カードキャプターさくら考察スレ

**CC名無したん** · 2018/01/13(土) 14:04:55.46

クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
ツバサ、HOLICも含みます。

荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。

**CC名無したん** · 2018/02/19(月) 23:45:34.08

エリオルなので

**CC名無したん** · 2018/02/19(月) 23:56:52.31

>>607
ありがとう、凄く分かりやすい！
全部正位置だと思ったけどよくよく見たら確かに上は逆の可能性があるね

女の子って何故わかったか自分も疑問に思った友達なら男の子の可能性も充分あるのにね
知識も無いしこういう解釈はオッケーなのかも分からないんだけど隠者が乙女宮だからなのかな

**CC名無したん** · 2018/02/20(火) 00:03:32.98

>>606
スプレッドの結果からみてもカード自体の意味合いをみても確かに恋人たちのほうが合ってるね

**CC名無したん** · 2018/02/20(火) 02:16:33.74

アクア=ウォーティー+フライ、ブレイズ=ファイアリー+フライ、(アニメカードではあるけど)ラビリンス=メイズ+ループ、グラビテーション=ライブラみたいな対応はなんなんだろうな

**CC名無したん** · 2018/02/20(火) 17:24:43.46

いつだったか忘れたけど侑子が｢経てきた現実が貴方を強くするその強さで願い続ければ夢は真実になる｣みたいなこと言ってたと思うんだけど、新しいカードはそれなんじゃないか？
それなら似てるも何も同じようなものだから…

**CC名無したん** · 2018/02/20(火) 21:16:00.30

同じではない、が答えだからな

**CC名無したん** · 2018/02/21(水) 11:17:57.87

フードの影はむしろみんな気づいてるもんかと
指摘もされてたよ
あれはさくらの影と捉えるのも良いが
流れ的に回想の演出ともとれるよ

**CC名無したん** · 2018/02/21(水) 22:26:05.68

海渡が"新しいカード"って言ってるから
クロウカード（現さくらカード）の存在知ってるってことよなこれ
もっと言えばさくらが今度は新しいカードを集め始めたって意味に捉えられる
秋穂と引っ越してくる以前からさくらがカードキャプター、現さくらカードの主であるのを知ってた
さくらカードが透明になるのは知ってたか定かじゃないけどクリアカードが現れるのを事前に知ってたなら
クリアカードはさくらの無意識、暴走で作ったものっていうのは考えにくくなる

**CC名無したん** · 2018/02/21(水) 22:27:55.32

海渡の魔力に未来予知？があれば話は別だけど

**CC名無したん** · 2018/02/21(水) 23:07:48.70

さくらたんエッチしよﾌｸﾞｩ...

**CC名無したん** · 2018/02/22(木) 11:54:38.10

さくらが失う物はあったとしても星の杖だけだから可哀想なことにはならない
と本スレに書いたけど
星の鍵は直接サクラ姫に渡した物で、失う＝さくらが契約する侑子への対価では無いのがでかい
あくまでサクラ姫の対価が星の杖
また星の杖は世界的には貴重でもさくらにとってはどうかな
カードのための鍵くらいのものかもしれない
つまりそんなに可哀想な展開にはならないだろう

気になることは「星の杖」「さくらカード」は桜が一人で作った物では無いということ
さくらほどの魔力を持つと一から作ることは容易いと感じる
むしろ作っといた方が、都合良さげじゃないか？
クロウの力はもう弱いから何者かに破られるかもしれない
ただ桜一人の力なら、強度は最強

**CC名無したん** · 2018/02/22(木) 12:14:25.10

部位ごとに別けて作ったわけでもあるまいに、クロウがかかわったから力が弱くなるとかはないだろ
掛け合わされて強くなることはあれど
プログラムセキュリティじゃないんだからさ

あと単にカードのための鍵だとしても、旧作の物語中で込められていった想い出や記憶はかなり大きな力だと思うよ
ツバサの羽根がそうだったように、CLAMP世界で記憶ってのはかなり意味があるものだし

**CC名無したん** · 2018/02/22(木) 15:20:21.16

対価じゃないけど対価だとしてもそこまでのものじゃなさそうだねという話かと思った
侑子への対価って重いからね

**CC名無したん** · 2018/02/22(木) 20:57:04.74

クロウの力が弱まってただのカードと鍵になっちゃうからさくらカードと星の杖に作り替えたんじゃなかったっけ
クロウの強化版じゃなくて呪文のとおり完全に生まれ変わったていう認識だった

