小さな職場の事務員さん集まれ！★57

**Miss名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:08:33.40

経理総務労務の実務から、買出しトイレ掃除勧誘応対まで
すべてをこなす事務員さんたち、楽しみもグチも語りましょう。
「秘書」という肩書きの方もいると思いますが、やっていることが
同じならぜひ参加してください。

初心者の方は半年程度ROMる（書き込みをしないでおく）ことを推奨します。
書き込む時はメール欄に「sage」と入れてください。
「sage」ていない書き込みは荒らしとみなします。
それでも荒らしが来た時は完全スルーで。

次スレは>>980あたりでお願いします。

前スレ
小さな職場の事務員さん集まれ！★56
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1553418455/

**Miss名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:09:29.48

保守

**Miss名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:14:47.50

>>1
おつ

**Miss名無しさん** · 2020/04/21(火) 08:15:28.00

>>1
おつおつ

**Miss名無しさん** · 2020/04/21(火) 19:10:55.66

188名無しさん　～君の性差～2020/04/20(月) 19:57:43.09ID:tao4OfSS
道歩いてるだけで勝手に警戒してくる女が多いから
素早く女の存在に気付き
先に顔を背ける方がメンタル守れることを実感した。
もうこんな時代になってしまったのだし仕方ないな。

**Miss名無しさん** · 2020/04/21(火) 22:27:20.29

>>1
おつです！

**Miss名無しさん** · 2020/04/24(金) 00:00:48.93

事務がほんとにできない人間っているんだよねぇ
しょるいが

**Miss名無しさん** · 2020/04/24(金) 00:04:00.50

事務がほんとにできない人間っているんだよねぇ
書類が読めない作れない、ちょっとした計算に何時間もかかる、電話応対もろくにできない
自分がサービス業ダメだったから同じように事務がダメな人もいるとは思うけど、何で転職してきたんだろうって思う

**Miss名無しさん** · 2020/04/24(金) 13:51:10.25

>>8
事務なんて楽な仕事だと思ったんじゃない？

**Miss名無しさん** · 2020/04/24(金) 18:40:47.20

受付は美人ステイタスでニコニコしながら座っていたらいいはず婚活有利！的な？
婚活頑張るのは個人の自由だから好きにしたらいいが公私混同はウザい
はい、、嫉妬入ってます

**Miss名無しさん** · 2020/04/24(金) 22:22:59.06

>>9
そのようです……
事務は内勤だから目立たないけど頭も使うし給料安いぶん効率重視だし、でも間違いが許されないっていう楽ではない仕事だと思うのですがねぇ

**Miss名無しさん** · 2020/04/26(日) 11:14:18.57

一通り仕事こなせる人なら給料分以外の仕事しません！も通るけども(困るけど)
中途半端な人間が給料分以外の仕事しません定時で帰ります
とか言ってもただの職務怠慢職務放棄だし
給料分働いてないよってなるよね

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 02:06:59.79

銀行も窓口閉まってから一円の差もないように残高合わせやってるわけで締め作業甘く見ないで欲しい

電卓ちょっと検算で叩いてるだけでエクセル使えない昭和の人扱いしないでほしい
てかA4二枚の集計とかその程度の計算量をエクセルに頼らないと出来ないことがこちらは驚天動地ですよ

部長が幼少期からソロバン天才少年で脳内で3桁以上のかけ算割り算可能な人なのに部長のことも馬鹿にしてるし

めんどくさいからマクロ組むけどさあ…お前らがその程度の計算も合わせられないから私がポチポチ電卓たたかにゃならんのよ

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 05:33:45.75

前スレ埋めてから書き込もうね。もう今埋めてきたけど
パソコンが万能でも人間はミスするから信用はできない
関数もマクロも使いこなせるけど座席の配置という根本的な問題で電卓はかなり使ってる

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 05:36:11.34

あっなんか変なとこ消えちゃってた
人間は→パソコンを扱う人間は、です

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 12:09:58.68

自分は電卓叩くの遅い上にミス多いからExcelのが楽かな
後で間違えたところ確認も出来るし
電卓シート作って検算してる

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 16:46:18.61

Excelへの転記入力を間違えたり選択範囲間違えたり計算式勝手に上書きでいじったり
さらに電卓使えない人にはもうデータ自体触らせたくない…

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 20:15:58.69

あるある
私の職場の人は関数ガン無視でめちゃくちゃ入力したあと印刷して
出来上がった紙を見て安心してそのままデータを消すよ(笑)
やってらんねえ

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 21:32:54.20

データを消すなよって
検証プロセス証拠隠滅か？

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 22:36:20.04

私は断然Excelだなー
電卓は資格取ったときに愛用した実務用の大きいの職場に置いてるけど年に数回しか使ってない
Excelの方が計算過程を人に見せるときも説明楽だし
よく使う計算は数式入れたりマクロ組んどいたりとか数パターン用意しといてる

>>17
>>18
去年までそういうITオンチの爺が揃った職場にいたから凄いよく分かる…
全く想定しない凄い弄り方するんだよね…分からない&覚える気もないなら最初から触るなっつの

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 22:39:14.30

電卓もExcelも両方使うわ
暗算できないw

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 22:50:11.67

デパートでレジ業務してたときに高額商品はレジ叩いたあとに
消費税端数確認で電卓も叩く二重チェック刷り込まれてるから
その過程を未だにスキップできないわ

その代わり違算出してないけど

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 22:59:03.02

>>20
うちは爺じゃなくて若い子なんだよ

ITオンチていうか
確認検算という概念がないって感じ
入力を始める前に数式セル選択範囲確認するとか
入力し終わってから転記ミスないか見るとか数値やエラー見直すとか
そういうのすっ飛ばしてとりあえず入力したら終わりみたいな
キーパンチャーだけは求めてない

要するにチェックと詰めが甘い
そういう確認を無駄と決めつけていて馬鹿にしてるというか速ければいいと思ってるていうか…
速くても精度低かったら手間が倍なんだってば

データの分析考察運用はこっちの仕事だけど
なんで毎回毎回データの精度確かめるとこまで戻って事細かにやらなきゃいけないのか、すごい疲れる

**Miss名無しさん** · 2020/04/27(月) 23:50:59.35

Excelで式壊してもすぐに報告してくれればこっちで直せるのに、
自力で戻そうとしてぐっちゃぐちゃにする奴の多いことよ
そうならないようにロックかけてシート保護してんのに、ググって保護解除だけはしやがる
ああぁぁぁ何なんだ

**Miss名無しさん** · 2020/04/28(火) 05:50:06.96

>>19
もっと原始的で、データより紙の方が偉いと思ってるんだよ…
で、紙が間違ってる事に気づいたら私の方に来て「直したいのに直せないんだけど」
こっちは「でしょうね。あなた自分でデータ消したからね」って感じなんだが
目下の私が言ったら機嫌悪くするから黙って受け取ってほぼ同じ仕事をもう一回やる
まあこの人は一番極端な例だけど、困った事に私の職場はこの人寄りのおじさんばかり…

**Miss名無しさん** · 2020/04/28(火) 08:11:46.93

データ消すって意味不明…

**Miss名無しさん** · 2020/04/28(火) 22:41:23.63

「自分はITに疎い」とか言ってPCでの分析・まとめなどを担当にやらせる部長職がいた。

Windows95が発売されたのはいつだよ
PC操作がITって該当するのか？
仮にも電機メーカー社員だろうよ

**Miss名無しさん** · 2020/04/28(火) 22:42:43.31

>>25
事務系・技術系ではあり得ない
営業系なのかな？

**Miss名無しさん** · 2020/04/29(水) 10:42:40.13

事務員はパソコン操作コールセンターじゃないのにいい加減にしてほしい
メールに大量のファイルを添付して送れない話なんか
誇張とかじゃなく、入社以来もう何百回説明したか分からない
各種データ便のダウンロードの仕方も誰も覚えない
アップロードの仕方はもちろん分からない
代理でデータ整理してアップロードしてメールの下書き文章までお膳立てして
「後はここに依頼の文章入れれば送れますよ」って言ったら
本当に添付しなくていいのか？とか言われてガックリ
またそこから話すのかよ

