【正当防衛って】

**無責任な名無しさん** · 02/06/02 19:29

その場でやれば正当防衛？
本気で防衛の為に計画して犯せば計画的犯行なのか？
素朴な質問として教えて下さい。
板違いかもｺﾞﾒｿ・・・・

**無責任な名無しさん** · 2014/11/07(金) 12:52:15.49

同意。
日本の法律はおかし過ぎる。

**無責任な名無しさん** · 2014/11/08(土) 13:39:10.18

確かに喧嘩両成敗とか「いじめられる側にも原因がある」とか言うやつって
それが原因でいじめられっ子に自殺されても責任とれんのかね？

喧嘩両成敗のせいで起こってしまったいじめとかもあるんじゃないかね

集団暴行受けて死んだ人、相模原で殺された人、名古屋アベック事件で殺された
人とかも喧嘩両成敗とか「襲われたら黙って殺されろ」と言わんばかりの日本の正当防衛
に洗脳されて何もできなくて死んでいったのではないだろうか？

自分の身がヤバイ状況の時に法律がどうだとかグダグダ考えてるような馬鹿は死亡フラグびんびんですやん。全力で反撃じゃボケ

**無責任な名無しさん** · 2014/11/17(月) 20:58:41.61

相手の攻撃力よりも強い力で防衛しなければ防衛にならない。
過剰な位の防衛力でなければ防衛にならない。

**無責任な名無しさん** · 2014/11/22(土) 04:29:55.23

学校や会社で暴力をすぐ暴力を振るうヤツってなかなか退学や解雇されないのは、何故？
やられた被害者は暴力を振るわれて痛い思いをして悔しい気持ちで自主退学や自己退社をしているのに、
加害者は退学や解雇もなくのうのうと学校や会社に居るのは何故？

加害者も抵抗しない人間をねらうってことは喧嘩両成敗にするぞって言われるといじめられっぱなしになるよね
喧嘩したら「なんでバカなことをしたんだ？」って怒られるし

それが自殺にまで発展したりするのが酷な話だよな

学校や会社に限らず、日本社会全体が加害者側に有利なんだよな。加害者の権利を優先的に守ろうとするからね。
例えば、殺人事件を起こしても、或いは事故とはいえ人の命を何人も奪っても、犯人はなかなか死刑にはならないよな？弁護士がついたりして、ああだ、こうだと、尤もらしい理由を並べ立てて、殺人犯を弁護する・・。
プライバシーの侵害といっては加害者の個人情報は守られ、被害者の個人情報は守られなかったり・・・。

喧嘩両成敗も加害者擁護に感じる。正当防衛をもっと教えるべき

【東電 64.6 %】 · 2014/11/27(木) 00:34:14.38

違法な職質をブッチしようｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13137955848

**無責任な名無しさん** · 2014/12/06(土) 01:29:28.01

『少し前にDQNに囲まれてやばいと思って反撃して返り討ちにした奴が逮捕されたのを耳にしなかったのか？
逮捕された男は、囲まれて普通だったらフルボッコにされて大怪我してもおかしくない状況に置かれながら
その場から死ぬ気で逃げれば反撃の必要は無かったとして有罪になったんだぞ。
どんなに危ない状況に置かれようと反撃しなければ大怪我か死、反撃すればブタ箱行き。
そういう状況に巻き込まれた時点で詰んでるんだよ。法律は意外にも不平等。
DQN相手に正当防衛が認められることなんて無い。巻き込まれない様にすることが俺らにできる最善。
まあ前科が怖くないなら相手とは対等。好きなだけボコっても問題ないと思うがｗ
だから反撃したら逮捕だって。大学生なら退学、社会人なら失職。就職も再就職も結婚もまともにできなくなる。
いくら不良でも相手は中学生。警察が介入したら餓鬼扱い。
何人に囲まれようと命の危険にさらされようと法律も警察も守ってはくれない。
法律は、大人しくボコられなさいという様にできている。
大学生や社会人が反撃したら中学生相手に手を出した大人げない社会のクズ、
ただの幼稚な犯罪者として裁かれる。
逆にぼこぼこに殴られても「相手は子供だから」と泣き寝入り。餓鬼は少年院に送られるが被害者は殴られ損なだけ。
結果を考えるとまだ大人しく殴られておいた方が得だから、くだらないプライドで前科者にならないように』