**CC名無したん** · 2018/02/23(金) 01:00:29.44

記憶の対価としての価値軽く見過ぎだろ
あとホリックをちゃんと理解して読んでたら、侑子さんの対価が重いなんて思わないと思うけど

**CC名無したん** · 2018/02/23(金) 07:43:51.37

まあ星の杖がすごい対価なのはわかるよ
たださくらにとって命をかけるものでもないな

**CC名無したん** · 2018/02/23(金) 09:43:06.13

吉幾三の合いの手が脳内に…

**CC名無したん** · 2018/02/23(金) 09:43:40.87

誤爆しましたすみません

**CC名無したん** · 2018/02/23(金) 20:04:52.62

まあ吉幾三がすごい合いの手なのは分かるよ

**CC名無したん** · 2018/02/23(金) 21:55:53.04

どこの板に書き込むつもりだったのか考察が捗るよw

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 04:02:19.22

モモって桃矢かなとか思ってたんだけど
なにか既視感があると思ったら「時計の国」だわ
時計の国のモモと言ったらミヒャエルエンデ…いや分かる人だけでいいんだけど
時間泥棒の話
読んだのが子供の頃で曖昧であらすじも説明できないけど
長生きするために時間を泥棒していくのをモモがなんとかするけど組織が…って話

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 09:53:05.59

赤い点と青い点がひとつづつ
なんだろこれ
https://i.imgur.com/hl6khUu.jpg

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 09:55:56.31

>>628
まあ、明らかに時計がキーワードの一つだし、モモはそこから名前取ったんだろう
モモは時間を失った人々を救ったので、名前からしてCCさくらのモモは悪意あるキャラだとは思えないな

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 10:12:26.03

しかし明らかにくまが探知機の役割果たしてるな
小狼は目的のためとは言えさくらにたくさん嘘ついてるの辛かろうな

あと個人的に俺には感知できない！も演技じゃないかってのを疑ってる

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 10:45:52.07

>>629
見えづらいけど緑もあるな

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 11:04:02.45

最後は時間を遡って行ってさくら自身で過去の自分に逆エリオルしてくんじゃない
最初砕けたカードの夢はあのシーンで時間戻って全てのカードを破壊したって暗示で
あの龍は十中八九地水火風の合成だし
アニメのedの時間設定がおかしいから時間遡行ものな気がしてるよ

くまいさんが劇2が布石になったっていうならクリアカードを無効化するカードがあって、それで時間遡行と予想するけど

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 11:09:19.04

そんな難しいことにはならないと思うが
モモなら時間逆行じゃなく時間解放

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 12:03:44.59

>>663
エリオルくんの家が存在してると無のカードの封印が解けないから使えなそうだよね
あの家が存在している時点で時間＆空間の矛盾が発生しているっていう流れなのかな
でも原作には無のカードないし家があっても矛盾しないし
頭の中がごちゃごちゃしてきたわ

何か起こる前にクマがクローズアップされたからあのクマが何か握っているのは確かっぽいね
モコナ・モドキみたいに通信に使えそうなクマだが

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 12:09:24.88

>>628
ミヒャエンエンデの時間泥棒が出てくるの作品のタイトルって"モモ"だよね?
ルイスキャロルの不思議の国、鏡の国のアリスとは全く別で

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 12:13:29.18

>>633
何言ってるのかよく分からん
リターンでクロウに会いに行ったエピがどうのこうのってこと？

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 12:57:08.34

>>636
まあでもアリスみたいな話かもしれない

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 13:05:24.44

モモは普通に一度読んでおいて損は無い名作
ググったらさくらの考察してる人も何人か居たな

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 13:12:08.76

ユナ・D・海渡ってまあわかりやすく元ネタはユナカイトって鉱石だよね
んでユナカイトは桜色と緑色から構成された石

小狼の魔法陣は羅針盤と同じ模様だけど、クリアカードの魔法陣がさくらの魔法陣と
小狼の魔法陣を重ねたような感じになってるって話題になってるよね

まあ、関係ないんだろうけど…

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:05:16.08

本来クロウカードにしか使えなかったはずの羅針盤がちゃんと反応してるから
無関係じゃないかもしれないね

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:05:30.85

アニメは原作とは違ってキャラの動向を細かく強調してるね
ルビーはエリオルにさくらの周りの異変の全容聞かされたから泣いてたと思ってたけど
原作にはないセリフが付いてどうして日本に行けないのか聞いてるってことは
エリオルからさくらの周りに起こってるのが良くないことぐらいで詳細は知らないと