**Miss名無しさん** · 2020/04/29(水) 11:07:27.15

開封確認付きメールの送り方を何十回も教えるよりまし

**Miss名無しさん** · 2020/04/29(水) 12:29:02.65

自分もやらないといけない仕事がある中で目の前の席の上司があからさまに手伝ってくれオーラ発してる時にお手伝いしましょうか？って声をかけるべき？

**Miss名無しさん** · 2020/04/29(水) 12:30:37.46

エスパーじゃないんだし
そんなの無視無視

**Miss名無しさん** · 2020/04/29(水) 12:38:03.44

>>32
ですよねー
声かけてくるまで放っておきます

**Miss名無しさん** · 2020/04/29(水) 13:12:18.10

>>30
開封確認は常時にしてるなー返信してこない取引先も多いし

>>31
察して気質の人に気を回すとどんどん察して要求の難度が上がる
そして都合悪くなったら「俺は頼んでないのに勝手にやった」とか言って責任なすりつけてくる
他に事務員がいてその人が察して動いてるなら同じように動いた方がいいかもしれんけど
一人事務だったり他の人が動かないならスルー推奨

**Miss名無しさん** · 2020/04/30(木) 08:03:04.64

>>31
上司の仕事と自分の仕事の全体での優先順位による
あと新人でスルーは使えない奴認定リスク

**Miss名無しさん** · 2020/04/30(木) 14:45:20.15

おじいちゃん社長がデータのダウンロード方法知らないからいつも私に転送してくる。
で、私がダウンロードして社内の共有ファイルに入れてあげる。
この前のデータはマンションの自治会の議事録だった。

**Miss名無しさん** · 2020/04/30(木) 15:52:33.67

>>36
それ社内の共有に入れてるの晒し上げ？公私混同

**Miss名無しさん** · 2020/05/02(土) 00:58:26.88

そのおじいちゃん社長って何歳よ？

**Miss名無しさん** · 2020/05/02(土) 20:38:36.56

うちのおじいちゃん（社長じゃないけど偉めの人）は、
私用を頼んでくる。
もともと出勤日数少ない人で仕事もないし、私用を頼むために会社に来てると言ってもいいくらい。
いくらなんでもこれは…ってことを頼まれてさすがに困ってたら、
役員が笑ってしょうがないな～とか言って許容してしまうからやらざるをえない。

**Miss名無しさん** · 2020/05/02(土) 20:54:33.84

>>39
うちの社長のお父さん（会長）も私用よく頼んできたな
個人的な振り込みとか買い物とか
でも「ありがとう」って3000円くれた
これが月に数回あったから結構な額になったなぁ
お正月にはお年玉くれた
もう亡くなっちゃったけど
息子の社長はちり紙もくれないわ

**Miss名無しさん** · 2020/05/02(土) 22:30:04.02

時代は私達！

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**Miss名無しさん** · 2020/05/03(日) 15:13:34.91

>>40
経理的にはそういうことされたら、すごい困るんだよね
ポケットマネーならまだしも会社のカネでやる馬鹿経営者いるからなあ
しかも特定の社員にだけそれやると贔屓だなんだで波風立ちまくるから
ちゃんと秘書を雇って給与でやれ

40 · 2020/05/03(日) 16:34:36.85

>>42
ポケットマネーだったよ
会社のお金はいっさい使わない人だったし
特定の社員だけじゃなかった
息子の育て方は間違ったみたいだけどさ

**Miss名無しさん** · 2020/05/04(月) 15:15:28.53

1番問題は公私混同
仕事をさせるべきで私用に使うなと

**Miss名無しさん** · 2020/05/04(月) 15:43:20.06

ぱよちんの右翼基準一覧表

パヨク「日の丸振る奴は右翼」
パヨク「国旗に敬意を払う奴は右翼」
パヨク「君が代を歌う奴は右翼」
パヨク「北朝鮮と韓国を批判する奴は右翼」
パヨク「自民党を支持する奴は右翼」
パヨク「野党批判する奴は右翼」
パヨク「松本人志は右翼」
パヨク「椎名林檎は右翼」
パヨク「ゆずは右翼」
パヨク「羽生結弦は右翼」
パヨク「RADWIMPSは右翼」
パヨク「キズナアイは右翼」
パヨク「前田明は右翼」
パヨク「百田尚樹は極右」
パヨク「愛国心ある奴や日本賛美する奴らは全員右翼」

**Miss名無しさん** · 2020/05/04(月) 15:49:14.78

ぱよちんの右翼基準一覧表

パヨク「日の丸振る奴は右翼」
パヨク「国旗に敬意を払う奴は右翼」
パヨク「君が代を歌う奴は右翼」
パヨク「北朝鮮と韓国を批判する奴は右翼」
パヨク「自民党を支持する奴は右翼」
パヨク「野党批判する奴は右翼」
パヨク「松本人志は右翼」
パヨク「椎名林檎は右翼」
パヨク「ゆずは右翼」
パヨク「羽生結弦は右翼」
パヨク「RADWIMPSは右翼」
パヨク「キズナアイは右翼」
パヨク「前田明は右翼」
パヨク「百田尚樹は極右」
パヨク「愛国心ある奴や日本賛美する奴らは全員右翼」

**Miss名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:12:50.78

取引先に数件、ネットバンクどころかATM操作もできない事務員がいる
お陰でこんなご時世でも勤め先の営業マンが連休明けに集金に向かうことになってる

ハンコ文化もだけど頑なに昔のやり方に固執する老害はさっさと辞めて欲しい

**Miss名無しさん** · 2020/05/04(月) 22:28:26.33

高額取引で振込手数料ケチってるのかな

**Miss名無しさん** · 2020/05/05(火) 08:04:58.51

うちも現金集金だらけ
だけど個人と個人事業主の顧客が多いから最近は「じゃあPayPayは？」とか言われて
それはそれで対応できてなくて困ってるよw
政府が電子決済とかオンライン会議とか言い出したから少しはマシになると信じたい

てかどんなアナログ企業でも今のうちにオンライン会議やオンライン商談のやり方仕込まないと
このまま真夏になったらヤバイよね
暑い部屋で熱中症で倒れる危険を取るか
締め切ったエアコンの部屋でコロナで倒れる危険を取るかの二択になりかねない

**Miss名無しさん** · 2020/05/05(火) 08:41:17.74

うちも約束手形と小切手集金まだある
営業が無頓着でろくに確認せず不備のある手形そのまま貰ってきたりするからイライラする

**Miss名無しさん** · 2020/05/05(火) 09:30:47.04

あるある！
10枚とも印紙貼られてなかったものをしれっと持って帰ってきた時は殴ろうかと思った
何年営業やってんの

**Miss名無しさん** · 2020/05/05(火) 22:05:51.40

>>50

お前らモテないブス達に捧げます
出会い系でモテまくりの俺様イケメンが相手してやってもいいよ？どうせ相手もいない集まりなんだろ？ヤッたら捨てる！これが俺様のポリシーですw

https://i.imgur.com/7ln0TkP.jpg

**Miss名無しさん** · 2020/05/06(水) 06:43:27.26

うち支払いにも現払いあるよ
代引きとかコンビニ収納代行が結構あるんだけど配達員さんや店員さんが可哀想だし
普段バーコード決済に慣れすぎててたまに間違えて自分のスマホ出しそうになる