↑みたいな意見が好きじゃない。前科付いても目には目をで逝け。泣き寝入りはやられ損で負け犬
今の法律では泣き寝入りするかトラウマになるしかないじゃん
ただ反撃して泣き寝入りしなかったということは誇りに思うっていいんじゃないかな。
事なかれ主義で「喧嘩両成敗」とか言ってくるヤツは大人しく殺されることを推奨してるのかね
反撃が罪になるってほんと意味わかんねーよ、防衛本能ってのがあるんだから仕方ないだろ
こういうの見ると法律って被害者のために機能してないって思うわ
明らかに相手のキチが悪いよな、とりあえず殴り返してから警察を待ったのがいけなかったみたいには思うけど、
殴られっぱなしで警察来るまで耐えろってか？

**無責任な名無しさん** · 2014/12/07(日) 00:46:34.26

>>358
全くもって同意！！

「巻き込まれないようにするのが最善策」ってw
そんなの馬鹿でもない限り言われなくても解ってる。
常日頃、巻き込まれないようにしていても巻き込まれる事はある。
その時にどうするかを問題にしてるのに、元々の法律がいい加減な故に、こういうアホなことを言い出す輩も出てくるんだよな。

**無責任な名無しさん** · 2015/03/19(木) 20:23:53.10

現在別居中。夫が子供を監護してますが仮に
親権争いで妻が勝った場合夫が監護している
家から連れ出す形になりますがこの場合
裁判所は「母親と暮らす為引っ越して転校も
しなさい」となるものなのでしょうか

**無責任な名無しさん** · 2015/04/16(木) 10:50:44.57

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1403823208/450

450：無責任な名無しさん：2015/01/24(土) 19:43:01.20 ID:O+hJEYiX
>>448
「貴方の回答>>420を上回る内容の回答を呈示することは私にはできません」
「『高次脳機能障害の治療』など私には説明できません。『高次脳機能障害』は完治するのか
私にはお答えできません」
とか書いて素直に負けを認めればいいのに、保険屋って素人をバカにするだけなんだよなあ。

＞司法試験受かったら偉そうにしてください
俺は素人側最強の回答者として突き抜けた存在だし『交通事故に関する判例は３５００件以上
読破済み』を越える者が現れないからこれでいいんだよ。
しかも負けたら回答者を引退してやるとハッキリ明言している。

※名前は旧称（サウザー）から今の呼称（瞬殺芸人）に変更しています
1：無責任な名無しさん：2012/03/24(土) 18:14:53.57 ID:aFUWIOAe
（前半略）

瞬殺芸人は勝ち続けることを自慢し、勝ち続けることを宿命としている訳ではありません。
瞬殺芸人本人が交通事故相談スレで、『自分より一生懸命勉強している人が現れて自分に
とって代わられてしまう日が来るのをずっと待っている』とはっきり明言しています。

ならばみんなで勉強して優秀な良き回答者となり、瞬殺芸人に引導を渡そうではありませんか！

**無責任な名無しさん** · 2015/05/27(水) 14:22:06.83

>>307　“【法律】-交通事故相談58 >>1～をよく嫁 ”

653：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
　無視しましょう　呼び掛けた俺が　規制され

654：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
　当然だ　お前がAA　貼ったから

655：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
　「何処にある？」　証拠突き付け　得意顔

656：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
　パソコンと　携帯使用と　決めつける

657：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
　全部これ　パソコンからだよ　俺勝者

658：富士通PCその①：2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
　嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ

659：富士通のそのPC②：2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
　そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。

660：NECのパソコン・もちろん自演：2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
　つまり、金にモノを言わせて１人で３回線以上確保しているのか。せめてPCぐらい安いところから買えよ。

661：富士通PCその②：2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
　名前欄修正

ID:W7AUg7z/　　富士通PCその①
ID:tPsSkLcq　　　富士通のそのPC②
ID:cJweyKgp　　NECのパソコン・もちろん自演

**無責任な名無しさん** · 2015/08/19(水) 13:21:11.44

日本では、「素人に一発殴られたくらいでは正当防衛は成立しない
命の危険を感じるレベルまでやられないとダメ」っていう感じだからな。
アメリカと違い日本は自己防衛認めてないし
国民は身を守る権利すら国に奪われてるんだが誰もそれに気付かない

自分の母が教師なんだが、「喧嘩は両成敗にしている。互いの言い分は聞くけど、
暴力は嫌いだし授業が一々止まったらたまったもんじゃないからねぇ」とか言ってる

後、自分塾の教室長なんだけど前の教室長は「喧嘩しているヤツラは空気を読めていないし、
たいてい殴られる側もおかしなヤツが多い。相手の持ち物にイタズラしたり壊したり、相手を
怒らせるようなことを言ったり…」みたいな感じで喧嘩を嫌う感じだった

