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カードキャプターさくら考察スレ
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0001CC名無したん
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2018/01/13(土) 14:04:55.46ID:NW/cQA8r0
クリアカード編なかよし最新号までのネタバレOK。
ツバサ、HOLICも含みます。

荒れ防止のため感想はNG。
主に考察、推測、予知夢に留めてください。
0002CC名無したん
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2018/01/13(土) 14:07:57.39ID:DB3PqWpV0
さくらは夢を渡ってると思う
クリアカードでの夢は予知夢というより
0003CC名無したん
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2018/01/13(土) 14:10:05.87ID:DB3PqWpV0
あと旧劇場アニメで次元のトンネルにいたので
桜の力なら自力で時空を超えることができるんだな
0004CC名無したん
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2018/01/13(土) 14:11:56.07ID:NW/cQA8r0
さくらの魔力暴走は可能性低いと思ってます
海渡側の影響かと
秋穂はいったい…
0005CC名無したん
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2018/01/13(土) 14:51:30.80ID:F+yT7JEv0
秋穂は撫子が転生した姿じゃない?撫子は秋の花だし、さくら自身も感じるほどさくらと似た性格、髪や目の色も撫子と似てる
秋穂が転入する前にさくらパパが「最近撫子が現れない」って言ってるし
0006CC名無したん
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2018/01/13(土) 15:24:43.37ID:DB3PqWpV0
あれ転入の前か…
撫子さんの髪型に似てるよな
0007CC名無したん
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2018/01/13(土) 15:36:31.22ID:3yd60hUG0
さくらが時計の国のアリスなのはわかる
0008CC名無したん
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2018/01/13(土) 16:23:28.61ID:9RsKwWVF0
たとえ「ツバサという作品」に「カードキャプター世界のさくら」が出演していても、
その設定が「カードキャプターさくらという作品」で採用されているとは限らない。
0009CC名無したん
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2018/01/13(土) 17:17:59.24ID:wxT1O4830
撫子が転生した姿だとするとさくらの見た撫子は何なんだってならないか?
0010CC名無したん
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2018/01/13(土) 17:53:43.03ID:DB3PqWpV0
>>8
その意見は正直関わってほしくない人の意見であり
どう読んでも採用されている
0011CC名無したん
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2018/01/13(土) 17:54:40.70ID:DB3PqWpV0
>>9
それだな
そもそも転生ってのがどうも納得が行かない。あの世界にそんなものあったっけ
エリオルと藤隆はまた別の物だと思う
どちらかというと四月一日に近い気も…
0012CC名無したん
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2018/01/13(土) 22:34:38.59ID:4ZeQqN7v0
だよな
藤隆とエリオルはクロウが時空を渡った際に出来た(作った)もの…なんだろう多分
四月一日と小狼と同じか
あれ未だに分からないんだけど何で四月一日はクロウに似てるんだろ
四月一日とエリオルは似てるのかなw
0013CC名無したん
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2018/01/13(土) 22:44:50.17ID:W7y5UJzH0
一応全部クロウの血縁ってことになるから?

秋穂が夢で桜を見てるのはどういうことなのか
0014CC名無したん
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2018/01/13(土) 22:47:02.24ID:DB3PqWpV0
エリオルとクロウよりはエリオルと四月一日のが似てるし
桜はエリオルと藤隆を重ねてたし
藤隆はクロウに似てるし
まあ成長したら顔が伸びるんでしょう
0015CC名無したん
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2018/01/13(土) 23:10:37.16ID:g0UFFrUb0
時系列は

クロウ、ケロユエの前から消える

クロウ、二つに分かれる

の間にクロウ国へ出張するんだよね?
そのあとCC時系列で死んで
桜がカード集め完了して
カードクリアになって
星の杖譲渡イベントが起こって
侑子の手に渡る?
0016CC名無したん
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2018/01/13(土) 23:54:45.53ID:4ZeQqN7v0
エリオルも藤隆も元はクロウだから似てるのは分かるんだけど
四月一日はどこからクロウ成分が出るのかそこが分からなくて
遠い血縁ではあるんだろうけど小狼自体は別にクロウ味全然無いしな
それとも写し身さくらはクロウの子に置き換わるからそこから…?なのか?
あかん細けえことはいいんだよと思って投げてたことが段々気になってきたw
0017CC名無したん
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2018/01/14(日) 00:00:57.27ID:8VrJ8Puo0
エリオルと四月一日似てるよね
0018CC名無したん
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2018/01/14(日) 00:09:29.69ID:97qvTJRM0
藤隆×撫子

