全ジャンル敵役最強議論スレvol.109

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 00:07:09.69

前スレ
全ジャンル敵役最強議論スレvol.108
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1647778984/

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 00:08:40.76

一定のルールに沿って敵キャラの強さランキングを決めようというスレです。

◎参戦させられる【敵役の条件】

* 主人公とその仲間が倒すべき対象（ラスボス、その世界の悪役的存在）
* 主人公達と戦ったキャラ（味方同士の稽古的な戦闘を除く）
* 主人公達に対し敵対する行動を取る（直接的でない妨害も含む。敵組織のメンバーなど）
* 物語の最中に主人公側に寝返ったキャラは敵対している時期の状態で参戦

全ジャンル敵役最強スレまとめ@ Wiki
http://www39.atwiki....saikyou/pages/1.html

全ジャンル敵役最強暫定ランクまとめサイト
http://taisenrogu.we...com/teki/index4.html

基本ルール
http://www39.atwiki....aikyou/pages/66.html
補足ルール
http://www39.atwiki....aikyou/pages/67.html

【考察強化期間】
考察待ちのエントリー数が20キャラを超えた時点から
5キャラ未満になるまでを考察強化期間とする。
その間は新規エントリーを控え積極的に考察して
ランキングにキャラを組み込んでいく。
ただし考察人は考察強化期間であっても、2キャラを新規で
考察すれば1キャラを新規参戦できる。
その他の例外はwiki参照。

【作品名】
【ジャンル】
【名前】
【属性】
【大きさ】
【攻撃力】
【防御力】
【素早さ】
【特殊能力】
【長所】
【短所】
【戦法】
【参考テンプレ】wikiには参考先のURL貼り付けではなく直接テンプレ張りつけ推奨
【備考】敵役スレなのでどんな敵か書くのは必須
（ラスボス、ライバル、全人類の敵、敵組織のメンバー、～で戦った等）

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 00:12:31.27

スレ建て乙

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 01:23:29.32

スレ立て乙

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 02:46:43.75

乙

ちょっと聞きたいんだけど
個人でスコアを競う系のスポーツのライバル選手ってルール的に出せる？
サッカーとかみたいな直接相手と戦うスポーツなら倒すべき敵ってのは納得行くんだけど
スコア競うだけで直接争わないやつも出せて良いの？

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 03:21:19.59

>>5
ルール通り、主人公が本気で倒すべき対象であるならば問題ない
これは敵が敵対行動をしてなくとも問題なく、簡単に言えばゴルゴ13を知ってすらいない彼の狙撃対象とかでも大丈夫
また逆に主人公が相手に無自覚でも相手が敵対行動をしてたらいい(ゴルゴ13の狙撃対象が主人公なら、ゴルゴ13は敵)

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 05:40:15.42

主人公は優勝を目指したいのであって、ライバルを倒したいわけではない…んだよなぁ
これは微妙？
そもそもスコアで勝っても直接倒したわけでもないし

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 06:43:29.79

本人の意識があくまで敵を倒したいというわけではないとは言っても、結局優勝するためにはライバルを倒さなければならないわけだから行動上は主人公とライバルは敵対関係にあるとは言えるんじゃない？
直接倒すとかも別に勝負事は物理で殴ってはっ倒す事だけじゃないし、競技で相手に勝つ事も「破る」「倒す」「打ち負かす」と充分に言う事あるから

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 06:46:10.76

というかそもそもテニヌ勢が参戦して問題なく認められてるし、他にも探せばスポーツ系で参戦してるキャラいくらでもいそうだし
ガチ戦闘でなくとも明確に競争相手ないし越えるべき目標だったら敵になるんでないか

**格無しさん** · 2022/09/09(金) 13:46:51.87

“朝倉涼子”ですが、前スレ862にて『なにか飛ばしの速度が不明なため考察できない』と
指摘があり、その後異議も入らなかったため一先ず修正待ち送りとします。
もしなにか飛ばしの速度が分かる方がいればテンプレ修正をお願いします。

**格無しさん** · 2022/09/10(土) 18:46:13.96

真島(リコリス・リコイル)　考察

防御力がかなり高い。拳銃でも無傷……とまでは行かずとも何発かは
耐えられる扱いで問題無いだろう。
一方で反応は鍛えた人並みとかなりしょっぱい。
銃持ち軍人相手には耐えて射殺勝ちが狙えるのでその上から見る。

〇　第三の強盗＝シノ・フェニックス　　耐えて射殺勝ち
△　やつら　　互いに相手の攻撃が効かない
×　亜魔族の受付嬢　　リボルバーを耐えられ思考鈍化負け
△　ロッコ　　互いに相手の攻撃が効かない
×　パイアール　　戦法に目を隠して行動と明記されていないため、催眠負けとする
×　レオパルドン　　早撃ち前に相手の突進が飛ぶ。突進を耐えても抑え込まれ負け
×　レイナーレ(ゲーム)　　流石にアサルトライフルは厳しい
〇　グラウコン　　ハサミには耐えられる、耳で位置を割り出せるなら二発当てて勝てる
〇　リヴェリア　　爆発に耐える実績があるので火あぶりも即負けは無いか。射殺勝ち
△　ポリス・Ｆ　　ダメージは通るが互いに決め手不足か。
×　蜘蛛切ブラック　　日本刀を狙って破壊は厳しいか。斬られ負け
×　ゴリラ　　耐えられ抑え込まれ負け
×　覇王院我王　　耐えられ抑え込まれ負け
×　下田芳子　　ライフルを受ければ無傷では済まない、銃の腕があっても反応差が厳しい
×　マウイ　　耐えられ抑え込まれ負け

仮にパイアールを勝ちとしても勝ち越せないのでここまで。

　パイアール＝ロッコ＝亜魔族の受付嬢＞やつら＝真島(リコリス・リコイル)＞
　第三の強盗＝シノ・フェニックス

やつらより上は拳銃耐久が基本になるのでリボルバー持ちなのにやつらと同ライン。
具体的な爆発規模が明記されていないので低めに見ましたが、異議があればお願いします。

**格無しさん** · 2022/09/11(日) 13:01:37.10

毛利蘭(犯人の犯沢さん)　考察

直径80cm巨木破壊攻防。
銃弾の速度はhttps://ranran-ranking.xyz/science/bullet-speed-ranking-pistol
より遅めに時速1080kmとして、
反応、攻撃速度は時速1080km/5= 時速216km（秒速60m）とする。
移動速度は達人並みなので秒速10m扱いで。

反応は文句なしで高いが（高速戦闘の壁）上を見るには流石に攻防が心許ない。
特性が近い久保涼二＝工藤建介に攻防速とも劣るのでその下を見る

×　久保涼二＝工藤建介　　相手が上位互換
×　後藤＝完成体　　こちらの攻撃は効かない、避け続けられるほどの反応差は無いか
×　『彼女』　　幻術も加味すると削られ負けする
×　加藤保憲　　幽体の状態で戦闘可能な相手にどうしろと。明らかに位置が低すぎる
×　ヒイラギ　　相手の方が高反応、真朱蘭負け
〇　神咒萬嶽　　即勝ちは出来ないが反応差で長期戦勝ちか
〇　シエル　　影縫いは影の出来方次第、そこを度外視するならまぁ勝てる
〇　オルネア　　連射性能に関する記述無し、弓を一回避ければそこから削り勝てるか
×　藤岡武士　　コンクリ壁攻防は巨木破壊攻防では厳しい
〇　X　　耐久はあるが防御はそこまででもない、殴り続け勝ち
〇　最後の幻想　　常人の数倍程度の反応なら消滅まで凌げるだろう
〇　アルバート・A　　常時発動でないので先手殴りでワンパン勝ち

　ここから下で5連敗も無さそうなのでここまで。

　ヒイラギ＞毛利蘭(犯人の犯沢さん)＞神咒萬嶽＝シエル＝オルネア

**格無しさん** · 2022/09/11(日) 13:26:01.92

>>12
考察乙です

弾速に関しては
拳銃……秒速300m
アサルトライフル、スナイパーライフル……秒速700m

とルールで明記すべきと思う

**格無しさん** · 2022/09/11(日) 14:01:22.10

考察乙

**格無しさん** · 2022/09/11(日) 17:20:58.95

>>13
拳銃は音速扱いだったはず

**格無しさん** · 2022/09/11(日) 18:03:17.27

>>15
考察手順の反応速度の目安には音速＞亜音速（銃の壁）とあり、
またライフルと違い拳銃の弾速については考察手順に記載が無いため
音速よりやや下として考察しました。

拳銃を音速扱いにするならそれはそれで明記が必要だと思います。

**格無しさん** · 2022/09/11(日) 19:24:26.76

あれ、wikiにも書いてたと思ってたけど確かに書いてないな
石川五ェ門とか劉宗武とか考察やテンプレで銃の弾速を音速扱いにしてるキャラは探せばそれなりにいるはず

**格無しさん** · 2022/09/11(日) 19:32:47.87

>>17
確かに石川五ェ門、劉宗武では拳銃は弾速音速扱いになっていました。
そちらに統一するならそれはそれで問題ないと思います。
現状、考察手順に明記が無いのが発端なので……

**格無しさん** · 2022/09/11(日) 21:38:34.89

そういやルール的に達人の攻撃速度が秒速10mだから時速36kmで
プロボクサーの時速40kmのパンチより遅い扱いなんだな

**格無しさん** · 2022/09/14(水) 23:36:56.56

【作品名】恋してキスして♡死神ガール
【ジャンル】エロライトノベル
【名前】シエル(恋してキスして♡死神ガール)
【属性】死神の女の子
【大きさ】神学校の女子生徒と同等なので女子大生並み
【攻撃力】重すぎて取り落としたら自身でも無事では済まない重量を誇る聖杯を持ち上げられるので、素の攻撃力は最低でも自身の防御力を上回ると思われる
鎌……身の丈ほどある。威力は素手よりは強いと思われる。斬れば魂を切り裂けるので物理無効無視。ただし魂を斬れるのは人間限定、また重いと言っているので取り回しは悪くなりそう
【防御力】突っ込んでくる大型トラックにまともに轢かれても全くの無傷
死神なので何百何千年も生きられるほどの長寿
死神なので人外
【素早さ】突っ込んできた大型トラックが残り数mまで近づいてきた時に反応し、とっさに突き飛ばして主人公を庇える
移動速度は地上から常人では視認できないほどの遠方の空へと一瞬で移動できるほど
攻防や以上の行動・移動速度を見る限りでは反応速度、戦闘速度は達人並みはあると思われる
【特殊能力】空を飛べる、高度は見えなくなるほどの遠方の空に行けるので10m程度はあると思われる
【弱点】聖水をかけられると凄く体にしみてかなりのダメージを負う。ただ戦闘不能なほどではない
【長所】最終的に主人公と結ばれた
【短所】成績を伸ばす為に主人公を幾度も躊躇なく殺そうとした
【戦法】素手で殴る。相手が人間っぽくて遅いなら鎌で魂ごと斬る。それも無理なら寿命勝ち
【備考】作者のブログに「ヒロイン達が元気いっぱいで、巻き込まれる主人公の男の子が大忙しな作品です」と書かれているので主人公は終始中心視点である牧野聖也と思われる
シエルは魂集めの成績を上げる為に主人公の聖也を殺そうと幾度も襲ってくるので敵

**格無しさん** · 2022/09/15(木) 00:13:29.81

ふわっとした質問かもしれないけど
質量や大きさを無視して相手をふっ飛ばす攻撃って上限どこまでになる？

**格無しさん** · 2022/09/15(木) 00:30:22.16

その能力？に制限とかないなら
その世界観に存在する最大の生物になるんじゃない？

**格無しさん** · 2022/09/16(金) 17:01:14.59

オーマジオウ信者。ホロプシコンでアルタイルに勝てないのに、負けを認めようとしない狂信者。
挙げ句の果てに、二次創作は無意味とか言い出す馬鹿っぷり。

https://tohyotalk.com/question/166877

**格無しさん** · 2022/09/16(金) 17:19:33.22

なんでこのスレで言うの？

**格無しさん** · 2022/09/16(金) 17:23:43.97

【作品名】異世界迷宮の最深部を目指そう
【ジャンル】WEB小説（書籍化、コミカライズ化済み）
【世界観】異世界・現実世界・66層の『裏側』・迷宮・惑星・『世界』と『最深部』・『行間』・その他に分かれる。
起点世界である主人公が呼び出された世界（異世界）について。
天体等も存在し、星の外に宇宙があることも語られているため起点世界は単一宇宙規模。

作中では、目に視える世界は一次元から三次元で構成されている（起点世界は三次元）。そして次に、四次元五次元と続く高位の次元が存在する。四次元は縦・横・高さで構成される三次元空間に時間軸を加えたものであり、刹那の間にも複数の世界群が存在する。この世界群は「引き伸ばされた世界」とも表現されているが、四次元を認識した際の渦波はどこまでも認識できる世界群が引き延ばされていくのを感じている。よって四次元は三次元を無数に積み重ねたものであり、一次多元宇宙。
作中では過去の一場面を見せる際に「違う次元を見せる」と語っており、現在と過去は明確に別の世界として扱われている。
また、三次元四次元といった次元の他にも並行世界が存在し、『先譚』より、無限の可能性分岐が存在しているため並行世界は無限。二次多元宇宙。

主人公が元居た世界（現実世界）について。
現実世界相応であり、単一宇宙規模。第八章より、無限の可能性分岐と並行世界が存在するため一次多元宇宙。

惑星について
星の内部は三・四次元とは別の次元となっており、別世界であるため惑星規模世界。少なくとも2つ存在するので惑星規模×2。

『裏側』について
『裏側』はどこまでも続くとされ、世界観相応の無限の広さを持つ。（一度「宇宙より広い」空間を認識した後なのでここでの無限の広さは単一宇宙規模よりも大きいと言える）。作中で迷宮の一部と一体化しているので最終計算からは除く。二次多元宇宙+一次多元宇宙+惑星規模×2+α
『裏側』内にも無限の可能性分岐と並行世界が存在する。三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α

迷宮について
100層まで存在する迷宮内は異世界（三・四次元）とは別の次元であり、また、作中でヴィアイシアが迷宮の66層と一体化しているため、ヴィアイシアと同じ大きさ以上。

『世界』と『本当の最深部』について
異世界や現実世界など、それぞれの世界には『世界』と呼ばれる、世界の外側にある空間が存在する。『世界』は、距離や空間といった概念が曖昧で、無限の広さを持っていること、世界全ての魂と繋がっている意思を持った空間であることを特徴としている。
『世界』は無限の広さで宇宙よりも大きいとされている＝世界観規模最大なので三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α

**格無しさん** · 2022/09/16(金) 17:23:58.17

『世界』には魂の集合体である淀んだ水があり、それはどこまでも続いている。
その水は一滴が『世界』に匹敵する規模の新たな『世界』を内包している。その『世界』にも同じように淀んだ水があり、さらにその水もまた同様に『世界』を内包している。この水と世界の内包関係は、マトリョーシカのように観測され続ける。作中では224まで観測されていた。
『本当の最深部』の、どこまでも続くそれら『世界』を内包する水の海の大きさは、三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α×無限＾224で、
六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α。（以下、A）

『本当の最深部』では相川渦波にとって『本当の最深部』の水滴は水滴程度の大きさであり、異世界にいた時の相川渦波の身長は174㎝だったことから、その身長は1740/3でAの約580倍。
『本当の最深部』はその渦波や同サイズのキャラクター6人を収容して尚広い空間なので少なくともAの3480倍。
『本当の最深部』にも地続きの裏側の空間が存在し、空間を破壊することでそこに移動した渦波や同サイズのキャラが2人で戦闘できる大きさなので少なくともAの1160倍。

