【ひとりで】労働審判3【できる】

1無責任な名無しさん2011/11/11(金) 16:32:53.51ID:08QROx1U
まえスレ

【ひとりで】労働審判2【できる】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1306436396/

271無責任な名無しさん2018/02/13(火) 14:52:11.94ID:hLboXhcK
皆さんにお伺いいたします。
自宅待機にさせられ、いきなり解雇通知が来たので初めて労働審判を申立しました。解雇日は解雇通知が手元に届いた日になってました。
しかし、解雇通知が来てから3週間経ちますが、離職票や雇用保険喪失等の書類がきません。保険の関係やさすがに無給はつらいため仮給付等を受けたいと考えてますが、労働審判を申立したら会社側はこういった書類は来ないのが普通なのでしょうか?

272無責任な名無しさん2018/02/13(火) 20:52:29.42ID:V+PYiJA+
ハロワで会社が離職手続したか確認してもらい
「よかったまだ手続きしてないなら解雇撤回される可能性ありますね^-^;」
と喜びを露わにするとなぜか後日喪失票が送られてくる

273無責任な名無しさん2018/02/14(水) 08:17:23.62ID:Ja+Bqf7z
>>272
ありがとうございます。
ハローワークに行ってまずは確認してみたいと思います。

274無責任な名無しさん2018/02/14(水) 12:44:06.47ID:EpbLJ4Ak
>>273
ゴメン真面目に答えるわ
まず解雇通知持ってハロワの離職手続き窓口に行き
「労働者ですが解雇されたのに離職票が届きません」
と伝えて会社が手続き怠ってるか調べてもらう
してなければここから難しいんだがこちらはあくまで解雇撤回求めてる立場
なので離職手続きしろと言い辛い。そこで
「解雇撤回しないし離職手続きもしない。宙ぶらりんでおかしくないか?」
とか言ってハロワから会社にどうゆうことかと問い合わせてもらう
ハロワには離職手続きは滞りなく行うべしみたいなルールがあるので
早く手続きしなさいとか伝える義務がある筈なのでそれを使うわけ

あと即時解雇なら予告手当支払う必要があるが
これも解雇撤回要求してる立場で要求すると矛盾するので
あくまで労働審判で
「予告手足支払わずに即時解雇したのは無効」
と主張する

275無責任な名無しさん2018/02/14(水) 16:56:43.91ID:Ja+Bqf7z
>>274
丁寧に本当にありがとうございます!
教えていただいたようにやってみます。本当にありがとうございました。

276無責任な名無しさん2018/02/14(水) 22:59:32.85ID:ftjtSVOK
名ばかり管理職・未払い残業で戦う予定ですが、聞いて良いですか?

277無責任な名無しさん2018/02/15(木) 02:27:41.88ID:D9ux81mi
無料法律相談は予約制となっております
まずは相談内容を簡単にお書きください

278無責任な名無しさん2018/02/15(木) 13:02:11.84ID:jRMfDVe7
未払い残業代を請求予定です。
自分で請求→無理なら労基署→無視なら裁判
が普通の流れですが、逆に会社からこちらが訴えられて損をする場合などあひますか?

279無責任な名無しさん2018/02/15(木) 19:21:14.39ID:OlvPrdXF
未払い残業の証拠が一部でもあるなら報復訴訟で負けることはないでしょうね
報復訴訟が悪質として労働者の弁護士費用支払い命じた判決
が最近あった筈です

280無責任な名無しさん2018/02/16(金) 18:24:56.30ID:rdF63/KU
就業規則で残業代が出ないことに同意していても大丈夫ですか?
会社は、もし私からの要望を不服とした場合、先はどうなりますか?

281無責任な名無しさん2018/02/17(土) 02:43:44.73ID:TwY0gJVL
違法な契約は無効ですが、雇用契約書はありますか?
無ければみなし残業代込みの賃金とか言い出すかもしれません
ダメ元で会社に出せと迫り、拒否したらハロワで違法ではないかとゴネる
それでもダメなら求人票にどう書いてあるか

変な報復訴訟してきたら、こちらは労働審判でなく労働「裁判」申立てて
裁判所が合併訴訟にするだろうから
そうすれば残業実態と残業代の有無が争点の中心になるかと

282無責任な名無しさん2018/02/17(土) 21:07:14.01ID:ZAmNY3V7
不当解雇に解雇予告手当請求無視。
月曜日に労働行ってくるよ。。
日本労働弁護団にも相談したお。。

283無責任な名無しさん2018/02/18(日) 04:12:51.59ID:THo4ZV31
予告手当請求したら解雇を認めたことになる
それでも良ければ即時解雇の証拠と雇用契約書持って監督署へGO!

