小さな職場の事務員さん集まれ！★55
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経理総務労務の実務から、買出しトイレ掃除勧誘応対まで
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小さな職場の事務員さん集まれ！★54
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1498649872/ 辞めてまた正社員になれる保証あるなら辞めてもいいかもね？
派遣、非正規はやっぱり不安定なのは否めない >>91 です
まとめての返信ですみません
ありがとうございます
社長は清算など全く考えておらず
倒産が先か社長が死ぬのが先かという状況です
年一の税理士事務所も零細専門のような感じですがご回答を見ていると頼めるか分からないですね…
今はまだ話も聞けませんし
転職して安定した企業の正社員は難しいと思います
ですがボーナスも昇給ももう何年も無い零細赤字企業に長くいたせいか
派遣やパートの方がよっぽど安定して仕事ができそうで良いなと考えてしまいます >>100
丸投げできる顧問先もあるのですね
色んなケースを皆さまに教えていただけたので気持ちにゆとりが少しできました
ありがとうございます 環境良くて数年で結婚予定でもあるなら非正規でもいいかもだけど
長くはなかなか続けられないし待遇はやっぱり要所要所で正社員と差が出てくるし環境が今より良い保証はない
でも大分限界みたいだからむしろ辞めるなら早めに言った方がいいかもね
とりあえず転職するかは別として派遣会社やハロワとかに相談に行ってみたら
いろいろ上からでごめん 社員の人生かかってるのに社長がやる気ないのは辛いね…
でも中途半端に辞めて退職金無し・自己都合退職扱いになるなら
私なら後処理までやり切る方を選ぶかもしれない
会社都合や倒産ならハロワの手当もすぐ出るし
辞めるにしても転職活動と並行しておいた方がいいよ
体力面精神面、拘束時間的に無理なら仕方ないけど うちの社長も高齢だけど後継者準備する気なさそうなんだよね
元気だから良いけどもう何があってもおかしくない歳なのに
仮に会社に何かあったとして営業や技術者は他で稼ぎ頭やってくスキルあるだろうけど
私はそんな事態の時に一緒に引き抜かれる見込みはなさそう うちの社長も高齢だし、他の人も定年近くなんでそのままリタイヤするかもしれない
赤字経営で手も打たないと経理としても精神やられてきそう
社内の雰囲気だって最悪になるだろうし
私だったら会社たたむまで耐えられるかなー うちの社長も跡継ぎいない
同業若手の独立希望者に声掛けて土地と建物だけ何年か貸す計画をコンサル会社と考えてる最中みたい
引退はまだ５年以上先のつもりみたいだけど
社員は残りたい人は入社試験受けて嫌な人は内部留保の退職金積立金で円満退社してもらいたいてことみたい うちは業態的に会社が存続し続けてる事が何より重要だし畳む気はなさそうだけど
社長の年齢とか健康面考えると今のままでは見通しが甘い気がする…すごく
モヤモヤするけど不謹慎すぎて言えない話題だよね
銀行から来る営業マン達も恐る恐る動向探ってるのがわかるよ… 元セフレが四月からまたくる
今のセフレどうしよ………… 常に期限ギリギリの人多くて必死で催促してたんだけど
鬱陶しがられて逆ギレから仕返しまでされてムカつくから
諦めてひたすら先回りで仕事するようになったんだけど
今度は渡した書類を「後でいいや」ってその辺に置いて
そのまま紛失する奴多すぎでもうホントに毎日発狂しそう
「ごめんなくしたもう一回印刷して」→「ごめんあったわ」
整理整頓しろ！！ 昇給ないまま続ける意味ってあんまりないよね
転職活動したほうがいいかな 明らかに今の会社より格上になるならいいと思う
一人事務や一人ポジションだと退社と入社のタイミング調整が難しいから気長に 条件良くても人間関係最悪は嫌だし入ってみないとわからないよね…
転職活動頑張ってください 先月中途で2人入社して今月2人とも退職した
ちょっとそうかなぁとは思ってたけど、やっぱうちブラックなのか 新卒は人手不足、売り手市場とはいえ転職中途で前より格上職場ってよほどスキルアップか引きがないとあまりないような…小さい事務所だもん