**Miss名無しさん** · 2020/05/06(水) 09:49:47.87

>>51
印紙税法プリントアウトして机に貼ってやれ

**Miss名無しさん** · 2020/05/06(水) 10:05:51.22

逆に10人以下の小さな事務所で
大口支払いは振込や口座引落しとして

会社専用クレカとかデビットカードプリペイドカードとかに全てが一元化されていて
会社専用カードを社員が自由に持ち歩いてすべてがキャッシュレスなところなんかあるんだろうか？
使い込み防止や経費の適正性確認でリアルタイムで使用履歴確認するならメールソフトに貼りついてるのかな
請求1ヶ月分をざっくり確認？
会計ソフトと領収書スキャンにしてもリアルタイムでタイムスタンプつける人間が入力者と別にいるし
本当にオンライン化やキャッシュレス超進んでるとこはセキュリティ対策含めてどう運用してるのか知りたい

うちは小口現金の少額支払い以外は全部経理任せ

口座引き落としは開始も止めるのも地味に確認手続きやらなんやらが面倒臭いからなあ
特に法人化してない個人事業で社長以外が手続き行く場合
本人口座確認やら委任状やら本人代理人確認手続きが超面倒臭い

ある意味特殊詐欺被害

**Miss名無しさん** · 2020/05/06(水) 10:15:10.10

>>49
会社用携帯やPCに
適当なビジネス用チャット系アプリ入れたら解決するのでは
大概書類もスキャンや写真でアップできるし(解像度や機密保持の問題はある)
動画添付やオンライン通話もできるし

通信費や機器導入経費に余裕があるのならば(どこも今苦しいと思うが)
テレワーク推進助成金条件厳しいんだよね

あとよその愚痴スレで仕事用のグループチャットで個人の過剰な雑談私物化粘着が話題になってるけど

**Miss名無しさん** · 2020/05/06(水) 11:47:21.61

>>54
7号文書って何？とか言い出すのが落ち

**Miss名無しさん** · 2020/05/06(水) 19:13:23.25

>>57
ありそう過ぎる

【社会】テレワークで一般社員の4割強が「チームの生産性が低下」--Uniposが調査 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1588678626/

**Miss名無しさん** · 2020/05/06(水) 19:21:12.06

>>55
そんなもんかぁ
それなら仕方ないかな

**Miss名無しさん** · 2020/05/06(水) 21:02:00.80

>>58　これね、言い得てる

43 名刺は切らしておりまして sage 2020/05/05(火) 21:36:06.28 ID:NhIIhzRT
出来ない奴は他人に頼りづらくなって効率が落ち、
出来る奴は出来ない奴に邪魔されにくくなって効率が上がる。

あぁ明日から出社だ
在宅勤務日は明日申請しよう

**Miss名無しさん** · 2020/05/07(木) 09:08:49.47

うちのおじいちゃん社長は70歳。
40歳の娘ちゃんが仕事辞めて無職らしく、今後社員の名刺は
娘ちゃんに注文するように、とのこと。
でも社員少ないし元々名刺の注文なんて1年に1回、数千円なんだけど…。

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 12:32:59.37

事務員が真面目に働いても無能の尻拭いさせられるだけで損だね
そのうえ自己責任だって
じゃああんたは何のためにいるの？やってらんねー

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 15:18:14.88

しかも事務が一番低賃金
やってられない

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 15:23:02.06

社長が客とのアポに遅れそうになると、客じゃなくてこっちに電話をよこす。
「（仮病の）体調不良で遅れるから代わりに電話して謝っておけ」って。
社内では王様みたいに威張ってるくせに、社外では気の毒なくらいペコペコしてる。

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 15:58:49.17

一人事務なんだけど電話番で一人出勤させられてるんだけど
私以外テレワークだって言ってんのになんでこう毎日毎日出社してくるかなぁ。

ひどいときは5人くらいいる。なぜか一日中いる人もいる（夫婦二人暮らしのジイ）
ホント目障り、一人に時間なんてない。

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 16:06:39.24

>>65
分かる。わざわざ名刺の整理しに出社してる人がいる。
奥さんに目障りだからどっか行ってこいって言われてるんだよね。
あと、家のトイレをキレイに使えないオッサンは
奥さんに家の外（＝会社）で済ませて来いって言われてるらしいよ。

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 17:34:27.62

今日の専務(社長嫁)のお仕事
美容院
井戸端会議
猫の毛繕い
夕食の買い物

実質会社にいるのなんて1日1時間程度だがネット通販やSNSばかり
電話の1本も取りゃしないしたまにとっても「ワカラナイ」で人に投げっぱなし
こんなんでも月30万くらい給料もらってる

家族経営の自営業ほどブラックなもんないわ

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 21:32:39.12

なんか今日「感染者数も減ってるしそろそろ全員通常出勤に戻すかも」って感じで終わったんだけど
少し前に挙がってたみたいなコロナきっかけの効率化！みたいなのはできそうになくて虚しい…

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 21:53:26.88

>>67
いるだけで65万～100万ぐらい節税になるし立場違うからしゃーない

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 21:59:06.72

接客対応が多い皆さんに聞きたい
事務所は来客対応カウンターなどに飛沫防止シートやアクリル板の衝立されてますか？

経費数万増と毎回消毒掃除の現場負担と実際そこまで防御力あるのかで入れるかどうか悩む
手指消毒液やマスク支給はある

自分は経理なんだけど現場に提案したら強制になっちゃいそうで…
スーパーとかでクレーマーとトラブルになったりしてるのを知った社長には反対された

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 22:13:23.66

>>67
税務調査とか入ったら実際してる仕事に対して給料が過大だと指導が入る可能性はある

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 22:17:44.02

>>71
それうちの会社が指摘された

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 22:23:21.84

青色申告専従者給与なら
配偶者控除や扶養控除38万と二重にはできなくて後者は自動的に外れるから
30万ぐらいって副社長とかおく規模なら平均的な額じゃないかな

まあ10万の人も15万の人も50万の人もいる

毎日1時間は出社てことで指摘を逃れてるのかも
毎日出てなくても特に指摘されないこともあるし本当に会社とやってる仕事による

役員報酬ならまた話が変わる

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 22:27:37.14

てか小さな事務所って家族経営が過半数な気がする

**Miss名無しさん** · 2020/05/08(金) 23:29:17.81

それか大企業の地方支店・営業所・出張所

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 00:08:36.63

個人事業主の専従者やってますが全く恵まれてません

額面では月25万給与出てますが
コロナの影響で会社の売上が前年から毎月数十万～百万近く落ちてるので
私の給与から月10万事業資金に返納し10万税金用に貯蓄してます
今年はボーナスも私だけカットの予定です
手取り5万くらい(保険料住民税引くともっと少ない)です
社長の秘書的業務、事務や人事総務の一部と経理の大部分やってます
毎日は出社しませんが実働は週20時間パートで手取り3万な感じです

事業資金への返納も
個人事業ですから家族から社長個人への贈与扱いになり年間110万超えると贈与税かかるのでいつまでも続けられません…
持続化給付金申請したいのですが業務悪いながらもそこまでまだ悪くなく
支給基準満たさないので資金繰りめちゃくちゃ悩んでます
社長も自分の年金貯蓄取り崩してます

社員さんの給与は何がなんでも支給しますが
コロナ自粛始まってから税金用の貯金取り崩していろんな支払に充ててます

今月消費税所得税が合わせて百万ぐらい支払いが
固定資産税は猶予相談してます
先行きに不安しかない…

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 00:11:48.00

横領や造反リスクを減らすために身内で固めるのは大企業の創業者一族でもよくあることだと思います
持ち株や相続などが絡み逆に揉める場合もありますが

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 02:00:17.10

>>70
ほとんど来客対応ないから申し訳ないけど
もしうちが一般客が来店する会社だったらビニールシート張るか
フェイスシールドする(医療機関みたいな厳密な管理じゃなくてもあるだけで対策してる感じになるというか)