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:14:10.64

エリオルがその時が来るまでは自分でも何もできないってことは
その時が来るまでそれまでは迂闊に手が出せないってこと
現状さくらが呪いみたいなのにかかってて術者が事を起こすまでは無闇に手が出せないってことなんだろうか

海渡とエリオルの言うその時ってのは同じことを言ってるんだろうな

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:20:35.60

まぁあの世界に呪いは無いけど

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:28:56.32

エリオルですら手が出せないってのがあれやね
もう魔力ではさくらに劣るから、さくら自身が起こしてる事態だとすればそら手が出せない

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:29:29.41

いやそれより魔法教会の方が面倒でしょう

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:31:03.10

呪いじゃなくてなんか変な魔法にかけられてるというか
人じゃなくてあの本の何かしらの影響を受けてるとか

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:34:55.62

とりあえず秋穂の夢の登場人物がさくらってことを考察スレでは最低限の知識として共有しないと
ツイッターのよくわからん考察に巻き込まれそうになる

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:35:27.22

アニメは藤隆に魔力分割してないし生まれ変わり設定もないしなぁ
魔法で協力できるのかどうか原作とアニメで分けるのか分からんな

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:41:44.80

>>646
魔法協会は現状、善悪の区別ができんからなぁ
エリオルは良い噂ばかりじゃないって言ってるだけで
海渡がおそらくそこの出身だろうってだけで今後さくらに接触してくるのかどうかも分からない
魔法協会が完全に敵、一連の騒動に1枚噛んでてさくらを狙って襲ってくる展開なら
個人的にはウェルカムだけどそんな王道に近い展開にはならないだろうな
過度な期待はしないどく

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 14:43:47.09

個人的には李一族も関わってくれると面白いんだけどあまり組織増やすとややこしくなるし
魔法協会のことを小狼に教えてなかったってのが気になったんだよね

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 15:11:33.76

クロウも良い噂ばかりではないしな

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 15:33:04.38

そうだっけ？根性曲がってたとは言ってたけど
悪い噂なんて立ってたんだっけ？

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 15:33:10.98

http://livedoor.blogimg.jp/niziiro315/imgs/d/c/dcf3fc50.jpg
この文字って解読したやついる？

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 16:03:47.47

>>654
デタラメに造られてたら無理だけど恐らくひらがなとかローマ字ベースで
文章になってると思われるから解読できない事はないだろうね
使われている文字の数からある程度判断できるかね
後は任せた

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 16:12:09.15

>>654
まずツバサでファイが使ってたかどうかを検証すべき

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 17:08:39.40

縦に並ぶ黒点二つはどうも濁点っぽいな
文字にバリエーションがあるように見えるし
ひらがなベースっぽい

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 17:34:29.19

ローマ字ベースの母音文字多めになってる感じもないし意味があるならひらがなっぽいな

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 17:39:24.84

　　　△
　　△▼△
こんな感じのトライフォースみたいなやつは「よ」だと思う。
左のページで1回、右のページで2回ちいさくなってる。

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 17:40:27.99

そもそもファイが使ってたやつと似てると思うんだが

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 17:50:49.76

https://i.imgur.com/uEPpQ6j.jpg
図形使ってるとこがこれと似てるんよな
ひらがなだとしたら尚更

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 17:51:11.04

まぁ過去作考えてもそんなに文字とか作ってないと思うけど
こういうのって逆に文字作ってた方が絵にはしやすいんだろうな
ファイの魔法もローマ字ベースだったけど特に文字は無かったような

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:02:06.12

ファイの魔法ってテレビアニメではやんなかったのか
https://i.imgur.com/tQclx33.jpg

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:03:12.94

まどマギじゃないんだから

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:06:25.91

ヘ音記号みたいのっていうかヘ音記号あるな

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:09:51.71

たぶんヘ音記号みたいなやつは右下の。あわせて「た」だと思う。
右のページに濁点と一緒に文末にあるから。

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:12:21.12

…解読してからやってくれ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:17:37.05

初めて読んだときは展開の急激さに驚いてスルーしてたけど
読み直すと改めて違和感がある「わたし達」

鍵だけに鍵となる問題のシーン
https://i.imgur.com/Eu0zzJo.jpg

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:23:10.99

>>668
アニメ劇場版漫画各世界のさくらを平行世界ととらえて、クリアカード編で漫画版とアニメ版のハイパーリンクで展開していくとかするとエリオル邸問題も解決出来はするが