コイツラ教師失格だろ。こんな考え方がいじめられっ子を自殺にまで追い込むんだよ
日本人は一般人は集団暴行受けて死んでくれた方がいいと思っているからね。

日本の正当防衛のハードルも高い理由がわかったよ。警察も、
「その場を荒立てないために大人しく殺されてください。死んだ後で被害届出してください、
犯人捜索につとめますんで…」
って考えてるようにしか思えない。逃げられる状況だと逃げないといけないとか、警察に通報できる状況なら反撃しないで
まずは通報しなくちゃいけないってのも意味不明…

相手の方が足が速かったりするかもしれないし、携帯だってはたき落とされるかもしれない

**無責任な名無しさん** · 2015/08/19(水) 18:04:50.35

警官は頭が固いというか・・・
友人が空手やってて絡まれ反撃→過剰防衛
警察へ「だったらどうすれば良かったんだ」って聞いたら
攻撃しないで避けて耐えながら警察へ通報だってさ
バカバカしいわな。役にたたねえわまじ、税金返せよ
警察やその他公務員、政治家は犯罪者を保護するのが仕事です
善良な市民を守るような発言、行動をすれば警察が怒るのも当然
だいたい警察へ通報して1分以内でこれんのかよ
逃げられる→相手の特徴は？→10年後も見つからず
ってこともあるだろうし、泣き寝入りしろってことか

なんか絡まれて逃げるために車を急発進させたら、加害者が死亡した事件で
車を急発進させた側を正当防衛にするか過剰防衛にするかっていう議論があったんだけど
｢ﾄﾞｱにしがみつく方が悪い｣､｢恐怖を感じたんだろうな｣、｢これは正当防衛｣、｢むしろ危険を回避する行動だ｣
と被害者を守る意見もあった一方、
｢これ完全に殺意あったろ｣、｢警察に電話するのが適切な対処｣
みたいに加害者をかばう意見もあったんだよ

ここで過剰防衛にしたがったり、喧嘩両成敗にしたがるヤツっていじめっ子とか加害者側の意見なんだろうなって思う

**無責任な名無しさん** · 2016/05/09(月) 21:31:04.71

正当防衛は職務執行中の公務員にしか適用されないんだよ

まず殴られたから殴り返した
このパターンは単なる喧嘩扱いになるのは理解してもらえると思う
では、殴られたけど殴られっぱなしのまま警察を呼んだとする
そこで相手が「殴られたので殴り返した」と証言したらどうなるか？
この場合は自分は手を出しておらず一方的に殴られただけという証明をしなければならない
できなければ単なる喧嘩として扱われる

実はこの問題は日本の刑法の根底に喧嘩両成敗という手抜き思想があり
明治や大正の頃から問題になっていたんだ
そして結論としては常に刃物を携帯し刺突して逃げるのが正解でＦＡが出ていた
だから昔の人はみんな護身用に短刀を携帯していたんだ

**無責任な名無しさん** · 2016/05/10(火) 08:04:20.95

それは我国の法制史をみればわかる事で
明治以来、日本の国造りはチンピラ、ヤンキー、テロリストが主導となって行われてきた
戦後時期でも再建の功労者や救国の英雄はみんなチンピラ、ヤンキー、テロリストだ
白州次郎なんか有名だよな
それ以外でも俺が敬愛する中村天風とか

つまり今も昔も国を動かすのはチンピラ、ヤンキー、テロリストなので
彼らを抹殺してしまうような法制には出来ないんた

**無責任な名無しさん** · 2016/11/15(火) 02:00:02.96

チンポ！チンポ！チンポ！チンポ！
http://kxup.x0.com/img/5640aa3b.134a3.jpg
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**無責任な名無しさん** · 2017/08/02(水) 22:58:49.30

ゆとり世代の部下が「もう少し頑張れよｗｗｗ」と上司を煽り鉄拳制裁で意識不明の重体になる
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1492481722/

喧嘩両成敗にしたがる人って、こういう時に「殴られて当然だろ」みたいに加害者をかばうよね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170308-00000002-hokkaibunv-hok

こういう事件でも、おばさんと言われようがなんしようが手を出したおばさんの方が悪くなっているよな

喧嘩両成敗にする人はおばさんと言ったから殴られて当然みたいに加害者を擁護する

**無責任な名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:33:17.84

薬物五法の規制薬物と薬機法の指定薬物以外は
いくら公然と濫用を煽っても麻薬特例法違反にならない！
俺天才！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【コンタックST】DXM総合19mg【メジコン】 [無断転載禁止]Ⓒ2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1501252822/