取引先とのアポが多くてその受付役という事なら
営業マン達に情報収集して、同じような取引先受付のある社がどうしてるかに合わせるかなぁ

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 10:30:30.26

>>76
そもそも専従者ってボーナス出したらダメでしょ
税理士にお願いしてないの？

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 15:09:12.16

>>79
そんな決まりはありません
白色申告
青色申告
個人
法人みんな違います

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 15:11:32.68

>>79
税理士法人
社会保険労務士法人
弁護士法人全部顧問についてます

法人化してる地域で信頼厚いところばかりです
税務署OBも在籍しています
1昨年税務調査入りましたが専従者給与含めて何も是正指摘されていません

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 15:15:01.81

そもそも従業員に対する賞与は事業主には支払い義務はありません
法的にはインセンティブとして払っているだけです
普通に考えて賞与なしでは求人に応募がない、
業界慣行、その辺りの事情で払ってるだけです
今まで一定の基準で払っており
就業規則に賞与規定があるなら無視して理由なく急に支払わなければ問題になりますが

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 15:18:34.62

専従者には届出を条件に賞与支給が認められています

いい加減なことを書かないでください

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 15:28:47.95

扱いにくそうな人やなー

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 16:23:26.43

Chromeリモートデスクトップ使ってる人いるかな？
コロナでは通じなかったけど災害の時ぐらいは出社しなくていいようにしたいんだよね

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 17:20:48.08

>>85
情報システム部門には言えない

ホスト側のパソコンは通電しっぱなしにしないと行けないし、恐らくGoogleに筒抜け？

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 19:33:59.45

>>86
ありがとう、でもそんな大規模な会社じゃないよw
確かにGoogleに筒抜けはありそうだなぁ…
なるべくお金をかけずに進めたいんだけど難しい

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 19:59:11.24

>>87
リモートデスクトップソフトはいくつかあるね
確かにGoogleのが一番お手軽

ただそれ使って作業したいと申し出て在宅勤務できるかと言えば別な話かも

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 20:10:47.67

>>88
そうなんだよねー他のも色々検討してるんだけど
私の会社の場合は「本当はサボりたいんじゃないか」みたいになるというか
緊急事態宣言の時の反応見ても有料だと許可が下りなさそうだから
地震や台風の時「出社できません！でも仕事はちゃんと回しますので！」となればいいなと思ってる…

**Miss名無しさん** · 2020/05/09(土) 22:19:39.24

事務が自分1人だから変に気を遣わなくていいけれど仕事の量が多いし愚痴れる相手がほしい
でももし事務員が3人くらいいてウマが合わないと最悪だよね
ここのみなさんは人数とかどんな状況なんだろう

**Miss名無しさん** · 2020/05/10(日) 07:33:25.98

一人事務だけど効率良くこなせば定時で帰れてるからこのままでいいなぁ
引継ぎの時に女2人だったけど逐一話題作って喋りかけないと敵になりそうで面倒だったのと
男性陣からいろいろ比べられたり好き勝手言われて苦痛だった
愚痴はここでいいや…

**Miss名無しさん** · 2020/05/10(日) 09:20:04.45

おばちゃんがＩＤ真っ赤にして吠えてる

**Miss名無しさん** · 2020/05/10(日) 10:37:23.84

うちの会社の人…愚痴とかそういう弱みを握ったら
速攻チクって自分の株上げに利用するから絶対に背中見せられない
まーその程度で簡単に流される上の人も上の人だと思うけど
仕事に関してはもう1人欲しい時もあるけど、今のような閑散期に絶対持て余すからいなくてよかったかも

**Miss名無しさん** · 2020/05/10(日) 14:22:35.95

私の負担を減らすべく今期一人増やす計画
仕事を上手く分離できるか、引き継げるか心配

**Miss名無しさん** · 2020/05/11(月) 08:47:29.87

>>78
遅くなったけどレスありがとうございます
結局問題が起きたら全部導入したこちらのせいにされそうだから嫌だったんだと分かったので
同業他社リサーチした上ではっきり強制にならないように現場の意見聞いてみます

暑いからマスクしたがらない人が増えてきて逆に入れやすいかもしれないです

**Miss名無しさん** · 2020/05/11(月) 16:23:34.53

ノートPC価格が暴騰、Atom/メモリ4GB/eMMC64GBで30万円の世界へようこそ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1589155024/

**Miss名無しさん** · 2020/05/13(水) 06:35:01.95

すべてを口座引落にできたら手続きさえ終われば楽だけど
業績により月々入金がまちまちで資金繰りきついのにすべてを自動引落にしたらクビが回らない
余剰資金を貯金したり内部留保的にプールしても機器の故障とかいきなりの大口出費はあるものだし経費節減や営業努力には限界がある
自転車操業

だからわざわざ一部は振込手数料や金額内容を考えて振込にしてコントロールしてるんだけど
無駄なことしてるように言われるのが納得いかない
毎月定額できっちり給与が出て当たり前な人はそういう自営ならではの苦労が理解できないんだろうな
給与を毎月きっちり払う税金をきっちり払うのがいかに大変か分かってないし
自営は何でもかんでも経費にできると思ってるし認識の差に時々疲れる

すべてをネットバンキング&自動化で合理化できるならとっくにやってるわ
その費用と労力をお前がやるのかっていう

**Miss名無しさん** · 2020/05/13(水) 08:00:18.75

東京の保健所の集計漏れ話、うちの会社は全く笑えない状況
FAXで送られたのを手入力してるって話だったけど似たようなこと普通にやってる
スキャンしたPDFと編集できるファイルの違いを分かってくれないから
印刷された紙持ってこられて二度手間の打ち込み直しとかよくある
もう「慎重に指差し確認してミスを減らそう！」とか言ってる時代じゃないのになぁ
OCRソフト入れてくれるなら話は別だけどさぁ

**Miss名無しさん** · 2020/05/13(水) 08:08:14.25

役所ってFAXは公文書扱いするけどメールとか電子書面は…みたいな変な慣行が残ってるのと一所に導入したら全所に順次導入でコストが莫大になるからとか予算関係とか
一般には考えられない独特の常識があるみたい

**Miss名無しさん** · 2020/05/13(水) 08:16:57.28

上申してAdobeかDocuworksか読取革命あたり入れてもらえばいいじゃん

結構誤字も出るけど

**Miss名無しさん** · 2020/05/13(水) 22:53:14.75

>>97
あなたの苦労は分かったけど、そのせいで他社に手間暇＝人件費を発生させていることを少しぐらい自覚してもいいんじゃない？

>>98
うちもFAXの受発注（しかも受注は手書き）が多くてミスの軽減策が「2人以上で目視確認を頑張る」という案以上が出てこない
でも電話で注文してくるところもあるから電話よりはまだなしなのが悲しいところ…

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 07:56:42.84

>>101
横だけど顧客なんだからむしろ人件費ではなく使ってあげてる側だと思う
合理化して自分でできるってなったら要らなくなる委託も多いかと

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 07:57:24.01

手数料収入減ったら困るの銀行だよね

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 07:59:15.44

法人向けのネット保守セキュリティ契約って個人事業者には高すぎて手が出ない
かといってパソコン購入にセキュリティソフトだけの家庭レベルでは話にならない

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 08:02:54.25

支社がたくさんある大きなインフラ整った恵まれた会社にいて
設備投資やら固定資産税やら償却資産税やら気にしなくて良い立場にいる人が
頭だけで考えて処理が面倒くさいから上から目線で文句言ってるだけに見える
費用出してくれるわけでもないし
零細も相手にしないとやっていけない癖に

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 08:23:37.34

うちの場合完全に合理化したら事務員さん一人要らなくなるから退職勧奨されそう
会社の人件費は節減できるけど事務員の生活は守られなくなる
AIに取って代わられる論は耳タコだろうけど自分の雇用が必ず保障される前提なのが謎

うちみたいな「時代の流れに乗れない」零細も会社ごと淘汰されるかも知れないけど？

世界中テレワークとオンライン会議で何とかなるとなれば航空会社っていらなくね？…みたいな話になるわ
【航空】GW中の日本人出国者わずか850人　成田空港　99.8％減の記録的落ち込み [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1589372771/