『行間』について
『行間』は、『次元の狭間』との呼ばれ異世界（及びその付属世界）で一度肉体を失って魂だけの存在になったものだけが来ることが出来る世界である。
また、『本当の最深部』の裏側での戦闘で空間移動を行う最中に空間を破壊した際にもこの空間に移動していた。
時間も舞台も人も、考えるための身体も何もない虚無の世界だが相川渦波らが魔法を使うことはでき、この世界から異世界や迷宮などの世界に運命操作や精神攻撃などで影響を与えるような事も出来る。
十章で無限の巨大さとなったセルドラにとって渦波は無限に続く暗雲の果てにある砂粒よりも小さな点、セルドラと渦波の大きさの差は数字では表せない差とあり、A×580の一次多元倍。

『行間』は、そのセルドラからみても無限に続く空間。
合計で、（六百七十四次多元宇宙+四百五十次多元宇宙+二百二十六次多元惑星×2+224α ＾∞）× 580+（六百七十二次多元宇宙+四百四十八次多元宇宙+二百二十四次多元惑星×2+224α）×4640+三次多元宇宙+二次多元宇宙×2+一次多元宇宙+一次多元惑星×2+惑星規模×2+α

**格無しさん** · 2022/09/16(金) 17:24:31.07

ティティー
【簡易テンプレ】
【名前】ロード・ティティー
【属性】『風の理を盗むもの』
【大きさ】170㎝半ばの女性+惑星を包み込む大きさの翼
【攻撃力】大陸破壊威力のパンチ（空間破壊×1付き）
『自由の風』：三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α規模での分解＋絶対零度。同名の防御効果を常時発揮している。
『流星』：二次多元宇宙＋一次多元宇宙＋惑星規模×2＋α規模破壊・空間破壊×2・音響攻撃×2・消滅×2・即死・無限の熱を伴う不思議攻撃と化した体当たり。
《重崩色の非風剣》：空間操作・破壊×1・電撃攻撃×2の不思議レーザー。家屋規模。射程は大国の半径以上。
【防御力】二次多元宇宙＋一次多元宇宙＋惑星規模×2＋α破壊威力防御。宇宙生存・宇宙外生存。
精神耐性×11・魂攻撃耐性×2・音響耐性×2・空間耐性×2・消滅耐性×2・即死耐性・絶対零度に対する耐性・無限の熱に対する耐性。
自由の風：分解による、以下に対する常時原理付き防御。
不思議炎（無限の熱量）・五感喪失・凍結・時間/空間等への停止能力・絶対零度・存在抹消・肉体操作・空間操作/破壊・消滅攻撃
・魂攻撃・即死・契約束縛・異空間経由攻撃・精神攻撃・麻痺・音響攻撃・内部破壊・振動攻撃・不思議攻撃・特殊風圧・音響攻撃
・不思議電撃・重力攻撃・体力/魔力吸収・気絶・肉体変化・エネルギー物質化・取りこみ・液状化・呪い・封印(物理/魂)・強制睡眠
・毒・成長促進・動作阻害・召喚・追放・放射能・世界改変・初期化・溶解・物質変換・魂物質化
『□道落土』：空間操作×3による、以上に対する常時原理付き防御。
不老。欠損程度なら再生する再生能力。魂・精神・肉体3つの死を経ないと完全に死亡しない。存在に関する攻撃は無効か。
【素早さ】0秒行動。飛行可能。
【特殊能力】三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α規模常時全能。
魅了による対人・対人外視認発動常時精神攻撃。

**格無しさん** · 2022/09/16(金) 17:25:43.20

【名前】ロード・ティティー
【属性】『風の理を盗むもの』
【大きさ】170㎝半ばの女性＋惑星規模の空間を包み込める大きさに巨大化した翼
【攻撃力】
【自由の風】を纏わせたパンチ：何もない空間を殴って大陸の周囲に貼られた空間操作の結界を空間ごと破壊した。空間操作・破壊×1
また大陸を殴っただけで真っ二つにしてヴィアイシアの国土を破壊した。
《イクス・ワインド》（『流星』）：地の文で魔法（不思議攻撃）化したとも書かれている体当たり。下記付属効果を生み出す。
上記『裏側』（のうち可能性分岐部分を除く二次多元宇宙＋一次多元宇宙＋惑星規模×2＋α）を物理的に切り裂いた。
更に空間を歪め、ヴィアイシア全体への空間破壊（パンチや魔弾でも破壊できなかった結界外の空間を破壊していることから、空間操作×2・空間破壊×2）
及び音響耐性×1を持つ状態でも腕の千切れるほどの音響攻撃に耐えた相川渦波が深刻なダメージを受ける音響攻撃
消滅耐性をもち、無限の温度に耐えられる渦波が当たれば消滅、かすれば即死、
近くにいるだけで熱と衝撃だけで身体がばらばらになる性能。（消滅×2・即死・無限の熱）
及び【自由の風】の暴風による特殊風圧攻撃×3を併せ持つ。
（初回仕様時は詠唱してからの使用だったが、詠唱無しで使用するシーンがあったため一手で発動可能）
魔弾《重崩色の非風剣》：風と磁力と魔力の結界によって作りだす力場が疑似的な重力崩壊を
発生させ、それによって産まれた黒いレーザー状の弾丸を発射する攻撃。電撃耐性×1の相川渦波が危機を感じるほどの電撃を伴う。
また、通り抜けた部分の空間を歪ませる。空間操作の結界さえ破壊する→空間操作×1・空間破壊×1・電撃攻撃×2
射程は地上から一国を覆って球状に貼られた結界に届くくらい、太さは男性の腹並、規模は家屋破壊以上
《■道落土》：自由の風と一体化させ星ほどの空間を包み込める大きさになった翼を風の檻に変化させる。
発動中、空間の歪みによって世界のあらゆるものを寄せ付けない。
空間破壊×2の流星による空間の歪みを受けて無事なライナーとノスフィー→空間耐性×2
空間耐性×2の2人をも寄せ付けない■道落土→空間操作×3以上。耐性は【自由の風】と同じ。参戦時はこの状態
その後、風の檻を細い筒状に変化させた上で風圧攻撃×3による偽の重力で敵を拘束or永久に落下させる即死魔法に変化させられる

**格無しさん** · 2022/09/16(金) 17:26:21.31

【防御力】
自身の『流星』による世界破壊の中心にいても無傷なので相応の防御と耐性。絶対零度でも行動可能。
『最深部』に存在する事に耐えた相川渦波が精神と身体と魂に引き千切られるダメージと同じ幻痛を負ったが、そこから持ち直した。→精神耐性×11・魂攻撃耐性×3
自身の自由の風に触れても問題ないので存在耐性×2・魂耐性×2・自己崩壊耐性
また、宇宙生存・宇宙外生存可能。その他【自由の風】と■道落土による耐性あり。
死亡しても精神が死なない限り戦闘・行動可能。完全に死亡すると恐らく『行間』に行ける。
存在の源を抜き取られているため、存在に関する攻撃は無効か。
【素早さ】ローウェンと互角以上に戦って勝利した相川渦波を圧倒して戦えるので0秒行動。飛行可能。
【特殊能力】【自由の風】（【全てを分解する風】）：触れたものを分解する風。吹く場所を選ばず、何者にも干渉されず、何者にも干渉する。
分解能力の本質は『自失』による強制的な自己崩壊。触れたものを自壊させることによって崩壊させる。
また、自由の風による分解は物理的・存在的に対象を破壊するものとされており、自壊による物質的崩壊に加えて存在干渉を併せ持つ。
あらゆるものに干渉するとされる自由の風は、存在耐性をもつ『理を盗むもの』にも有効なので、存在干渉×2
また、魔石を分解可能なので分解可能なものに魂を含む。魂耐性×1の『理を盗むもの』にも有効な魂攻撃×2
身に纏うことも可能。何者にも干渉し全てを分解するため、その時点までに登場していたあらゆる攻撃を無効化可能。
以下の攻撃を無効化可能
不思議炎（無限の熱量）・五感喪失：マリア(フレイムフランベルジュ・焦熱世界の骸炎)
凍結・時間/空間等への停止能力・絶対零度・消滅攻撃・気絶・即死・存在抹消・肉体操作：陽滝(【全てを静止させる氷】・星の魔力・魔法の糸)
空間操作/破壊・魂攻撃・契約束縛・異空間経由攻撃：渦波(捩菖蒲・幻の紫腕・ディーリング・親愛なる一閃)
精神攻撃・麻痺：ティーダ(黒騎士達の窮足)
音響攻撃・内部破壊・振動攻撃・不思議攻撃・音響攻撃：スノウ(インパルスハウリング・インパルスブレイク・インパルス・ブラストインパルス・竜の咆哮)
不思議電撃攻撃：エルミラード(ライトニングライン)
重力攻撃：ルージュ&ノワール
体力/魔力吸収：リーパー(次元の繋異)
肉体変化：ファフナー(血の力)
エネルギー物質化：魔法使い(フェティアリティ・ウッズ)
取りこみ・液状化・呪い：パリンクロン(名称不明・呪い)
封印(物理/魂)・強制睡眠・毒・成長促進：アイド(封印魔法陣・スリープ・金刺毒花・ウッズグロース)
動作阻害：ラスティアラ(名称不明)
召喚・追放：ノイ(異邦人召喚)
放射能：フィンランド（高レベル放射性廃棄物）
世界改変・初期化・溶解・物質変換・魂物質化：ティアラ(執筆・世界奉還陣・想起収束)
また同様に、全能防御（陽滝）・不思議攻撃透過×1（リーパー）を無効化可能。
(「存在しない」状態では触れることは出来ず不思議攻撃も受けないリーパー→不思議攻撃透過×1)

**格無しさん** · 2022/09/16(金) 17:27:58.28

作中で分解した最大の物と種類は自身の攻撃で真っ二つに割れた大陸及びその住人・『裏側』を含む、そこに存在する形あるものの全て、熱・空気・重力・運動の法則・熱量の法則等の自然の法則など無形の全て。他のキャラクターが使用した不思議攻撃等。
よって三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α範囲の分解攻撃＋特殊風圧攻撃×3付き。
6章より分解できる無形の物の全ての内に熱も含まれているので、絶対零度による低温攻撃。
また、空間や世界を含めたあらゆるものを分解できることから、『行間』を分解し得る。(六百七十二次多元宇宙＋四百四十八次多元宇宙＋二百二十四次多元惑星×2＋224α）×580規模での物理的・存在的・魂的自己崩壊及び絶対零度）

魅了：人の完成形。見ているだけで人は心を奪われ、人は従う。
ヴィアイシアの国民は魔人も多いため、対人・対人外魅了。

世界改変：『ここ』(ヴィアイシア)において望むままに世界改変が可能。自由な世界改変なので任意全能。0秒行動で常時全能。
全能規模は『裏側』全域の三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α
作中ではヴィアイシアや住民の姿を過去の物にしている他、破壊したヴィアイシアを再崩壊させ、66層と一体化させている。

実際の改変描写：
>「妾が望む限り、『ここ』はそれに合わせて姿を変える。その仕組みを利用し、丁度、妾と騎士渦波がヴィアイシアを裏切ったあたりに時間軸を合わせた。ゆえに、いま『ヴィアイシア』はそなたの敵になっておる。誰もそなたを助けてはくれんぞ」（台詞・本人の発言）
→ヴィアイシア内部の時間軸をずらし、千年前の住民と街並みを再現。

>「――ち、違うっ！　望んだのはあああああ！　わらわが求めていたものはぁああ！　『ここ』じゃないのじゃぁああああ――――！！」
>その叫びに合わせて世界が歪む。
>脈打つ心臓のように、ロードの『階層』が揺れる。その揺れによって何もない空間に亀裂が入り、ポロポロと空が剥がれ落ち始めた。
>上も下も、遠くも近くも、ここにある全ての虚無が剥がれていく。
>それは少し前に見た結界破壊と全く同じ現象だ。壊れた世界が、また壊れていっている。(本人の発言・地の文)
↓
>『ここ』はロードの望むままに姿を変えると、千年前の始祖がルールを決めた。
>世界はその法に従っているだけだと、当人である僕だからこそわかるのだ。（地の文・ヴィアイシアの法則を作った当人の思考）
→『裏側』を完全に崩壊させ、表側であった66層と一体化させる。

【長所】【自由の風】の分解力。常時全能。
【短所】全能範囲が限定されている。
【戦法】ロードオブロード状態、翼を【自由の風】と一体化させ星ほどの空間を包み込める大きさになった状態で参戦。
基本は三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α常時全能で勝利
ダメなら『流星』→【自由の風】で周囲を温度を含めた全てごと分解→魔弾の順に試す。それが効かなかった場合は、『流星』を何発か目くら射ちした後【自由の風】で広範囲分解。
【備考】Web版5章（書籍版10巻）でノスフィーと共闘し、相川渦波とライナーと戦っているので敵。

【参考テンプレ】
【名前】『ここ』(ヴィアイシア)
【素早さ】0秒行動である相川渦波が反応できない速度で世界を作り替えているため0秒行動
【特殊能力】ティティーが望んだ通りに世界を作り変えることが可能

**格無しさん** · 2022/09/18(日) 23:58:36.35

【設定】
本作では大人が子供を管理しやすくするため、子供は大人の約25分の1程度の大きさしかない
大人の大きさは成人男性及び女性並み

【作品名】さよならピーターパン
【ジャンル】漫画
【名前】瀕死のネセサリー
【属性】子供の主人公達を捕えようとする死にかけた成人女性捜査官
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】死にかけてる成人女性並み
2分くらいで腕を10cm位動かして全長7cm弱の女性であるサヤを叩き潰した直後に死亡
【長所】たった10cm動かしただけで作中の重要人物を殺害
【短所】初登場時から死にかけ
【戦法】必死で手を動かす
【備考】主人公たち子供を捕らえ殺害しようとするネセサリーの一員なので敵
初登場時には既に主人公の仲間に瀕死にされている
主人公達を認識して必死で手を動かし、主人公のパートナーだったサヤを叩き潰した直後に死亡

【画像】https://i.imgur.com/CMmLllW.jpg
出典：さよならピーターパン2巻、坂野杏梨(漫画)、サンライズ(原案)、株式会社講談社(出版社)、2018年6月1日発行

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 01:34:59.17

>>25
ティティー
【画像】https://i.imgur.com/ANiraN8.jpg
出典：異世界迷宮の最深部を目指そう10巻、割内タリサ(著者)、鵜飼沙樹(イラスト)、オーバーラップ(出版社)、2018年3月25日発行、表紙

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 03:06:43.21

>>31の投稿者だが名前変更
彼女は名無しの権兵衛だが、作者が彼女の落書きをした際に「台詞すら無かったお姉さん」と書いてたので

【名前】台詞すら無かったお姉さん

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 03:12:41.43

>>32
Web版からの参戦だったら小説版の挿絵は紛らわしいからやめといた方がいいと思う

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 08:21:09.88

>>34
Web版だから小説版の画像を貼ってはいけないというルールはない
当該作品はWeb版も書籍版も話の流れも世界観も一緒なので「ルール上同キャラ」にあたる

【画像の添付について】
画像は必ずしも貼る必要はない。
画像は参戦キャラ1ページにつき1枚だけにすること。
参戦したキャラ以外の画像を貼ることは禁止する。
非公式、R-18は不可。ただしR-18作品のキャラでもR-18ではない画像なら可。
テンプレ作成者が画像を貼ったら、それを基本は最優先する。
その際はテンプレと同時に画像と出典名を貼り付けること。
編集合戦防止のため、貼る画像は基本は早いもの勝ちとする。
事前にスレに画像と出典を貼り付けること。
先に正式な手順で貼られた画像を勝手に変えることは認めない。
キャラを見やすくするための切り取り以外の画像の加工は一切認めない。
貼る際は必ずimgurのURLにすること。
盗撮などの違法な手段で得たものはNG。貼る際は出典元を画像下部に明示すること。
テンプレキャラもしくはルール上同キャラ扱い以外は禁止。

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 08:30:57.27

明確にルールで禁止されているならともかくルール読んだ感じは違反しているようには思えない
「紛らわしいから」程度なら特に撤回する理由もない

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 08:39:14.01

そもそも話の流れも一緒ならWeb版としても書籍版としても参戦できるようなものだし「書籍版として参戦してるのでオッケーです」ともできるから問題なさそう

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 19:01:09.84

WEB版と小説版はリメイク扱いになるから
WEB版と小説版のキャラはルール上別のキャラということでアウトでしょ
そうじゃないならWEB版と小説版がリメイクじゃない（別作品じゃない）根拠をテンプレに加えるか
小説版から参戦させれば？

