カードキャプターさくら考察スレ
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クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
ツバサ、HOLICも含みます。
荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。 >>317
ホンモノの封印の杖を持ってるさくらが別の世界にいるけど
(実はホンモノの星の杖もここにある)事の時系列の齟齬は
考察スレで言うべき言葉じゃないとは思うが
あのミセは侑子と同じで時間が切り取られてる場所なので
時間の流れを気にしても仕方がない気が正直している >>320
でも四月一日形成過程には地味に重要だけどね
四月一日ってキャラクター出たときナンゾ…って思ったよね
不穏な四月一日を
一瞬で明るい四月一日にする現ED
表裏一体すぎるw さくらがアニメの作品である世界で玩具化されたものだったりして(レプリカ) >>315
「写身・本物・四月一日・転生との関係性」がツバサ最大の仕掛けだから
終盤までは親になった二人をCCSキャラだと思わせる必要があった、その為の引っ掛け
>>320
店は止まっててもツバサやホリックの時間は動いてるからなぁ
杖は数十年前に転生サクラが受け継ぎ、真小狼が7歳近い頃から成長したラストまで店にあるのも
ツバサの期間中、封印の杖は(レプリカしか)無いのも「事実」だし >>324
そうなんだけど、侑子さんも封印の杖を(さくらが)持ってたではなく持ってると言い切ってもいる
さくらがサクラ姫への夢を渡った時に時間も遡っていれば解決するし
ミセからみてCCさくらの時間とホリックの時間の流れが違っていても解決する
ツバサと違って自分が過ごした過去を巻き戻して干渉する訳じゃないから変な事にもならない
侑子さんの言葉が正しくても解決策が多いし、うっかりミスだったという事だったとしても
何か影響のありそうな事もないし、課題が出てから考えればいいかと放置してるわ >>324
ホリックとツバサでの関係性での引っ掛けはその通りだけど、1巻のそこで言及された杖持つ血縁の女の子とその相手については
ただそういうかわいい子が、どこかの世界のどこかにいるというだけしか言われていないので
それがCCさくらのさくらでも、ツバサのサクラ姫でもどちらでもツバサやホリックの話に影響が何も無い
後々に引っ掛けていくためにはここでCCさくらのさくらに話に影響のない形で触れておいた方が
むしろ後々読者は勘違いしてくれる前振りになるので、ここの血縁の女の子をサクラ姫だった事にする意味はないんじゃないか 花見の大きなしだれ桜、しだれ桜と言ったらCLAMPの星史郎と昴流を思い出したわ >>328
見えた
小狼が花見に遅れたのもこれのせいだったんだな 遅れるのは事前に連絡あったし、カード関係で何か起こるって事前に分かってたのかな?それともエリオル関連とかで、別件? ツバサ、ホリックの世界はナオコちゃんが書いた小説のお話しという説
クリアカード編になってやたら出番多いのはその伏線 >>325
侑子の「持ってる」は嘘で、星の杖を手にして言った「これは唯一、真実の『星の杖』」が本当なのでは?
宝物庫が「手に入れるべき者の手に渡る為の御休み所」なら必要になれば店から離れるだろう
杖が宝物庫にあるのならその時は「誰のものでもない」
転生サクラは「持ってた」木ノ本桜は「これから持つ事になる」
時間のズレは勿論あるけど普通に考えれば、その頃はエリオルや藤隆なら居るだろうって頃
杖がまだ生まれてない木ノ本桜を待ってる状態だとすれば一応計算も合う >>324
クロウが作った封印の杖を木之本桜が星の杖に変えて、
サクラ姫に渡した後にミセに保管され、
そのうち誰かか新たに封印の杖に戻して改めて木之本桜に渡すって事? >>335は334に対してでいい?
何らかの形で店から藤隆の書庫の本に移動した、って所かねぇ
次元を渡った時に持ち主にとって必要なものに変わったんだろう(例:籠) >>336
それだとCCさくらの世界が繰り返して終わらない世界になっちゃうよ >>336
あと、侑子さんは紛らわしいことを言ったり何も言わなかったりはするが
嘘はつかないぞ ちなみにホリック11巻でも
四月一日は封印の杖のレプリカ掴んでる >>329
小狼が何のために雷使ったか全然わからんなー
後で種明かしちゃんとされるのか? 風だけだと小狼だとわかりづらいから雷帝入れよう(バリバリ) ∧_∧
( ゚ω゚ ) 雷帝招来!