284無責任な名無しさん2018/02/18(日) 10:19:31.71ID:Jo5kYqEw
>>283
口頭で即時解雇を言われて内容はボイスレコーダーに録音してあるんだけど証拠になる?

285無責任な名無しさん2018/02/18(日) 10:22:02.37ID:Jo5kYqEw
連投すみません。
もう解雇でいいと思ってるので予告手当は払ってほしいのど、退職手続きを会社が一切してくれなくて国保にも入れず凄い困ってる。これも労基で相談しても大丈夫?

286無責任な名無しさん2018/02/18(日) 22:17:44.29ID:Au7tAmR+
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287無責任な名無しさん2018/02/18(日) 23:47:30.51ID:zmw6qbiO
とりあえず労基に証拠揃えて相談行ってこい!
話はそれからだ!!

288無責任な名無しさん2018/02/19(月) 04:26:53.11ID:/mFSyN/r
>>285
そのまま社保継続なの?お得やねw

289無責任な名無しさん2018/03/18(日) 10:05:11.70ID:wUZHkPX8
ほぼ一年ぶりにこのスレにきた
やっぱり不当解雇とかに苦しめられてる人多いんだね
自分も不当解雇されるとこだったんだけど会社が裁判起こされたらマズいてこと気づいて
あと間に入って取りなしてくれたお得意様のおかげもあってどうにか労働局のあっせんの時点で解雇取り消しになったよ
ただ経営者に嫌われてるので針のむしろ状態で働いて体重もかなり落ちたw
もうちょっと若いのなら違う会社探して出直すてこともできるだろうけどアラフィフだし
再就職厳しいだろうし雇ってくれるとこ見つかってもブラックだろうし、また一から仕事覚えて人間関係構築していくには骨が折れるだろうし
なんだかんだいっても慣れてる仕事や職場のほうがいいんだよね
不当解雇に苦しんでる人たち、かなり神経にくるかもしれないけど希望を捨てずにやけにならないように頑張ってね

290無責任な名無しさん2018/05/17(木) 22:50:18.85ID:WTB+PYMC
審判官が不当解雇認めないので最高裁判例突きつけたら
自論展開しだして判例無視して申立棄却しやがった
ちなみに相手方は◯日企業ぽい
恐らく審判官3名も◯日
最高裁判例があるので最高裁まで戦うしかない

291無責任な名無しさん2018/05/17(木) 23:29:48.37ID:FIuktTEq
解雇予告手当の不支給で半年戦ったわ。

292無責任な名無しさん2018/05/17(木) 23:48:55.04ID:9xqSWSXY
認めないというよりも、和解に持ち込もうとしてるんじゃないの?
労働審判ってそういう制度だし。

293無責任な名無しさん2018/05/18(金) 01:10:37.55ID:8VF9e1ul
その通りです
ようするに相手方が異議申立しない和解金額に買い叩くために
不当解雇を不当でないと3人で言い張って上滑りしてた
もうこんな奴らにどんな主張しても無駄
会社より悪質

294無責任な名無しさん2018/05/18(金) 19:25:46.42ID:ZSes6cda
時間がたつほど審判官の尋問が悪夢のように蘇り悪意があったと確信が深まる
警察の取調べで嘘の自白を誘導されるのは有名だが
まさか審判官がそんなことすると思わなかった

295無責任な名無しさん2018/05/18(金) 19:39:48.46ID:Eyi9cDb8
労働審判は、労働者からも使用者からもうらまれるね。

296無責任な名無しさん2018/05/31(木) 00:42:10.06ID:SnQGLxdm
労働審判と裁判では法廷の進め方はどのように違いますか?
実際に裁判で争った人いますか?