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**無責任な名無しさん** · 2017/10/18(水) 02:23:05.13

ツイッターで、「痴漢されたから電車降りるとき全力で蹴ってやったぜ。めっちゃよろけてびっくりした顔してこっち見てたけど、やましい事してただけあって何も言ってこなかった。お前が悪いんだよばーか」

みたいなツイートよく見るけど、そういうニュアンスのツイートってどうかと思うんだよね

もちろん痴漢はよくないんだけど、それに関してのリプも「でかした、痴漢は滅びろ」みたいな暴力を肯定するのばっかりだし

**無責任な名無しさん** · 2018/01/17(水) 12:09:36.71

ほんと、貴ノ岩に問題があっただの喧嘩両成敗にすべきだの傷害事件に対するツイートとは思えないものが多くてゾッとするわ。ほんとこんなんじゃ痴漢や窃盗（万引き）、暴行・傷害（いじめ）事件がなくなるわけないわ。

どんな決着になるにせよ、貴ノ岩にも処分が下ると思うんだよなぁ
「世間を騒がせた」とか「喧嘩両成敗」とかの理由で

でも、これって「痴漢されるような格好が悪い」「レイプされる隙を見せる方が悪い」と同じだよな

「痴漢が悪いのは勿論だけど、でも女性も服装とか気を付けることはできたよね？」みたいな考え方嫌いなんだけど

後、暴力事件があった時に「殴られる方もトラブルになるような言い方したんじゃないか」みたいに、すぐに両成敗に持っていこうとする人いるよね？

**無責任な名無しさん** · 2018/02/18(日) 22:47:49.06

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2018/04/13(金) 16:42:01.04

刑法の話をしてるのに民法の話をする馬鹿

無実の私は犯罪者にでっち上げられました。３
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1523172150/

163 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2018/04/12(木) 06:38:08.69 ID:9cH2cvlE0
スケベ嘘つき爺さんの悪行
・被害女性に拒絶されているのに独自理論で正当化して接近しようとした
・何度も警察官に制止されているのに制止されていないと言い張る
・警察官だらけの群れに飛び込んで目の前に現れた警察官を突き飛ばす
・「びっくりして突き飛ばしただけだから公務執行妨害じゃない」などと意味不明な供述
・裁判で有罪確定したのに保護観察官にも絡む
・何度も無意味な再審請求をして裁判所の業務を妨害
・インターネットで個人名を出しての誹謗中傷を繰り返す

176 傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2018/04/12(木) 12:39:19.07 ID:xlHvTWsr0
時速40km制限の道路を標識に気付かずに60で走行していた運転手が捕まった。
｢え～？標識なんか見えへんかったもーん。｣
こんな言い訳が通るだろうか。
自慰さんが気づく気づかないに関わらず、その人は警察官だった。

｢法律を知らなかった｣事は犯意がなかった事にはならないのは最高裁の判例にもある。

186 冤罪被害者 2018/04/13(金) 09:24:58.50 ID:UW2rHwF10
↑｢法律を知らなかった｣？？？？

ただ私は、「その地域で認められている慣習」は法律に優先して適用される (そもそも法律は慣習などが
明文化されてできたものです。) 」、という意味で
「女性がどうして突然山の伐採契約を中止したかその理由を聞くことは、たとえその契約が無償であって相手の
承諾なしにいつでも解約できるのであっても、地域で ( 地域といより日本全国どこでも )　理由を聞くことは慣習的
に認められている」と言っているだけなのです。このことですか？
エエエエエエエエエ

**無責任な名無しさん** · 2019/02/07(木) 11:16:59.92

https://i.imgur.com/Z9O42Lv.jpg

この「お客様同士」の部分って、意味不明じゃね？カッとなり駅係員や乗務員に自分から手を出して人生終わるのはまだわかる。

ただ、この書き方だとある乗客からが殴ってきた時に別の乗客が反撃するのもダメってことでしょ？

相手に襲われても、喧嘩両成敗にならないように無抵抗で殴られっぱなしでいろってことだよね。

後、

・人のことをジロジロ見てはいけない

・ぶつかったりイチャモンつけられたりしても、言い返さないで謝っておけ

・満員電車ではトラブルにならないように、リュックは前に担げ

・殴った側も悪いけど、殴られた側も何かトラブルになるような言い方したんじゃないか？トラブルにならないように言い方を考えてあげないといけない

みたいに、被害者側にやたらと気をつけさせるようとする人達けっこういるよね。そういう人達って、加害者側の暴力にはあまり怒らないんだよね。

**無責任な名無しさん** · 2019/06/28(金) 12:38:05.61

喧嘩で妊婦が撃たれ流産→撃った女は自衛で不起訴、喧嘩を仕掛けた妊婦は胎児殺しで逮捕
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1561692531/