どっちみち社長高齢だから数年後廃業予定だから知らんしそんな高額設備投資今から出来ない

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 09:51:14.64

事務職なんかとっくに不要論出てるしそのうち営業職も不要になるよ
というか人間が要らなくなる
全部ネット、AI、Iotで済む

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 12:40:07.74

よく雛形作ってって言われるんだけど、頼まれたその通り作っても
次に使うときに雛形部分(レイアウトとか項目の名称とか)までいじった書類を作らされる
そして「これ(レイアウト変更後書類)の雛形がほしい」と言われる
そして雛形を渡すと以下無限ループ
わざわざ雛形を用意する意味あんのかな

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 19:07:39.95

今ちょうど雛形つくってて
すごく疲れた
マクロに保護かけた方がいいかなあ
B4対応プリンタがないのにB4指定はつらい
毎回USB持ってコンビニ行けと？
A4張り合わせたり拡大したりは画質落ちそうだし面倒くさ

再リース機種変更になったらA3まで対応の複合機でPC連携してもらうんだ…

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 19:22:04.63

>>108
白紙の様式がいっぱい欲しいのかなあ
謎

**Miss名無しさん** · 2020/05/14(木) 22:35:12.00

4月の人事異動で上司が変わり妙にやる気のある人が来てしんどい
利益率の改善に顧客分析・配布資料の見直しなんて営業事務じゃなくて営業の仕事だと思うんだけど
年明けに入社したばっかなのにこれを半期中にやれとか普通に無理
なんで事務の給料でそこまでしなきゃならないんだ

**Miss名無しさん** · 2020/05/15(金) 00:49:52.26

>>109
マクロはパスワードかけておいた方が良い
動かない！と言われてコードを見たら改変されてた
人の使うマクロを作るものではないと思った

>>111
分析までやらされるの
すごいな

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 08:39:30.47

7 不要不急の名無しさん sage 2020/05/16(土) 06:16:22.95 ID:IOppnAus0
FAXされた書類をPDFに変換して署名つけてメールに添付して送ったものを相手がプリントしてFAXで返してくる

13 不要不急の名無しさん sage 2020/05/16(土) 06:20:51.82 ID:Z5nGgIzR0

ちょっとなに言ってるかわからないです

90 不要不急の名無しさん sage 2020/05/16(土) 07:16:13.93 ID:2MdMrPi00

社内営業担当からメーカーへの見積もり依頼を頼まれたので、メールで見積もり依頼。

すると、エクセルで作った見積書をプリントアウトしたものをファックスで送ってきた。

ファックス複合機でスキャンし、PDF書類としてクラウドドライブに保管し、営業担当者へメールで保存先のURLを知らせる。

営業担当者はそれをダウンロードしてからプリントアウト。その紙切れを私のところへ差し出して、これで発注しておいてと指示。

私はその見積書をもとに発注データを入力し、発注書をプリントアウト。

その発注書に営業担当者の捺印をもらい、購買課へ回送。

購買課担当者は念のため控えのコピーを取り、捺印してから発注先へファックス

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 08:40:24.62

35 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 06:37:43.37 ID:Ay2C7yg/0
>>FAXはドイツ企業では非常によく使われてる
メールは法的拘束力が無いし、紙媒体だと投函されるまで時差がある
この問題を両方解決してるのがFAXなので未だに会社のデジタル分野として一体化している

軽く調べれば、こういう書き込みが出てくるのになんでアホみたいなコメばっかなんだろうなー
大好きなドイツ様でもFAXを愛用されてるぞｗ

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 08:40:56.27

FAXは金融関連だったらアメリカでもバリバリ現役。ローテクゆえに偽造しにくいからな。

ヨーロッパサッカーなんかじゃFAXが来なかっただなんだので移籍が破断になったニュースいまだ見るけどな。そっちはスルーか？

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 08:44:56.89

112 不要不急の名無しさん sage 2020/05/16(土) 07:46:58.90 ID:7DzUY++E0
医療機関と不動産屋はFAX大好きすぎる

117 不要不急の名無しさん sage 2020/05/16(土) 07:55:41.38 ID:jLyXrnXt0
>112
一応、「現物」が残るからね。

保健所も手書きFAXじゃなくて、メールに表計算シート添付すりゃ良いのに。
とは言うものの災害で停電した時の事も考えて、
人力による伝言方法を訓練しておけよ。

123 不要不急の名無しさん 2020/05/16(土) 08:32:37.72 ID:AqSi05PJ0
>117
全部をIT化してしまうと、大停電のときに何も出来ないからなあ、と考えるやつは
遅れているのかねえ。

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 10:38:57.62

こういう女にならないからモテないんだよ

クロサキシン (@synchro_saki)さんをチェックしよう https://twitter.com/synchro_saki
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 11:21:13.59

>>112
マクロ組んだデータは人に触らせるとややこしいよね
私はやむを得ず人に渡すのは工程ごとに分けて逐一ボタンにして並べて
仮に一つ崩されてもそこだけ手作業に戻せるようにしてる…
ワンクリックで複数操作がバババババみたいなやつは楽だけど自分専用にしかできない…

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 11:24:25.36

上で吠えてた人と同じ人？
また連投してるので注意
時代についていけなくて企業のIT化妨害してる側の人間なんだろうか

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 11:28:14.51

>>111
実務上絶対大変だから気の毒だけど
何の戦略会議しても行き着く場所が努力と根性とセンスと誠意の話なのでちょっとだけ羨ましい
Officeスキルフル活用するチャンスだよきっと…

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 12:25:40.42

役所

188 不要不急の名無しさん sage 2020/05/16(土) 11:32:18.97 ID:0Yl8SPew0
マジレスしちゃうと、高度な個人情報を
秘匿性の低いネットを介してやり取りしては
ならないって規定があるので、やむ無くFAX
まぁ、コロナ禍のせいで変更されたけど…

(上流でそこまで気を使っても、詳細な集計
デ
ータを放流しちゃう県とかあったが)

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 12:27:56.97

FAXだって電子データで家庭用でも液晶画面で見てから印刷で広義のICTに含まれる

地道な作業嫌がる事務員はいらん

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 12:29:19.52

むしろ無理なとこにも強制する方が業界利権に見えるわ
多様性あっていいじゃん

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 12:31:10.19

末端の人間は全体が分からなくて自分が楽することしか考えてない

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 13:05:17.05

IT化しろーしろーと言う人に限ってセキュリティやサーバーネットワーク構築もできない
何をどこまでやるべきかも意見がなく自分の作業量のみ減らそうとする
マニュアル作りも嫌がり
責任は他人任せ
単純な転記ミスや印刷ミスを繰り返し

会社の金だと思って作業量と導入コストのバランスを考えない

**Miss名無しさん** · 2020/05/16(土) 20:19:29.38

コロナの影響で超スピードで効率化が進んでる
このまま続いてくれればいいな
仕事量自体はコロナ絡みの対応でむしろ増えてる

**Miss名無しさん** · 2020/05/17(日) 11:13:10.90

>>112
>>120
レスありがとう…
最初に自分で出した上期の目標は事務仕事のマニュアル作成（そもそもなかった）とかデータ整理（データはあれどぐちゃぐちゃ）とか実現可能な範囲で提出したんだよ
それが上司に添削されたらもりもりに盛られた…
まだ自分の仕事も覚えきってないのに無理過ぎる
前の会社のパワハラ上司に比べればマシとはいえ部下にも同調求める意識高い系上司も辛い…

**Miss名無しさん** · 2020/05/20(水) 23:52:32.16

作業完了完璧！て気を抜いて雑用してたらすごいくだらない凡ミスをしてしまった

睡眠不足は駄目だなあ
シモの話で失礼しますが
生理一番重い日とプレゼンと会議と打合せが同じ日に重なってそっちの準備にかまけていたら
介護してる家族が留守中に不安定になっちゃって夜中に断続的に数回起こされて3時間睡眠に