桜 ×小狼

子供=藤隆の孫、なので桜を媒介したら大体クロウに繋がる気もする
桜ってのはイレギュラーな存在だとツバサ見てても思った
0019CC名無したん
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2018/01/14(日) 00:22:57.05ID:8VrJ8Puo0
時計の国のアリスというか時計の国のさくらはどう説明すればいいんだろう
本の中に居るさくらって、奈緒子ちゃんがそんなことを昔してたことがある気がするけど
0020CC名無したん
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2018/01/14(日) 09:40:10.41ID:He7VM0mN0
そもそも海渡がなんで新しいカードを必要としてるかがわからんのよな
本の時間が進むとどんな問題がある
0021CC名無したん
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2018/01/14(日) 13:17:32.16ID:DPi132Ir0
星の杖は手放すが
夢の内容なら夢の杖も手元から無くなる…
0022CC名無したん
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2018/01/14(日) 13:24:39.23ID:zoz12w+10
クロウが異次元に行くため、
桜が生まれるまで力の均衡を保つための存在が
藤隆とエリオルではないだろうか?
桜が異次元にいく間に作られたのが秋穂という存在とか無い?
0023CC名無したん
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2018/01/14(日) 18:17:42.25ID:8VrJ8Puo0
ファイとユナは関係どうなん
そういえばケルベロスとユエはモコナ達と仲良い設定なんだよな
侑子の店に星の杖があるなら交換できそうな気がする
0024CC名無したん
垢版 |
2018/01/14(日) 19:08:34.88ID:Nl+8ab8d0
桜は霊能力も開花し始めたと見て良いんだよね
なにも魔力を使わないでそのままいる…ってのは健康上よろしくないのかもね
そのための魔力開放現象?
これがさくら魔力暴走論かな

