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更新料問題を考える
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0001更新料問題を考える会
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2009/11/19(木) 01:55:44ID:6FD5DZZk

更新料問題 家主決起集会が11月22日(日)京都商工会議所で開催されます。
家主関係者の皆様、ぜひ本集会にご参加ください。

平成21年8月27日大阪高等裁判所判決のはか、更新料無効との裁判が相次いで出されています。
今のままでは、平成13年4月1日の消費者契約法施行日にさかのぼって、
それ以前に授受された更新料の全部返還という事態になりかねません。

http://www.koushinryou.net/img/kekki.pdf
0202無責任な名無しさん
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2011/09/19(月) 17:10:27.68ID:vBAceXiy
>>201
労働契約と一緒にすんなよ、スポンジ脳さん
中卒で一生懸命考えたのはわかるけどさ。
0203無責任な名無しさん
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2011/09/19(月) 19:04:15.11ID:dMupAFbF
>>202
顔真っ赤にして興奮してるところ申し訳ないが、
なぜ労働契約を引き合いに出しちゃいけないの?
わかりやすく教えて?
0204無責任な名無しさん
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2011/09/19(月) 20:05:46.88ID:FFKlK+hG
MBSは、早くから巨悪の存在を暴いていた。
更新料裁判費用などの難癖をつけて、高額な図書や機関紙(全国賃貸住宅新聞)の購入、機関紙への名刺広告の出稿、更新料問題勉強会(長栄)への会費や協賛費の支出を迫る。
【天下り】日本賃貸住宅管理協会【廃止】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1264147331/
0206無責任な名無しさん
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2011/09/20(火) 09:14:04.05ID:C3b8TyEW
えっ?憲法は?
自分の都合の良いレベルの「元になる法律」で止まってないか?
0207無責任な名無しさん
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2011/09/20(火) 12:15:56.79ID:jItwop4t
考えてみれば、賞与は会社が赤字でも支払われるのが既成事実化してるよな。
本来は会社が沢山儲けた時は、それを頑張った皆で山分けするところから
始まった制度のはずなのに。

一時金も毎回貰ううちに既成事実化し、やがて慣例となり、そのうち、
会社が赤字でも支払うのが当たり前で、支払わないと悪者扱い。。。



0208無責任な名無しさん
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2011/09/20(火) 16:25:44.39ID:A5UVqAjD

確かに。

うちも時代錯誤な”○○手当”が色々ある。正直、そんなもんもらってる時代じゃねーだろ
と思うこともあるが、赤い鉢巻締めた化石・・・いや労働者の見方の方々が、既得権益だとして
譲ろうとしない。何名目であれ、一旦もらうことが常態化すると、時代に応じて変化することは
難しいものなのかもね。

0209無責任な名無しさん
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2011/09/21(水) 03:41:49.17ID:GCHaa/yY
礼金や更新料は、慣習でも既得権益でもない、ただの「みかじめ」云わば、ゆすり・たかりの類。
0210無責任な名無しさん
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2011/09/21(水) 11:22:06.90ID:1c0A3LoF
>>209
いつまで悪徳法律屋達の妄言を信じてるんだ?
0211無責任な名無しさん
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2011/09/21(水) 13:01:45.11ID:L1pnxCsZ
特別な意味を持っていた一時金も、与えられるのが常態化すれば、一時金でなくなり、払わないほうが悪くなる。
立場は違えど、俺の業界にも会社にもヤマほどそういう事例あるわ。

>>209
地域性があるから209の地域にはないのかもしれないが、
東京では大正時代の関東大震災から続く慣習だぞ。
0214無責任な名無しさん
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2011/09/21(水) 14:05:42.40ID:eN/ykqda
礼金について文句言ってるや奴は、フリーレントの提案を受けないわけ?それとも拒んでる??
俺は2回引越して、2回ともフリーレント(それぞれ半月分、1月分)を提案された。
これって、借りてくれて有難うっていう、いわば逆礼金じゃないか?