明日一切がっさい終わったら22時ぐらいからひたすら寝てやるんだ…

**Miss名無しさん** · 2020/05/21(木) 10:10:44.52

少人数のメンバーの中で、口も利きたくないほど物凄く仲が悪い奴いますか？

**Miss名無しさん** · 2020/05/21(木) 10:32:11.42

前は居た。もうやめた総務の人だけど、
徒歩5分の郵便局に行ってきますって言って3時間戻って来なかったり
ちょっと怒られたら給湯室で1時間友達（？）に電話で愚痴ってたり。
辞めてからも、自分の健康診断だけオプション付けて会社に支払いさせてたり
会社クレカのポイントを商品に交換して自宅に送ってることが発覚して
本当にモラルのない人だった。

**Miss名無しさん** · 2020/05/22(金) 07:56:03.75

強烈だなあ

**Miss名無しさん** · 2020/05/22(金) 20:09:49.67

通常業務に戻ったけど、なんか時間とかできる事とか
色々制約があった時の方が却って効率良く仕事できてた気がする
実働9時間あると夕方集中力保ててなかったのがよく分かる
仕事終わらなくて溜め込むリスク考えたら今の方がいいけど進め方は再考の余地あるわ…

**Miss名無しさん** · 2020/05/22(金) 20:46:18.20

はぁ今日でやっとバスの平日の土日祝ダイヤから解放される
会社の近くまで行くバスが平日しか運行してないから4月の最終週から朝10分余計に歩かなきゃならなかった
テレワーク？そんなのかんけーねーわぁ

**Miss名無しさん** · 2020/05/22(金) 22:11:19.56

テレワーク推奨で今頃すべてが紙ベースからオンラインに移行中で
会社のネットワーク構築を手伝ってるんですが
会社PCのアクセスログ監視とかデータ漏洩対策のセキュリティて皆さんの会社はどうされてます？

こういう場所には書きにくいことかもしれませんが…
ITコンサルのような会社に丸投げですか？
零細なので実質的な責任者は私になってしまいそうですが
そんなに予算もないし常時監視はできないんですよね…

**Miss名無しさん** · 2020/05/23(土) 08:40:38.69

SKYSEA Client Viewとかそういうやつじゃないかなぁ
(というか、うちの会社がIT屋さんからこれを勧められたw)
今中小零細規模でテレワーク始めた所はその辺のリスクとコロナ関連リスクを天秤にかけて
取り急ぎコロナ回避を取った状態の所が多いから環境整備はこれからだよね…

**Miss名無しさん** · 2020/05/23(土) 09:22:39.32

>>133
いい運動になりましたよね。
ぶひぶひと歩くと疲れるよね

**Miss名無しさん** · 2020/05/23(土) 11:36:19.34

世の中で在宅勤務期間は都心の電車（私鉄・地下鉄）はガラガラだったから、テレワーク無い私には極楽だった
ずっとこのままであって欲しいと思う

解除されたら元のラッシュか～やだな

**Miss名無しさん** · 2020/05/23(土) 18:58:09.12

>>135
参考になりました
正直IT屋さんも足元見てくるんで
どこが良心的かや相場も分からない状態で入れたくない…

**Miss名無しさん** · 2020/05/26(火) 06:18:21.03

はいてるつま先補強のストッキング下さい。

**Miss名無しさん** · 2020/05/26(火) 07:14:32.08

だいぶ前にデータベースソフト入れてもらってて
さっさとシステムに完全移行すればデータ抽出も楽にできるって分かってるのに
日々の二度手間な仕事に忙殺されててシステム化が一向に進まない
あと、システムの書式レイアウトが嫌みたいで結局Excelで今までの形で作らされるのよな

**Miss名無しさん** · 2020/05/27(水) 06:04:57.72

事務所内はマスク着用必須なんだけど、エアコンついてないから暑くてしんどい

**Miss名無しさん** · 2020/05/27(水) 12:40:55.27

マスクしないおっさんムカつく
少人数だからしなくていいとでも思っているのか

**Miss名無しさん** · 2020/05/27(水) 19:39:51.23

みんな見積書どうやって作ってるか教えてほしい
うち製品集めて作るタイプの仕事で取引先の見積によって品目も単価も変わりまくるからプルダウンリストにできない
なので毎回入力で作ってるんだけど大口だと物凄い時間かかるのと
じゃあ2割上乗せで～とか1割値引きで～って言われるたびに莫大な時間かかって困ってる

**Miss名無しさん** · 2020/05/27(水) 20:56:16.17

給料安すぎなのにあれもこれもやれって言われても困る
残業させてくれないから、いつも追われてる

**Miss名無しさん** · 2020/05/27(水) 22:06:35.22

パンスト売って下さい

**Miss名無しさん** · 2020/05/27(水) 23:15:20.22

>>143
参考になるか分からないけど…
印刷用の見積書とは別に計算用でExcelに表を作ってる
勤め先は複数フォーマットがあるから見積書と直接連動できるものは連動させてるけど出来ないのは別ファイル
例えばA列に商品名・B列に仕入単価、C列に掛け率、としてD列にB×Cの見積価格が出るような感じ
で、一番上と一番下に合計金額の行を設けてる
上下に合計金額出るようにしてるのは何となくその方が見易いかなというフワっとした理由

**Miss名無しさん** · 2020/05/27(水) 23:17:57.45

仕事できないオッサン
面倒なことは立場の弱い女性に押し付ける。
自分の仕事は部下を異常なまでに監視することだと勘違いしている。
ゴミくらい自分で拾ったらいいのにクソジジイ

**Miss名無しさん** · 2020/05/28(木) 08:54:04.25

>>143
回答としてズレてたらごめんね

データの一覧表別に作って
別シートで見積書作ってVLOOKUP関数で自動入力できるようにじゃ駄目なの？
そのデータ一覧表を値引き含めて編集して別に手入力するのが大変て話かな？

http://www.hello-pc.net/howto-excel/vlookup/

**Miss名無しさん** · 2020/05/28(木) 09:01:25.38

うちの場合、ほぼ全社員が高齢でレベルが低い。
それが嫌であわよくば中小（大企業は無理だから）に転職したいけど
私自身も割と無能かもしれない。零細を脱出してお外の世界に出るのが怖い。

**Miss名無しさん** · 2020/05/28(木) 19:26:29.29

高齢だからなのかなー最近会話がうまく通じない人が多くて困る
お互いマスクだからよく聞こえないってだけじゃなくて
なんていうか口頭説明すると話が噛み合わない感じ…
いちいち「この書類が」って見せたり即興で図を書きながら喋らないと理解してくれない…めんどい…

**Miss名無しさん** · 2020/05/28(木) 21:05:32.27

あるある！
高齢の方で耳が遠かったり思い込み強かったり
長い説明に耐性がなくなったりに加えて
マスク越しでますます通じないみたいな

**Miss名無しさん** · 2020/05/30(土) 06:54:46.46

ありすぎて困る
「本来は今日やる仕事ですが今日はこういう理由でできないので明日にします」
って報告してメモまでつけておいても忘れられて
逆に私が仕事やり忘れて帰ったみたいな捉え方をされてる
悪気がないし指摘したら激昂するから頭痛い

**Miss名無しさん** · 2020/05/30(土) 07:06:04.77

ストッキング下さい

**Miss名無しさん** · 2020/06/01(月) 22:07:39.27

誰も何も言ってないが、今度は当の人形と死体が一緒に写った記事に、全く無関係のアニメキャプサムネ不謹慎すぎる
以前から変種を含めて全く無関係の記事のサムネにするもので、
このサムネは2019年内には月に1度は必ず、1日に2記事5度_2日連続9度_全く無関係の作品記事_転載元の記事8記事_人が死んだor遺体発見or殺した記事5記事とあってしかも
先先先先先先先先先先先先先先先先先先先先先先先先日582時間前の2020年05月07日23:00だけでなくその同日8時間30分前の2020年05月07日14:30と1日に2記事が最新の確認で
mtmblgsmnmtm個別ページ化サムネ年内6位の13記事目_月内1記事目_
2020年1月から6ヶ月2019年1月から18ヶ月連続_1日に2記事2度目_2日連続0度目_転載元の記事2記事目_人or動物が死んでいるor殺したor殺されたor遺体発見記事6記事目
挙句には年内には2020年04月14日17:00記事で亜種をサムネにしていた
こっちでサムネの権利者に再度報告した結果、効果があったのなら、このサムネは品種・亜種・変種を含めて、もう見ることは無いと思った、識者は権利者への報告を頼む、
こっちでサムネor記事の権利者に報告した結果サムネが変わったり記事が削除された例があった、mtmblgsmnmtmも参考になる、以下詳細
アニメ製作：サンライズ、作品名：ラブライブ、キャラ名：園田海未、セリフ：「何事ですか?」、話数：1期10話

