWSXY
認めないというよりも、和解に持ち込もうとしてるんじゃないの?
労働審判ってそういう制度だし。

293無責任な名無しさん2018/05/18(金) 01:10:37.55ID:8VF9e1ul
その通りです
ようするに相手方が異議申立しない和解金額に買い叩くために
不当解雇を不当でないと3人で言い張って上滑りしてた
もうこんな奴らにどんな主張しても無駄
会社より悪質

294無責任な名無しさん2018/05/18(金) 19:25:46.42ID:ZSes6cda
時間がたつほど審判官の尋問が悪夢のように蘇り悪意があったと確信が深まる
警察の取調べで嘘の自白を誘導されるのは有名だが
まさか審判官がそんなことすると思わなかった

295無責任な名無しさん2018/05/18(金) 19:39:48.46ID:Eyi9cDb8
労働審判は、労働者からも使用者からもうらまれるね。

296無責任な名無しさん2018/05/31(木) 00:42:10.06ID:SnQGLxdm
労働審判と裁判では法廷の進め方はどのように違いますか?
実際に裁判で争った人いますか?

297無責任な名無しさん2018/06/08(金) 17:48:40.84ID:6n7wy4EE
>>296
労働審判は仲裁するための制度で、ゼロサムではなく柔軟な解決法を示される。ただし、相手側が一切認めない場合はなかなか解決しない
裁判は白黒をはっきり付ける制度で、どっちが悪いかしっかりと示してくれる。ただ、柔軟な解決法は滅多にない。
どっちもやったけど、個人的には裁判のほうがすっきりした

298無責任な名無しさん2018/06/09(土) 04:20:06.05ID:6KC7UuQY
>>297
おおやっと回答者が現れた
法廷でのやりとりはどうでしたか?
一つ一つ異議や法律を唱えてその都度証拠文書や判例を示しながら
一歩進んで二歩下がる感じでしょうか?
労働審判はあまり法律議論をしない印象があります

299無責任な名無しさん2018/06/10(日) 01:17:45.08ID:ESKOZ764
>>298
確かに、労働審判では細かな法律の話はほとんどなかった。でも、たいてい相手方には弁護士が付くので、申立書には条文などを正確に盛り込んでおく必要がある

300無責任な名無しさん2018/06/10(日) 01:47:19.79ID:G3pskQpF
>>299
すみません通常訴訟の様子を教えていただけないでしょうか
ドラマでは法廷で反論し合いながらその都度条文や証拠を裁判官に出しているようですが

301無責任な名無しさん2018/06/10(日) 12:53:22.01ID:ESKOZ764
>>300
全ての労働裁判に当てはまるかはわからないけど、俺の場合、ドラマみたいな法廷を使ったのは1回だけだった。
あとは、会議室みたいなとこでやり取りした。
弁護士に頼んだから詳細はわからないけど、あなたが想像していると思われるやり取りもあったみたい。

302無責任な名無しさん2018/06/11(月) 01:36:02.63ID:EdLu9Ate
>>301
ありがとうございます
会議室みたいなところは知りませんでした
証拠突きつけてパワハラ上司を尋問責めにしてやるつもりです
そして最後にこう尋ねます
「ねえ今どんな気持ちw」

303無責任な名無しさん2018/06/11(月) 10:54:28.53ID:HgCAmsxy
>>302
やりすぎると裁判官の印象悪くなるからほどほどにねw

304無責任な名無しさん2018/06/11(月) 21:10:25.58ID:HX77GFF1
雇用保険法について聞きたいんだけど
相手側が立ち入り検査で嘘の陳述をした場合
審査した職員はすみやかに警察に通報するのが当然だよね?
ちなみに相手は役場
公務員同士だからか必死にかばってんだが・・・

305無責任な名無しさん2018/06/12(火) 19:39:09.95ID:0o9hYtL0
>>304
通報はしない。
相手が役所だからということではなく、
嘘の回答なんて日常茶飯事なので、いちいちやらない。
ただし、監督官は司法警察員の権限があるから嘘ついたらやるね。

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