いまや借り手市場だぞ。街中にも空き室があふれてる。

にもかかわらず、フリーレントの提案も受けず、借りる側が礼金を払わなきゃならないってことは、
時代がどうのとか関係なく、単にそいつが、それなりに金積まないと住まいを提供してもらえない
立場ってだけのことじゃないのか?

そんな奴とは正直同じ建物で暮らしたくない。

0215無責任な名無しさん
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2011/09/21(水) 17:37:14.00ID:2AmMz2Wr
そこんとこ謎。
礼金うんぬん騒いでる人はフリーレントを拒んでるのか?
相手から言われなければ、自分から言い出さないのか?
0216無責任な名無しさん
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2011/09/21(水) 20:00:12.34ID:GLtMJHom
礼金反対とか騒いでる輩はフリーレントの存在すら知らなかったりして w
0217無責任な名無しさん
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2011/10/28(金) 01:07:12.13ID:/vk7yYju
みかじめ(礼金・更新料)は、暴力団排除条例で禁止されています。

0218無責任な名無しさん
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2011/10/28(金) 06:32:22.54ID:r/4LgjLl
暴力団はなにを稼ぎとしているか。
そのかげでどれだけの犯罪がおこなわれているか。
どれだけの居住者が、母が、妻が、子供達が泣いているか。

0219無責任な名無しさん
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2011/10/30(日) 02:40:37.72ID:JYLD83rn
礼金・更新料は廃止。
東京都はすでに東京ルールを決めている。
不動産は室内に東京都の認可証を掲げているのだから
それに見合うべく、礼金・更新料を廃止すべし。
0220無責任な名無しさん
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2011/10/31(月) 08:59:35.16ID:CrzZVccY
>>219
えっ!?東京ルールのどこに「礼金・更新料廃止」と書いてあるの?
東京都の認可証掲げてる不動産屋がそんなこと言ったとしたら、
100%モグリだぞ。てか、通報されて認可取消もんなのだが・・・。
0221無責任な名無しさん
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2011/11/01(火) 23:32:07.04ID:ATjDy2X0
NPO法人・消費者機構日本の磯辺浩一専務理事(50)は「借り主はなぜ更新料を徴収されているか分かっていないが、判決は疑問に答えていない。契約時に貸主と借り主に情報格差があるのは明らかで、判決の認定は遺憾だ」という。

0223無責任な名無しさん
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2011/11/02(水) 09:38:39.94ID:x7ZfKfC9
↑リンク先読んだけど、どこにも「礼金・更新料禁止」なんて書いて無いじゃん。

嘘つき・・・。

0225無責任な名無しさん
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2011/11/02(水) 21:37:56.83ID:SODBuFSC
それ何年前の話だよ。
しかも「促進」って・・・どこを斜め読みすれば「禁止」になるんだ?

以前は、礼金や更新料はどういう意味合いの金なのか不明瞭という判断もあったから、
そういったものを請求するならば、契約時にきちんと相手の合意をとりましょうって
ことが、東京ルールには書いてある。それでも「禁止」なんて一言も書いてない。

でも今は、更新料が何の対価なのか最高裁が明言したし、更新料が不明瞭な金かどうか
なんて議論すら周回遅れでしょ。あとは市場経済にまかせて、人気のない物件は安くなり、
人気のない(属性の悪い)客は高いままってだけの単純な話。
0226無責任な名無しさん
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2011/11/02(水) 21:56:12.16ID:Lqdvn/+k
原告の一人の女性会社員(28)は「判決は残念」と話した。
女性は03〜08年に京都市西京区のアパートを借り学生生活を送った。
家賃は月額3万8000円で、1年ごとに2カ月分の更新料を支払う契約。
下見したアパート全てに更新料が設定され、当たり前だと思って契約した。
だが、学生にとって1年間に約8万円の貯金は困難。
更新時期に実家からの仕送りを増額してもらうしかなかった。
「こうした契約が増えると、学生がいる家庭の経済的負担も大きくなる」と危惧した。
0227無責任な名無しさん
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2011/11/07(月) 16:27:02.02ID:q7mdPvNM
「更新料なし」にしないと入居者がつかないボロボロアパートで
せいぜい頑張ってくださいな
0228無責任な名無しさん
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2011/11/11(金) 10:53:19.18ID:spPjUjm1