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:26:15.27

>>669
この件に関してだけは
むしろクリアカード編かどこかで解決すると思ってるよ
アニメでやるかは置いといても…そもそも解決しないといけないのはアニメであって原作は原作だから

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:27:53.36

星の杖渡してて解決も何もｗ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:29:17.21

わたし達の中に小狼はいないんだろうな
四月一日は渡れるけど小狼は夢渡れないから

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:30:02.02

平行世界に同じ存在はいても環境も違うし全く同じではないし
もし見た目がそっくりの別人で通すにしても
星の杖みたいなものはどの世界を探しても多分唯一。一本しか無いぞ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:31:27.62

>>672
それがその前のページで「わたし達」って2ページ使って見つめ合って小狼（エ）と言っちゃってるんだよなぁ
ここで言う「わたし達」は小狼とさくらのこと

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:33:11.39

ツバサの知世とCCの知世とで魔力は全然違うし、さくらもそうだから
ツバサの小狼が夢を渡れるかどうかはCCとは関係ないのでは
CCの小狼はさくらが予知夢を見られる事にもそれほど驚いてなかった

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:34:14.98

誰がそんな話をしてんだかｗ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:35:23.06

>>672
先に指摘してる通り
ここでは小狼のことだよ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 18:41:07.55

ミスリードや複数の解釈方法仕込むのはCLAMPの十八番だからなぁ
これがどうかはわからんけど

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 19:00:20.32

あ〜ほんとだここではさくらと小狼か
そういえばそうだよなぁ…同じだけど同じじゃないんだもんな

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 19:01:59.23

なんかツバサの方に寄ってるけど余計深みにはまってるんでないか
文字の説明というか本の内容についてはいずれ秋穂が説明するかなんかするでしょ
解読も何もないんでない？1ページ分しか分かってないんだし気長に待った方が

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 19:02:57.98

全巻読み直したし簡単にツバホリのccさくら関連まとめると

クロウが作った杖のレプリカが店にある
本物は遠い血縁の可愛い女の子が持ってる
まだ侑子は会ったことが無い
ツバサ桜とは同じ存在でも別人
↓
東京で桜がサクラ姫を導く（OAD。なお原作では死者…笑）
↓
サクラ姫（仮）＆小狼（仮）、生きる選択をする
この時サクラ姫仮の足元に侑子の魔法陣
小狼仮の足元にはクロウの魔法陣

記憶を引き継いだまま新たに生まれ離れ離れになる。再会。
↓
小狼が生まれる
サクラ（仮）、将来の夢を見る。その中で桜と出会う。星の杖を譲渡される
↓
小狼を旅に出す
↓
サクラ仮夫妻、クロウの作った入れ物の中に入って侑子に預かってもらう
対価は星の杖。届けたのはその世界の桃矢兄と雪兎

この時、小狼仮の足元には桜の星の魔法陣
サクラ姫仮の足元には李家の魔法陣が表示されている

↓
星の杖が店に

これが星の杖の行方の話
ていうか魔法陣のとこ、見逃してたわ。星の魔法陣じゃん。なんでだ
サクラ姫が星の力を持ってるのか

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 19:05:37.62

真小狼が時間を戻す時に星の魔法陣に書き換えられて「母さんの魔法陣」と言っているから
サクラ姫は星の魔法陣を使うんだろうね

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 19:06:49.44

サクラ姫が星の力を持っているとしたら姫にとって星の杖が大切なのは分かるけど
どうやって持ったのかは謎だ
桜が星の力を持った時、いろんな世界の桜にも影響を及ぼしたのか？

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 19:11:33.59

もともとサクラ姫は魔力があるし、それが星の力だったのでは？
雪兎もツバサだと月の力だし

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 19:26:46.73

なんで本の文字の話がいつのまにほぼツバサメインの話にすり替わってるワケ？
ホリックもツバサもありって書いてるけどこういうことさじゅないでしょうよ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 19:58:05.93