ただ狙われてる話もあるし
ツバメの件も無関係ではなさそうな…
0025CC名無したん
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2018/01/14(日) 20:31:46.56ID:iEtj1VYn0
CCさくら初心者のにわかばっかりであきれる
CCさくらという作品の大前提を理解してればここにあるような考察にはならん
貴様らはCCさくら以外の今の糞アニメだけ見てろや
0028CC名無したん
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2018/01/14(日) 21:43:37.61ID:8VrJ8Puo0
CCさくらだって父親が普通の人間じゃないとか
親族疎遠だったとか
相関図以外にもなかなか要素つまってんのよ
0029CC名無したん
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2018/01/14(日) 22:28:54.07ID:PCienGb10
最新話の撫子さんはクロウカード編同様に幻みたいなものだと思うんだけど
0030CC名無したん
垢版 |
2018/01/14(日) 23:34:34.07ID:iEtj1VYn0
他サイト含む考察で見かけるのは
・あの世界は夢 とか
・さくらの魔力が暴走 とか
・パラレルワールド とか
想像力が乏しすぎて笑えるw
0033CC名無したん
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2018/01/15(月) 00:40:24.90ID:zucLgVey0
なくるが桜を可哀想だと思い日本に行きたいと泣くぐらいのことは起きてるんだよな
0034CC名無したん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:41:21.64ID:zucLgVey0
あとケルベロスが出ないのが気になる
0035CC名無したん
垢版 |
2018/01/15(月) 02:03:24.25ID:r2qoZgew0
>>33
兄ちゃんがヤバイんじゃないか未来見えてるんだろ、その時になったら言うみたいな事言ってるし
0036CC名無したん
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2018/01/15(月) 07:11:39.77ID:KUvts9ou0
>32
最終巻どころか1巻でとっくに出てるけど
最終巻では藤隆さんにも見えてる筈なのに今回は見えてない
0038CC名無したん
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2018/01/15(月) 07:30:57.55ID:jWgU7JmP0
ケロちゃんとスッピー特別編も読めよ
0039CC名無したん
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2018/01/16(火) 19:02:50.40ID:i6WcT4970
さくらの力はしたいと思えばなんでもできる
ってエリオル言ってたよね
レコードのくだりが伏線なのかただの偶然なのか気になる
0040CC名無したん
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2018/01/16(火) 19:41:18.50ID:6ecuIIs20
そのあとも残したいってのは結構なキーワードっぽい雰囲気はあるよな
ただそのままいくとクロウと同じ轍を踏んで侑子さんルートなんよねぇ
さすがにそれは無いと思うがさ
0041CC名無したん
垢版 |
2018/01/17(水) 00:41:27.10ID:u68sNwf00
ケルベロスに至ってはクリアカードの気配すら感じんのに
小狼やエリオルは事態を知ってるみたいだが海渡やフードの奴の事は知らない。
何が何だかさっぱりだな
0042CC名無したん
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2018/01/18(木) 13:01:42.76ID:K7wchwH40
星の杖は今どこにあるんや
小箱に眠ったままか
0043CC名無したん
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2018/01/18(木) 13:31:56.42ID:SmEYp17y0
カードが透明化して単なる杖になる鍵になっちゃったけどもの自体はそのままある
0044CC名無したん
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2018/01/18(木) 20:06:58.48ID:vdzm9SEq0
ケロちゃん本体はどないしたんやろな?
ケロちゃん自体はあんま魔力なくても動くんだよな
0045CC名無したん
垢版 |
2018/01/18(木) 20:38:33.05ID:RWBTR8C40
さくらの魔力が無くなったわけでも無いしケルベロスもユエも問題ない
影響はカードのみに出ている
0046CC名無したん
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2018/01/19(金) 00:00:09.70ID:JwbfylG40
影響がない、とは言い切れない
桜が心配すると思って言わんかってんとかよくある話

みんなさくらに秘密ごと多すぎて
さくらが気付いたとき病まないか心配だ
0047CC名無したん
垢版 |
2018/01/21(日) 14:32:55.24ID:cPCV44IZ0
アニメだと余計に心配するさくらの突然居眠り

小狼、人払ってた?
原作じゃわかりにくかったけど
0050CC名無したん
垢版 |
2018/01/21(日) 19:03:30.79ID:XmkFhUo00
熱意が凄い
ツバサの時系列と比べると君の名は。なんて可愛らしいレベルの込み入り様だから
纏めた表ないと把握出来ないと思ってたけどこれはw
CCさくらとツバサ関連が絡むとしたら必要になりそう

海外ファン本当に熱いんだな
つべに落ちてたツバサ東京編の動画(写し身がサクラ刺すやつ)に
大量の悲鳴コメントが付いてて笑ったけどさくらの根強い人気故か
あれ詳しい説明無しで見たらショックはいかばかりか
0051CC名無したん
垢版 |
2018/01/21(日) 19:41:12.44ID:QyxmgCOi0
とりあえず今日の放送でいっちゃんと思われる人物やチロルやら出てきたからな
無印よりCLAMPワールドしてる感じはある
0052CC名無したん
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2018/01/21(日) 22:10:10.12ID:cPCV44IZ0
ツバサもホリックも繋がり排除したから
続編しにくくなっちゃったしな
0053CC名無したん
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2018/01/21(日) 22:21:55.19ID:PBKmipIC0
ツバサの写し身が星の杖を対価に自ら閉じ込められに行った時、確か桃矢と雪兎が絡んでたよね?クリアカード編で桃矢が新しく出来るようになった事と関係してるような気がする
0054CC名無したん
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2018/01/21(日) 22:24:55.41ID:PBKmipIC0
ツバサの写し身が星の杖を対価に自ら閉じ込められに行った時、確か桃矢と雪兎が絡んでたよね?クリアカード編で桃矢が新しく出来るようになった事と関係してるような気がする
0055CC名無したん
垢版 |
2018/01/21(日) 22:30:12.91ID:PBKmipIC0
二回書き込みもうしわけない
0056CC名無したん
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2018/01/22(月) 00:19:47.01ID:hxHR7W4u0
クリアカードの出現範囲が
さくらの夢→さくらの部屋→友枝町(or学校内→友枝町)→世界?
とかになるんかね。