ホントそのとうりだと思うわ。

更新料の話で消費者契約法とか持ち出す奴ってアホかと思ってしまう。

単に、ボロアパートなら賃料安くて(更新料も無くて)、人気物件なら色々コストがかかるってだけでしょ。

フツーじゃん。w  どの業界でもそうでしょ。

最高裁まで争った原告って使い勝手の良い金ヅルだよな・・・。
0229無責任な名無しさん
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2011/11/11(金) 15:59:46.37ID:xGydH2BC

強欲すぎて、周囲からの侮辱、居住者の冷たい態度に気付かない大家さん。

0231無責任な名無しさん
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2011/11/13(日) 19:28:03.00ID:tAEVrEZX
はら、来た!!強欲すぎて、周囲からの侮辱、居住者の冷たい態度に気付かない大家さん。
お客様をクレーマー呼ばわり。
0232無責任な名無しさん
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2011/11/13(日) 22:12:31.22ID:Zp5l15aP

お客様とクレーマーは明確に別者ですよ ^^

231さんはどちらでしょうね? ^^
0234無責任な名無しさん
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2011/11/16(水) 13:38:37.67ID:4Kcj1yE/
戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の5月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
*犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
*創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ
0235無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/26(土) 05:49:14.28ID:TSumk8oN
日本でもほんの一部の地域の悪習でも、放置して
それが最高裁で認められたとなれば日本全国に波及する。
地元民の知らない内に新しく移転した者に適用され、数年もすれば
地域の慣習とされ周囲の不動産も追従して更新料を取り始める。

一部の地域を「仕方ない」と他人事のように言っていれば
次第には自分の住むエリアも犯される。
いつの間にやら一部の地域の悪習が全地域に広がり
京都のように全不動産が更新料制を導入して選択肢が無くなる。
国民の無知と無関心と法改正しない政府と今回の司法判断がもたらす結果。
0236無責任な名無しさん
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2011/11/28(月) 10:41:40.09ID:5crHXykx

一部のクレーマーを「仕方ない」と他人事のように言っていれば
次第には自分の業界も犯される。

0237無責任な名無しさん
垢版 |
2011/12/17(土) 05:13:48.60ID:gi2i7IlL
「礼金、更新料、敷引」は、住宅金融公庫融資関連法令の禁ずる脱法的家賃である。
同法はすべての公庫融資を受けた賃貸住宅に適用される。
0239無責任な名無しさん
垢版 |
2011/12/21(水) 18:20:03.30ID:RjvDKldL


ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るんだぜ(もともとの)
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだな (知ってるって)


その世界ではとても、有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だ(すごい)

まあお前ら頭の良い連中様には、今さらなくらいなネタだね、
君たちからすれば、もう常識的なくらいの知識だろうな
2ちゃんねるやってる奴だからもうすでに大儲けしてるんだろうな