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 19:13:02.38

>>38
リメイクの意味わかってる？
ノベライズもコミカライズもWEB小説の話や設定をそのまま流用するだけで作り直してるわけじゃないんだが

https://www.weblio.jp/content/%E3%83%AA%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%82%AF
リメーク【remake】

１つくりなおすこと。もう一度つくること。「—商品」
２再び映画化すること。また、その作品。「往年の名作を現代版に—する」

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 19:21:16.39

ID:It05kqd3にとってネット小説のノベライズやコミカライズとかは全部リメイクなんですかね

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 19:42:20.63

ルール上はそう
少なくともリメイク扱いされてない前例はない

41 · 2022/09/19(月) 19:44:34.55

ちょっと言葉足らずか
WEB小説の小説版がリメイク扱いされてない前例はないはず

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 19:51:20.07

異世界迷宮の最深部を目指そうは書籍版を最近読みはじめてWeb版との違いも比べながら読んでるから断言できるが別作品でもなんでもない
大きな違いと言えば主人公の偽名がキリスト・ユーラシアからジークフリート・ヴィジターになったくらい
最新刊までストーリーや細かい設定も含めてWeb版と全く同じ
これでも別作品扱いなら書籍版とWEB版両方から同じキャラを出すことにする

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 19:52:09.13

今外にいてID変わってるがID:cKsDDyeu
家帰ったら固定回線で書く

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 19:56:21.51

>>39
仮に小説版ではない描写・設定を僅かでもWEB版テンプレで使用していた場合、絶対に同一キャラ扱いにはならない
よってこの場合、小説版キャラの画像をWEB版キャラのページに貼ることはできない
逆に小説版の描写・設定のみでWEB版キャラを出せるなら、画像貼りたいなら参戦してるキャラを小説版にした方がいい

ただ正直、小説版とWEB版のテンプレに差異があるなら、WEB版と小説版両方出しちゃえばいいと思うぞ

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 20:01:41.55

全く書き下ろしがないっていうのも珍しいが変更箇所がある時点でリメイクでは？
このスレだとストーリーに変更のないようなゲームの移植でも別作品扱いだよ
主人公スレとかそれでほぼ全く同スペックののキャラがならんで
流石に同じ名前のリメイク系キャラが全く同じ位置に来たら片方除外ってルールできてたし

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 20:12:51.06

まあいいや
リメイクの定義には納得いってないがルール上問題があるようだからとりあえず画像は消した
WEB版と書籍版を使い分ければ同一壁内3人までのルールとかも無視できるということか

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 20:25:50.85

やっぱ撤回
ティティーは書籍版として参戦させるから後でテンプレ修正する
要は最新刊より先の描写を削ればいいだけだから
そしたら書籍版とWeb版合わせて同じ壁内に6人入れられる

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 20:46:18.93

>>48
構わないけど、テンプレ上同じスペックになったら入れられないぞ
過去にウルトラマンかなにかであったけど、壁に入らんからと言って意図的にスペック弱くするのは最強スレの趣旨に反するため不可能なのでそこも注意

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 21:40:39.39

ティティー修正
書籍版最新刊より先の描写を削っただけ

【作品名】異世界迷宮の最深部を目指そう
【ジャンル】ライトノベル
【世界観】異世界・現実世界・66層の『裏側』・迷宮・惑星・『裏側』・その他に分かれる。

起点世界である主人公が呼び出された世界（異世界）：
天体等も存在し、星の外に宇宙があることも語られているため起点世界は単一宇宙規模。

作中では、目に視える世界は一次元から三次元で構成されている（起点世界は三次元）。そして次に、四次元五次元と続く高位の次元が存在する。四次元は縦・横・高さで構成される三次元空間に時間軸を加えたものであり、刹那の間にも複数の世界群が存在する。この世界群は「引き伸ばされた世界」とも表現されているが、四次元を認識した際の渦波はどこまでも認識できる世界群が引き延ばされていくのを感じている。よって四次元は三次元を無数に積み重ねたものであり、一次多元宇宙。
作中では過去の一場面を見せる際に「違う次元を見せる」と語っており、現在と過去は明確に別の世界として扱われている。
また、三次元四次元といった次元の他にも並行世界が存在し、『先譚』より、無限の可能性分岐が存在しているため並行世界は無限。二次多元宇宙。

主人公が元居た世界（現実世界）：
現実世界相応であり、単一宇宙規模。第八章より、無限の可能性分岐と並行世界が存在するため一次多元宇宙。

惑星：
星の内部は三・四次元とは別の次元となっており、別世界であるため惑星規模世界。少なくとも2つ存在するので惑星規模×2。

迷宮：
100層まで存在する迷宮内は異世界（三・四次元）とは別の次元であり、また、作中でヴィアイシアが迷宮の66層と一体化しているため、ヴィアイシアと同じ大きさ以上。

『裏側』：
『裏側』はどこまでも続くとされ、世界観相応の無限の広さを持つ。（一度「宇宙より広い」空間を認識した後なのでここでの無限の広さは単一宇宙規模よりも大きいと言える）。作中で迷宮の一部と一体化しているので最終計算からは除く。二次多元宇宙+一次多元宇宙+惑星規模×2+α
『裏側』内にも無限の可能性分岐と並行世界が存在する。よって書籍版最新刊までの世界観は三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 21:42:47.93

【簡易テンプレ】
【名前】ロード・ティティー
【属性】『風の理を盗むもの』
【大きさ】170㎝半ばの女性+惑星を包み込む大きさの翼
【攻撃力】大陸破壊威力のパンチ（空間破壊×1付き）
『自由の風』：三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α規模での分解。同名の防御効果を常時発揮している。
『流星』：二次多元宇宙＋一次多元宇宙＋惑星規模×2＋α規模破壊・空間破壊×2・音響攻撃×2・消滅×2・即死・無限の熱を伴う不思議攻撃と化した体当たり。
《重崩色の非風剣》：空間操作・破壊×1・電撃攻撃×2の不思議レーザー。家屋規模。射程は大国の半径以上。
【防御力】二次多元宇宙＋一次多元宇宙＋惑星規模×2＋α破壊威力防御。宇宙生存・宇宙外生存。
音響耐性×2・空間耐性×2・消滅耐性×2・即死耐性×2・無限の熱に対する耐性。
自由の風：分解による以下に対する常時原理付き防御。
不思議炎（無限の熱量）・五感喪失・空間操作/破壊・消滅攻撃
・魂攻撃・即死・契約束縛・異空間経由攻撃・精神攻撃・麻痺・音響攻撃・内部破壊・振動攻撃・不思議攻撃・特殊風圧・音響攻撃
・不思議電撃・重力攻撃・体力/魔力吸収・気絶・エネルギー物質化・取りこみ・液状化・呪い・封印(物理/魂)・強制睡眠
・毒・成長促進・動作阻害・初期化・溶解・物質変換・魂物質化
『□道落土』：空間操作×3による、以上に対する常時原理付き防御。
不老。欠損程度なら再生する再生能力。魂・精神・肉体3つの死を経ないと完全に死亡しない。存在に関する攻撃は無効か。
【素早さ】0秒行動。飛行可能。
【特殊能力】三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α規模常時全能。
魅了による対人・対人外視認発動常時精神攻撃。

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 21:43:22.69

【名前】ロード・ティティー
【属性】『風の理を盗むもの』
【大きさ】170㎝半ばの女性＋惑星規模の空間を包み込める大きさに巨大化した翼
【画像】https://i.imgur.com/R61D2hJ.jpg
出典：異世界迷宮の最深部を目指そう10巻、割内タリサ(著者)、鵜飼沙樹(イラスト)、オーバーラップ(出版社)、2018年3月25日発行、表紙
【攻撃力】
【自由の風】を纏わせたパンチ：何もない空間を殴って大陸の周囲に貼られた空間操作の結界を空間ごと破壊した。空間操作・破壊×1
また大陸を殴っただけで真っ二つにしてヴィアイシアの国土を破壊した。
《イクス・ワインド》（『流星』）：地の文で魔法（不思議攻撃）化したとも書かれている体当たり。下記付属効果を生み出す。
上記『裏側』（のうち可能性分岐部分を除く二次多元宇宙＋一次多元宇宙＋惑星規模×2＋α）を物理的に切り裂いた。
更に空間を歪め、ヴィアイシア全体への空間破壊（パンチや魔弾でも破壊できなかった結界外の空間を破壊していることから、空間操作×2・空間破壊×2）
及び音響耐性×1を持つ状態でも腕の千切れるほどの音響攻撃に耐えた相川渦波が深刻なダメージを受ける音響攻撃
消滅耐性をもち、無限の温度に耐えられる渦波が当たれば消滅、かすれば即死、
近くにいるだけで熱と衝撃だけで身体がばらばらになる性能。（消滅×2・即死・無限の熱）
及び【自由の風】の暴風による特殊風圧攻撃×3を併せ持つ。
（初回仕様時は詠唱してからの使用だったが、詠唱無しで使用するシーンがあったため一手で発動可能）
魔弾《重崩色の非風剣》：風と磁力と魔力の結界によって作りだす力場が疑似的な重力崩壊を
発生させ、それによって産まれた黒いレーザー状の弾丸を発射する攻撃。電撃耐性×1の相川渦波が危機を感じるほどの電撃を伴う。電撃攻撃×2
また、通り抜けた部分の空間を歪ませる。空間操作の結界さえ破壊する→空間操作×1・空間破壊×1・
射程は地上から一国を覆って球状に貼られた結界に届くくらい、太さは男性の腹並、規模は家屋破壊以上
《■道落土》：自由の風と一体化させ星ほどの空間を包み込める大きさになった翼を風の檻に変化させる。
発動中、空間の歪みによって世界のあらゆるものを寄せ付けない。
空間破壊×2の流星による空間の歪みを受けて無事なライナーとノスフィー→空間耐性×2
空間耐性×2の2人をも寄せ付けない■道落土→空間操作×3以上。耐性は【自由の風】と同じ。参戦時はこの状態
その後、風の檻を細い筒状に変化させた上で風圧攻撃×3による偽の重力で敵を拘束or永久に落下させる即死魔法に変化させられる

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 21:44:15.49

【防御力】
自身の『流星』による世界破壊の中心にいても無傷なので相応の防御と耐性。
自身の自由の風に触れても問題ないので存在耐性×2・魂耐性×2・自己崩壊耐性
また、宇宙生存・宇宙外生存可能。その他【自由の風】と■道落土による耐性あり。死亡しても精神が死なない限り戦闘・行動可能。
存在の源を抜き取られているため、存在に関する攻撃は無効か。
【素早さ】ローウェンと互角以上に戦って勝利した相川渦波を圧倒して戦えるので0秒行動。飛行可能。
【特殊能力】【自由の風】（【全てを分解する風】）：触れたものを分解する風。吹く場所を選ばず、何者にも干渉されず、何者にも干渉する。
分解能力の本質は『自失』による強制的な自己崩壊。触れたものを自壊させることによって崩壊させる。
また、自由の風による分解は物理的・存在的に対象を破壊するものとされており、自壊による物質的崩壊に加えて存在干渉を併せ持つ。
あらゆるものに干渉するとされる自由の風は、存在耐性をもつ『理を盗むもの』にも有効なので、存在干渉×2
また、魔石を分解可能なので分解可能なものに魂を含む。魂耐性×1の『理を盗むもの』にも有効な魂攻撃×2
身に纏うことも可能。何者にも干渉し全てを分解するため、その時点までに登場していたあらゆる攻撃を無効化可能。

以下の攻撃を無効化可能
不思議炎（無限の熱量）・五感喪失：マリア(フレイムフランベルジュ・焦熱世界の骸炎)
空間操作/破壊・魂攻撃・契約束縛・異空間経由攻撃：渦波(捩菖蒲・幻の紫腕・ディーリング・親愛なる一閃)
精神攻撃・麻痺：ティーダ(黒騎士達の窮足)
音響攻撃・内部破壊・振動攻撃・不思議攻撃・音響攻撃：スノウ(インパルスハウリング・インパルスブレイク・インパルス・ブラストインパルス・竜の咆哮)
不思議電撃攻撃：エルミラード(ライトニングライン)
重力攻撃：ルージュ&ノワール
体力/魔力吸収：リーパー(次元の繋異)
エネルギー物質化：魔法使い(フェティアリティ・ウッズ)
取りこみ・液状化・呪い：パリンクロン(名称不明・呪い)
封印(物理/魂)・強制睡眠・毒・成長促進：アイド(封印魔法陣・スリープ・金刺毒花・ウッズグロース)
動作阻害：ラスティアラ(名称不明)
初期化・溶解・物質変換・魂物質化：ティアラ(世界奉還陣・想起収束)

作中で分解した最大の物と種類は自身の攻撃で真っ二つに割れた大陸及びその住人・『裏側』を含む、そこに存在する形あるものの全て、熱・空気・重力・運動の法則・熱量の法則等の自然の法則など無形の全て。他のキャラクターが使用した不思議攻撃等。
よって三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α範囲の分解攻撃＋特殊風圧攻撃×3付き。

魅了：人の完成形。見ているだけで人は心を奪われ、人は従う。
ヴィアイシアの国民は魔人も多いため、対人・対人外魅了。

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 21:44:29.60

世界改変：『ここ』(ヴィアイシア)において望むままに世界改変が可能。自由な世界改変なので任意全能。0秒行動で常時全能。
全能規模は『裏側』全域の三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α
作中ではヴィアイシアや住民の姿を過去の物にしている他、破壊したヴィアイシアを再崩壊させ、66層と一体化させている。

実際の改変描写：
>「妾が望む限り、『ここ』はそれに合わせて姿を変える。その仕組みを利用し、丁度、妾と騎士渦波がヴィアイシアを裏切ったあたりに時間軸を合わせた。ゆえに、いま『ヴィアイシア』はそなたの敵になっておる。誰もそなたを助けてはくれんぞ」（台詞・本人の発言）
→ヴィアイシア内部の時間軸をずらし、千年前の住民と街並みを再現。

>「――ち、違うっ！　望んだのはあああああ！　わらわが求めていたものはぁああ！　『ここ』じゃないのじゃぁああああ――――！！」
>その叫びに合わせて世界が歪む。
>脈打つ心臓のように、ロードの『階層』が揺れる。その揺れによって何もない空間に亀裂が入り、ポロポロと空が剥がれ落ち始めた。
>上も下も、遠くも近くも、ここにある全ての虚無が剥がれていく。
>それは少し前に見た結界破壊と全く同じ現象だ。壊れた世界が、また壊れていっている。(本人の発言・地の文)
↓
>『ここ』はロードの望むままに姿を変えると、千年前の始祖がルールを決めた。
>世界はその法に従っているだけだと、当人である僕だからこそわかるのだ。（地の文・ヴィアイシアの法則を作った当人の思考）
→『裏側』を完全に崩壊させ、表側であった66層と一体化させる。

【長所】【自由の風】の分解力。常時全能。
【短所】全能範囲が限定されている。
【戦法】ロードオブロード状態、翼を【自由の風】と一体化させ星ほどの空間を包み込める大きさになった状態で参戦。
基本は三次多元宇宙＋二次多元宇宙＋一次多元惑星×2＋α常時全能で勝利
ダメなら『流星』→【自由の風】で周囲を温度を含めた全てごと分解→魔弾の順に試す。それが効かなかった場合は、『流星』を何発か目くら射ちした後【自由の風】で広範囲分解。
【備考】書籍版10巻でノスフィーと共闘し、相川渦波とライナーと戦っているので敵。

【参考テンプレ】
【名前】『ここ』(ヴィアイシア)
【素早さ】0秒行動である相川渦波が反応できない速度で世界を作り替えているため0秒行動
【特殊能力】ティティーが望んだ通りに世界を作り変えることが可能