ただし正社員→派遣、パートは除く
長い目で見たら条件は落ちてるわけだから 社長にクラウドシステムを検討したいから調べてくれって言われ
仕事の合間に調べてて、何社かに絞って提案したら
真逆のことを言い出してしまいには
「手書きでいいんじゃない？」で終わった。
今はエクセルで管理しているのだけど手書き！馬鹿じゃないかと。
あと時間返せ。 >>120
まあ料金でしょ。
支出を極限まで抑えたいと。
もっとも、損して得とれない経営者は危ういけど。
ビジネスの機会は少し失いそう。 費用対効果でそこまで必要性感じられなかったんでしょ
単純に 使える経費には限りがあるからね〜
じわじわと社会保険料上がってるし原材料コスト上がってるし消費増税決定だし そこそこ売上いい月が続くと異様に経費の羽振りが良くなる
賞与爆上げしたり無駄にたくさん飲み会開いたり
そのくせ売上悪くなると急にあれはダメ！これもダメ！削減！賞与下げる！
古株達はよく分かってて大口の売掛回収の後にいつもお高めの事務用品を発注
税理士か何も言わないから大丈夫なんだろうけど
あまりに短絡的すぎて不安になる 1年間の利益で税額が決まるから、収入が急に増えたらそれに合わせて一時的に支出も増やすのは理にかなってる
1年の中でバランス合わせるために、月ごとの売上によって賞与が増減するのはごくごく普通のことだよ >>127
だから、クラウドを導入しないと判断した社長が、経営者としてその辺のリスク(ITを導入しないことによるビジネス機会の損失)を受け入れたってこと。
いち事務員ではあるけど、そこは理解しろってこと。 社長がコーヒーを
（音を立てて）ズズー
（いちいち声出して）あーーー がムカつく。
今日は暖かい日なのですが
「すげえ暑い〜」と言いながら
あっつーい珈琲を入れてズズーあーーーと今日もうるさい うちにも居るわ
噛み合わせ悪いのか歯をカチカチならすオマケ付き
デスク(就業中)で煎餅+お茶するの好きみたいで
バリボリ、カチカチ、フーフー、ズズー、ハァァ〜、締めは爪楊枝でシーシー
早く引退してくれ チラ裏愚痴すみません
元々ストレスに弱くて新しい仕事が増えると病的な不安からメンタル壊し気味なんだけど
また面倒な案件が出て来て心身共にキツい……なのに零細だから休み取って病院に相談にも行きづらいという
小さい職場、有給取りづらいですよね…… 深刻な体調不良なら上司に相談して周りにも根回しして繁忙期外して有給休暇取ればいいじゃん
我慢しすぎてぶっ倒れて突然休職しますの方が周りに迷惑かけるよ 今の状態でいっぱいいっぱいで限界なのに、自分でやれよってことを押し付けられてもうパンクしそう
事務が大変なのはわかってると口だけの人が一番厄介 こっちから聞かないと連絡も相談もできない営業マン
放っとくとトラブル起きた時真っ先にとばっちり来るから
仕方なく日々逐一聞き出して仕事回してたんだけど
本人はなんか俺だけ嫌がらせされてる！と捉えてたみたいで
下っ端男を巻き込んで2人で私の揚げ足取りを始めるようになった…
仕事できない上にやる気もなくて逆恨みとか辞めればいいのに >>134
上に相談出来ないの？
事務から理由を話すとヘソ曲げちゃうでしょそういうの とばっちりの後処理は辛いよね
何でそんなことしてるのって突っ込みたくなるのを抑えて先回りしてフォローしてるのにそんなことされたら私ならヤル気なくしてしまいそう 社内で使用しているチャットワークという連絡ツールがありまして
メッセージ送るとき本文中に「to○○(名前)」と付けると指定した人に通知が届くようになってるんだけど、つい「to」のことをアンカと呼んでしまう
アンカ付け忘れてるよ、とかアンカ先間違えてますよ、とか…
皆頭にハテナを浮かべてこっち見るので居た堪れない気持ちになる 今日も役員のジーサンからまた同じ業務改善の話し……
俺から話しておくから！変えるから！って、もうそれ何回目も聞いたよ
その度にありがとうございます！お願いします！言わされていい加減憎しみわいてきた
そもそもお前の存在自体が業務上の障害なんだよ
自分の話したことさえ覚えてられないならさっさと辞めてくれ
毎日出社しない役員なのがせめてもの救いだけど、こいつがいる日は頭痛するようになって辛い…… とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