原作もそう進んでる感はないけど、アニメはどこで一区切りつけるんだろうか。
毎週毎週可愛いさくらちゃんがみれてこちらはハッピーなんやけど……。笑
終わりの始まりなんて言わんで〜
0057CC名無したん
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2018/01/22(月) 22:18:53.63ID:WcX7JSkT0
ツバサのとこで「わたしと会った」って言ってないんだよな
わざと「私たちと会った」って言い直してる
星の鍵を渡す場所に小狼もいるのでは?
0058CC名無したん
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2018/01/22(月) 22:20:57.94ID:WcX7JSkT0
>>56
なかよし分は結構すすんでる
アニメと単行本発売にあわせて核に迫りだした気がするなあ
昔もわざと最終話伸ばしてたよな。アニメ後に終わるように
それで桜の心情が細かに描写されたけど
0059CC名無したん
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2018/01/23(火) 01:07:52.90ID:MukpZbtI0
ここに書くべきでは無いとは思うけどどうしても気になるので知ってる人教えてください
シブの李小狼の項目にある双子説が公式の裏設定っていうソースはどこ?
ツバサはアニメ版小狼が手に入れたカードの世界が反映されているから
あっちの2人は双のカードのせいだと思うのだけど
時と夢と戻はもちろん、砂の国、駆けるレース、嵐と動物、凍る書庫、全部カードでしょ?
0061CC名無したん
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2018/01/23(火) 09:44:01.58ID:dAC6VP0E0
あーなるほど全然気づかなかった
てことはツバサは本当に小狼のお話なんだなぁ
関連するカードを反映してたのか…

あれ気になるよね
自分も渋の大百科で見てギョッとしてたんだけど
出典何だろう
0062CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:00:06.68ID:abTITdce0
アニメの小僧が手に入れた設定ってなんのこっちゃ
0064CC名無したん
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2018/01/23(火) 10:02:19.93ID:C3uk5w5U0
気付かないも何もそんな設定どこから…
0065CC名無したん
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2018/01/23(火) 10:05:05.10ID:C3uk5w5U0
ホリツバ学園の適当な設定まで持ち込まないでくれw
0066CC名無したん
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2018/01/23(火) 10:10:17.38ID:/8gKY1Bo0
あの学園設定やエピソードはCLAMPの本筋作品には持ち込まないのが掟
0067CC名無したん
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2018/01/23(火) 10:12:23.17ID:C3uk5w5U0
ツバサの小狼と李小狼は別人だし血のつながりもない
ってことを理解できない人がずっといるけど
違うからな。桜も含め
0068CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 10:22:07.00ID:6MjfTjdg0
ユナ側はなんで桜にあんなことしてるんだろ
協会の仲間にしたいのかな
0069CC名無したん
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2018/01/23(火) 10:36:15.59ID:TdvCTieE0
普通に考えて秋穂のためとかだと思うがね
あの世界にそんな私的な目的のキャラが出るとは思いづらい
0070CC名無したん
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2018/01/23(火) 10:37:09.62ID:TdvCTieE0
まぁとはいえ
クロウも私的ちゃ私的だが…
0071CC名無したん
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2018/01/23(火) 11:10:31.15ID:6MjfTjdg0
ユナがなんらかのために桜の力を引き出してカードにしてる気がする
それは必要なことかもしれないが桜に取っては微妙だから心配されてるのかね
魔力暴走とは違うと思うが
暴走してるとしたら夢見のほうだな
0072CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 11:59:40.36ID:TlV19LXb0
>>67
同じ魂を持つ別人、または別次元の同一人物ってとこだろ
記憶は違えど魂は同じってやつ