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 22:51:07.37

>>54
wikiへの反映速すぎだろ……

新規参戦はテンプレ修正等は丸１日
ルール変更は丸3日がルール

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 22:54:06.99

>>55
まだ反映してないんだが
>>25の修正出しただけでwikiにあるのは修正前のテンプレ
今さっき出した修正版はまだ反映していない
何言ってんの？

**格無しさん** · 2022/09/19(月) 23:00:08.27

>>56
すまん
ただ画像をwikiに2時間くらいで反映してたから、その件もあって誤解してた
画像添付もちゃんと1日待って

**格無しさん** · 2022/09/20(火) 17:15:48.65

現在18人か
考察待ちもだいぶ溜まってきたしそろそろ考察するか…

**格無しさん** · 2022/09/20(火) 17:40:14.37

　とりあえず簡単なキャラから。
　台詞すら無かったお姉さん　考察。

　テンプレや画像の内容だと移動不可と見てよいだろう。
　敵が近づいて来れば虫辺りには勝てるが、行動不能組や小さすぎて
　ほぼ移動できない組に負けるのでそこまで辿り着けないか。

　瀕死（移動不可）で2分で死亡なので（自滅の壁）前後を見る。

　〇　服を脱がされたカゲヤシ　　相手は開幕戦闘不能からの10秒で死亡
　△　プリンス・オブ・ウェールズ　　相手は数分で沈没＝最低値をとって2分扱い、分け
　〇　夢野ほとり　　人間なので勝ち
　×　魔王カーンデジファー～地球　　2分経過で死亡負け

　魔王カーンデジファー～地球＞台詞すら無かったお姉さん＞夢野ほとり

**格無しさん** · 2022/09/20(火) 19:48:08.01

>>59
考察乙

台詞すら無かったお姉さんと夢野ほとりは基本自滅負けなので、自滅の壁下でいいと思う

**格無しさん** · 2022/09/22(木) 04:45:23.29

主人公スレでデモンベインシリーズの世界観が強化されたから
それ流用すれば寄車むげんはもっと上げられないか？

**格無しさん** · 2022/09/22(木) 06:34:59.87

此処では通らなかった

**格無しさん** · 2022/09/22(木) 11:56:05.88

デモンベインの連次は既に挙げられてたけど結局認められなかったので主人公スレで通ってこっちでは通らなかったで議論が終わってたと思う

**格無しさん** · 2022/09/23(金) 22:39:44.00

ティティー修正

【特殊能力】三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+2α規模全能超え。

　　　　　　『ここ』を【自由の風】を纏わせたパンチで真っ二つに破壊したり、崩壊させて表側の66層と一体化させたりしたので三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+2αの全能超え

【参考テンプレ】
【名前】『ここ』
【属性】ヴィアイシア
【大きさ】『裏側』＋迷宮50層で三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+2α
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】時間無視である相川渦波が反応できない速度で世界を作り替えているため時間無視
【特殊能力】世界改変：ヴィアイシアにおいてティティーの望むままに世界改変が可能。自由な世界改変なので任意全能。
　　　　　　時間無視で常時全能。全能規模は『裏側』全域の三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α
　　　　　　作中ではヴィアイシアや住民の姿を過去の物にしている他、破壊したヴィアイシアを
　　　　　　再崩壊させ、66層と一体化させている。
　　　　　　実際の改変描写は
　　　　　>「妾が望みに合わせて、『ここ』は姿を変える。その仕組みを利用し、丁度、妾と渦波がヴィアイシアを裏切ったあたりに、時間軸を合わせた。ゆえに、いまヴィアイシアはそなたの敵じゃ。誰もそなたを助けてはくれん。──誰もな」（台詞・本人の発言）
　　　　→ヴィアイシア内部の時間軸をずらし、千年前の住民と街並みを再現。

　　　　　>『ここ』はロードの望むままに姿を変えると、千年前の始祖がルールを決めた。
　　　　　>世界はその法に従っているだけだと、当人である僕だからこそわかるのだ。（地の文・ヴィアイシアの法則を作った当人の思考）
　　　　　→『裏側』を完全に崩壊させ、表側であった66層と一体化させる。

**格無しさん** · 2022/09/23(金) 23:51:52.19

主人公スレからの転用なんだろうけど時間無視はここはないよ
上に既に投稿されたテンプレからして0秒行動はあるからそれの間違いだろうからWikiに修正内容を投稿する時は0秒行動にすればいいけど

**格無しさん** · 2022/09/23(金) 23:55:21.47

>>65
すまん
そこを直すの忘れてた

【参考テンプレ】
【名前】『ここ』
【属性】ヴィアイシア
【大きさ】『裏側』＋迷宮50層で三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+2α
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】0秒行動である相川渦波が反応できない速度で世界を作り替えているため0秒で行動
【特殊能力】世界改変：ヴィアイシアにおいてティティーの望むままに世界改変が可能。自由な世界改変なので任意全能。
　　　　　　0秒行動で常時全能。全能規模は『裏側』全域の三次多元宇宙+二次多元宇宙+一次多元惑星×2+α

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 02:15:49.52

ローウェンと互角以上に戦って勝利した相川渦波を圧倒して戦えるので0秒行動ってあるけど
ローウェンが０秒行動の説明ないよ

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 02:46:15.72

>>67
ローウェンの0秒行動議論は前スレでやった
https://w.atwiki.jp/tekiyakusaikyou/sp/pages/2789.html

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 03:06:57.05

>>68
これ０秒行動になるのか
ルール上問題なら別にいいけど

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 03:19:28.75

曰く「時間を置き去りにする」から時間経過ゼロで動いているとみなすのが自然、有時間で行動しているなら時間を置き去りになんてできないから「時間を置き去りに」できる程速いなら時間経過ゼロ(ないしそれより微妙に速い)ということで0秒行動らしい
そしてそれで問題なく通っている

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 03:21:03.75

>>69
原文の解釈による時間経過なし行動の一種だな
時間を置き去り＝時間が経過するよりも速く攻撃＝時間経過なしから取っている
一応前スレ当時の議論は意見は割れたが、結局は0秒行動ということになった

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 03:59:01.85

ならいいんじゃないかな
ただその時間経過なし行動が認められるなら個人的に時間停止中に行動できるキャラも０秒行動認めていいきがする
時間停止耐性ってようはそういうことだろうし

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 07:55:02.81

単に時間停止中にその影響を受けず動けるだけ(時間停止耐性)だと、0秒で動けるのは時間停止のおかげであって素のスピードが0秒行動並みだからということにはならないんじゃないかな

前スレでリゼロの0秒知覚説があったけど、周囲の時間が止まるぐらい知覚速度が引き伸ばされたスバルに対してその中を普通に動いたエミリア＝スバルは0秒反応(0秒思考)、エミリアは0秒行動じゃないかというのがあったが、こういう能力の影響ではない素の知覚速度や行動速度が「時間が止まる」ぐらい速いのならいいんじゃないかとは思う
ただリゼロのは前スレでは弾かれてたけど

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 08:58:48.77

>>73
素のスピードが0秒行動だから時間の経過がない時間停止中でも動けるんじゃないの
逆に聞きたいが素のスピードが０秒行動じゃないのに時間経過させない行動ってどうこと？

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 10:32:28.78

例えばジョジョ三部の承太郎はDIOが時間止めた中でも動けるようになったけど、それは時の止まった世界に入門(時間停止耐性)が出来たからであって、承太郎本人が0秒行動並みのスピードで動けるとかそういう解釈は少なくともこれまでの最強スレではされなかった

素のスピードが0秒行動じゃなくても能力で時を止めれば事実上の時間経過無し行動は可能
今言った承太郎やDIO、暁美ほむら
これは完全な時間停止じゃなくて極端な時間加速の結果の擬似的な時間停止だけどSPECのニノマエとか
だから特殊能力によって時を止めた中を動けるのは0秒行動扱いされなかった

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 11:06:42.73

>>75
今までされてなかったならどっちかに合わせようぜ

ローウェン認めて条太郎やらほむらやらの0秒行動認めるか
ローウェン認めないで今まで通りの扱いか

現状だとダブルスタンダードじゃないか

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 11:16:27.26

ローウェンの「時間を置き去り」の攻撃は別に時間止める能力とかそういう特殊能力を使ってのことではないから「素のスピード」で0秒か能力使って0秒かで明確な違いがあるよ
まあフォンアレイスって技は使ってるけど

自分は別に時間停止中も動けるキャラを0秒行動扱いにしても個人的には構わないけど、これまでの慣例で考えると自分以外のスレ民は多分「あくまで時間停止耐性にしかならないし0秒行動は認められない」となる確率が高い

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 11:21:20.32

俺的にはその場面において「時を止めた」的な言及がされているのは全部時間停止だと思っている
承太郎は加速超過のあまり「時を止めた」とあり、DIOの場合も同様で明確に「時を止めた」と言われてる
ほむらの原理はわからんが調べたら普通に時間停止っぽいが

ローウェンの場合は当該場面読んでも時を止めた的な描写はない

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 11:29:34.82

あとローウェンは盾の勇者のラフタリアの0秒行動と同じ原理じゃないか？それこそ原文に0秒と明確に書いてあるかどうかの違いってだけで
因みにラフタリアの0秒行動は主人公スレでも認められれいる

＞「無限倍速？　無限は限りが無い事ですよ？　こういう時に使う単位はこうです。限りなくゼロに近い……いいえ、速さなど必要無い――ゼロ秒攻撃と……」
（略）
＞　ゼロ秒攻撃。
＞　近い物と言うとフィーロのハイクイックだったか。
＞　あれに近いと答えるのが一番わかりやすいだろう。
＞　ハイクイックは一時的に自身のスピードを極限まで上げる魔法だ。
＞　しかし、ラフタリアのゼロ秒攻撃は速さを必要としない。
＞　ゼロ秒……時の流れを無視した攻撃だ。
＞　どれだけ早くなろうと早いだけの存在では追いつけない。

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 11:39:09.97

以上から考えると承太郎の時間停止は結局は時の流れに囚われているからこそ、加速超過することで時間を停止してしまったと考えるべき
一方ローウェンと相川渦波の時間を置き去りにした攻撃は時の流れに囚われていないため、ある種時間の経過を無視した（時間経過０）攻撃と捉えられるんじゃないか
そうなると後者はラフタリアの0秒行動と原理は同じように思える

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 11:51:49.66

＞一方ローウェンと相川渦波の時間を置き去りにした攻撃は時の流れに囚われていないため

0秒行動キャラは時間無視と違って時間操作耐性を持たないから(まあここ時間無視無いけど)、0秒行動キャラは別に時の流れに囚われないとは限らない
時の流れには囚われてても時の流れのある一点に留まって＝時間経過ゼロで動けたらそれで充分0秒行動になる

でもそれが時間停止能力とかによるものではなく素のスピードというか身体能力によるもので0秒行動である必要はあるとこれまでの最強スレは判断していたので、現行ルールだと承太郎、DIO、ほむらは非0秒行動、ローウェン、相川渦波は0秒行動となるのは同意
あくまで「現行ルールだと」だけどね、うん

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 11:55:53.94

なるほどな
補足ありがたい

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 12:16:45.53

個人的に時を止めたの原理や動ける理由にもよるんじゃないか
JOJOみたいな自分が早くことで時間経過しない世界で動けるやつこそ０秒行動じゃないの

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 12:38:43.65

スタープラチナはスタープラチナの速さに時が追い付かず止まってしまうこと

通常の時間の流れで0秒で動いているわけでもなく、自身の速さで世界の時間が止まってしまった以上は時間停止だろ
その時間の経過しない世界は、時間停止により時間が経過しなくなった世界なので、通常の時間の流れで0秒で行動できるキャラとは全く別

いい加減諦めろよ…

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 12:44:28.09

>>84
JOJOそこまで詳しくないから俺が間違ってたらわるいけど
JOJOの時間停止って時間って自分が早くなって時間停止や概念操作じゃないってことなの
時間の経過しない世界っていう別の世界があるってどこでいわれてた？

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 12:51:17.85

スタプラは承太郎自身が速くなりすぎて、（承太郎自身にとって）世界の時間が止まってしまう相対的な時間停止現象
つまり普通の時間停止能力と変わらない
承太郎自身もその現象を指して「時を止めた」と言っている以上は時間停止と扱うのが自然

＞時間の経過しない世界っていう別の世界があるってどこでいわれてた？
お前が>>83で「時間経過しない世界」って言ったからだろ
何言ってんの？

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 12:52:22.24

正直DIOのザ・ワールドはともかくスタプラの時間停止は「めっちゃ速く動くことで速度が『時』を超えました、実質時間停止です」みたいな理屈が付いてからややこしくなってるな
「つまり実時間ゼロで動いて実質時間停止にしてるわけだろ」って言われるとそうとも言える

ただそれだとザ・ワールドによる世界自体止める方の停止には巻き込まれなきゃおかしいので描写的には矛盾してる
この場合は承太郎に時間停止耐性があった上で、かつ実時間ゼロで動く時間停止が使えるスタプラってことになるのか？分からん

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 12:53:06.15

>>84
このレス読むとローウェンもスタプラも同じ理屈に思える
スタプラがダメならローウェンもダメっぽいな

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 12:54:38.12

「時間の経過しない世界っていう別の世界」はそれこそ三部原作でDIOと戦ってる時に言われた「我が時の止まった世界に入門してくるとは…！」のことじゃね？

あくまで時間停止能力者が止めたから発生する世界ではあるが、一応「時の止まった世界」は作中で存在することは言われている

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 12:56:13.90

そもそも普通の時間停止能力ってなに
時間の流れっていう概念を操作してる能力であってるよね

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 12:56:36.06

ローウェンはラフタリアと同じ原理であって時間を止めてはいないって何度言えばわかるんだ
しかも単発でレスとかw

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:12:35.69

六部のスタプラのスタンド説明(文庫版だと五部から出てきたあのパラメータが付いてるやつ)は二種類あって、
「スタープラチナ」
と
「スタープラチナ　ザ・ワールド」(四部で時間止める時に「スタープラチナ　ザ・ワールド」と叫んでいたのでたぶん持続力の違いとかも見て察するに時間停止を使っている最中のスタプラの説明？)
がある

「スタープラチナ」の方だと「あまりにスゴイスピードのため、光の速度を超え、全盛期(18歳の時)最大5秒、この世の「時」を止めることができた。」であり相対性理論っぽい。

「スタープラチナ　ザ・ワールド」版は「そのスピードは、あまりにも速く、「時」を超えた時、この世の全ての時間が止まる。」とある。ここは「スピードが時を超えた」という説明でローウェンと似てるかもしれない。

これをローウェンと同じと取るか単なる時間停止と取るかは任せる
頭痛くなってきた…

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:15:19.37

「この世の全ての時間が止まる」とある以上はスタプラは時間停止だろ
全然似ていないから

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:18:29.74

まあそう捉えるのが自然なのかな
実際時が止まっているエフェクトもDIOのそれと同じ「ドォーン」だし、時間停止と捉えるのが正しいのかもしれない

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:19:08.81

０秒行動だって時間の経過がないから「この世の全ての時間が止まる」状態でしょ

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:20:52.69

ローウェンの技の原文を貼っておく

＞「――魔法《亡霊の一閃フォン・ア・レイス》」
＞　その言葉を聞いた瞬間、最後の剣は成立し終える。
＞　僕の目が最後に捉えたのは、剣を握ったローウェンの右腕が消失する瞬間だった。
＞　まさしく、別の次元へと抉りこむかのように、彼の一閃は世界から消えた。
＞　それはつまり、閃光さえ見ることの叶わない認識不可の一閃と化したということだった。
（略）
＞　誰よりも驚いたのは僕だ。
＞　ローウェンは確かに、『魔法』と言った。
＞「い、いまのは――」
＞「私の魔法だ。……別に魔法が使えないとは言ってない。嫌いなのは確かだが」
＞「いまのが魔法……？　本当に……？」
＞　魔力の運用は全くされていなかった。
＞　それは間違いない。
＞　つまり、身体の運用だけであの結果を引き寄せたということになる。
＞　それは、この世界の法則――世の『理』において、ありえない。
＞「括りでは『魔法』になるらしい。私もこれを魔法と呼ぶのは遺憾なんだ。だが、魔法を生んだ始祖に、『魔法』だと言われたのだから認めるしかない」
＞　それは僕がこの世界で学んだ『魔法』とは全くの別物だった。
＞　この世界が僕の世界の物理法則を無視しているとはいえ、一定の法則に則って魔法が構築されているのは確かだ。
＞　その中に『魔法は魔力を使って構築される』という前提がある。
＞　その前提が覆された瞬間だった。
（略）
＞「一体……、魔力なしでどうやって……？」
＞「スキル『感応』のままに、鍛えた身体の示すままに、ただ剣を振り抜く技だ。これこそが、剣士の辿りつく最後。――剣の終着点だ」