**無責任な名無しさん** · 2020/03/27(金) 11:36:39.62

>>374
性犯罪でも↓みたいな感じで女性に気をつけさせる

https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/200026%3fpage=6

**安楽士** ◆H8Z5AAMBMw · 2020/03/27(金) 12:39:23.81

強盗を正当防衛で殺害するのは安楽死の一種です

**無責任な名無しさん** · 2020/05/11(月) 00:06:52.96

暴力はいけない！といいながら一切反撃せずに無抵抗なまま殴られ続けて死んで被害者になるのが当たり前にならなきゃいいけど。

**無責任な名無しさん** · 2020/05/11(月) 08:12:30.64

ネットでも現実でもこっちから殴るのは駄目だけど
殴られるのが続いて防衛のために殴り返すなら世間的には許されるからね
私刑でも法に従ったやり方でもね

**無責任な名無しさん** · 2020/05/17(日) 18:46:06.20

反撃しちゃダメとか
じゃあ黙って「ごめんなさいごめんなさい」って頭下げるのが正解なのか？こっちは悪くないのに？

世の中に失望した

一方的に絡まれたら謝って切り抜けるしかないとか意味わかんねえわ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/01(月) 00:43:53.12

喧嘩両成敗的な対応をとろうとする人って自分が理不尽に殴られたことがないから、「もし何もしていないのにいきなり殴られたら？」というのが想像できないんだと思う。

喧嘩は、どちらが先に手や口を出したとしても、結果的に喧嘩になってしまったのはどちらも悪いという理由から処罰されるべきだということだろうとは思うし、お互いに相手のことを考え一歩ゆずって気配りをすれば、喧嘩にならないという考え方から生まれているとも思うんだけど、一方的に攻撃が続きそれを受ける側が気配りによって我慢し続けると「いじめ」になる危険性があると思いう。

喧嘩両成敗をやたらと唱える人って「殴らせたくなる程、相手を怒らせる被害者も悪い。殴られる側も加害者を怒らせるような行動をしなければよい」と思っていそうで。

喧嘩両成敗が好きな人って、自分がある日理不尽なイチャモンをつけられて両成敗されるとかって想像していないと思う。そういうことは割とよくある。

**無責任な名無しさん** · 2021/03/01(月) 01:16:53.37

冷静さを欠いた多少の喧嘩なら両成敗はありだが、一方的に片方を攻める事を継続的にやるのは継続的にやる奴らを成敗…というか殴り返さないとわからないので全部晒すし書くよ
そういう奴らは自分が虐めをしている、虐めに加担している、という自覚もないしな
そもそも虐めする奴らは自分が正した方がよい所は一切なかったのか？って感じ
そんな性格してっから言われんだよ

いくら気配りしようと限度がある、やられている人でも数年分溜め込んでから一気に爆発するタイプもいるし
訴えられようと関係ないしなあ
むしろ書く情報とネタが増えるだけ

**無責任な名無しさん** · 2021/03/15(月) 01:49:04.43

でも喧嘩って「傷跡が残した方が悪い」ってなるんだよね……
あっちからドア叩いただの、殴ってきただのされても傷がなかったらＯＫ

それが未だに納得いかない！！！

恥ずかしいお話、昔絡まれたことがあって、逃げて逃げたのに逃げ場がなくなってしまい、殴り返したら、「傷があるから貴方が悪い」って警察の方に言われたことがあります。
私も悪いですが、数ヶ月ずっとモヤモヤしてました。

暴行系の被害者となったことがあるから分かる。
日本の警察の加害者擁護は異常。
どんな抵抗であれ、大抵が過剰防衛と見なされてしまうのが今の日本の司法です。

正当防衛だとしても手続きやら事情聴取やら面倒な事たくさんあるんだろうなぁ。裁判まで行く場合も少なく無いだろうし。

人が死んで、初めて警察や世間が動き、悪を裁く。
そして必ず「死ぬくらいなら相談してくれれば…」とか言う。

**無責任な名無しさん** · 2021/04/25(日) 16:10:54.20

日本人って被害者側というか殴られる側ばかりに気をつけさせて、殴る側には怒らないという傾向があるよね。

・そんなことしたら、その娘の彼氏に殺されるぞ

・そんなことを障がい者に言ったら、殴られるぞ

みたいに。

殴られる側の物言いばかり注意されて、殴る側の暴力には怒らないというか。

**を入れ言葉にご用心** · 2021/04/30(金) 14:51:10.70

「を入れ」とは、「有権者の皆さんとお会いをいたしました」のように、「お会いいたしました」とすべきところを、わざわざ「を」を入れて「お会いをいたしました」と表現する類の言い方だ。