バリバリC□l丶l丶
/ ( ) やめて!
(ノ ̄と、 i
しーJ リフレクト捕まえる時バンクシーン省略して教室に光が差し込む様子を描いてたけど、今考えると小狼が教室から見てるっていう暗示だったのかな
5話のケロちゃんが「どんでん返しはない」とか言ってるのが意味深に感じた
スッピーは犯人を当てられたけど、ケロちゃんにはできなかったとかいう関係性も
どうでも良い話ならわざわざ付け足す必要ないし 重量の触手?と風華の効果が同じような感じで分かりづらかった >>337
まぁそうなるね
ツバサラストで変わったかもしれない
それと、侑子はイーグル達にも頼んで完璧な嘘をついたりしてたろが
必要なら嘘をつける人だよ
339も同じ人だよね?
そこも「いずれ両親に逢える」という意味合いなんだろ 封印の杖(レプリカ)だって言ってんだろ
光って中くるくる回るだけ
封印の杖って光って中くるくるまわるのか… まあ多分小狼だろ
それ以外で意味ある描写でもないし 読み直したけどツバサホリック完結時点で
「こうなんだろう」とは推測できるけど
あくまで推測。完全に説明してたわけじゃ無いんだね
完結したと思ったからそこで推測してたら
説明ほぼ無かったCCさくらが動き出した感じ
ホリックの侑子の話も、無視したりツバサの姫のことと捉えるにはちゃんと読めば不自然
CCさくらのことだと書いている
まあ東京OVA登場や丹下桜復活時点で続編構想あったんだろうな ここが考察スレだから言うけど、>>350の書き方じゃ個人の感想だけで結論付けてるようにしか見えない
ツバサ姫だと捉えたら不自然だという描写、CCさくらの事だと言い切る根拠はどこから? 原作やアニメの叙述でなく自分の印象を根拠にしてる奴が一人ずっと居座ってるよな >>351
ホリックの描写だよ
頼むから読み直してくれ
CCさくらの杖を持ちながらCCさくらは関係ないと捉えるにはキツイんですよ >>352
それはそれで上のやつにいってくれ
侑子の話はしっかり読むと叙述トリック
どっちにでもとれるようになってる
ただ杖の描写があるところだけは木之本桜のことだと分かり易く書いてるよ
いちいち杖を出していちいち「別の可愛い桜」の話してるじゃないか? いやあ、この後に及んで木之本のさくらちゃんとは関係ないと言う人は
カットされたホリックやツバサのアニメしか見てないんじゃないかな
わざとらしくカットしてたねアニメは 個人的にはリカちゃんが東京タワーにちかづいてなければ良いと思ってる
寺田もどうかと思うが東京タワーに行くよりかはマシ CLAMPはスカイツリーのことはどう思ってんかなあ >>354
1巻の封印の杖レプリカの持ち主の所だけだろ
ツバサでの回収を無視して他のさくらへの言及までどちらとも取れないようにしてると思う根拠は?
侑子がさくらが杖を持っていると嘘をつく必要がある根拠は? >>358
一応そのあとも杖出てるし四月一日も言及してるし
それこそ星の杖もでてきとるで ファイDさんはフローライト(蛍石)でユナDさんはユナカイト(緑簾石)
でユナカイトってピンクと緑が混じってる色合いの石
ピンクはさくらで緑は小狼とするとちょっと面白い 小狼はクリアカード集めの手助けをしていけない制約でもあるのかと思われたけど
飛翔・螺旋・火焔の時は直に
アニオリの重力の時は間接的に助けてるし
一体なんなのなの カイトは小狼さくらの子供であったのかー(安易)
冗談はさておき
小狼は内心クリアカード集めには積極的でないけど(心情的に辛いことらしい)
加担しなければならない状況にある
クリアカードが集まらないと何かしらマイナスなことがあるわけだよな
海渡はクリアカードを集めると時間の進みを抑えられる?的な話もしているし
あの世界がさくらの夢だとすると、小狼エリオルも夢の時間を進めたくないのかな?