あと、木ノ本桜とツバサのサクラに血の繋がりはないだろうけど
小狼はどちらも李家生まれでクロウの母方の血を受け継いでる
クロウを産んだ母親もたった一人の筈なんだがw
李一族はホリック界からCCS界に次元を超えて引っ越したのかもしれん
0073CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:16:24.44ID:h7amsnPt0
>>62
一度小狼が手にした8枚のカードから連想される舞台が
ツバサで採用されているってことだろ?
0074CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:43:32.83ID:xdZ+JA6Q0
CCさくらの考察に関係ない話いらないよう
魔力暴走ツイッタラーはTwitterにこもっといてくれ…
0075CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:45:30.20ID:xdZ+JA6Q0
>>72
そんなこと言い出したら血縁なんていくらでもいるし
面倒なこと展開しないでくれ
そんなこと言うから馬鹿が親子とか言い出す
0076CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 12:47:28.89ID:DlaPruZ60
魔力暴走論は本誌読んでないんじゃ
ツバサの関わりも今んとこ薄いよ
星の杖のみ

ツバサの説明求めるのはここじゃ無いね
0077CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 13:04:32.25ID:9Goyv1U60
海渡のおかげで暴走論はなくなったけど
巨大組織が…w
0078CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 13:25:31.47ID:ATNNHUbZ0
>>75
面倒とか言うならそもそも考察スレには来ない方がいいのでは
本スレでいいじゃん
考察スレなんて基本ややこしいことこね回す場所だし
親子なんて言ってる奴はどこにいるんだよw
0079CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 14:29:34.59ID:clgUCoJz0
74はCCさくらの考察に関係ない話いらないって書いてるが
要するにツバサに関する話はいらないって言いたいんだろうけど
いかにもリンクされてるんだからしゃーないやん
関係ありませんでしたーってハッキリ種明かしされるまでは無関係であるという確証もない、よって考察されてもスレ違いとは言えないと思うけど
材料的にはさくら本編よりツバサで撒かれたCCさくらの謎たちのが多いレベルだし

少なくともクロウ・リードが別の次元へ渡った同一人物であることは確定してるんだから
そこ関連の放置された伏線がさくらの中で言及される可能性はかなりある
ツバサ小狼のクロウの血縁って呼び方は俺も未だに引っかかってるんだよなー…

気に食わないなら自分は別の考察してりゃいいだけだしわざわざケチ付ける必要無し
0080CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 14:36:27.32ID:h7amsnPt0
ツバサで張った伏線はツバサで回収してくれよ無関係だ
クロウリードが別の世界に渡ったことだってCCさくらでは描かれていない
リンクが明言されているホリック以外、ゲスト出演してたねーとかあっちの世界ではこんなんだねー
あたりでとどめておくべきでは?
CLAMP全般考察スレってないの?
0081CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 14:44:13.38ID:8pUf60BL0
>>59
すごい、知る限りではこの考察は見たことなかった
ここまで要素が被ってるとツバサの設定はCCさくらを立脚点に作った可能性すごく高く思える
封印されたカードのifの発展系がツバサ説はよく見たし

てことは確実にあの星の杖譲渡エピに繋がるだろうな…
媒体がアニメか漫画かは分からないけど
0082CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 20:16:55.60ID:ej8NITeb0
>>59
このレス見てさくらを本気で理解したかったらツバサ読まないといけないのだと悟ったわ
頑張って読むかあ
0083CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 20:39:32.92ID:ET/TZT1T0
CCさくら、ツバサ、xxxホリック、この3作は結構密接
まあツバサとxxxホリックはもうほんとに密接だけど

ツバサの主人公は小狼
xxxホリックの主人公は四月一日だけど彼はもう一人の小狼でもある
小狼、写身小狼、四月一日は世界の理に関わるような存在になったが
さくらの小狼は魔力は持ってるがそれだけでほぼ一般人に近い
さくら(サクラ姫)はCCでもツバサでも世界を変えるような力なのに