FSM02 日商簿記2級持ちで経理10年程やってます
ふと検定問題まだ解けるかな？と思って
やってみたところ6割くらいしか正解しない
普段いかに仕訳がルーチンワークになってるか
経理ソフトに頼りきってるかを思い知らされた
試験と実務が違うとはいえこんなにできないとは >>140
最近の2級は試験範囲に1級内容降りてきてて難しくなったよ
決算書自分でつくらなきゃいけないわけじゃないなら必要なこと覚えてれば十分じゃない？ 私も日商簿記2級持ちだけど、今3級受けても無理な気がする。
会計事務所の15年勤務の女性が、3級受けて落ちたと言っていた。
知識豊富で仕事できるし決算書も作れる人なんだけど。
でも、うちの会社の20代の営業2人が部長に言われて3級受けたら2人とも合格。
実務と試験は別物なんだなぁ。 私3級しか持ってないから今の会社に内定決まった時はビビりながら2級の本買い揃えたわ…
でもうちの会社で簿記が必要な実務は伝票入力ぐらいだから3級で十分だったかも
そもそも会計ソフトが大部分補助してくれるし
珍しい仕訳もネット検索すれば大体の事は見つかるし
本当に困ったら顧問税理士の事務所に電話したらほぼ100%教えてくれる
でも退職や転職の事考えていずれは2級取りたいと思ってる 経理関係に転職したくて2級を社会人になってから取ったけど
経験なしでの転職は叶わなくて結局ただの営業事務になった私としては実務の方が簡単みたいな話聞くと切ない…… >>142
仕事と受験勉強両立失敗しただけじゃない？
簿記持ってない人が昔事務にいたけどとにかく手書き帳簿汚いし数字3桁ずつコンマで区切って書けって言っても頑なにかかないしズレた書き方するから読みにくくて仕方なかったら
字が綺麗じゃなくても読みやすさを意識してればいいのに、そういうのがなくて
PC入力だけなら、関係ないかもだけどさ、
いちじゅうひゃくせんまんって数字数えながら読んでるの
あと小口現金とか金種表とか無駄と言い放つし…
受かってなくても3級知識ぐらいは持っていて欲しい >>144
事務員なら二級でいけるけど経理事務なら税理士科目とか1級とかじゃないと経験なしはきついかも
公認会計士合格者がゴロゴロゴロしてるし >>142
実務試験というより記憶力とか年齢的な低下の問題な気もするよ
20代とはやっぱり違う >>145
資格は日商2級取ったよ
>>146
>>147
経理部とかの事務員探してたんだ
営業事務や一般事務より給与よさそうな感じだったから
当時ギリ20台だったんだけど、やっぱ経験なしが大きかったんだね 営業事務と経理事務兼任してるけど営業事務は心が死ぬし経理事務は金銭扱うのにプレッシャー半端ない
無になるしかないのか あなたの臭い社内履きクンクンしながらオナニーしてごめんなさい >>150
営業事務で心が死ぬって例えばどんなことで？ >>154
・営業と工場の板挟み
・「それは営業がやるべきじゃね？」って業務もさせられる
・営業のペースによって作業が滞る、スケジュール通りにいかない
・いつ、どんな案件が飛び込んでくるかわからず、スピードと臨機応変さが問われる
・日中は営業のフォローに追われて自分の仕事は定時頃からやっと開始
・何かあるととばっちりを食らうので営業の動向を常に意識、アンテナを張り巡らせる
業界にもよると思うけどうちはこんな感じ
それでも括りは「事務員」だから給料も安いし下に見られる感あり…
ごめん長くなった >>155
詳しくありがとう
私も営業事務なんだけど、わかるー！！！って事ばかり
うちも事務員はほぼ昇給ない
営業事務の求人に応募が無くて、上司に「どうしたら応募来るかな？」と聞かれたけど
休みと給料を増やせば応募来ますよ、とは言えなかったw
言ったところで増えないしね 経理事務っていうと株主総会で決算報告準備するとか銀行と融資の交渉するとか会計士とやりとりしながら年度の経費計画立てるとか確定申告書を税理士とやりとりしながら全部つくるとかそのレベルだと思ってるから
小さな事務所で総務的なことや伝票整理入力や給与と経費の簡単な計算と帳簿作成してるのは普通の事務員だと思ってた
工場ならCADとかもあるかもだけど 小さな職場でも事務員2人以上必要な規模だと
営業・他部署の書類作成事務が中心の人1人以上