別場面より
＞　魔法が成立する。
＞　世の『理』を外れ、距離も時間も置き去りにして、剣が奔る。

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:27:17.04

>>95
んなこと言ったらこのスレでの0秒行動は全部時間停止扱いになるだろ
バカかよ

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:33:02.84

>>97
なら「この世の全ての時間が止まる」とある以上はスタプラは時間停止だろ発言は根拠にならないじゃん
別に時間停止を０秒行動にしろとはいってないぞ
俺が主張したいのは自分の素の速度で時間停止（時間の経過がない世界）になるなら０秒行動認められるでしょってことだよ

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:37:41.55

俺「スタプラは「この世の全ての時間が止まる」とあるから時間停止」

ID:pl9r9E9T「０秒行動だってこの世の全ての時間が止まる状態だろ」

俺「んなこと言ったらこのスレでの0秒行動は全部時間停止扱いになるだろ」

ID:pl9r9E9T「なら「この世の全ての時間が止まるとある以上はスタプラは時間停止だろ」発言は根拠にならないじゃん」

はぁ？
コイツまじで何言ってんの？w
言ってることが全く理解できないんだがw

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:54:57.63

俺もお前の言ってることだけ理解できないわ
そもそも普通の時間停止ってなに

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:58:23.14

0秒行動と記載のあるラフタリアとあいまいな描写しかないローウェンが同じ理屈とは思えないな
むしろすごいスピードで動いて結果的に時を止めるスタプラ近いしローウェンはスタプラの劣化版にしか思えない
ID:vjqwbqgdがスタプラの0秒行動を否定するなら同じ理屈でローウェンも該当しない

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 13:59:59.21

そもそも０秒行動は「この世の全ての時間が止まる」状態ではない

知恵遅れの池沼には理解できないみたいだがw

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:02:52.88

それで普通の時間停止能力ってなに

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:05:08.69

>>101
＞むしろすごいスピードで動いて結果的に時を止めるスタプラ近いしローウェンはスタプラの劣化版にしか思えない

ローウェンは自分の速さで時間を止めていないのだが？
スタプラの劣化版にしか思えないならそ根拠を出せよ

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:06:05.18

『0秒行動は非0秒行動に対して実質時間停止に等しい速度で動いている』と『特殊能力による時間停止』ですれ違いが起きてる気がする

正直これは
『スタプラ(と本体承太郎)は時を超えた速さで時を止めてる(に等しい現象を起こしてる)から時間を置き去りにするローウェンと同じで時間より速く動いた＝時間経過ゼロで動いたってことだから0秒行動』
と
『「この世の全ての時間が止まる」と説明がある以上は時間停止と扱うべきなので承太郎本人が0秒行動ということにはならない』で平行線な感じかな

ただ「時を止めた」と承太郎本人と作中説明が語っているせいで0秒行動と解釈するより時間停止と解釈する方が自然に思えるのも事実なのでちょっと0秒行動説は部が悪いと思う

ID:vjqwbqgdとID:pl9r9E9T以外のスレ民からも意見募った方が良いのかねこれ
ID:vjqwbqgdは公式が「この世の全ての時間が止まる」と言っている以上は解釈以前の問題で時間停止と扱う以外に無いとしているようだが

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:11:48.30

つーか0秒行動の話題で承太郎を持ち出したのは俺が最初らしいので実質俺が引き起こした論争なのかこれ
ちょっと申し訳ない

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:12:32.50

>>105
意見の刷り合わせしたいから質問していいかな
時間停止っていうのは時間って概念を操作した防御不可能の能力って認識でいいかな

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:12:59.29

作中設定で時を止めたとあるならそれは時間停止扱いでいいよ
無ければその時の解釈によりけりだけど、はっきり明言されているなら時間停止だよ

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:23:58.06

時間停止はそのまんま「時を止める」能力の総称だよ
作品によって「時を凍らせる」とか「時間の流れをせき止める」とか表現は色々あるけど、とにかく「結果として時間を停止させる能力」の総称と思ってもらえればいい
時間操作の一種だから時間の概念に干渉するとも言える

ただ時間停止耐性があれば普通に動ける(それこそ承太郎はDIOの時間停止の中を最終的に動けるようになった)から防御不可能とかではない

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:32:05.79

だから普通の時間操作は時間って概念を操作してるようなものだから０秒行動つかない
でもJOJOみたいに素のスピードが速くなって時間の経過がない場合って結局０秒行動の原理と似てないかな

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:35:40.14

似てるとは言えるけど、その原理を説明した公式がスタプラのそれを「時を止める能力」と断定してしまったので上のスタープラチナ　ザ・ワールドでの時を超えた速さ云々の説明を無意味化してしまっていると他の人は言いたいんだと思う
時間停止能力とスタプラが断定されてしまった以上は公式での扱いは時間停止一択だから時を超えた速さ云々の記述も無意味になったんだと指摘されてるのかと

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:43:51.51

公式で「時を止める能力」っていわれてるから時間停止能力扱いなのも了解です

あと上でいわれてたんだけど時間の経過のない０秒行動を周りが時を止めたようだみたいな表現した場合も
０秒行動にならずに時間停止扱いにするってことでいいんだよね

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:51:03.01

時を止めた「ようだ」だと単に比喩でしかないし「時を止める能力」と明言されているスタプラとは事情が違うと思う
そこら辺は各キャラの0秒行動の根拠となる設定や描写をケースごとに判断していく必要があって一概に言えない

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 14:54:04.42

つまり公式で名言されてなかったら好きなほうとっていいってことになるかな

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 17:05:35.80

それもまた解釈次第なので要議論になると思う

ところでシーレーノスという眠り人形の元居た世界(起点世界から見ると異世界)に宇宙の存在が明言されたのでソウルタイドの世界観追加するわ
今仕事の休憩中なんで家帰ったら宇宙の存在が明言されてるその原文と一緒に追加された後の世界観を記述する

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 17:14:43.92

あと「祈願」(ゲーム本編でガチャ引くことをそれっぽく言った機能)する時に見られる天球儀とシェラを余裕で内包する謎空間も追加する
修正後の【世界観】は後でまとめて書く

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 17:39:24.58

やっぱ原文だけ今載せとく

「エントロピー『ヒートデス』
シーレーノス　呼吸は遅緩な燃焼、再生は逆行した消滅。

恒星科学研究所所長の娘。太陽の炎が消えかけることを知って、終焉のカーニバルに身を投じた。カーニバルなんか退廃的な雰囲気から気を逸らす手段でしかないことを悟り、再び研究者として救いの道を求め始めた。時間遡行、これが彼女が辿り着いた答えだった。

『寂の歌隊』
宇宙は悲劇だ。幕が下ろす時、悲劇の主役でも脇役でも、虚空を称える歌隊でも、寂しいナニカに成り果てる。

『時間遡行者』
過去に戻り因果を変えることができないが、カオスを逆転するチャンスはまだある。破滅はいつか来る、だが希望という名の炎は逆に燃え盛る。」

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 18:00:55.06

>>111
言いたいことをわかりやすく説明してくれてありがたい

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 18:09:05.75

>>111
つまり余計な文言があると同じ様な原理の能力でも下位互換扱いになってしまうと

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 18:39:01.49

>>119
作中で宇宙破壊したと描写があって、資料集で「あれ実は催眠術で見た幻覚オチだよ」と書かれたら幻覚オチが優先されるようなものと言えるんじゃないかな

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 19:09:15.16

>>120
速度計算コツコツ積み上げて光速の云百倍とかになっても
資料集で「こいつの戦闘速度はマッハいくつです」って書かれてたらそっちが優先されるとかそんな事にはならないかね？
いやなるならなるで仕方ない話なんだが

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 19:28:44.98

>>5
コツコツ積み上げた描写が、曖昧な断定できない推測ばかりだったら断定した資料集が優先されるという話では

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 19:29:03.76

ごめん>>121でした

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 21:10:52.67

いぶそう取り敢えずティティーの共通設定に入れといて良いんでは？

【共通設定】
『源』と魔力について
『源』は、空、海、大地、人や動植物、星の重力や人々の感情などといった無形のものも含む世界のあらゆるものを象り、命と生まれた意味を与える、全ての存在の元となるものである。
一方で形を得ていない『源』は魔力と呼ばれ、形の完成したものを歪め、別物に変える毒そのものであり、耐性を持たないものは人としての四肢を失い、街を歩けず、歪な形状となって動かなくなるなどする。
また作中では魔力を失う際、魔力を失ったり魔力を持たないものは体力の上限を失う。

『理を盗むもの』について
この作品には『理を盗むもの』と呼ばれるキャラクターたちが存在する。彼らは世界に代償を支払ってそれぞれ強大な力を振るうことの出来る存在であり、基本的に亜人と呼ばれる人間の変異種や、死人である。よって基本的に人外。
『理を盗むもの』は、強引に自分の『源』を抜き取り、その身の器を拡げた者を指す。
またその特徴として「肉体」「精神」「魂」の全てにおいて死亡したときはじめて完全に死亡する。精神の死や肉体の死はほぼ無意味(全身消滅だと場合にもよるが無理)。
（例えば、精神や肉体が死んでも魂が死んでいなければそのまま行動できる。魂が死んでも精神と肉体が残っていれば同様に行動可能な模様）
作者発言から引用 >ただ、彼らは――身体（精神）の死と、身体の消失と、魂の消失とで、享年と言える部分が三つあるので、そう一概には言えません。ちょっと厄介なのです。
また、高い再生能力を持っており、基本的に頭部が吹き飛んだ程度なら自動再生する上、仮に頭・胴・四肢が切り離された状態で別々に封じ込められてもそれぞれの部位ごとに力を持ったまま生存しており頭部は意識をもって行動・戦闘できるほどの生命力を誇る。また、不老。
『理を盗むもの』には『呪い』と呼ばれるものがかけられており、存在するだけで周囲の人間や魔人・その他に対し精神的な影響を与える。（『忘却』・『自失』・『不信』・『魅了』など。）

「魔石」について
魔石とは存在の魂のような存在であり、文中でも魔石（たましい）とルビが振られるなど魔石=魂として書かれている。
この作品では全ての存在がそれぞれの『領域』と呼ばれる次元(魔法の次元)を持っているが、領域を持つものは全てその核として魔石を持つ。
無機物や空気・水や重力なども魔石を持ち、『世界』さえもこれを持つ。

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 21:18:33.32

まとめると
・ローウェンの時間を置き去りにした攻撃と自身の速さで時を超えた承太郎のスタープラチナの原理は同じ
・しかし、承太郎の場合は公式がスタープラチナのその原理を指して「時を止める能力」と断定しているので、「時を超えた速さ」という設定が無意味になっている
・公式がスタープラチナを指して時間停止能力と断定した以上は公式での扱いは時間停止一択。よって承太郎の方は時間停止であって0秒行動を取れない
・ローウェンは時を止める能力などといった説明や描写が一切なされていないので、「時を置き去りにする攻撃」＝時間経過より速く攻撃＝時間経過無しの0秒行動がとれる

こんな感じかな？

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 21:26:12.49

>>125
現状公式設定があったら有利に解釈できない以上そういうことになる

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 21:28:33.07

設定のマッハいくつと描写の光速の云百倍は設定と描写が矛盾するから最大値を取るルールにより最大値である光速の云百倍が取れる

例えるなら流速の違う二つの川、川A(マッハ設定)と川B(光速描写)のうち、川Bを選択できるみたいな感じ？
『選択・解釈の余地があるかどうか』が争点になってると個人的に考える。

スタプラの場合は「時を超えた速さ」という川Aが「時を止める能力」という川Bに取り込まれて『時を止める能力』という一つの大きな川に統合された(設定が一本化された)という印象を受ける。
要は「時を超えた速さ」という記述はあるにはあるけど、それを有効と言えないというか、「時を止める能力」に設定が固定され切ってしまっていて選択・解釈の余地が断ち切られてしまっている。そんな感じ？
これ自体が勝手な解釈と言われたらそうだけど

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 22:54:29.61

ソウルタイド修正

【世界観】
起点世界はリトレスという都市であり、世界観は人間以外の人型の異種族が存在し、魔法と科学が共存するファンタジー世界。+α扱い。

「教団と魔女の戦いが繰り広げられてきた三日月大陸に、無尽蔵の魔力を持つ「境界」が現れた。境界は無数の次元でできた迷宮であり、魔女たちはそこで更なる陰謀を企てているらしい……。」
https://soultide.jp/introduction/より
無数の次元が存在している。
それぞれの次元はゲーム本編ではステージの一つとして存在する。
星空が確認できるので単一宇宙並み。
無数の次元は一次多元宇宙となる。

この無数の次元が「精神周波数の違う無数の世界」にそれぞれ内包されており、「精神周波数の違う無数の世界」で二次多元。
これを内包するのが魔女境界であり、境界そのものも無数に存在しているため三次多元。

これら無数の魔女境界はリトレスと一緒に三日月大陸の中に内包されている。よって三日月大陸は（魔女境界＋リトレス＝三次多元+α）。
これを公式Twitterでは「時空」と呼んだりする。

また後述の「眠り人形」は異世界の死者の魂を教団のある世界（三日月大陸）まで召喚して器を与えることで生まれる存在である。
呼び出される人形はそれぞれ別の世界からやって来たということであり、現在実装されている人形の数だけ異世界が存在する。異世界の大きさは不明なので(+α)扱いとする。
ただし「九華」「シーレーノス」という人形に関しては「異なる星からやって来た」「異星人/宇宙人」、「恒星科学研究所所長の娘」「宇宙は悲劇だ」など元居た世界に複数の天体や宇宙の概念があると示す文があるため単一宇宙とする。

内訳は以下

リリイロ
コルシェール
フリージア
神納木弁天
星見亜砂
ミネルドウェン
夢咲音月
ラヴィラ
葉隠ルリ
ニコレット(ニコレット・ラメール)
ヴァージナ
サティヤ
南宮凛
九華
朔耶まこ
エニス
葉月ゆき
アンドレア
オーロラ
ドライツェーン
アカセット
カバナ
アリサ
天音いのり
蕖霊(ちゅうりん)
シーレーノス

合計26体
このうち九華、シーレーノスの2体の世界は単一宇宙なので
(単一宇宙×2+24α)
三日月大陸と合わせて(三次多元+単一宇宙×2+25α)

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 22:56:44.99

未来観測能力持ちの星見亜砂という人形によると、無数の未来が存在している。それぞれの未来は自分達が選んだか選ばなかったかに関わらずそれぞれ確かに存在する、と発言しており、平行世界が無数に存在している（「いわゆるパラレルワールド……と言えばいいのかしら」とも本人は表現している）。

未来予知の範囲は時間的・空間的な制限がなく、その気になれば世界全ての未来を予言できる
(『普段から色々予知しているから慣れているとはいえ、精神的負荷が強いから広範囲の予知はあまりやりたくない(意訳)』と言ってはいるが設定上可能)
ため、三日月大陸を超えて世界(三次多元+単一宇宙×2+25α)の未来を予知可能。
それが無数の未来の平行世界に分岐するので、最終的な世界観は
(三次多元+単一宇宙×2+25α)×∞
＝（四次多元+一次多元×2+25α×∞）

※基本的に星見亜砂が予知した時点で未来は一つに確定している上、その未来を覆すことは原則不可能
(主人公はそのイレギュラーになる『可能性がある』程度)
その代わり平行世界にも星見亜砂は無数に居る模様
(「選択次第ではあんたと大恋愛の末結婚した私という未来もあったかもね……想像するだけで寒気がするから見ないけど」)