そういう意味でCC桜の小狼だけが世界にとっての存在と言うか実力という点で浮いている
のでツバサ、xxxホリックを経てクリアカード編で小狼もそういう特別性を持たせるのかどうか
実際前作ではどんどんさくらに実力(魔力)が置いてかれてしまったので
0084CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 20:46:26.68ID:/6wgQsXy0
割れたさくらと割れた小僧の話は関係ないんだよな
この場合割れたエリオルと四月一日のが関係ある
ツバサの仕組みが知りたいならツバサ呼んでから来てくれ
説明スレじゃないし
あとなかよし読まないで考察できるとも思うなよ
アニメ始まったから内容進み出したんだから
0085CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 20:47:19.92ID:/6wgQsXy0
あと考察は好きにしたら良いけど
CCさくらで起きる範囲で考察しないとただの妄想だご
0088CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 20:55:03.95ID:9Goyv1U60
ツバサホリックは関係あるにしろ
ツバサはツバサで完結してるからさぁ…そこまで深くはならないよな
もしかしたらそれ以上のことを望んでるレスがあるが
そんなに新エピソードないかと
時系列無理矢理作るならCC桜はツバサのちょっと前の過去だぞ
あとCCの桜たちとは別の世界の関係ない人ってのはツバサホリックでよくわかる

双子ってのはソース知らないけど学園のことならただの公式パロディなので関係なし
エリオルと藤隆の設定だってアニメでやってないんだから
あきほ撫子説も使うにはアニメでは完全には無理だな
0090CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:04:46.92ID:ET/TZT1T0
CLUMP作品は原作とアニメで全く違う要素多いからね
さくらはまだ沿ってるほうだと思う レイアースが一番違うと思ってる
ツバサの小狼の両親はCCさくらに割と近い世界に転生だからね
写身の小狼がクロウの血筋の李家に転生、って出た時には大騒ぎになったね
最後の方で境遇似てるだけの別人だと判明したけど

CLUMPの中ではCCさくらもちゃんと繋がった世界だと思うよ
少年誌の二作と違ってあからさまに書くことはしなくても
0091CC名無したん
垢版 |
2018/01/23(火) 21:12:01.32ID:9Goyv1U60
繋がっててもシャオランとサクラ姫の分裂はあんまり関係無いと思う
ここで重要なのはその制度じゃないかw
ただこの二人は特殊すぎるからな。CCさくら界には出て来ない気がする
0092CC名無したん
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2018/01/23(火) 21:19:29.18ID:ET/TZT1T0
小狼の剣の出し方がツバサの小狼と同じ手パンになったのは特に関係なし?
手をパンしてクルって回して出すの同じなんだよね
0093CC名無したん
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2018/01/23(火) 21:27:49.74ID:MukpZbtI0
>>89
自演じゃないです
0094CC名無したん
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2018/01/23(火) 21:30:25.97ID:6Hj2BecI0
ユナの名前に"D"が入ってたけど、今後ツバサのファイが出てくることある…のかな?
0095CC名無したん
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2018/01/23(火) 21:32:20.19ID:9Goyv1U60
>>92
クロウの魔術なら小狼が知ってておかしくないよ
エリオルのところで修業してたんだから
0096CC名無したん
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2018/01/23(火) 21:33:09.97ID:9Goyv1U60
>>94
Dの意味がファイとは微妙に違うと思うんだが…
0097CC名無したん
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2018/01/23(火) 21:36:17.90ID:MukpZbtI0
裏設定で双子っていうのはシブでまとめ書いた人の妄想ってことでOK?
0098CC名無したん
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2018/01/23(火) 21:36:24.18ID:/6wgQsXy0
ファイ→セレス国の最高の魔術師のD
海渡→イギリスの魔法協会の最高の魔術師D
0099CC名無したん
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2018/01/23(火) 21:39:27.62ID:D0kaIc+60
手から剣は李小狼使いながら不便だなと気付いて出来た設定だと思う
いつでも持ってるとかどこに持ってたとかセルフツッコミがあったよな
0100CC名無したん
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2018/01/23(火) 21:55:05.52ID:MukpZbtI0
いつも鍵を首から吊り下げているさくらよろしく
いつも球をポケットに入れているか何かだと思っていた

エリオルのところで修行したっていうのも妄想だよな?
情報の真偽が分かりづらくて困る
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