はじめ政治家の間で好んで用いられていたが、そのうちマスコミにも広がり、いまでは普通の人でもいうようになった。

「お話しする」は「話す」の謙譲語で、「お話をする」は「話をする」の「話」に「お」をつけて丁寧にしたものだ。

「お会いをする」の「お会い」は「お話」とは違って名詞ではない。だから「お話をする」と同じ次元の言い方ではない。「お会いする」と「お話する」との間の表面的な類似性に引きずられて出て来た誤った言葉遣いだ。

「お会いをいたします」のほかにも、「お待たせを申し上げました」、「お伝えを願います」、「ご覧をいただきたい」のように、「を入れ」言葉はさまざまな謙譲語について用いられるようになってきた。

「お会い」と同様、「お待たせ」、「お伝え」、「ご覧」という名詞形は存在しないのだから、これらもやはり間違った表現なのだ。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/16(金) 14:38:34.66

>>384
それに近い考え方で、

→痴漢とか変な人のターゲットにならないように
・足は少し開いて
・髪は耳にかけて
・顎を上げて目線を下げてスマホして
・電車が空いてる時は隣の席に荷物置くように

みたいに被害者側に注意喚起をする人がいるんだけど、何で目線が痴漢側なんだろうと思ってしまう。

・そんなところに置いておくと盗まれるぞ

とかみたいに被害者に警告する人もいるけど、何で盗む側の視点なんだろうと思ってしまう。

転売に対して転売された側に文句言う奴は、痴漢にも痴漢された側が悪いというし強盗にあってもお前が悪いと被害者を平気で上から目線でさも当然のように責めるだろうね。

てことは自分がされても自己責任だよな。夜道にゃ気をつけな自衛すりゃいいだろって思うし、ぜひとも不幸が訪れて欲しい。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/16(金) 21:18:45.28

>>386

「金を見せびらかすのやめようね」みたいに被害者の行動を制限しようとする時点で、被害者に責任の一部を押し付け加害者を免責し、結果的に治安の悪化に加担しているってことにそろそろ気付いてもいいんじゃないかな？

**無責任な名無しさん** · 2021/07/16(金) 21:28:24.92

>>387

何かこれに否定してるひといるけど、小銭だろうが札束だろうが襲う奴は襲うし財布出してなくても襲う奴は襲う。
でも屈強そうなガタイした奴やトゲ付き肩パッドしてる奴の財布狙う奴はそうはいない。
要するに「襲われない見た目って防犯要素として大事じゃん」って話なんだよね。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/20(火) 13:12:19.10

・バッグ等は建物側に持ち、ショルダーバッグはたすき掛けにしよう
・夜間帯はできるだけ明るく、人通りの多い道を選んで歩くようにしよう

とかも意味不明だよね。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/21(水) 20:44:24.77

正当防衛が成立するかどうかの基準に

・相手に挑発的な言動を取ったかどうか

みたいなのあるじゃん。そんな感じで、日本人って被害者に自衛させるというか殴られる側に気をつけようとさせること多くない？

・そんなことを言ったら、障がい者の方に殴られるぞ

・君に悪気がなくても、血の気の多い人を怒らせてしまって殴られてしまうかもしれない

みたいに殴られる側が殴られるような言動をしなければよくて、障がい者側や血の気の多い人側の暴力的な性格にはノータッチで良いと思っていそうで

**無責任な名無しさん** · 2021/07/21(水) 23:16:55.40

>>390

https://twitter.com/NatsukiYasuda/status/1416723046342160384?s=20

↑ここにも被害者に自衛させる論はあるけど。

そういう人達って、何でまず殴った側の心に寄り添ってしまうんだろうか。加害者気質なのかな？

殴られる側が悪い
喧嘩両成敗

みたいに思っていそうで。自分がいつか人を殴ってしまった時の予防線というか免罪符のようにも感じる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**無責任な名無しさん** · 2021/07/26(月) 12:03:11.33

>>391
それに近い感じの考え方で

・そんなダサイ格好をしていたら、恐喝やひったくりに遭うぞ

みたいなことを言ってくる人がいるんだけど、そういう人達から見れば、「ダサイ格好の人がいたら恐喝やひったくりをしてもいい」と言っているように思えるし、何で加害者側目線なんだろうとも思ってしまう。