297無責任な名無しさん2018/06/08(金) 17:48:40.84ID:6n7wy4EE
>>296
労働審判は仲裁するための制度で、ゼロサムではなく柔軟な解決法を示される。ただし、相手側が一切認めない場合はなかなか解決しない
裁判は白黒をはっきり付ける制度で、どっちが悪いかしっかりと示してくれる。ただ、柔軟な解決法は滅多にない。
どっちもやったけど、個人的には裁判のほうがすっきりした

298無責任な名無しさん2018/06/09(土) 04:20:06.05ID:6KC7UuQY
>>297
おおやっと回答者が現れた
法廷でのやりとりはどうでしたか?
一つ一つ異議や法律を唱えてその都度証拠文書や判例を示しながら
一歩進んで二歩下がる感じでしょうか?
労働審判はあまり法律議論をしない印象があります

299無責任な名無しさん2018/06/10(日) 01:17:45.08ID:ESKOZ764
>>298
確かに、労働審判では細かな法律の話はほとんどなかった。でも、たいてい相手方には弁護士が付くので、申立書には条文などを正確に盛り込んでおく必要がある

300無責任な名無しさん2018/06/10(日) 01:47:19.79ID:G3pskQpF
>>299
すみません通常訴訟の様子を教えていただけないでしょうか
ドラマでは法廷で反論し合いながらその都度条文や証拠を裁判官に出しているようですが

301無責任な名無しさん2018/06/10(日) 12:53:22.01ID:ESKOZ764
>>300
全ての労働裁判に当てはまるかはわからないけど、俺の場合、ドラマみたいな法廷を使ったのは1回だけだった。
あとは、会議室みたいなとこでやり取りした。
弁護士に頼んだから詳細はわからないけど、あなたが想像していると思われるやり取りもあったみたい。

302無責任な名無しさん2018/06/11(月) 01:36:02.63ID:EdLu9Ate
>>301
ありがとうございます
会議室みたいなところは知りませんでした
証拠突きつけてパワハラ上司を尋問責めにしてやるつもりです
そして最後にこう尋ねます
「ねえ今どんな気持ちw」

303無責任な名無しさん2018/06/11(月) 10:54:28.53ID:HgCAmsxy
>>302
やりすぎると裁判官の印象悪くなるからほどほどにねw

304無責任な名無しさん2018/06/11(月) 21:10:25.58ID:HX77GFF1
雇用保険法について聞きたいんだけど
相手側が立ち入り検査で嘘の陳述をした場合
審査した職員はすみやかに警察に通報するのが当然だよね?
ちなみに相手は役場
公務員同士だからか必死にかばってんだが・・・

305無責任な名無しさん2018/06/12(火) 19:39:09.95ID:0o9hYtL0
>>304
通報はしない。
相手が役所だからということではなく、
嘘の回答なんて日常茶飯事なので、いちいちやらない。
ただし、監督官は司法警察員の権限があるから嘘ついたらやるね。

306無責任な名無しさん2018/09/22(土) 00:54:53.57ID:d8O2RPQo
2014.06.10
この人たち、信用できない――勉強はできても人間はできてません 顔と名前を全員公開!「おかしな判決」を書いた裁判官はこんなにいる
週刊現代
ttps://gendai.ismedia.jp/articles/-/39467
ttps://i.imgur.com/quwdogy.jpg

名字が全員あれだな
地裁にはおかしな判決出す裁判官が多いと時々問題になるが
地裁裁判官=審判官だからこの辺がヒントになるかも

307無責任な名無しさん2018/09/27(木) 22:20:54.94ID:bxQzHmoc
 期間工で働いてたとき、私がミスをしたようです。
 (入って日が浅く、どんなミスをしたのかわからない状態です。) 
 正社員に「次はないよ」と言われて脅されたのですが、彼には人事権などありません。
 パワハラみたいのには該当しないのでしょうか?
 ぎゃふんと言わせてやりたいのですが、アドバイスをお願いします。

308無責任な名無しさん2018/09/28(金) 23:05:18.87ID:sYQS89Mn
自分での請求も労基もすっ飛ばして、いきなり弁護士に駆け込んで未払い残業代請求中です。
証拠はタイムカード(一部)と給与明細と就業規則
勤務期間約1年ですが、タイムカードでの証拠ありの残業時間が約500時間。そこからの推計の残業時間が約400時間。
基本給の払いもれ(?)が約10万円。
給与の約半分を別名目でお上に申告しているらしく、支給額に対して異様に少ない社会保険料と源泉徴収税額が記載された源泉徴収票が手元にあります

多分こちらの請求を相手は突っぱねるでしょうが、その後労働審判と裁判どちらに舵を取ったらいいでしょうか?