経理系の事務専任で手が空いたら書類作成の補助する人1人
のパターン多いからそういう職場で「営業事務」と比べた時に
「経理事務」と呼びがちなのはわかる
157さんのは大企業が本社に経理部構えてやってるイメージだ
税理士事務所や会計事務所ならそういう募集もあるのかな 大きいグループの子会社だったら経理とはいえ決算は親会社がするところもあるし会社によるよね 伝票作成くらいでも経理事務って言っても良いのでは？
ここ小さい会社の事務員が見てるんでしょ
規模的にそんなもんだよ
ここで大会社の話されてもねぇ >>158
そういう意味か
なるほどね
税理士事務所や会計事務所の補助者は事務員と変わらないとこと営業事務兼ねてるとこといろいろかな
でも自分たちが経理事務とは思ってないのでは ちなみに社員30人ぐらいで事務員はパート派遣含めて5人です 今年に入って変な役職(多分役職定年的なやつ)付けたり
人手不足で元社員呼び戻して再入社させたり
独立して個人事業主やってる元社員を半分社員みたいに会議に入れたりしてる
元社員は退職当時それなりの役職に付いてた人だから
今のちゃんとした序列が全く分からない
席次とかお茶出しとか順番合ってるのか…
女は注意しちゃいけない風潮で誰も何も言ってこないのが余計怖いし
社長にそれとなく聞いたけど社長もよく分かってないみたいで誤魔化された うちは３人しかいない小さな支店の事務員
開店１０年で１２人目の事務員です
絵にかいたようなパワハラ・セクハラを所長から受けて皆辞めていく
私も今朝、３か月に及ぶ業務上の無視を理由に辞表を出したよ
所長は私の前で鼻歌を歌いながら本部へ電話し、事務員の替えなんて幾らでもいると笑ってた
悔しいからこっちも鼻歌＆スキップで対抗してる
午後からはお世話になった人たちへの挨拶で終わりそう >>168
10年で12人辞めるって問題にならないのかなぁ うちは社員30人で事務員は2人だ
仕事全然終わらねー！って思ってたけどもしかして事務員比率少ない…？ >>169>>170>>171>>172さん
レスありがとうございます
大元が親族経営のなあなあなので、何人も相談しては流されてました
もう面倒くさいからと、支店を作って隔離された曰くつきの所長です
次の職も決まっているので心機一転頑張ります！
悩んでいる皆様も頑張ってください！！！ 事務員に頼らずにほとんどの仕事を完結できる人が結構いるなら2人でもおかしくはないかな
逆にパソコン入力全然ダメな人が多い職場は事務員も多かったりするよね
フリーハンドの下書きが回ってきてもはや入力代行みたいなやつ
さすがに半分以上事務員は多すぎだと思うw うちは15人の営業所で事務員5人
派遣で働いてた時行ってた大企業は150人超の課で事務員私1一人だったから事務員の多さに引いたわ
入ってみて分かったけど営業の人も事務員もPC全然使えないんだよね……
vbaどころかsum関数すらまともに理解してないし
csvで一括登録できる伝票登録も1件1件登録してて、そりゃ事務員大人数いないと終わらねーわと思った……
手書き書類の代行入力ももちろんやってる………… うちは9人のうち3人事務員
社内履きの匂い3人とも嗅いだけれど、真紀が一番臭かった！ 事務1人だけど社員数も1桁
前任は毎日1〜3時間残業してたからまだ私も忙しいと思われてるけど
関数、差込印刷、若干のマクロと徐々に仕込んでいったら
ルーティン薄くなったから大型受注ない時期は定時上がり
まだ今はマニュアルとか書類整理とかやる事が多々あるけど
もう数ヶ月したら「何か仕事無いですか」って言って回る状態になりそう 花粉症の時期皆さん換気はどうされてます？
私は花粉症じゃないのでオヤジ臭が耐え切れないので真冬でもすこーしだけ開けていたのですが
家の臭いがするジイサンが花粉症でその人が一番出社の時は窓が閉まっているのですが
愛妻弁当弁当を食べ始めた途端臭いに耐え切れなくなり、窓を開けたのですが
花粉症の人にとっては私ってヒドイ人ですよね。。
営業3人
・オヤジ臭
・家の臭い
・ヘビースモーカータバコ臭
と狭い事務所なので窓開けないとこっちが死んでしまう うちは5人で事務員二人
その内1人はパートのお局さん
PCは局は出来ないから全部回って来る
雑用も力仕事も 事務員は私と、フルタイムパートの主婦ともう1人