これら特殊ダンジョンはシェラの天球儀には内包されていないため別途計算可能

異象顕現：ゲーム内ランキングイベントの一つ。
攻略対象(限定ボスキャラクター)と戦闘するための空間があり、広さは人形五体のチームとボスが余裕を持って入れる程度。
一応指示役となる主人公も入ってるはずなのだがグラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
（四次多元+一次多元×2+25α×∞）の女神シェラと同じ大きさの人形が五体入るため（四次多元+一次多元×2+25α×∞）×5以上。

次元深淵：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。人形五体のチームが余裕を持って動き回れる程度の広さ。
上記異象権限の戦闘空間より明らかに広いのだが、計算が面倒なので細かい大きさは省く。
同じく指示役の主人公が居るはずなのだが、グラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
（四次多元+一次多元×2+25α×∞）×5以上。

幻境遺跡：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。人形五体のチームが余裕を持って動き回れる程度の広さ。
例によって主人公はグラフィックで存在を確認できないため考慮しない。
（四次多元+一次多元×2+25α×∞）×5以上。

記憶螺旋：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。設定的におそらく物理的な広さのある空間ではないと思われるため考慮しない。

限界火力・魔法試験・戦闘訓練・攻防訓練：ゲーム内特殊ダンジョンの一つ。
設定的にリトレスの中の「ルナ教団第11教会支部」に内包される空間のため考慮しない。

「祈願」の空間：宇宙空間を思わせる背景の謎空間。天球儀と天球儀にもたれるシェラを余裕で内包する不思議空間のため（四次多元+一次多元×2+25α×∞）×2以上。

合計で（四次多元+一次多元×2+25α×∞）×17。

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 23:58:33.50

最強のサタン考察

大きさ240m+核攻防+再生能力+対人・獣常時精神攻撃

広範囲攻撃の壁下は攻防と精神攻撃で勝ち越せる上を確認

○ アインナッシュ攻防的にその内本体破壊勝ち
△ X(へんたつ) 大きさで削りきれない分け
× 赤い木霧による書き換え負け
× サンドワーム押し潰され負けか寿命負け
○ こうていこっち認識して精神攻撃勝ち
○ ドゥガチ同上
○ ガゾツフス同上
○ ドラグマ撲殺勝ち
△ スーパーツアートグアお互い効かない分け
× シュド＝メルその内押し潰され負け
○ マリーアントワネット精神攻撃勝ち
○ フカ同上
○ 巨大イカ同上
× UFO(巨人少女ツバメちゃんのHな日常) 押し潰され負け
× 怪獣(シムシティー) 同上
△ ローズ・バルバロッサ再生能力あるし殺しきれるか微妙こちらも有効打はない分け
△ 飛鳥了同上
× アセンブラ吸収負け
× 憎しみのカタマリ同上
○ ジュピター２搭乗員を精神攻撃勝ち
× 夢メガトロン押し潰され負け
○ リボー搭乗員を精神攻撃勝ち
○ アンヘルワイスマン押し潰して勝ち
× 変異体吸収負け
△ インドラ当たらない効かない分け
× ルナガンダム重力制御マイナスG負け
○ 九虎魔王先手念力勝ち
○ アメリカ軍の戦艦精神攻撃勝ち
○ プルートゥ同上
○ リーガルマンモス同上
○ 蜻蛉同上
× ドダイトス潰され負け
× 異魔神ビーム耐えられひょうが負け
× 竜型基地体当たり負け
× リバイアサン(ロトの紋章) エネルギー吸収負け

**格無しさん** · 2022/09/24(土) 23:59:55.11

最強のサタン考察続き

× ゼットン(怪獣帝国の逆襲)　ビーム耐えられても押し潰され負け
× なまず殺しきれない寿命負け
○ 鉄雄ー！精神攻撃勝ち
○ ヴォルコヴォ同上
○ クスコ・アル同上
○ ヨルムンガルド同上
△ 終末兵器アスモダイお互い効かない当たらない分け
○ 暗黒大将軍(RGZ) 精神攻撃勝ち
○ ライアン同上
△ 海神お互い効かない分け
× カオスウルトラマンカラミティカオス化負け
暗鬼の王寿命負け
△ 悪魔（ゾディアック）当たらない効かない分け
× 牟田孝二マシンなので精神攻撃効かない飲み込まれて負け
× ヴォゴン土木建設船団耐えられ惑星破壊負け
○ ゴジコ精神攻撃勝ち
× ゼクロム攻撃避けられクロスサンダー負け
○ 弁形先手攻撃勝ち
× ツブカンテ溶解負け
× 悪魔くん物理無効かつ不可視任意全能負け
○ 広瀬雄一精神攻撃勝ち
△ キングギドラお互い効かない分け
△ カイリューよく見たら雷速反応じゃん当たらない効かない分け
× 憤怒大公火炎に巻き込まれ負け
× ＧＯＤ？運命操作負け
○ グラーフ精神攻撃勝ち
× かみかみのみぎて負け
× 藤木唯その内吸収負け
× 逆天号逆天砲魔負け

ここからも人外多めかつスペック負けするので勝ち越せない位置は

ドダイトス＞最強のサタン＞蜻蛉

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 02:02:19.75

考察乙

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 12:56:07.84

シエル(恋してキスして♡死神ガール)
https://i.imgur.com/MrE2a2z.jpg
恋してキスして♡死神ガール(電子版)、七海ユウリ、フランス書院、2009年4月1日発行

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 13:31:56.18

ゴジラ(モンスターバース)　考察

5000km破壊攻防なので大陸破壊可能、反応速度は1m先から音速の5.07倍
移動速度は500km/sとかなり速いので、熱線を引き打ちすれば寿命勝ちできる相手も多い
反応速度的に光速の壁下で止まりそうなので、大陸破壊の壁前後を見る
（大陸破壊の壁）

○　クラフト　先手熱線勝ち
○　NANA　先手熱線勝ち
×　木原マサキ　メイオウ攻撃で原子消滅負け
×　ノイズ　石化負け
○　ガンマ・レイ　レーザーで無傷、熱線回避されるが寿命勝ち
○　ネコなんだもん星人　物理無効＋不思議ビーム無効だが、精神耐性で乗っ取り耐えて寿命勝ち
○　ワイリーマシン　惑星の1/10の爆発(1270km爆発)で無傷、耐えて熱線勝ち
×　鍬形の朧　空間ねじ切り負け
○　竜胆　290m先から500km/s反応、斬撃や狙撃が届く前に熱線勝ち
○　目目連　光は倒せない、幽素は範囲不足、寿命勝ち
○　シャドウ山野　空間消滅防御で耐えられる、黒い炎の射程外で引き打ちして寿命勝ち
○　栽木和　謎のエネルギーを含む不思議熱線で100体瞬殺勝ち
×　ラムパルド　接近されて頭突き負け
○　東方不敗　石破天驚拳耐えて熱線勝ち
×　ルオゾール　物理無効＋不思議攻撃無効、寿命負け
○　アンチゼーガ・コアトリクエ　ビーム耐えて熱線、移動速度1.66km/sならいずれ熱線当たって勝ち
○　金棒　謎のエネルギーを含む不思議熱線勝ち
×　火途馬　自爆負け
○　フォルテッシモ　空間断絶防御、引き打ちして寿命勝ち
×　ダークザギ(椎名高志版)　惑星破壊は無理、ライトニング・ザギ負け
○　殺菌消毒　消滅防御、引き打ちして寿命勝ち
×　ライツワイズ　閃光で消滅負け
×　ジレン(ドラゴンボールファイターズ)　接近されてオーバーヒート・マグネトロン負け
×　ユニクロン　体当たり負け

速度だけじゃなく攻防も足りなくなってきたので、これ以上は厳しそう

ダークザギ(椎名高志版)＞フォルテッシモ＝火途馬＝ゴジラ(モンスターバース)＞金棒

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 15:31:44.62

パンドラ（リゼロ）の世界観だけど、二次多元と三次多元の原理がどっちも起点世界の可能性分岐で同じものだから、
三次多元の方は取れなくて「二次多元＋単一宇宙×66＋単一宇宙(現実世界)＋α」になると思う
前スレのオティヌスの議論でも、可能性分岐では×無限しか増えないのが通例だったし

以下は前スレ345-346からの引用

スパロボのアゾエーブ
元は一つだった宇宙が「鳥の人」によって引き起こされた「ゼロポイント・ブレイク」によって無数の平行世界に分裂した。
そこからさらに可能性の分岐によって無限に枝分かれを続けている多元世界が舞台。
つまり二次多元。

FGO
可能性によって並行世界は増え続け、可能性が生きている世界は存続し(編纂事象)、
ライフスタイルや文明がズレた別世界は百年で未来を閉ざされる(剪定事象)
異星の神が数百年前に未来を閉ざされた剪定事象の世界に2017年末から干渉して
現代まで強引に歴史を繋げた(異聞帯)ように、未来が閉ざされても剪定事象の世界は残る
スカサハが永遠にあり続けること、冠位時間神殿ソロモンが『無限の時間』を喪失した
(全能を失う前は無限の時間を持っていた)ことから宇宙の時間は無限で、
可能性が生きている世界(編纂事象)が続くことから可能性分岐が起こり続けるので、
剪定事象は無限時間に渡って増え続けて都度打ち切られる＝二次多元宇宙

マーベル
上記の時間軸の分岐による多時間軸も存在している。これは量子力学的なものであるらしい。
例えば正史世界アース616から無数の分岐時間軸が生まれており、それぞれの分岐から更なる分岐も生まれている。
無数の分岐時間軸の1つ1つが無数に分岐しその分岐も1つ1つが無数に、という形で無限乗に増えていく…がルール上は無限＾無限ではなく×無限となる(二次多元)

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 15:58:02.87

>>135
わかった

パンドラ世界観修正
【世界観】
起点世界であるスバルが召喚された異世界は星空が確認できるので単一宇宙
主人公のスバルが元いた日本もあり、現実相応につき単一宇宙

起点世界には今生きている世界とは別に同じような道筋を辿った異なる並行世界が無尽蔵に存在しているので一次多元
それは選択肢一つ違っただけで生まれる可能性によって更に無限の並行世界が分岐して発生しているので二次多元

また主人公であるスバルの死に戻りによって過去に跳ぶ度に新たな並行世界が生まれている
本編ではスバルは少なくとも66回死に、その度に並行世界が生まれているので単一宇宙×66

省略はされていて具体的な回数は不明だが、作中ではスバルがさらに死に戻りしたという描写が複数回あるので＋α
世界観は併せて二次多元＋単一宇宙×66＋単一宇宙(現実世界)＋α

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 17:37:12.18

原文でどう書かれてるか次第だろうけど
ルール上、恣意的でない区切りなら世界観増えて問題ないから
作中で分岐回数が明確なら世界観が増えない理由はないはず
というか前スレでもそう言われてたはず

多元宇宙の種類が違うことは恣意的でない構造の一例であって
内包で多元が増える類の世界観は種類が同じでも世界観増えてるから分岐型だから増えないとするルールはないはず

単に分岐型だと原文見たらそこまで増やせなくない？みたいなのが多くて弾かれやすいから勘違いされてるだけな印象

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 18:10:57.61

分岐して一次多元となった後分岐した未来からさらに分岐して二次多元、三次多元…と繰り返す構造を示してもダメだったから通らないと思うんだが

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 18:42:26.91

ジョジョ読んだことないけど速度超過が原理なら０秒行動になると思うけどな
その状態のことを「時を止めた」と表現してるだけであって
創作物においては厳密な日本語が使われないのはよくあることだし

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 18:48:43.22

というか仮に時を止める能力だったとしても最大値ルールで０秒行動とれるんじゃないか？
作中の速度超過で時を超えるって説明と「時を止める能力」は明らかに矛盾しているし

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 19:04:20.94

まあ確かに原理はそう説明されてるのもあるんだけど、その速度原理で実質時が止まったに等しいという解釈と、公式からの「時を止める能力」という強い断定だと後者が優先されそうで通らないという議論だったと思う

一応リオンまでのジョジョシリーズと動かないシリーズは持ってるけどジョジョ顎(A-Go Go!)はどっか行っちゃったし内容も忘れたから顎でなんか有用そうな説明あったらよろしく

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 19:28:12.81

【作品名】岸辺露伴は叫ばない　短編小説集　「Blackstar.」

【作品説明】まず前提として『岸辺露伴は動かない』シリーズそのものが『ジョジョの奇妙な冒険』シリーズの登場人物である岸辺露伴を主人公としたスピンオフ作品であり、ところどころ時系列や能力設定に相違が見られるため、明言はないがファンの多くからはパラレルワールドの一つと扱われている。
ただし「ぼくが暮らす杜王町には、実際に幽霊がいた路地裏が存在していたし、これまで取材を重ねるなかで、妖怪や怪異としか言いようのない不気味な相手や出来事に遭遇したことも二度三度ではない。」とあるので『ジョジョ』原作や『動かない』の他エピソードとある程度物語はつながっているらしい。

「Blackstar.」はウルトラジャンプ2017年8月号の付録として収録された「岸辺露伴は動かない」のノベライズ小冊子第1巻の収録作品の一つ。作者は吉上亮。
のち2018年6月に短編小説集「岸辺露伴は叫ばない」に収録された。
なお「岸辺露伴は叫ばない」の帯には「UJ(ウルトラジャンプ)付録で人気だった4作品に、書き下ろし短編を加えた5作品を収録。」とあるため、『叫ばない』版の「Blackstar.」はリメイクにあたると思われる。
ただし内容は一切変更点は無し。

【世界観】
現実相応の起点世界
(単一宇宙)
「一〇高次元時空」
(この〈怪物〉の存在を露伴に教えた人物が起点世界を「我々の三次元時空」と呼称しているため、次元時空であるこれも単一宇宙並みか)
四次元～九次元
(超弦理論に基づいているため存在するはずだが、作中で明言されなかったため考慮しない)
「一〇高次元時空」は起点世界である三次元時空より高位の次元時空だとされ、三次元から一〇高次元を観測・干渉することはできない。

【共通設定】
スタンド：ジョジョの奇妙な冒険シリーズのそれと大まかな設定は同じ。
生物の精神エネルギーが像(ヴィジョン)を持ったものであり、スタンド使い以外には視認できないため不可視×1。
またスタンドヴィジョンの方から物体に干渉した際に反動として喰らうものは例外として、基本的に物体や物理的な力は透過するため物理無効×1。

スタンド使い：スタンドを視認できるため不可視視認×1。

〈スパゲッティ・マン〉：都市伝説の怪異として語られている存在。露伴が自らを指して「唯一の生還者」と述べていることから、おそらく後述の能力に巻き込まれた露伴以外の人間は死亡、あるいは三次元視点からは消滅している(高次元に連れ去られた)ものと思われる。
場所も時間も選ばずこちらを見て笑みを浮かべるように写真に写り込むという特徴を持ち、数年単位でターゲットの撮影した写真に紛れている。

容姿は「よれよれのスーツに、くしゃくしゃの帽子を被った男。ぼさぼさの眉毛とぎょろっとした大きな目。半開きの口はうっすらと笑いを浮かべている。全体的な顔つきは、俳優のベニチオ・デル・トロを崩した感じがしないでもない。」

その正体は果てしない超強重力によって周囲の物体を引き寄せ、ついでに潮汐力によって細く引き伸ばして破壊しつつ吸い込み、どこへともない高次元に連れ去るもの。
露伴曰く「人の姿をした黒点(ブラックホール)」。
つまりブラックホール並みの重力攻撃・異次元追放を常時発生させている。
一体につき推定で数十メートル程度範囲を吸い込む。

ネズミ算式に数を増やすことで重力の強さを増幅させ、さらに強力な重力を対象に加えることも可能。
理論上は無限に増え続け、露伴も「もはや何人いるのか数えることは不可能だった。」というぐらい増えているのを目撃している。
無限手かけることによって無限重力攻撃になるとする。

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 19:31:27.57

【名前】〈怪物〉(Blackstar.)