正直労働審判は面倒なので、裁判して弁護士に丸投げしたいのですが…

309無責任な名無しさん2018/09/28(金) 23:14:28.33ID:sYQS89Mn
なお、私が手に入らなかったタイムカードは先方が既に破棄済みのようです

310無責任な名無しさん2018/09/29(土) 20:07:44.09ID:99cakaoO
期間限定のバイトなんですけど、今週、「仕事が早く進んで今の人数では多いから今月末までで契約終了します」て言われた
まぁ、目に見えて書類がなくなってたし、解雇予告手当か休業補償でも払ってもらえると思ってたんだけど、労基署行ったら「そこで反論しないと退職勧告に応じたことになる」て言われた。
会社もズサンで、解雇理由証明書を請求しても一向に連絡してこないし、これって労働裁判になりますか?

311無責任な名無しさん2018/09/30(日) 07:42:22.23ID:h3o4QM/Y
>>310
労働審判も裁判もなるかならないか、ではなく、するかしないか

312無責任な名無しさん2018/10/02(火) 14:19:17.10ID:JCDJcXWE
307ですが、スレ違いなようですので他で質問します。

313無責任な名無しさん2018/10/11(木) 09:58:02.65ID:fL176OHb
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で

110

314無責任な名無しさん2018/11/30(金) 17:50:07.19ID:ONZet4Uk
不当解雇で労働審判を申し立てた
こっちは4ヶ月かけて取引先企業から苦労して証拠を集めた
雇用は相手方企業でも勤務地が取引先企業だったのだ
証拠保全手続きを使って証拠を揃えた。割と大変だった

で、相手方から答弁書が届いた
好き勝手なこと書いてやがる
ただ言いたいことを好き放題書いただけの資料が証拠として提示されとる

こっちは証拠一つ確保するのすら苦労するのに敵は好きなだけ証拠作れるんか
一個一個に全部反論するのも疲れる

315無責任な名無しさん2018/12/03(月) 23:37:55.55ID:Jht1LX+2
>>314
大変でしょうが頑張ってください
「否認する。〜の主張は争う。反論は主張事実のとおり。」
とかでいいんじゃないの
いちいち同じ反論書くのもばかばかしい

316無責任な名無しさん2018/12/04(火) 19:11:07.39ID:NaQX8lDk
>>315
ありがとうございます
正直に答えるよ
相手に質問している内に勝手にボロ出してくれるかもしれないし

317無責任な名無しさん2018/12/08(土) 20:03:53.48ID:r5U+N+1q
労働審判中ですが申立書で否定した解雇理由を
相手の反論を見て、一部認める主張に変更し不当解雇を立証したいのですが
途中で主張(立証論理)を変えるのはまずいでしょうか
元々相手の嘘が多くて手探り状態です

3183142018/12/10(月) 17:33:58.41ID:UcI5tYDM
労働審判、敗北的和解に至った
一部で相手方の主張が認められ、結局6ヶ月分の解決金で終了
5ヶ月かけてわずか6ヶ月分の給与分なので事実上の敗北
審判官によると、ぶっちゃけ特殊技能を持ってて次もすぐ決まりそうだから
労働者として保護の必要性をあまり感じなかったらしい

無念

319無責任な名無しさん2018/12/10(月) 18:56:43.55ID:Lj/K93JI
>>318
労働審判なら十分勝利的和解のレベルです
お疲れさまでした
保護の必要性云々は意味がわかりませんね
若いからすぐ再婚できるだろとか

320無責任な名無しさん2018/12/10(月) 22:19:59.74ID:hKTClLmF
民事でやらないと勝てないぞ

321無責任な名無しさん2018/12/11(火) 02:56:16.51ID:1lgkrnPN
笛木優子「タフな眼じゃなきゃ乗り切れないぞ mL(^-^) 」

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