・キラキラネームはいじめられる
・珍しい色のランドセルはいじめられる
・片親はいじめられる
・夫婦別姓はいじめられる

とかに対して、全部「いじめるヤツが悪い」にならないのはなんでだろね。

「○○はいじめられる」って抑圧する人の「○○はいじめられても仕方ない」って価値観こそいじめを生んでるよね

**無責任な名無しさん** · 2021/08/18(水) 11:25:01.63

これ。マジでこれ。

殴られるような事したんじゃないの？とか、
話し合いで解決できたんじゃない？とか、
殴られない努力しなかったの？とか、

何も悪いことしてなかったし、話し合いにすらならなかった。あと殴られない努力って何？

**無責任な名無しさん** · 2021/08/24(火) 08:45:38.86

公正世界仮説

**無責任な名無しさん** · 2021/09/03(金) 23:40:08.55

>>393
殴る方が悪いだろ。
「殴られる方も悪いって確かに何かしらやらかしてしまったのは良くないけど殴るんじゃなくて叱るで留まれないの？」
って思うし、私は
「いかなる理由があっても殴るほうが悪い。殴られる側も悪いことしたんだろうけど暴力振るった方が悪くなっちゃうよ」という思想だけど、

・殴られる方も悪い。喧嘩両成敗

・殴られる方も悪い気がする
なんもなく人のこと殴らないでしょ

・最近の子供って先生が腕つかもうとしたら「うわっ！体罰！」って言うらしいけど、お前が殴られるに値するようなことやってるからじゃんって感じ。

・何もないのにいきなり殴るやつなんていないからね

・腹立つ言い方したとか殴られる方にも絶対非があるはず

・殴る方にはそれなりの理由があるはず、何もしていないのに理不尽に殴られることなんてない

みたいな加害者思考の人間もいるからね。体罰容認派とか、殴るのは理由があるから殴られる方も悪いって意見多いんだな。

**無責任な名無しさん** · 2021/11/25(木) 00:04:03.96

モラ夫の思想が殺人犯と同じ
仰天ニュースの秋葉原耳かき殺人の話を見て「客と距離を縮めるのが悪い」「朝8時に寝てるのが悪い」

は？？？？？？それ痴漢されるような格好してるのが悪いっていうのと同じじゃん。サイコパス。加害者が100%悪いわ

秋葉原耳かき事件で、そういう仕事してたなら仕方ないって言ってるやつ馬鹿すぎて呆れる
どんな仕事であれ、殺されても仕方ないなんてあるわけないじゃん

**無責任な名無しさん** · 2021/12/04(土) 00:31:12.26

例えば、

・障がい者の方にそんなこと言ったら殴られるぞ

・鬱病の人にそんなこと言ったら、こ/ろ/さ/れ/る/ぞ

・殴られた側も何かトラブルになるような言い方をしたんじゃないか

みたいなことを言ってくる人がいるんだけど、そういう人達って逆に言うと「そんな言い方を相手がしてきたら殴っていい、殴られて当然だ」みたいに考えてそうじゃない？

上手く説明できないんだけど、障がい者や鬱病患者側の暴力には怒らないで、殴られた側の物言いだけに怒るというか

後今日が日曜日だとして、次の日の月曜日に仕事を控えているサラリーマンがいたとする。その人がその日曜日に

・ゲームセンターに行って、恐喝に遭う

・ライブに行って、リフトを剥がされたりしてケガをする

みたいな状態になった時、

・何で次の日仕事があるのにゲーセンやライブに行ったんだ？プロ意識がなさ過ぎる

みたいに言われそうじゃない？恐喝する側やリフトを剥がす側が悪いのに

**無責任な名無しさん** · 2021/12/14(火) 20:07:27.85

己の精神的苦痛を口実に相手に肉体的苦痛を与えるのが過剰防衛、与えないのが正当防衛
刃物を持った暴漢の上半身を銃撃するのが過剰防衛、下半身を撃つのが正当防衛
殺傷力の高い武器で応対するのが過剰防衛、非殺傷武器で応対するのが正当防衛
敵基地を先制攻撃するのが過剰防衛、自国領内や公海上で迎撃するのが正当防衛
非戦闘員を巻き添えにするのが過剰防衛、しないのが正当防衛
他の選択肢があるのにやるのが過剰防衛、その逆が正当防衛
憎悪や恐怖に起因するのが過剰防衛、しないのが正当防衛