でもそのもう1人が定着しない
新しく事務員が入ると主婦の人が、会社の悪口を毎日毎日聞かせてここは辞めた方がいいと説得する
私の悪口も勿論言ってるだろうけど、社員にして欲しいと言っても会社に却下され
時給アップも却下されて彼女は会社を恨んでる
でも子供たちが小さくて新しいパート先が見つからないからと辞められないみたい
社員登用や時給アップが却下されたのは彼女の仕事ぶりのせいで、逆恨みだと私は思う
彼女の言うことはスルーして下さいなんて言えば新人さんは板挟みになるし
その主婦の人は明るくて口が上手いタイプなので、地味で口下手な私は悩ましい
事務員が辞めていくのを見て、彼女は満足げ ＮＨＫや民放が紹介してたブログ
美容整形の名医・ヤブ医者の一覧
http://saibanseikei.net/mae/
↑
茶番ｗ晒そう！ ＮＨＫや民放が紹介してたブログ
美容整形の名医・ヤブ医者の一覧
http://saibanseikei.net/mae/
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茶番ｗ晒そう！ >>182
毎日辞めた方が良いって説得…じゃあなぜあなたはそんな長く居座ってるのかと小一時間
新人辞めさせたら時給上がるとでも思ってるのかな
新規採用で余計経費かかるし自分の首締めるだけなのに 社長…
出産適齢期の既婚者女性ばかり雇わないでください…
今月からみんな産休に入ってお局の私が大変だよ…
今辞めてやりたい…転職したい 社長
みんな帰った後社内履きクンクンするの止めて下さい！ やる気のないルート営業がムカつく
全然仕事してくれなくてこっちが必死でお膳立てしても
いざ追加の契約が決まったら担当営業の手柄みたいになるシステム
だから当たり前のように報奨手当を掠め取って行く
別に私にも手当くれとは微塵も思ってないけど
頑張ってないし迷惑かけられてむしろマイナスなのがムカつく
努力すらしてない人がちょろっと集金行ったぐらいなのに
多分積み重ねでそれなりの年収貰ってると思うとこっちのやる気が失せる
担当営業付いてると営業無視して進めるわけにもいかないし >>190
分かる
そういうのに限って社内営業はすごくて仕事出来ないまま上にいってるわ >>190
すごい分かる
せめて上司からいつも助かってるよ的な一言あるとちょっとは気が休まるんだけど
そういう気の利いた上司は今まで一人しかいたことないわ…… 【エクストリーム韓流レイフ゜】
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普段なるべく愚痴は言わないようにしてるけど今日は事務の人に少し仕事の事で愚痴ってしまった
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でもそうなるよね 言わなきゃよかったと後悔
その後の休憩でUAの息子に似てると言われてその場では笑って流したけど
家に帰ってひどく落ち込んでからイライラした
全て悪い方に受け取ってしまう この性格治したい オメーが間違えたんだからオメーがやれよ！ってことをこちらに押しつけてくる上司にイライラする
見積の内容を間違えてると取引先から連絡があって、それを間違えた本人が修正して送り直せばいいのに
どうしてそれをこっちに押しつけてくるんだよ
こっちは一人で事務やっててやらなきゃいけないことがたくさんあるのに
そんなくだらないことに時間をとられて残業、当の本人はさっさっ帰るとかバカじゃない 急ぎの仕事振って自分は帰るとかあるある
うちの某営業は本当に使い物にならないから
こっちで勝手に書類作って机の上に置いて
1日異議がなかったらこっちの判断で顧客に送りつけたりしてる
上司も容認済み
送りつけた後に慌てて「えっ本当に送ったの？」とか言ってくるけど2日も猶予あったのにバカなのかと思う 実質2人の支店で気楽なんだが
小学生のお使い程度の事しか出来ないので毎回口頭・メモで同じ事伝えてる
縁故で仕事出来なくて社長が仕方なく今の支店を作ったらしい
事務だけでなく本来支店長がやるべき決裁など全て丸投げ
支店長の主な仕事は寝る事とドライブしながら名刺配りする事
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