【属性】高次元時空の存在、〈スパゲッティ・マン〉たちを統御しているとされる意思の持ち主

【大きさ】釣りをする人間に例えられているため一般成人男性並みか

【攻撃力】人間並みか

【防御力】同じく人間並みか
三次元時空からの干渉を受け付けないため、少なくとも物理全般に対しては干渉無効。物理無効×1とする
また〈スパゲッティ・マン〉と同じく三次元時空の存在には知覚されない。不可視×1

【素早さ】戦闘はスパゲッティ・マンに任せており、そのスパゲッティ・マンも基本的に引力でターゲットを吸い寄せる以外の行動はしていないため不明
「その存在は我々の三次元時空では、その行動を著しく制限されます。」とあるため下位の次元では一〇高次元時空に存在している時以上に行動に制限がかかるものと思われる
釣りをする人間に例えられているため反応・戦闘・移動速度は総じて一般成人男性並み程度か
スパゲッティ・マンは〈怪物〉によって統御されているため素早さは同様

【特殊能力】〈スパゲッティ・マン〉と呼ばれる存在を統御しており、自由に出現させ、操作できる。
露伴たちの居る三次元時空に一種の「疑似餌/釣り餌」として出現させ、何人かの一般人を連れ去り、露伴にも攻撃を加えた。
〈スパゲッティ・マン〉については【共通設定】を参照。

【戦法】一〇高次元時空に存在している状態で参戦。
とにかく高次元に引きこもって対戦相手の居る次元にスパゲッティ・マンを派遣。
スパゲッティ・マンはひたすら引力で対戦相手に攻撃。

【長所】同短編集の「検閲方程式」などジョジョには珍しいガチSF設定が多く、難解だが厨二心がくすぐられる作品

【短所】結局こいつがどういう存在だったのかはよくわからないまま話が終わっている

【備考】当作品の視点人物を兼ねタイトルにも名前が含まれているため主人公と思われる岸辺露伴
その岸辺露伴に敵意があったかはともかく明確に危害・攻撃行為となりうる能力を行使したため敵

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 19:34:29.90

>>141
一度でも速度超過原理であるっていう説明があるなら通るでしょ
明らかに大きさが成人男性ほどしかない設定のキャラでも機械レーザーが通るのに〇秒かかるから～が通るんだから強い断定とか関係ない

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 19:36:30.87

そもそも論として承太郎の0秒がこのスレで認められたところで
主人公であって敵でもなんでもないのでこのスレ的には全く関係ないから無意味な議論な件

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 19:41:28.75

>>144
なんなら0秒行動と時間停止どっちもな扱いでいいかなって議論したけど
公式いわれてたら公式優先らしいってことで決着した

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 20:03:30.72

もし仮にジョジョで0秒行動がありえるとしたら、三部でDIOが戦ってる時に時止め時間をカウントしてる時「残り0秒　時は動き出す」と発言しているから0秒行動とかか？
これはそもそも停止時間のカウントがDIOの主観でしかない上「残り0秒」は自己申告だから無理か。

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 20:29:15.17

この議論の発端ってローウェンが0秒行動かどうかじゃないか？
中途半端な表現しかなくて0秒で行動したと明言されてないなら無理じゃね

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 20:32:51.98

ローウェンより遥か前から「時間軸の一点に留まって行動可能」とかそういうのでも時間経過ゼロで行動可能＝0秒行動と扱われてきたんだからそれは無理がある
「0秒で動く」「実時間ゼロで届く」とか明言されてる0秒行動キャラが何人いるか…

というかそれこそ0秒行動と明言されてないのに0秒行動扱いは常時全能キャラにも刺さるからやめて

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 20:41:59.96

この際ルール変更して全能設定＋任意全能の常時全能では0秒取れない扱いにしたらいい
どれくらいのキャラが全能から落ちるか見物だな

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 20:54:16.96

この辺はあいまいにしないでちゃんとルールに追加すべきじゃないか

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 21:24:59.87

>>150
これは確かに理屈に合わないと思ってるのよな

常時世界改変ならまだわかるが、全能設定+任意全能なら0秒行動の保証がないだろうと

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 21:57:11.08

いまランキング上位確認してんだけど
ラヴクラフト全集のこいつら全員時間無視じゃね？

魔王アザトホース
【素早さ】アザトホースにとって時間は不動であり、始まりも終わりもなく、過去、現在、未来というものは存在しない。そもそも時間そのものが幻である。
　　　　　人間が変化と呼ぶもの、いわゆる『時間』は幻にすぎず、かつてあり、いまあり、将来あると人間が考えているものはすべて、同時に存在する。

・過去、現在、未来全てから存在がない
・時間そのものが幻
どれも時間無視の根拠

這い寄る混沌ナイアルラトホテップ
【素早さ】ナイアルラトホテップにとって時間は不動であり、始まりも終わりもなく、過去、現在、未来というものは存在しない。そもそも時間そのものが幻である。
　　　　　人間が変化と呼ぶもの、いわゆる『時間』は幻にすぎず、かつてあり、いまあり、将来あると人間が考えているものはすべて、同時に存在する。

魔王アザトホースと同じ

ヨグ＝ソトース
【素早さ】過去、現在、未来ということも同様に幻であり時間の概念が存在しないので時間無視

これなんかテンプレに時間無視って書いてあるし

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 22:03:39.15

時間の概念がないということは時間経過もないということで0秒行動とは言えるかもしれない

あと「時間は不動」ということでアザトホースやナイアルラトホテップにとって時間経過はゼロということかもしれない

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 22:06:51.71

かつてあり、いまあり、将来あると人間が考えるものが同時に存在するで０秒行動とってるんじゃないの？

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 22:18:54.57

マンダラック・ザ・ダーク・モニター
【素早さ】
時間無視扱い：常時全能のスペクターと交戦可能。

時間無視はこのスレに無い

インフィニット
【素早さ】
常時全能扱い：時間無視相応。
また、時間軸に属する全ての総和であり全生命はエターニティ、エターニティは全生命という設定、遍在している(omnipresent)。
以上の事から一次多元内包＋一次多元時間軸遍在だと思われる。
【特殊能力】
全能：ほぼ全能のコズミック・パワーを持ち、時間軸に属する全てから力を引き出す事が出来るとされる。
大抵の資料で全能ではなくほぼ全能と形容されるのは、生死のバランス維持を他の存在(ギャラクタス)に任せているせいだと思われる。

時間無視はないし、
「ほぼ全能」は全能になるのか？

エターニティ
【特殊能力】・全能
　　　　　　　ほぼ全能のコズミック・パワーを持ち、時間軸に属する全てから力を引き出す事が出来るとされる。

同上

大いなる意思
【素早さ】意思なので恐らく動かない
　　　　　＞悪魔には時間も距離も関係ない。彼らは彼らの時空律の中、長いものでは数千年の時期を
　　　　　　いくつものパラレルワールドを自由に往来しながら生き続ける(※５)
　　　　　その悪魔達を生んだも同然であり、その頂点ルシファーの動向も認識、観察している。

これも時間無視の根拠
「スレルールで常時全能」とあるが、時間無視＋任意全能では常時全能にならない

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 22:19:52.52

エル・シャダイ
【素早さ】因果を超越した存在であり、未来に行われる攻撃も防げるので時間無視

時間無視はない

コスモ・クラトール
【素早さ】無時間行動にも対応可能。時間を止められても動ける。
　因果を超越した存在であり、未来に行われる攻撃に対して反応して防御できる。
　移動は無限速。宇宙活動可能。
【素早さ】０秒、無時間行動可能。移動速度は無限速。
　　　　　因果を超越した存在であり、未来に行われる攻撃に対して反応して防御できる。

「時間を止められても動ける。」は時間停止耐性であって無時間行動ではない
また、0秒で動ける根拠がない

平行世界の斉木楠雄
【参考テンプレ】
【名前】斉木楠子(ノベライズ主人公)
【素早さ】常時全能扱い
【特殊能力】
　過去の自分は全知全能に限りなく近かったと後に独白している
　超能力者であり超能力は世界の法則すら捻じ曲げる力とされているので世界改変だから全知かはともかく全能であることは間違いないだろう

全知全能に限りなく近いことは全能というわけではないだろ
常時全能は取れるのか？

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 22:42:40.52

全能に近いは同じ世界規模の常時全能には負けるくらいの扱いじゃないっけ
ルールで明記はされてなかったと思うけど

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 22:45:04.21

とりあえず設定全能＋改変描写で常時全能のルールが無くなったわけではないからまだ設定全能＋改変描写は許すとしても、確かに「ほぼ全能」とか「全能に近い」だと怪しいかもしれない
あと時間無視と書いてあるテンプレはテンプレ不備扱いになるのか？「敵役スレでは時間無視を素早さに採用できないため」みたいな

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 22:47:04.90

設定全能+改変描写があれば現状のルールなら常時全能で無時間行動扱いだから
時間無視って書かれててもテンプレ不備にはならないんじゃね
ってかテンプレから時間無視の文字消せばいいだけだし
ルール変わったら話は別だけど

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:12:43.13

【設定】
本作では大人が子供を管理しやすくするため、子供は大人の約25分の1程度の大きさしかない
大人の大きさは成人男性及び女性並み
ネセサリー……管理されている場所から逃げ出した子供たちを殺すための大人。作中では警察官とされており、銃などの武器を携行している

【作品名】さよならピーターパン
【ジャンル】漫画
【名前】リイドの相方のネセサリー
【属性】脱走した子供達を殺そうとする成人女性警察官
【大きさ】ピーターパンと同等(成人男性並み)の背丈がある女性警察官並み
【攻撃力】素の攻撃力はピーターパンを蹴りでぶっ飛ばしてダメージを与えられるくらい
釘が6発以上入っているネイルガン所持、大きさ20cm程度か。銃口を密着させないと使えないが、ピーターパンの手を貫通させてダメージを与えられる
【防御力】共鳴したピーターパンの攻撃に2発耐える(ただし絶叫して降参)、3発目で死亡
【参考テンプレ】の通り、少なくとも厚さ30cm・高さ３mの地下鉄金属柱破壊より威力の高い攻撃に耐えているのでそれよりは頑丈
【素早さ】自身が舐め切っている状態でネイルガンの引き金に指をかけていた際に、数cm動かして引き金を引くまでの間にそれを奪い取れるピーターパンの攻撃を、本気になったら余裕で回避できる
最初は舐め切っていたとはいえ達人並みはあるか
【長所】人気があったからか全巻で登場する
共鳴したピーターパンの攻撃に耐えた唯一の敵なので本当に最強の可能性が高い
【短所】作中では序盤に倒された只のゲス
【戦法】ネイルガンでぶっ刺す、撃ちきったら蹴りまくる
【備考】主人公たち子供を捕らえ殺害しようとするネセサリーの一員
主人公をネイルガンで殺そうとする

【参考テンプレ】
【名前】ピーターパン
【属性】子供たちが乗るロボットが主人公と共鳴した状態
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】共鳴時では腕の一撃で男性警察官を真っ二つにする
また共鳴時では直接打撃で自身にダメージを与えられるネセサリーに力で圧倒できる
【防御力】通常時の状態で地下鉄構内で4m程度の範囲で爆発して厚さ30㎝・高さ3mはありそうな金属製の柱を破壊し、同時に通路・壁などもボロボロに壊せる位の爆弾の爆発をまともに受け無傷
共鳴時では更に強いと思われる
https://i.imgur.com/qKF9WeG.png
出典：さよならピーターパン1巻、坂野杏梨(漫画)、サンライズ(原案)、株式会社講談社(出版社)、2017年12月20日発行

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:13:28.14

ジロー
＞【素早さ】大きさ相応の達人並　
饕餮
＞【素早さ】大きさ相応の蜘蛛並

なぜか多元多元全能にいるが
常時全能にならないなら全能の壁下だろ

エリス
＞【素早さ】不二と戦闘可能なため0秒行動
＞不二
＞【素早さ】常時全能のエコーやばーてっくすと戦い勝てるため0秒行動

エコーやばーてっくすが常時全能である根拠がないし、
また設定に

＞AI
＞ネット世界を管理するプログラム。
違反やバグがないかなどをリアルタイムで監視しており、
＞またネット世界における物理法則や演算なども同時に行っている。
＞基本的には電子体の動きに不干渉だが、
＞AI自身や権限者によりネット世界においてあらゆること(≒自由な世界改変)を行使できる。
＞AIによってネット世界は構築されておりAIが管理をやめた時点でネット世界を維持できなくなる。
＞よってAIは常時ネット世界を管理する必要があるため
＞管理を含めた能力の行使のタイムラグは0秒であると推測する(実質0秒思考であり管理範囲において常時全能。

＞バルドルシステムtype-J(ばーてっくす)
＞無機型AIの究極系であり今作のネット世界「仮想世界VERTEX」をこれ一つで統括している
＞シリーズ設定のAIより仮想世界VERTEXにおいて0秒思考+自由な世界改変による常時全能。

とあるが、
0秒思考と任意全能は常時全能にならなくないか？

安心院なじみ
＞【素早さ】常時全能のため0秒行動
＞【特殊能力】
＞　　　　　　「7932兆1354億4152万3222個の異常性」と「4925兆9165億2611万0643個の過負荷」、合計で「1京2858兆0519億6763万3865個のスキル」を持つ
＞　　　　　　ナレーションで「安心院は全知全能の存在」と明言されており、この1京のスキルを総称し「全知全能」と呼称していると考えられる
＞　　　　　　作中でスキル（≒全能の力の一部）を行使し刀や拳銃を創造しているため世界観規模で常時全能

設定全能はわかるが、
刀や拳銃を創造しただけで任意全能にはならないだろ

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:14:26.83

アザリン
＞【備考】作中の半分起きて恐慌に陥った状態でエントリー。
「恐慌に陥った状態」の詳細がない

＞　　　　エンジェルフォイゾン内の多元宇宙はアザリンの夢である。
＞　全ては彼女の望み通りとなり、彼女が目覚めたときエンジェルフォイゾンの世界は終わる。

要はエル・カンターレと同じ感じの0秒思考か？
となるとこれも0秒思考＋任意全能になるが、常時全能は取れるのか？

ワイズマン
設定全能もないし0秒行動の根拠もない
任意全能だけでは常時全能にはならない

サイア・ミュウ
＞【素早さ】自分の世界の中では時間無視、空間無視だが時間操作が相手に効果を及ぼさないので、
＞　　　　　普通に対峙した相手からすれば、反応は普通の少女並。移動は単一宇宙（自分）の中なら
＞　　　　　何時でも何処でもいける。
＞　　　　　混沌の海（高位次元）では少女並。
【特殊能力】自分の中で生まれたものに対しては任意で全知、かつ常時全能。自由に出したり消したりできる。

時間無視はないから常時全能にならない

＜彼＞
やった事
＞何処からとも無くきれいなハンカチを取り出した。
＞脳卒中を人間に起して殺した。
＞豊潤と混沌のなかから検索エンジンを作った。
＞相手の考えている事を、逐一手に取る様に分かった。
＞相手を人間にした。

設定全能はあるが、
どれも任意全能になる根拠となるのには微妙

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:23:16.99

全能は思考発動のものなら0秒思考でも発動するから0秒思考でも常時全能なのでは？
アーカイバも常時因果律を操作しているから常時世界改変、0秒思考可能(過去ログ見たらそうあった)で常時全能だし

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:24:36.53

>>160
このスレでは時間無視と書かれて提出されたテンプレは不備扱いなんだから
既に書かれたものも当然全部修正対象だろう

ある程度待っても修正がない場合はランキングから外して修正待ちに送る

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:34:49.01

>>164
基本ルールと補足ルールを確認したが
任意全能＋0秒思考では常時全能にはならないし、
そもそも0秒思考について何も書かれていない

あくまでも常時全能の定義は「任意全能＋０秒行動」「全能設定＋任意全能」の二択のみ

因みにアーカイバは
＞【素早さ】セカイの時間軸を支配しており、
＞　　　　　バビロン時間に生息する者にも干渉可能。（バビロン時間の権限を他のものに与えたりもした）