感情自己責任論（解釈の自由と責任）～学校では教えない合理主義哲学～http://kanjo.g1.xrea.com/

**無責任な名無しさん** · 2022/01/15(土) 23:25:20.45

チュートリアルの漫才で、「殴られる程聞いたお前が悪い」
https://youtu.be/KZ64DLZlifA

ぺこぱの漫才で、「殴られる俺も何かしたのかもしれない」
https://youtu.be/9XuQO4NyRtA

↓の画像で、「あまりジロジロ見るな、ボコられるぞ」みたいな発言
https://i.imgur.com/c6YEgqV.jpg

があるけど、何でみんな「殴られる側が何かしたのが悪い」「〝ジロジロ見てはいけない〟というふうに殴られる側に気をつけさせよう」という思考なんだ？

何かしたからって殴っていいわけでないと思うし、ジロジロ見たからといって殴っていいわけではなくね？

何で日本人のな心や日本の法律って、

・何故か殴られた側のケアではなく、殴った側の心に寄り添ってしまう

・キレやすい暴力的なDQNの人権を守る

方向性なんだ？

**無責任な名無しさん** · 2022/01/26(水) 16:03:34.89

https://i.imgur.com/HliDdKq.jpg

このスレでも話題に出ているけど、

・注意の仕方が悪かったんじゃないか？
・殴られる方もトラブルになるような言い方したんじゃないのか？
・そもそも注意しなければ良かったんじゃないか？

みたいに被害者を責める人を多いよな。

**無責任な名無しさん** · 2022/01/26(水) 21:45:35.84

a
https://i.imgur.com/BWDOjst.jpg

b
https://i.imgur.com/foBBRyp.jpg

aのレイプカルチャーの画像で“被害者側に自衛させると性暴力に寛容な社会ができてしまう”と書いてあるけど、これ実際の暴力でも同じこと言えるんだよな。

“殴られる側が殴られないよう危機管理を常日頃からすべき”みたいな考え方だと、いざ暴力事件が起こった時に“殴られた側が殴られるようなことをしたのが悪い”みたいになり、暴力や体罰に寛容的な社会になってしまうというか。

bに書いてあるように、暴力に寛容的な態度を取っている人達はいざ自分が殴られたら“殴られるようなことをした自分が悪いから、訴えないでおこう”とはならずに、絶対被害者ヅラして訴えたりするよな。

**無責任な名無しさん** · 2022/03/23(水) 02:54:21.23

https://news.nicovideo.jp/watch/nw956233

https://www.bengo4.com/c_1009/n_1203/

『有罪率99％とされる日本の刑事裁判で、無罪判決が出ることは極めてまれだ。だが、昨年10月31日、傷害罪に問われた飲食店の店長に対して、
横浜地方裁判所は無罪を言い渡した。この店長は男性客を殴って全治1カ月のケガを負わせたのだが、「正当防衛」が認められたのだ。
【関連記事：「明日ママ」を見た児童が自傷行為!? ドラマを放送したテレビ局に責任はあるか？】
●男性客とのトラブルから傷害事件に発展
判決によると、事件は2012年4月、横浜市内で起きた。店長が客同士のトラブルを避けるため、4人組を退店させようとしたところ、店内で4人組の1人から暴行を受けた。さらに、路上でも殴られそうになったので、逆に殴り倒した。』

担当地区の警察の意向も､かなり反映されます｡「手を出さなきゃ良いのに、4人組に退店を迫ると、キレるのが解らなかったのか？解ってて退店を迫るのは挑発では？また、退店を迫る際に、態度、手法には問題なかったのか？」
とほざく警官も中には｡殴られて我慢してなさいってところもあるんです｡
こんな複数人に襲いかかられて、正当防衛が認められなかったとしたら、日本の司法は何やってんだと思う。返り討ちにあったら被害者とか笑える(笑) コイツらよくもぬけぬけと被害届が出せたもんだの(笑) 恥の上塗り(笑)
自分が襲われたら？絶対反撃するわ！過剰防衛なら正々堂々服役する！それが人間やろ！自分は交戦権を放棄しない！
4対1で反撃しただけで正当防衛云々を騒ぐって本当に怖い。下手したら素手でも殺されるし、刃物出したとしても仕方ないと思う。これだから犯罪者天国とか言われるんだよ
自分自身の身を守ることで処罰されてしまうかもしれない馬鹿な国。どこまで加害者を守ったら気が済むのだろう。

**無責任な名無しさん** · 2023/09/29(金) 11:53:29.24

ホントに、ええ笑顔やなぁ