**Miss名無しさん** · 2020/06/03(水) 06:18:43.76

男と出会いある？

**Miss名無しさん** · 2020/06/03(水) 10:41:07.52

はいてるストッキング下さい

**Miss名無しさん** · 2020/06/03(水) 18:37:59.67

休業手当計算してる人いますか？
労使の協定が総支給額の○%補償で結ばれてるから1回給与締めないと金額が計算できないから面倒くさいし時間がかかる
次の給与からは平均賃金の計算から休業日数と休業手当引いて確認しないといけないし早く休業終わってほしい

**Miss名無しさん** · 2020/06/03(水) 18:57:08.09

>>157
お疲れ様です
数年前に自然災害による休業の方で計算したことあるけど
給与計算ソフトが想定してないから
自分でエクセルと格闘してめちゃくちゃ面倒くさかったの覚えてる
うちは幸いにして労基法平均賃金ベースだったけど

厚労省が平均賃金計算簡素化通達出していた気はする

**Miss名無しさん** · 2020/06/04(木) 16:01:24.15

>>149
スレチ人間で申し訳ないのですが(小さい会社に転職したくて拝見してる)
零細企業のいい所と良くない所って働いててどこだと思いますか？
私は大企業(中堅？)の子会社だったんだけど色々疲れたので良くも悪くもざっくりしていそうな小さめの会社に行きたい

**Miss名無しさん** · 2020/06/04(木) 16:02:32.74

間違ってアンカー付けちゃいましたが関係ないです

**Miss名無しさん** · 2020/06/04(木) 16:10:12.49

>>159
大企業の子会社の、どのへんが疲れるの？？
零細に関しては転職板に「零細企業の現実」っていうスレがあるよ。
あえて零細の良いところを挙げると「たいして人に会わないから化粧も服も適当」
悪いところは、いっぱい。

**Miss名無しさん** · 2020/06/04(木) 17:21:21.96

>>161
親会社からの出向の上司が明らかにプロパーメンバーを見下していたり(わざわざ"下々"の方々って言い方をするとか)
子会社メンバーも、学歴コンプ等を晴らす為にネームバリューのある会社を選んでいるからか、ちょっと漢字変換ミスしただけで凄い馬鹿にし合ったりとか…
それはうちの会社の人間の問題かもしれないですが
古い影響を受けているから残業すればする程武勇伝になったりもあります
転職板は見たこと無かったので見てみます

**Miss名無しさん** · 2020/06/04(木) 18:08:09.46

>>159
零細について

大企業のように長い業務フローの一部ではなく
何でも全体を通して経験できる
逆に言うと雑用含めて何でもかんでもやらされる
転勤は少ないか基本ない
逆に言うと人材の流動性が低いのでムラ社会化しやすい
(職場の離職率が高いブラックは除く)

設備インフラ福利厚生が大企業ほど整っていない
IT化やペーパーレス化が驚くほど進んでいないことが多い
マニュアルがなかったりよくわからないローカルルールが強かったりする

事業主の高齢化後継者不足、コロナ不況で雇用自体が不安定

人間関係が少人数でこじれたら地獄

まあ支店とかあるし大企業だから当てはまらないデメリットもあまりないから
要は職場業種相性次第かな

**Miss名無しさん** · 2020/06/04(木) 19:29:35.36

>>159
いい所
偉い人も距離が近いので意思決定が早いし色々直談判できる
一人なので仕事の進め方を工夫して変えていける
昼間事務所に人がいないから静かで集中できる(人によってはデメリット側かも)
悪い所
取引先も含めて人の出入りが無いから何十年前？レベルの価値観が残ってる
PCスマホを覚える気がない人が複数人いて無料パソコンの大先生
上の方に同じく後継者不在で将来どうなるのかちょっと不安

でも多分私はかなり運が良かった

**Miss名無しさん** · 2020/06/04(木) 22:05:15.14

上場企業から中小企業に転職したんだけど
大きな会社は嫌な上司がいても2～3年我慢すれば転勤していくけど
小さい会社は辞めない限りずっと耐えなくちゃいけない

**Miss名無しさん** · 2020/06/05(金) 07:38:22.65

学歴もそうだけど、コンプレックス激しい人は本人の性格の問題で
周りとの比較で発動するから狙って回避するのは難しいかも

うちはニッチな産業やってて常に需要があるからそこは安心してる
問題はIT革命がまだ始まってないところ
皮肉にもコロナのお陰でIT以外の問題は割と解消した気がする

**Miss名無しさん** · 2020/06/07(日) 10:06:24.16

愚痴
提出物出すの遅い人ってどういう思考回路なんだろ
催促されて初めて口ではハイハイ申し訳ありませんって謝るんだけど
なかなか出さない

締め切り当日に出せば良いってもんじゃないよね
遅れそうなら理由を相手に伝えるぐらいするよね
1度は直接電話で催促までして上司からも催促してもらったから気に触ったのかな

上司にそういう指摘されるの恥ずかしいと思わないのかな
恥ずかしかったからこそ私に腹を立てて反抗してるのかな？？
電話も丁寧に「提出していただいてますか？」て責めないように聞いたのに

転職してきたばかりでいっぱいいっぱいなのは分かるけど
特に金銭支払が絡むなら
翌営業日には払いに来てくれる人ばかりだったから今までこんな人いなくて面食らってる

いろんな手続き滞って迷惑だから
次からこの人だけ締め切り早く伝えるとか考えたけど
小さな職場でその人だけ前倒し、はすぐ伝わるだろうし
地味に悩まされている

**Miss名無しさん** · 2020/06/07(日) 10:48:19.98

そういう人種はこちらがどれだけ手を尽くしても治らない
上司から注意受けても治らない
多分そのことを理由に解雇くらいにならないと治らない（それでも治らないかもしれない）

うちにもいるわ
もう疲れたから諦めてる

**Miss名無しさん** · 2020/06/07(日) 10:56:27.55

>>168
割といるのか…レスありがとう

なんか自分が動かなくても自動的に手続き完了して当たり前と思ってるのかな
大手や支店同士ツーカーなところしか経験していなくて
本人通さず内輪の事務方だけでやり取りしたら済むという価値観なのかな

零細なんでそうはいかない
手続きする人間がいて作成提出承認にも仕事として他人の時間を消費するとか
まとめてとりまとめるべき役所や他社あての書類提出が一人だけのために
遅れることによる実害や信用毀損に全く想像力ない感じ…

諦めつつ取立人のごとく優しく催促しまくるしかないのか

**Miss名無しさん** · 2020/06/07(日) 10:59:48.78

日曜に仕事のことばかり考えてイライラしないといけないのも腹立たしい

家事に逃げます

**Miss名無しさん** · 2020/06/07(日) 11:26:05.55

そういうの何回言っても直らないのは割りとマジで病気なので気の毒な人なんだよ
そいつの机汚くない？
遅刻してない？

**Miss名無しさん** · 2020/06/07(日) 11:45:56.96

>>171
勤怠や仕事自体は今のところそこまで問題なさそうなんだよね～
過去に試用期間三ヶ月したら豹変する人もいたけど

前職は業界的にはレベル高い中堅企業でコロナ禍でいろいろ限界になって辞めたのかなあと

机は職場の机は綺麗で家がぐちゃぐちゃタイプかな？と思わせるところはある
シンクや共用スペースの使い方から何となく…(お局目線)