分かるならしてくれていいけど
分かってからで良い気がするけど

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 20:05:04.18

今日「ケーキとか弁当もカイトが手作りなんです」みたいな秋穂の台詞あったから
時計の国のアリスもカイトが手作りってこと？と一瞬思ったけど関係ないか

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 20:06:19.96

スレの話題なんざ水物だし
あと、わかることとわからないことを他の人と共有して考察を広げる方が効率的やろ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 20:10:20.79

ぶっちゃけなかよし読んでるお子なんてほぼツバサなんて知らんのだから
そういう読者おいてけぼりの内容にはしないだろ
ツバサ知ってる読者だけニヤリとできるようなネタ、くらいならいいけど

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 20:58:58.88

そう、そういうガッツリしたのはなくて桃矢と雪兎のバイト先がチロルとか
分かる人にだけ分かる小ネタを挟むぐらいじゃないのって思う

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 21:01:05.05

小狼が手から剣出したのだって、ツバサ知ってる人だけ騒げばいいことだしそういうことね

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 21:04:21.34

現にツバサ知らない人は小狼が手から剣出したのみて新技だ小狼すごーいって喜んでるしな
ツバサ思い出して不安になってるのツバサ知ってる人らだけだし

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 21:36:03.40

うんなかよし読者ファーストが第一だよね
小さいお友達読者がショックで次の日学校休んじゃうような展開はまずないでしょ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 22:26:52.94

>>648
なんで秋穂の夢の中ではクリアカードを集めるさくらがアリスになってるのかってハナシよね
アニメで改めてさくらの夢の中の時計があの本の表紙の時計と一緒なことを強調してたし
フードのヤツがさくらとあの本をどう結びつけたいのか

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 22:36:01.55

でもまあここ考察スレだからね？

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 22:45:02.95

ツバサの話でいつのまにかどっか行ってしまってたやん、肝心のさくらが
見た時えらい脱線したなとは思ったけど

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 22:56:21.54

>>696
まだ答えは出ないし、関連付く可能性のものの話するよそりゃ…
話の流れでツバサにリンクするんじゃないのってだけだし

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 22:59:41.79

ツバサの話しても仕方ないってのはただの考察スレ否定だと気づいてくれれば良いが

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 23:07:24.73

次号のなかよしで大きく話が進展してくれることを願う
そういう意味ではケロユエチームに期待だな
まあ、あっちが返信してこない以上イギリスに行くしかコンタクト取れないが
ほかに方法はあるのか

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 23:11:08.12

問題はツバサの話題出すことじゃなくて
それがさくらの考察とはほぼ関係ないトコにずれたことで
別に他作品の話題NGとは言ってないんでないの
さすがにそれはスレ完全否定になるから

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 23:14:29.76

まあ、あの2人がエリオル問いただして異変の詳細少しでも喋らせればベストだけど

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 23:19:29.64

>>700
ズレてたか…？
発端はファイも独自文字あったよねって話だし、その後の流れは考察の一つとしてのさくらが多次元世界の可能性の話で、実はツバサにヒントがあったのではって話だし
考察スレとしてはごく普通の流れだったと思うけどなぁ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 23:24:30.30

>>イギリスに行く

雪兎パスポートどころか戸籍も無いだろうし色々と面倒そうだな
セーラーテレポート的な隠しルーラ手段でも持ってるのだろうか？

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 23:36:49.54

すでに劇１で香港にいけてるから問題なし

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 23:39:20.37

>>681
あれ?
原作ではさくらじゃなくて幽霊のような影のような実体の無い存在道に迷ったツバサさくらを導くために出現するシーンが
OADではその道案内役がさくらに変更されてい一言も喋らずついておいでみたいな仕草をするだけで
あれはあの"東京"で暮らしていた同じ顔の別人でCCさくら本人じゃないんじゃなかったっけ?

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 23:41:18.43

大学行ってるんだし旅費かかるしそんな気軽に行けないやろ
なんかそういう魔法とかあるのかもよ

**CC名無したん** · 2018/02/25(日) 23:54:13.13

クロウが魔法？で雪兎に偽の記憶を植え付けるだけじゃなくてさくらの近くに来るように
計算してそれを実行に移せるんだから全く関係ない役場の誰かに月城雪兎という
存在しない人間の戸籍を作るように仕向けることぐらい出来たかもしれない
雪兎が自分の存在に疑問持ってカードの主候補のさくらに気付かれそうなリスクはできるだけ省く目的で戸籍も用意した
偽物でも戸籍あればパスポートは作れる