0240無責任な名無しさん
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2012/01/11(水) 14:08:22.07ID:hDRaRY9R
    , -‐'''´ ̄ ̄`'''‐- 、
   /            ヽ
  l. rー--、___,. --‐、 l
.  |. {,.、− - 、 ! ,. - −,.、}. |
 r'| l,ヘ二__`_爪_~__二.ヘl l、
 | l,ノ ヾニ・ニハ ハニ・ニフ ll |
 |(|l.    / | | \   l|)|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. l ll.   /   | l   ヽ   ll l   |
  ヽll.    =し=      ル'  <  礼金?更新料?断る!
    |ヽ   ィニニニュ   / !     |
.   | ヽ    个   / │    \__________
   |\  ヽ ___ ノ  /|
0242無責任な名無しさん
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2012/09/14(金) 20:04:13.10ID:lZwJVSNZ?2BP(0)
少しは羞恥心というものを知って、居住者にたかる卑しい商売はおやめになるのがよろしいでしょう。
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2012/09/25(火) 09:48:42.59ID:Qv/tUTIT
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね 
創価?死ね
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創価?死ね 
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0244無責任な名無しさん
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2012/10/16(火) 00:33:40.76ID:CXmlk+pZ
hoshu
0245無責任な名無しさん
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2012/11/26(月) 19:58:35.38ID:1I3fI5yX
だが断る
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2014/04/02(水) 19:41:01.63ID:AEoQe9Ax
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
0247無責任な名無しさん
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2015/05/02(土) 20:46:07.80ID:IG58Zznh
礼金や更新料は、東京ルールで禁止されています。
0248無責任な名無しさん
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2015/05/14(木) 17:32:36.28ID:yKMzCVVQ
★UFO情報を隠す平和の敵ゴミリカ



Q アメリカ政府は民衆の力を恐れているのですか。
A はい、彼らはあらゆる方法を使ってそれを塞ぎ止めようとするでしょう。
magazines/33116k/ndshrf/xchu67

Q 世界平和にとって最大の脅威である国はどれですか。
A イスラエル、イラン、アメリカです。
magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67

安全保障理事会はその価値の頂点を過ぎたので、解消されるべきです。
magazines/lutefl/r63ukg/zjjecz

現在のアメリカが拒否権を放棄することは考えられず、それを行うにはマイトレーヤが必要だと思います。
magazines/si5n7k/pzytyf/uxj5rk

マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
今日、彼らが見える数は多くなっており、政府は書庫を開けて、UFOについて‘白状する’でしょう。
政府は60年間情報を隠し、UFOの本性についてあらゆる嘘をついてきました。
magazines/lutefl/c6gix5/nl3j2q
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2015/05/27(水) 21:04:04.17ID:yxDWYWIx
【法律】-交通事故相談58 >>1〜をよく嫁

653:無責任な名無しさん:2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
 無視しましょう 呼び掛けた俺が 規制され

654:無責任な名無しさん:2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
 当然だ お前がAA 貼ったから

655:無責任な名無しさん:2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
 「何処にある?」 証拠突き付け 得意顔

656:無責任な名無しさん:2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
 パソコンと 携帯使用と 決めつける

657:無責任な名無しさん:2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
 全部これ パソコンからだよ 俺勝者

658:富士通PCその@:2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
 嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ

659:富士通のそのPCA:2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
 そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。

660:NECのパソコン・もちろん自演:2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
 つまり、金にモノを言わせて1人で3回線以上確保しているのか。せめてPCぐらい安いところから買えよ。

661:富士通PCそのA:2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
 名前欄修正

ID:W7AUg7z/  富士通PCその@
ID:tPsSkLcq   富士通のそのPCA
ID:cJweyKgp  NECのパソコン・もちろん自演
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2015/05/29(金) 10:39:58.98ID:ml2qd6BD
>>249
あれ? 


「サウザー」
770 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2009/12/12(土) 02:10:19 ID:Fn5V0NG9
773 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2009/12/12(土) 09:37:33 ID:Fn5V0NG9
無責任な名無しさん<><>2009/12/12(土) 09:37:33 Fn5V0NG9<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)


「ケツ毛厨」
248 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0
名無し募集中。。。<><>2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0<>http://img.gazo-ch.net/bbs/1/i<;><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)


いややわあw
P2使うやつってこんなんばっかwうはww
0251無責任な名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 02:18:07.77ID:jNCZ0XVe
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