海渡と目的は同じだとすると
夢の時間が進みすぎると元の世界に還りにくいとか?
仮定に仮定を重ねた話になっちゃうなー さくらの夢って言ってるのはなかよし読んでない感じか
なかよし読め追いつけ ツイッターでくまいさんが「『封印されたカード』が布石となるとは」ってつぶやいていたんで
てっきりクリアカード編の元凶はそこにあるのかと思っていたんだけど(「希望」のカードが発動した対価として何かが起こっているとか)
『封印されたカード』が元凶じゃ原作が説明できないわな
「無」のカードの対価が「希望」のカードになるだけで帳消し!?ってずっと思ってたんで、説明くるのかーって楽しみにしてたんだけど >>353
漠然とした事しか言わず二言目には読み直せで終わらせる人は説明出来ない人だと判断される
巻、描写、台詞などで具体的に説明しないと理解されないよ
ツバサ姫じゃ不自然だ木ノ本桜だと書いてある、と言ってるのは14巻135pの台詞?それとも別の描写? まず会話になってない
14巻以前の話だと書いてるがそのことも無視
その14巻がツバサかホリックかも書いてない
君の能力じゃ検証不能だよ
そして拘るところももうおかしい >ホリックの侑子の話も、無視したりツバサの姫のことと捉えるにはちゃんと読めば不自然
>CCさくらのことだと書いている
これはどの描写を指して言ってるのか、14巻以前と言うなら何巻のどの台詞かと訊いてるんだが ごめん書いてるようにしか見えないんだけどちゃんと読めば… このスレは考察スレって名前のホリックの世界のさくら=木之本桜マン隔離スレだから カイトが悪役でないことを祈ろう…
個人的な感情だけど。 本スレで原作の流れだと小狼がエリオルのところで
修行してたって言ってたが、そんなのあったっけか?
なかよしで読んでるけど今のところエリオルと小狼が
只ならぬ間柄になってるとはいえ小狼が友枝町に戻る前に
何をしていたかは原作だと1話の香港での手続き
(や、アニメだと用)位しか言及がなかった気がするんだが
あとは番外編のスッピーからして戻る前に小狼の意向は
エリオルとスッピーも知っていたらしいってくらいしか
思い出せない スッピーが小狼を名前呼びしてるから少しは交流があったのかなと推察 まぁ読んでいったらそういう流れなのは分かるけどね。明確には書いてないかな
でもどこで新しい術習ったんだとか、いつ仲良くなったんだとか
どこで新しい術教えてもらったんだとか
あの手から剣を出す魔術とか、小狼が知りえるものじゃないと思う >>377
小狼がもうすぐそちらにいきますよって言ってるよね
あれはまるで、あの頃エリオルのところに小狼が居るような話しぶり 手から剣の魔法はなんだったかな。ツバサでファイが黒たんにかけてた
その時記憶とかも読み取っちゃってたけど
シャオランは神官ユキトor父親に教えてもらったか、かけてもらったんだろうね
ファイとシャオランの魔法の仕組みは同じでも同じ魔法かは微妙
ファイの魔法はファイの国の文字っぽかったから なんだやっぱ描写ないのか
見逃してたかと思った
ツバサの方の小狼の剣の術は雪兎は無い、玖楼国についてその晩すぐに出してたから
多分父親か、自分でやったかのはず
CCさくらの方でも本人が知らなくても李家にもありそうだしそこでは分からないかな
アニメの方では香港に不在だった期間がある事を匂わせてるから
エリオルのところにいた可能性はありそうだね さくらの居眠り病は見覚えあると思ったけど四月一日みたいだな
四月一日後半しょっちゅう夢に居たからな >>381
スッピーケロの短編で電話かけてもメッセージ送っても返信がなかなかこない描写があるよ
スッピーは知ってる 小狼はエリオルに師事してるよなーって自分も思ってた
見直してみるわ。そうとしか思えないんだよな それは知ってるよ、番外編のやつだろ
エリオルとスッピーは事情に非常に詳しい
さくらと小狼とだったら小狼側の立場にいる