より、時間軸遍在で0秒行動扱いになっているから常時全能のままだと思う

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:35:50.49

>>165
その時間無視が考察するのに不都合な場合は修正行きだけど
設定全能+改変描写ありによる常時全能の場合は時間無視は考察に関係ないから修正するとしても時間無視の文字消すだけだからわざわざ修正待ちに送らんでも問題ない
任意全能+時間無視でなぜか常時全能扱いされてた場合は考察するのに不都合あるから修正行きだけど

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:36:24.35

>>166
すまん訂正

アーカイバは時間軸を支配しているだけで時間軸に遍在しているわけではないな
となると0秒思考＋任意全能になって常時全能にはならなくないか？

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:37:50.52

０秒思考に関してはなあなあで済ませてルールに描いてないだけじゃね
最強スレわりとこういうの多いし
すでに認められてるテンプレがけっこうあるなら「任意全能扱+０秒思考」もルールに入れていいんじゃね

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:38:18.48

セカイの時間軸を支配しているのとバビロン時間に棲息している者に干渉できることは時間軸遍在とは言えないのでは
そもそも時間軸遍在自体がクロノヴォアの一件で0秒行動の根拠にならないと言われてたような

この際、0秒思考は思考発動の能力に関しては0秒行動と等しい扱いになるとルールに加えるかなんかしといた方が良いのかな

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:40:45.80

>>167
挙げたものは任意全能＋時間無視で考察されて常時全能になっているんだが

マンダラックなんか「時間無視扱い：常時全能のスペクターと交戦可能」とあるが、スペクターに関するテンプレが明記されていないし、
テンプレに書かれていないものと攻防したから時間無視とか意味不明

あと「ほぼ全能」は全能にはならないぞ
「ほぼ0秒」が0秒行動にならないのと同じで

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:41:21.10

>>170
全時間軸遍在+不老+時間移動可能という最高クラスの時間軸遍在を持つクロノヴォアすら0秒行動扱いではない
時間軸遍在で0秒行動は無理

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:47:18.26

>>169
＞すでに認められてるテンプレがけっこうあるなら「任意全能扱+０秒思考」もルールに入れていいんじゃね

それは時間無視と書かれたテンプレが結構あるから時間無視もこのスレで認めていいのと同じ論理になるが
既に認められているからOKではなく、全部修正待ちに送って改めて議論する必要があるだろ

少なくとも現行のルールでは任意全能+０秒思考は常時全能にはならない

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:50:11.35

>>171
見たけどラヴクラフト勢とかサイアミュウは改変描写も描かれてね？

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:51:37.99

任意全能＋0秒思考が常時全能にならない現行のルールでは
それより強い赤屍も全能超えにはならないし、
赤屍と戦闘可能な鏡形而も0秒行動にはならない

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:52:01.50

>>173
時間無視はそもそも一旦ルールから消された過去あるから全然違う
まず大前提としてこのスレで認められてない

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:54:15.48

>>175
訂正
任意全能＋0秒思考が常時全能にならない現行のルールでは
アーカイバより強い赤屍も全能超えにはならないし、
赤屍と戦闘可能な鏡形而も0秒行動にはならない

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:54:46.74

とりあえずルール加筆案として
ルール加筆・修正に必要な日数は分からんが、それまでに反対意見無ければ採用とかなんとか

【0秒思考について】
0秒行動とは違い、あくまで思考速度のみが0秒行動に等しい素早さであること。
0秒で反応し0秒で動くことができる素早さを0秒行動とする場合、0秒で動くことはできないが0秒で反応することはできる。
当然、思考速度のみなので身体の動作や一定の物理的な準備を必要とする能力の発動等は身体の方の素早さに準じる。
ただしノーモーション、準備無しで思考のみでノータイムで発動させられる能力に関しては0秒で発動可能。
任意全能の場合、思考のみで発動可能なものは0秒思考と合わせて常時全能となる。
一定の動作を必要とするものは不可。

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:58:46.38

>>174
サイアミュウは改変描写ではなく、テンプレに時間無視と書かれていることが問題

ラヴクラフト勢も改変描写ではなく素早さの方が問題
ヨグ＝ソトースはテンプレに時間無視と書かれているし、
魔王アザトホースとナイアルラトホテップに書かれている記述は時間無視
＞「始まりも終わりもなく、過去、現在、未来というものは存在しない」
過去、現在、未来の時間軸から存在が消えているなら時間無視
＞「そもそも時間そのものが幻である」
これも時間無視

また、
＞アザトホースにとって時間は不動であり、
＞ナイアルラトホテップにとって時間は不動であり
この記述もどちらもアザトホースとナイアルラトホテップによる主観でしかなく、0秒で行動できる、あるいは時間軸の一点に留まって行動できる根拠にはならないだろ
そもそも時間軸から存在が消えてんだから

**格無しさん** · 2022/09/25(日) 23:59:37.72

>>176
だったらなおさら「時間無視」と書かれたテンプレは認められないな

修正がないなら修正待ち送りだ

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 00:00:55.56

>>179
サイアミュウもラヴクラフト勢も改変描写に問題ないなら
設定全能+改変描写で常時全能取れるからテンプレ的には問題ないんだが
まあ時間無視はこのスレにはないからその文は消していいと思うけど

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 00:11:33.14

>>181
だったら「ルールにより0秒行動」とか書けばいいだろ
時間無視が認められていないのにテンプレに時間無視と書いてあること自体がおかしい

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 00:21:41.00

発達障害の特徴の一つ：拘りが強い

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 00:34:11.21

そもそも最強議論自体が発達障害が好きな趣味だから

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 00:39:11.15

考察するの自体は問題ないけど前のルールの慣習で時間無視って描いてるテンプレに対して
修正送りだって息巻いてるのがおかしいんよ
時間無視って文章消せばいいだけだろう

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 00:54:13.16

>>163
＜彼＞は絶対に常時全能と言えるはず
地の文章を読む限りでは全能の力でやったことが明らかであるから

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 00:55:44.79

620”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/24(木) 22:09:44.15ID:xl3npGSY
正直言ってどのIPが危険かそうじゃないかは判断出来ない

622格無しさん2022/03/25(金) 00:21:49.34ID:F/gF7iGK
意図的にIP「240f:104:e46e」を見て見ぬ振りをしてる以上
今晩中にスクショして貼ってくれ

623”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:29:43.90ID:bQlnAqX2
頭悪いのでそれにどういう意図があるのか説明してくれないと分からないです

625格無しさん2022/03/25(金) 00:50:31.72ID:F/gF7iGK
単純に前wikiの管理人の情報がIP「240f:104:e46e」しかないから
潔白を証明するにはIPが違うことを示すしかない

626”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:59:21.65ID:bQlnAqX2
IPが異なる＝前管理人ではないとはならない
引っ越すだのプロバイダ変更だのでいくらでも抜け道があるから
潔白は証明しておきたいが却下

627”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 01:07:44.76ID:bQlnAqX2
もし俺がクロで万が一全消ししたとしてもバックアップ置いとくんだから問題ないでしょ

658格無しさん2022/04/12(火) 10:27:10.72ID:xD5W52uH
>626
全消しの避難所の管理人であることを自白してるじゃん
行間を読めないから不自然な答え方ばかり

>620
「240f:104:e46e」の荒らしは
沢山コピペされているのに知らないはずがない

695”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/04/24(日) 15:29:26.23ID:Q7BA0tdy
いつかは来ると思ってたけどやっぱり来た
240f:104:e46e:*で規制した

696格無しさん2022/04/24(日) 16:18:18.15ID:qvQ1Tpmy
管理人さん乙
てか、さんざ晒し上げられてたのと同一IPで荒らしに来たのか？w
バ、バカの世界チャンピオンだ……！

800格無しさん2022/05/02(月) 12:48:05.16ID:kyCnXHrP
新管理人が全消し管理人だと疑われているが
>695-696も自演にしか見えん
新管理人からの説明を求む

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:13:05.46

何の晒し？

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:16:28.52

ネット初心者か？ってくらい晒し方が雑

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:21:38.39

晒されてるのは主人公スレ潰した奴じゃね？

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:23:40.88

今更そんなのこっちに持ち込まれてもな
つかそれならそうと書けや中途半端でわかりにくいんだよ
ネット始めたばかりのキッズが一丁前に晒しなんてやってんじゃねえ

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:28:05.78

主人公スレの件をこっちにまで巻き込むな帰れ

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:30:15.94

とりあえずテンプレ修正

【ヨグ=ソトース】
まとめの素早さの項目から時間無視の文削除
[戦法]の項目を追加して
常時全能、またルールにより0秒行動可能の文追加

【這い寄る混沌ナイアルラトホテップ】
[戦法]の項目を追加して
常時全能、またルールにより0秒行動可能の文追加

【魔王アザトホース】
[戦法]の項目を追加して
常時全能、またルールにより0秒行動可能の文追加

【サイア·ミュウ】
素早さの項目かは
「自分の世界の中では時間無視」という文を削除
ルールにより0秒行動可能も文追加

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:47:59.03

620”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/24(木) 22:09:44.15ID:xl3npGSY
正直言ってどのIPが危険かそうじゃないかは判断出来ない

622格無しさん2022/03/25(金) 00:21:49.34ID:F/gF7iGK
意図的にIP「240f:104:e46e」を見て見ぬ振りをしてる以上
今晩中にスクショして貼ってくれ

623”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:29:43.90ID:bQlnAqX2
頭悪いのでそれにどういう意図があるのか説明してくれないと分からないです

625格無しさん2022/03/25(金) 00:50:31.72ID:F/gF7iGK
単純に前wikiの管理人の情報がIP「240f:104:e46e」しかないから
潔白を証明するにはIPが違うことを示すしかない

626”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 00:59:21.65ID:bQlnAqX2
IPが異なる＝前管理人ではないとはならない
引っ越すだのプロバイダ変更だのでいくらでも抜け道があるから
潔白は証明しておきたいが却下

627”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/03/25(金) 01:07:44.76ID:bQlnAqX2
もし俺がクロで万が一全消ししたとしてもバックアップ置いとくんだから問題ないでしょ

658格無しさん2022/04/12(火) 10:27:10.72ID:xD5W52uH
>626
全消しの避難所の管理人であることを自白してるじゃん
行間を読めないから不自然な答え方ばかり

>620
「240f:104:e46e」の荒らしは
沢山コピペされているのに知らないはずがない

695”管理” ◆7UvwIJ1k3o 2022/04/24(日) 15:29:26.23ID:Q7BA0tdy
いつかは来ると思ってたけどやっぱり来た
240f:104:e46e:*で規制した

696格無しさん2022/04/24(日) 16:18:18.15ID:qvQ1Tpmy
管理人さん乙
てか、さんざ晒し上げられてたのと同一IPで荒らしに来たのか？w
バ、バカの世界チャンピオンだ……！

800格無しさん2022/05/02(月) 12:48:05.16ID:kyCnXHrP
新管理人が全消し管理人だと疑われているが
>695-696も自演にしか見えん
新管理人からの説明を求む

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:51:37.94

しゅ

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:52:11.46

途中送信しちゃった
主人公スレでなんかあったん？

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 01:58:26.84

簡単そうなのでリイドの相方のネセサリー考察
地下鉄の金属柱は調べる限りでは鉄かアルミかステンレス製とのことだが、一番柔らかいアルミですらコンクリートより硬い
アルミの耐久を調べてみると
・アサルトライフルでは25.4mmのアルミ板も貫通できない
・12.7mm対物ライフルでは4インチ(10.16cm)のアルミブロックが抜けない
・最強の個人携行銃で第二次大戦時の軽戦車や現在の装甲車すら抜ける20mm対物ライフルですら7.5インチ(19.05cm)のアルミブロックを抜けなかった
よって対人銃器では絶対倒せず、装甲車以上の攻防は間違いないと思われる(20mm対物ライフルに1発は耐える)
最上義光(放置少女)のほぼ上位互換なのでそこから

✕白い魔女　石化負け
✕スノーフレーク　ロケラン威力は無理、先手取られ負け
✕雲田　毒針負け
△花咲蕨＆キョーボー　向こうは倒せないがこちらは当たらない
△梅浦那闇　同上
✕デンリュウ　せいでんき負け
△咬竜掌のマナ　向こうは倒せないがこちらは当たらない
△黒い稲妻　同上
✕影盗りコロー　影盗り負け
〇最上義光(放置少女)　武器のリーチ以外全てで勝ってる、ネイルガン勝ち

これ以上も車とかになるので勝てない
影盗りコロー＞リイドの相方のネセサリー＞最上義光(放置少女)

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 20:54:39.32

>>138
それいつの話？
前スレの分岐関係の議論って↓が最後のはず
テンプレ作成者が精査できてないから
取り下げただけで
分岐型で世界観増やすのがダメという話にはなってないと思う
禁書はそもそも一回の分岐で増える世界が無限じゃなく幾多（複数）だから連次にはならないという話だったし
その禁書の議論のときも分岐型でも多元は増やせると言われてる

493格無しさん2022/08/12(金) 14:00:17.48ID:SpiMn83J
>>490
いいと思う

>>491-492
ゼロ秒行動は問題なさそうね

無限分岐がさらに無限分岐してその後も無限分岐が無限に続くという設定が
明確に作中であるなら恣意的でない構造だから分岐型でも連次になるはず
でもなるのは無限連次じゃなくて二連次じゃないかな

敵対組織のメンバーなら参戦できるから
本人の意識はどうあれ所属陣営が敵対組織なら参戦はできるんじゃないかな

495格無しさん2022/08/12(金) 14:48:34.19ID:gTBYt2j8
>>493
ルシア帝国の傘下という形とはいえポール・ヴォスクも事実上主人公の陣営に敵対しているから条件は満たしてるかな
ちなみにルシア帝国は侵略、軍拡を押し広げて大陸中の他国と敵対しているからルシア帝国も敵対扱いか

連次に関しては単に自分の勝手も混ざるけど幻影の塔(精神空間)の規模や乗算の計算が精査できてないし考慮しないことにする
分岐と時間軸についてと精神空間の内包する範囲についてをまとめられたら修正する
今は三次多元×10として扱う

>>162
常時全能＋世界改変の場合改変が自由（任意全能）である必要はない
安心院なじみに関しては
物質創造が限定的な世界改変扱いだから常時全能になってる
物質創造とか世界創造が改変扱いなのってルールにあると思ってたけど書いてないんだね

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 21:35:34.07

>>198
それユリア(ユグドラ・レゾナンス)の過去ログだな、俺が書いたテンプレの

後から思い直したけどそもそも分岐型多元宇宙が連次になるならアメコミ系列も連次になるけど、一度それが弾かれて結局連次になってないってことでユグレゾの世界観もたぶん広がらないかも
というか今運営移管でアプリ自体ゴタゴタしてるし、ユリアのテンプレは一度修正待ちに送ろうかな

**格無しさん** · 2022/09/26(月) 21:58:01.71

あと〈怪物〉(Blackstar.)に追記
〈スパゲッティ・マン〉について

「あたかも伝説のサンジェルマン伯爵のように、〈スパゲッティ・マン〉は時空を超えて存在している。〈スパゲッティ・マン〉は、ワームホールを介して時空から時空へ旅をすることができる。つまり、〈スパゲッティ・マン〉から逃げようとしても、相手は時間と距離を無視して追跡してくるということだ。」
「〈スパゲッティ・マン〉はひとりではない。同じ姿をした男たちである。男の正体は群れであると定義した。彼らは、標的を見つけると、何らかの手段で、その情報を伝達し合い、あらゆる場所（時空）の男たちが集まってくる。その情報伝達手段というのが、ワームホールなのだ。全時空の〈スパゲッティ・マン〉は即座に情報を共有し、同期する。」

つまり世界観規模の時空間遍在。
能力に関しても「射程距離もほぼ無限であり、その数も無数に増える。」とあるため範囲無限

ただし「ほぼ無限」なので一体ごとの能力範囲は出現範囲である地球規模が限界。
その上で無限に増加するので、無限手かけると効果範囲はおそらく地球規模×∞ぐらい（多元惑星並み？）か。