その人の教育係も提出ルーズタイプだから始末に負えない
本人達も忙しいの分かってるから
期限は余裕持たせてるつもりなんだけどなあ
まあ諦めモードで長い目で見て見ます
ありがとう

**Miss名無しさん** · 2020/06/09(火) 10:07:21.72

一般のお客さんも来るから除菌スプレー置いてるんだけど
佐川の人が来るたびに使うんだけど、ああゆう仕事って持ち歩いてないの？
ヤマトさんは使わない。

確かにご自由にどうぞって書いてあるけどさ、ちょっとイラッとする私がおかしい？

**Miss名無しさん** · 2020/06/09(火) 14:36:33.66

>>173
営業所によるけど基本自腹だから仕方ないらしい
佐川はマスク配付は一時全くなかったと聞いた

**Miss名無しさん** · 2020/06/09(火) 20:11:33.63

逆に目の前で使わないと嫌がるような人もいるから判断難しい
自前で持ち歩くっていうのはあんまりないんじゃないかなぁ
まだ気軽に買えない場所も多いし

**Miss名無しさん** · 2020/06/09(火) 23:59:14.72

営業再開した飲食店とかは必ず
手指消毒お願いいたしますって言われるよね
店から感染者出ようものなら営業停止に風評被害で即経営危機だもんね

**Miss名無しさん** · 2020/06/10(水) 00:01:23.50

>>175
消毒系は効果やアルコール濃度わからないような正直微妙なのしか出回ってないもんね
定評あるやつはたまにあってもネット転売品、でやたら高いし
薬局にたまに入荷しても瞬殺

**Miss名無しさん** · 2020/06/10(水) 13:37:27.83

>>167
おんなじ
しかも二人いるからしんどい
私は出すの遅い人だけみんなの前で早めの締切伝えるし、出てこなかったら所内メールで報告するとき〇〇さんは報告無し。って書いてる
それでも恥ずかしくなさそう

>>171
汚い
缶コーヒー3本ならんでたり書類ぐちゃぐちゃ

**Miss名無しさん** · 2020/06/11(木) 20:21:28.50

>>177
新型感染症板のこの辺のスレに
消毒液情報詳しいよ

ドーバーパストリーゼ77 #消毒 #アルコール Part38
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591843301/

【エタノール】消毒薬総合45【塩素系】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1591836296/

**Miss名無しさん** · 2020/06/12(金) 06:49:34.33

ちなみにドーバーはパン屋さんとか明治屋とかで扱ってるブランド消毒液

https://www.dover.co.jp/special/pasteuriser/

**Miss名無しさん** · 2020/06/12(金) 06:53:33.25

マツキヨPBに健栄製薬のハンドジェル入ってたから衝動買いしてしまった

マスクは中国メーカー含めて地方でもだぶついてきたけど
本当外回りでマスクは
メイク落ちるわ鼻の下に汗かきまくるわで暑くてしんどい

一人で車乗るときに車内でマスク外すときの開放感よ

**Miss名無しさん** · 2020/06/12(金) 11:33:58.92

>>181
汗かきまくったマスクを売ってもらえませんか？

**Miss名無しさん** · 2020/06/12(金) 12:24:03.63

なんか私が不在の時に机の中の物が動いてたり
パスワード打ち込んだ跡があったりして地味にストレス
用があって触ったなら一声掛けろよ…気持ち悪い

**Miss名無しさん** · 2020/06/12(金) 12:50:10.93

マスク着用が必須ならせめてエアコンつけてくれたらいいのにつけてくれないから朝からマスクが蒸れて汗ダラダラで不快感がすごい

**Miss名無しさん** · 2020/06/12(金) 13:00:05.01

エアコンはついてるけど換気のために開けた窓とドアを片っ端から閉められる
その張本人は室内なのにマスク外して飛沫かけながら喋りかけてくるし
事務だから外に逃げる事もできないし無頓着な人本当にストレス

**Miss名無しさん** · 2020/06/13(土) 11:33:56.24

>>184
そのマスク、ゴミ箱に捨てていったら拾ってクンカクンカされるよ

**Miss名無しさん** · 2020/06/13(土) 12:12:51.41

最近職場のネット回線が絶望的に遅くて全然仕事進まない
Webで調べ物したくてもまずYahooトップが全然開かないし
メールの受信量が多いと10分ぐらいかかってエラー、またエラーの繰り返し
在宅勤務とか自粛生活とかで回線使ってる人増えてるんだろうけど…

**Miss名無しさん** · 2020/06/14(日) 08:52:28.41

どこも回線重いよね
みんなが使いそうな時間すごい繋がりにくい

**Miss名無しさん** · 2020/06/14(日) 08:54:29.89

それとは関係ないけど
windows10の最新大型アプデはしばらくやらない方がいいみたい
トラブル続出

いつものとりあえず出しちゃって
ユーザーにいきなり使わせて無償デバッグさせてから修正していくスタイルw

**Miss名無しさん** · 2020/06/14(日) 11:17:21.78

ストッキング下さい

**Miss名無しさん** · 2020/06/15(月) 14:38:43.63

席外してる時くらい電話でてよー
手のばせば取れるのに誰も取らない

**Miss名無しさん** · 2020/06/15(月) 15:18:08.39

うちの会社、営業時間外や昼休みに社内にいても
誰も電話取らないよ…

営業時間外や昼休みかけてくる方も方だけど

昼だけでも取るように徹底するなら電話番当番制にして時間外手当出したりしなきゃだし

昼休み家に帰って休憩してる人はできなくなるとか午前だけパートの人との不公平感があるから
でも昼休み明けかけ直してきたお客様に怒られるのはこっちだから
営業時間内にお掛け直し下さいってアナウンス流すようにして欲しい

**Miss名無しさん** · 2020/06/15(月) 18:20:37.10

驚くほど営業って誰も電話取らないよね
ディスプレイに自分の取引先の名前が出ていてもとらない
結局取り次ぐことになるのに
他の電話中に電話かかってきても取らない
つ◯ぼなの？
こちとら一度に何人も話聞ける聖徳太子じゃねーんだよ

**Miss名無しさん** · 2020/06/15(月) 20:18:34.59

昼休みは留守電にしちゃう
お昼はみんな外に出るから鍵かけて出ていっちゃうしすごく楽

**Miss名無しさん** · 2020/06/15(月) 20:52:35.79

>>193
うちの営業と同じだわ
思い出してムカムカ

**Miss名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:15:18.69

昼休みに電話かけてくるのは身内ばかり
大抵はそれ昼休み終わってからでもよくない？っていう用件ばっかり
昼休み終わってからでいいからって言うなら昼休み終わってから電話してこいや

**Miss名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:47:46.12

お局がよく間違って電話回してくるんだけど、間違ってたら普通謝るでしょ？
年上の先輩には謝るのに年下の私には知らんぷりって酷くない？
よく間違って電話回してくるけど謝られたこと1回もない
人として腐ってるわ

**Miss名無しさん** · 2020/06/15(月) 21:51:24.79

取り継がせる事で威厳を保とうとしてる感じの人はいるな…
昼休みはうちの会社個人顧客がいるから昼しか電話できない人いるし諦めてる
でも食事中だけは基本スルーして出ない。悪いけど。
後からナンバーでかけ直せるし

**Miss名無しさん** · 2020/06/15(月) 22:52:00.43

みんな電話で悩まされてるね
転職考えてハロワアプリ見てるけれど業務内容に電話対応が入っている時点で却下してる
もう「おはようございます」と「お疲れさまでした」しか言わなくてもいい仕事に就きたい

**Miss名無しさん** · 2020/06/16(火) 06:03:05.62

事務所に一人で働いてる人っていらっしゃいますか？
昨日から派遣で出勤になったんだけど、事務所に一人だし責任重大だなと重圧を感じてきた
会社の敷地内に総務があるから最終的にはそこに聞けるのかなと思ってるけど馴れるまで一人って怖いですね…