でも小狼が物理的にイギリスにいつどのくらいいたか、そもそも行ったのかは別の話だよ
スッピーのセリフも小狼は(香港から)そちらに行くでしょう、でも全く不自然じゃない
イギリスに行ったかもしれないのは否定しないが、行ってないかもしれない
行ってると断定する根拠がない ありえるかもしれない程度の流れなのに
決めつけて本スレで他の意見を否定して原作読めというのは思い込みが過ぎる
考察スレで留めとけ >>386
勝手に悲観してる人に原作読めって言ってるだけかと
変な人がずっと荒らしてるから まあ小狼どこで修行してんって話になるけど
エリオルのとこしかないけど 式服持ってきてないって言うから下手すると李家側と断絶してるくらいあるかと思ったけど
羅針盤は使ってるし苺鈴はしれっと夏休み日本行くとか言ってるしそこまではないか CCさくらという作品は、人の「想い」というのが主題のひとつにある。その視点で考察してみた
カイト
イギリスの魔術師協会?から派遣された。本来の目的はさくらの魔力又はカードを奪うことか。カイトの能力は人に夢を見させて夢の中の出来事を現実化すること
秋穂
イギリスの魔術師協会が魔法で作りだした人間。偽りの記憶を与えられる。目的はさくらサイドにカイトが接近するため。容姿が撫子、特技と話し方は知世、名前はさくらに似ているのはそのため
ストーリー
カイトは秋穂の教育係かなにかで、秋穂と関わるうちに情が移る。秋穂はイギリス魔術師会が目的を果たしたら用済みで存在が消える。カイトはそれを防ぐために行動している。
つづく 原作だとイギリスの魔術師協会?の事について李一族が小狼には
いい噂だけではないから伝えられていないのだろうというエリオルのセリフからすると
小狼は友枝町に戻るまでは李家から魔力集団の情報が自然と耳に入ってくる環境にはいて
李家は小狼にキナ臭いものとの関わりを持たせたくない位には大事にされてるらしい?
式服、持ってこなかったって事は実家に今着られる式服が存在はしてるのか
知世の服の為の他に、李家の術式は役に立たないことを承知の意味合いもあるかもしれないな 原作は通ってないにしても、アニメ版は封印されたカードを通った世界なんだろうか?
劇の話とき劇場版の劇の話は出なかったし、苺鈴との会話でもなでしこ祭のことは出なかった
秋穂の家に行った時にはっきりすることだと思うけど劇場版を通ってると見てない人が脱落しそう 劇場版ネタがこの先出てくるみたいなこと
プロデューサーが言ってたよ >>395
トン
じゃ、>>366みたいな可能性もあるってことか 劇場版があったことになると小狼とさくらの会えなかった期間がたったの1週間くらいになると聞いた 封印されたカードの舞台挨拶で、久川が劇場2の続きになると言ってた 劇場版は6年生の夏休みだから半年強
一週間はOAD 原作のみなら2年強(進級した描写がないので)
劇場版通ると半年後 キーキャラは小狼、秋穂、海渡。
小狼
・来日したその日にさくらカードが透明になり、さくらが不思議な夢を見始める
・香港の祭りにも参加せず、さくらにろくに返事も出来ないほど忙しかった理由
・謎の力(スパイラル戦)と謎のカード(ブレイズ戦)。呪文が必要のようだが、読者にも
わからないようにしていると言うことは過去に出てきた何かを口にしている可能性大。
・アニメではカード感知ができないことをかなり悔しがっているが原作ではそうでもない。
原作のほうが訳知り?アニメと原作で話が別れるのかもしれない
秋穂
・本人は本当に何も知らない
・夢の中でさくらをアリスと見たてカードをゲットしていく様子を夢に見ている
・高いところから見ている、等の発言からフードの正体に最も近い人物
・夢の中での「とても欲しい物を見ている」とは?また、欲しい本とは?
海渡
・Dの魔術師、またその集団との関係
・モモの正体はマフラー?
・旧エリオル宅に隠してる大きな力とは?
ケロユエがエリオルが何か隠してると気付いたので来月もうちょっと話が進んでくれると良いな
まあでもまさか小狼と繋がってるとは思いもしないだろう
あと月の魔力を単独で持つ小狼、海渡、歌帆に何か起きる?ユエは人間ではないので除外 ケロ月はようやく気づいたんか!って感じではあるけど作中は多分まだ5月くらいだろうしな
あとお兄ちゃんがその時になれば分かるを連発してるのとか エリオルのさ、「辛いだろうけどいまはまだ」ってのはさ
(感知できないからさくらさんを助けてあげられなくて)辛いだろうけど、ってことなんだろうかねえ HOLIC見直そうとしたら最後の方買ってなかったんだけど
17巻欠品してね…? ホリックの最後の巻に夢十夜でてたな
あんまり夢見すぎると戻って来られないし気を付けた方が良いんだよなぁ
桜の夢の見方は、まるで後期四月一日とか店主四月一日みたいな感じする 海渡の使ってる時計って太陽がモチーフみたいだけど、もしかしてクロウリードの父方の血筋なのかな 整理
ツバサ→ニライカナイで小狼と小狼が再会
ホリック→「次元の魔女」を探しに
さくら→夢見が激しくなる
夢見はツバサとホリックの超重要項目だった
ただツバサホリックがダーク展開すぎて…
さくらが星の杖を渡す展開がCCさくらで描かれるとしても
ツバサホリックはCCさくらの展開待ちな気がするな
その後にあるツバサホリックの方で結末を迎えるのかも知れない
ただ読み直してて思ったのは
あのややこしい世界は星の力が介入したら何か好転しそうだなということた… 李家がDの称号を持つ者について小狼に教えない理由って
いい噂を聞かないから小狼を守るための他に
小狼に興味を持たれては困るからっていうのはないのかな
例えば小狼の父親が関与しているからとか
小狼って髪の色とか見ても東洋人オンリーの血じゃなさそうだし 髪の色と人種はこの漫画では関係ないのでは
さくらちゃんなんて金髪に近いし
友達も知世ちゃんとザキヤマ以外茶髪だし
まあでも小狼くんは純江東人ではなく英国人の血が入っててほしい願望は私にもあるw 海渡の組織ってアレイスタークロウリーが所属してた黄金の夜明け団みたいなものかな
と思って調べてみたら黄金の夜明け団にも魔術師に生命の木に由来する位階があった
で、Dの付くもの探したらダアト(Daath)っていうのがあるんだけど意味は「知識」
でもこれ知恵って感じではなく「神の意志・真意」らしく他にも「深淵」「未知なるもの」とも呼ばれるみたい
このダアトは他のものたちと違って違う次元にいて見えないもの(未顕現)である
あと生命の木について書かれていたブログがあったんだけどその記事には、
・「時」が来ればダアトの神秘の扉が開かれます
・ダアトは秘密の通路です
・ダアトはアリスが夢の国へ行くきっかけとなった白うさぎ
とあって面白いなと思った
「時」が来てD(ダアト)の海渡に「顕現」のカードを使えばアリスの白ウサギのようにどこかに導いてくれるのかな 魔法の歴史って調べると面白いね
でも正直難しいところは全然理解できないからさくらに関係ありそうなとこだけ見てるw
あとダアトは神の意志や知識を違う次元の者に伝える役割があるらしい すごいなそれ
そこらへんからCLAMPが引用してても何もおかしくない
アリスが関係してるとことか今回とドンピシャかぶってるし
異次元やなんかも絡んでるかもなわけで >>415ブログのアリス云々については生命の樹カウンセラーって名乗る女性が書いてるんだけど、その人の主観が結構入ってる気もするから、そういう考え方もあるんだな〜程度に思うほうが良いかも
でもこの人のブログ読んでちょっとワクワクしちゃった 小狼の父親について
・小狼が小さい頃亡くなっている
・小狼は父親の若いころにそっくり
・小狼の実家には父親の写真が1枚もない
・その理由について小狼は「色々あるんだ」とさくらに答えている
出典はドラマCD もちろん大川脚本なので公式設定 もう考察されていたら教えてほしいんだが、
羅針盤=李家の魔法陣=小狼の魔法陣
ってことでいいの?
中国の五行思想じゃなくて、西洋の四大元素なのが不思議だなとふと思って。
まぁ香港だからイギリスの影響を受けたと考えればおかしくはないんだけど。
あと、さくらカード編で小狼が追跡術やってた時は八角形だけど、クリアカード編で剣出した時はもろ羅針盤なんだよね。
何で違うのかな。 >>418
劇場版1で小狼母が占う時も羅針盤が魔法陣として描かれるよ。李家の陣なんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています