ゴジラ強さランクスレ7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【まとめwiki】
https://www65.atwiki.jp/godzillatuyosa
【参戦条件】
@東宝がゴジラシリーズの作品の怪獣または関連した怪獣として認めていることが明確である
A過去何らかのゴジラ作品(漫画、ゲーム、アニメ等も含む)に登場したことがある
Bスマホゲー等の一時的なコラボは除く
C強さの確認がある程度容易である
※@とAはどちらか一つに当てはまってれば良いものとする
【ルール&注意書き】
@舞台は基本的に地上でビルや湾などあらゆる物がある場所。
ラドンや成虫など飛行専門同士は空中戦も可。
A基本的に相手を先に死亡・戦闘不能・手詰まりにさせれば勝ち。
見えなくなる程遠くに逃げるのは敗北扱い。
B議論無しのランク変動・ランク貼りは禁止。
反論が来ない場合は最低一日は待ってから変更。
C劇中の実績・描写、書籍などの資料設定、関係者コメントなどを基準に、
それらで判断できる最低の範囲内で評価。
D描写・実績と設定に矛盾がある場合は前者優先。
矛盾でない限り実績・描写が多少不自然でも設定を無視しない。
E設定に関しては、パンフレットや東宝が監修した公式資料以外は認めないものとする。
F耐性に関する設定や明らかな描写が無い限り、耐性は怪獣における
平均レベルを前提に考察するものとする。
G劇中で実際行った戦法か、その怪獣の能力・判断力で行える
範囲内での戦法のみ有効。たらればは考慮しない。
H最高飛行速度と敏捷性の混同に注意。あくまで最高速度も
敏捷性に比例するのではなく補正程度に考えること。
I同レベルの強さで相性差がある場合は、その相性により
有利になる要素が比率的多いほど同ランクで左にいく。
J新作の怪獣に関しては公開から二週間後まで議論禁止とする。
過去スレと関連スレは>>2
※次スレは>>980が立てること。>>980が無理なら立候補者を待ち、次スレが立つまで書き込みは控えること >>90
今確認したが、集合体戦でも冷凍弾を使用している
>>91
それはあくまで燃料はスーパーX3の方が多いってだけだろう 今確認した
デストロイア幼体に冷凍弾撃ちまくってる
そして集合体になったとたん全く効いていない
冷凍弾はダメだな 頼みの綱、そして最大の戦果を上げた冷凍弾がダメになると、これは確かにSX3は下げなきゃいけないな
単にデスゴジが今までのゴジラと同じように寒さに弱いだけという落ちになりそうだ
下げるとしてどこまでいくかが問題だが とりあえずSX3をまとめてみた
・攻撃力
冷凍弾…初手で使用。命中率は低い。
爆風は大きいが40mのデストロイア集合体ですらほとんど効果がないレベル
カドミウム弾…命中率は高い。対ゴジラ特効。しかしVS系以外に効くかは不明
冷凍メーサー…止めで使用。集合体には意味がなかった95式より威力が上とする情報もあるがよくわからない。
・防御力
熱耐性・爆発耐性は高い。衝撃耐性はまあまあ。あとは体格相応
・素早さ
飛行系としては平均的な範囲。高度は高め。
・技巧
手際はいい上に、デストロイアの逃げる隙を見逃さないなど高いといえる
異論があれば言って スーパーX3の話なのに
今度は他兵器を持ち出したのかよ。
やれやれだね。
それはメーサー部隊をまとめてEくらいにしておけばいい話。 >>96
冷凍弾が同じものを使用しているなら、同列でいいだろ
しかも冷凍弾に関してはSX3の方が威力上とかそんな情報もないぞ とりあえず明日超全集読みにいってくるわ
たぶん探したらデストロイアがらみで冷凍メーサーの設定は見つかるだろう >>95
冷凍弾は攻撃範囲が広いのでほぼ全部有効弾になってる。
ゴジラの口に精確に命中するミサイルポッドは各種弾頭に換装可能。
冷凍レーザーは96式メーサータンクの11秒照射に対して15秒照射可能で
デスゴジ、デストロイアに対して全開にせずとも充分な効果を発揮した。
後、熱、爆発、物理的以外の攻撃ってほとんど無いぞ。 確認して思ったがスーパーX3って攻撃するときは結構接近しないとダメっぽいな
ましてやほとんど動かないバニゴジ相手にあれほどの接近が必要ってのはマイナス
>>99
デスゴジは既にほぼほぼ凍りついた状態
デストロイアはインフィニット熱線で既にボロボロ&他のメーサー車との連携だから一概にメーサーだけの実績とは言い難い >>99
冷凍弾はいかに爆風が広かろうと、40mのやつすらほとんど効果がない時点でほぼ役立たずだろ
ゴジラ系以外には賑やかしにしかならんぞ >>101
劇中で言われてるように183℃まで下げないとデストロイアには決定打にはならんだろうな。
がそこまで冷やす必要が有る相手が多いとは思えん。それで決定打にならなくても予冷して冷凍レーザーにつなげば効果は更に増す。
デストロイアのように何度まで冷やす必要が有ると明確奈奴は稀だが
常識的には変温動物ならマイナス100℃以下ならまず活動は出来んよ。 まずデスゴジの低温耐性は著しく低いのは確実だろ?
冷凍弾の実績からして40m級より遥かに低いってことになる
そんなのを凍らせたり、有効打を与えたりしてもなんの自慢にもならん
SX3の実績で評価できるのはダメージを受けて逃走を図るデストロイアへの引導火力になったってことだけ
その引導火力にしても他のメーサー車と共同だ
まあ死にかけ&援護多数とはいえデストロイアに止めを差したことから、50m級には有効かなってくらい
少なくともBランクにはもういられないだろこれ
100m級の壁を突破することすら厳しい むしろSX3最大の欠点は予算だろ。
継戦能力に問題が有るのは事実。
これはどうにもならん。 >>104
いくらなんでも無茶すぎだろ
デスゴジは冷凍弾で凍ったが集合体は凍らなかった
ついでにいうとデスゴジに冷凍弾を浴びせても、周囲の水も特に凍っていない
まさかデストロイアが冷凍耐性が凄いわけでもあるまい、デスゴジが今までのゴジラ系と同じく、低温に弱いと考えた方が自然だろう >>103
デストロイアは異常に低温に強いからなあ。
マイナス183℃以下にしないといかんと明言されてる(そこを超えると無力化できるが)
デスゴジは異常に体温が上昇してると明言されており、
冷却しやすい状態だったなんて無理が有る。 >>105
無理もなにも伊集院博士が酸素の液化するマイナス183℃以下にしろとわざわざ実験してたろ。
マイナス183℃てものすごい低温だぞ。
ガンダーの冷凍光線だってマイナス140℃。
液体窒素の海(マイナス197℃くらい)で泳がせる必要が有る。 >>106
それに関しては疑問だな
まず凍るという現象からして、表皮の体温が0度以下になったということだが、デストロイアは凍らなかったことから表皮が0度未満にならなかったということだろう
デストロイアがいかに冷凍耐性が高かろうと、凍るという現象は起きてしかるべきだろ
さらに冷凍弾で周囲の水が凍っていないのも見逃せない
つまり冷凍弾はどう高く見積もっても大した威力はない 現実的に言えば確かに物凄い低温なんだろうけど、絶対零度が普通の東宝特撮ではどうかな
あんたが散々バカにしてた旧轟天だって絶対零度冷線砲持ってるんだぜ
デストロイアにしても、倒せないだけならまだしもあれだけ頭数揃えて撃ちまくって足止めすらできないのは流石に情けない >>108
いや凍るってのはマイナス0℃とはなんの関係も無いから。
俺の車のウオッシャー液だってマイナス40℃対応だ。
>>109
それはSX3とは無関係な話だね。
デストロイアのようにマイナス183℃が必要と明言されてる奴は他に皆無だしな。
絶対零度でもガス状だと社殿が短いし、
一発で全エネルギーの4割消費とかだと別の問題が有る。
冷凍弾で予冷して冷凍レーザーでトドメ、
その間耐えるだけの強固な装甲と言うSX3の強さを否定するもんじゃないな。 デスゴジが割りかし熱しやすく冷めやすい体質で、カドミウム弾がかなり功を奏した
デストロイア集合体は体格の割には冷凍耐性が若干高いってことでいいんじゃないか
まあどっちにしろカドミウム弾抜きでの実績があれな以上下げは免れないが >>110
でも周囲の水すら凍らないのは擁護不可能だろ?
まあ多少はデスゴジの余熱があったのかもしれないが、どのみち大したもんじゃないだろ >>110
完全に無力化するのがマイナス183℃でしょ?それ以上なら問題なく行動できるとは一言も言っていない >>112
これだな
集合体が冷凍耐性が高いとはいえ所詮は40m1万5000トン
カドミウム弾の補助があった以上、多少の下げは免れないだろう >>113
デストロイア戦で地面に着弾しても地面が凍結してるような描写はないしな
>>112
その辺が妥当な落とし所かねえ >>113
伊集院博士がマイナス183℃にならない間にデストロイアに大きな効果が見込めると考えてるなら
あんな実験しないんじゃね?
そこが最低線と彼は見てたんだろ。
そこまで冷やす必要が有る生物って当然とんでもない話だけどな。 冷凍メーサーにしても、このあたりでどうしてもケチがついてしまうだろ
・デストロイアは既に戦意喪失してボロボロだった
・95式の援護あり
メルトダウンゴジラにしろ95式の冷凍弾の援護が多数あった
結局冷凍性能としては冷凍弾にしろメーサーにしろ疑問符がついてしまうのは確かだ -183℃まで冷却が必要なのはデストロイア本体ではなく体内のミクロオキシゲンな
装甲を貫いて体内のミクロオキシゲンを冷却するだけの冷凍力がメーサータンクには無かったというだけの話 >>118
別にデストロイア完全体を単独で倒したとは
誰も見てないから今の位置にいるんだぜ。 >>119
体が凍結するより先にエネルギー原が先に液化するんだから
たいしたもんだねデストロイアも。 >>120
さすがに諦めろよ
カドミウム弾の命中率こそ高いものの、冷凍弾の命中率は低くさらに効果も低い
FWモスラにカドミウム弾なんか効くわけないし、仮に換装しようが(換装したシーン劇中にないけど)ダメージになるわけない
さらにFWモスラに機動性では完敗、相手はそれなりの攻撃力を持つ
もう100%負けるぞ
2代目は相変わらず低温に弱い上に体格小さいから勝てそうだが、FWガイガンも切断技で惨敗必至
グランドギドラは引力光線なのでコーティングが微妙な上に冷凍弾が当たるかはまた微妙
C+に落ちてもバチは当たらんだろ ちなみにSX3の星取り表つくったらこうなる
総合力もこれだけ直接対決したら分かるだろう
×シンゴジ 貫通持ち、惨敗
×FWモスラ 相手の方が機動性上、対空でも不利
○2代目ゴジラ 体格や防御力から有利
△グランドギドラ 対空はどうなるのか、引力光線は謎原理なので微妙
×FWガイガン 相手は機動性がいい上に切断持ち、惨敗
?FW轟天号 よくわからん
○GMKゴジラ 体格や防御力から有利
○VSメカゴジラ 相手は上空にはメガバスターのみ、勝てる
○ミレゴジ 体格や防御力から有利
よってSX3は最低でもGMKゴジラ以上は確実
しかしFW轟天号との直接対決によって位置は変わる
勝てばFWモスラの右
負けたらFW轟天号の右
FW轟天号との直接対決を考えるべき >>124
あれは難しい
まず耐久や攻撃力などで議論しきれていない
星取り表作るには情報が無さすぎる
どのみちFWガイガンには劇中通り惨敗、FWモスラには機動性の問題からFWガイガン戦の二の舞となり負け、シンゴジも苦手な貫通属性&向こうが先手なので微妙なため今より上はないように思う >あれは難しい
まず耐久や攻撃力などで議論しきれていない
星取り表作るには情報が無さすぎる
C強さの確認がある程度容易である
はいアウト SX3は冷凍弾はショボい上に、冷凍メーサーも威力に疑問符がつくのは確実だろ
FWモスラの右でいいんじゃね?
直接対決で完敗するってのは覆しようがない ・次スレをどうするか
・FWミュータント部隊の議論をすべきか
つぎはこれだな
改めて見たらミュータント部隊武器強すぎだろこれ SX3を色々調べた
・MECMポッドにより、電磁波による精密機械の悪影響を自動的に検知し撹乱電磁波で食い止められる
・冷凍メーサーに関しては95式は試作品のため多少エネルギー変換効率に多少差があり、SX3に最高出力、稼働時間で負ける
両方とも『ゴジラVSデストロイア大百科』に記述
SX3にはそれなりの電磁波耐性があること、冷凍メーサーは95式よりは強いのは事実なようだ
しかしやはり冷凍弾の威力の低さは否めないので、FWモスラの右が妥当だと思う 特に反論もないのでSX3を下げる
S FWゴジラ(最終)
A カイザーギドラ 鎧モスラ
B+ FWゴジラ デストロイア(完全体) モンスターX デスゴジ スペゴジ(福岡)
B スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 VSギドラ SMG シンゴジ(第4形態)
C+ FWモスラ SX3 二代目ゴジラ グランドギドラ FWガイガン FW轟天号 GMKゴジ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ レオ虹 VSゴジラ 初代ギドラ レオ緑 ミレニアン円盤
C ダガーラ Fラドン デスギドラ(完全体) メガギラス ギャレゴジ メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 シンゴジ(第4形態:初期)
D+ 昭和ヘドラ ビオランテ(植獣) オルガ デスギドラ(不完全体) FWラドン FWアンギラス FWシーサー
D ゴジラフィリウス 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー
スターファルコン ランドモゲラー デスゴジ(対火気) ヤングギドラ VS成虫
E FWジラ キングコング(キンゴジ) ゴジラジュニア デストロイア(集合:飛翔) 初代ゴジラ ビオランテ(花獣) SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G エメゴジ 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H シンゴジ(第2形態) ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z シンゴジ(第3形態) ゴジラフィリウスは入ってるけどゴジラアース(親ゴジラ)はどんなもん? >>78
まったく歯が立たなかったんじゃなくて
単に集合体を殺せるほどのダメージには至らなかっただけなんじゃ
別にノーダメージだったなんて設定はないと思う あ、この意見は別にSX3あげ案とかじゃなくて
なぜかよくある「集合体は冷凍戦車の攻撃が全く効かなかった」
という誤解に対する反論なだけなので一応ね
集合体は冷凍戦車の攻撃をそこまで多く食らったわけじゃないし
あの程度の攻撃では致死力とか有効打ほどにはならなかっただけで
一応は多少のダメージくらいはあったと思う >>134
何をもってダメージを判断するかにもよるけど、描写見る限りほとんど怯まないし進行を止められない程度の成果しか挙げてないんだよね
全く効かなかったかはともかくとしても、ほぼほぼダメージは無かったと見ていいと思うわ 暇なのでSX考察
攻撃力……カドミウム弾はVSゴジラ特効だが他のゴジラに効く保証なし
他の兵器はほとんど84ゴジラを怯ませられず、通常兵器と全く変わらない
まだメーサーや戦闘機ミサイルの方がVSゴジラ怯ませただけましなレベル
防御力……84ゴジラの熱線1発で焦げ3発で戦闘不能
ガスタンク爆発でなんの影響もなく飛んでるため爆発耐性はそれなりに高い
他はすべて体格相応
素早さ……極めて遅い。高度も低い
技巧……建物を影にした戦法を取るなど、そこそこ高いようだ
SX2のほぼ下位互換
VS幼虫すら倒せまいし、糸攻撃などで落とされる可能性の方が高い
ミサイル避けるほど素早く、頭も良いエメゴジもたぶん無理
ヘリ機銃で軽傷のコングには勝てる可能性は高い、投げつけられて終わる可能性もあるがまあ互角程度か
あと基本コングは避けずに突っ込んでくるので勝てそう
エメゴジの右でどうだろう なんでこのスレってVS関連に限って重箱のすみをつつくように描写の端っこのミスみたいなどうでもいいような描写をまともに判断基準にいれてVS関連を過小評価の方向に持っていきたがるんだ?
昔は特撮板でVS厨が暴れてたってのは聞いたことあって
このスレが特撮板からこっちにきたのも変なやつ云々言ってたけど
VS厨のトラウマでもあるのか知らんがもはやVSアンチスレ化してんじゃねえか >>138
シンゴジもさんざん重箱の隅つつかれまくってるぞ
有名税みたいなものだろ
昭和はあまり見られてないからつつかれないだけ
つつきたければ具体例を出した方がいい 今でこそ安定して評価されてるFWゴジラや鎧モスラだって過去スレじゃそりゃもう揚げ足とられまくったからな
過去に遡れば、特に上位の怪獣は多かれ少なかれ突っつかれてるよ(流石にシンゴジクラスはあんまりいないけど)
それに冷静にランク見てみろよ、B以上の約半数がVS怪獣だぞ
他のVS怪獣も、小型怪獣枠や戦闘機枠を除けば多くが平均以上の位置だし、シリーズ単位で言えばむしろ強い方だろうよ
ミレニアムなんてFWのずば抜けてる連中が目立ってるだけで他は精々C+いけばいい方。ギャレゴジ以降に至ってはシンゴジ最終を除いて全員C以下
平成モスラは流石に強いが、元々インフレ上等の作風な上にそもそもの頭数が少ないから平均が高くなるのも当然
シリーズ平均で言えば平成モスラ>VS>ミレニアム>10年代>昭和って感じだろうし、むしろVSは評価されてる方よ 超ゴジラってどうなんだ?
https://youtu.be/2ZR9eG1K2tU
ちなみにただのゴジラ
https://youtu.be/4WBJu-Bp0NM
後半部分を見てもらえば分かりやすい
強さとしては相当だぞこいつ
・VSゴジラがパワーアップしたという設定
・HPはVSゴジラの1.5倍
・戦車、ミサイル等の通常兵器でいっさい怯まない(このゲームでもVSゴジラは戦車やミサイルで怯む)
・ただの熱線の威力でもスパイラル熱線以上
・最強技の腹ビーム(スパイラル熱線と同じ扱い)は実に威力はスパイラル熱線の2倍以上
VSゴジラの完全上位互換で、常時スパイラル熱線ぶっぱなしてるようなものだ
これはスペゴジ超えあるんじゃね? あ、腹ビームはスパイラル熱線の2倍以上ではなかったわ
でも1.8倍くらいはある そのゲームはやったことあるけど、主役のゴジラからして元のVSゴジラとは比較にならんほどクソ弱いぞ
戦車の砲撃でも結構ガシガシ削られる上に、VSゴジラ特有の再生能力もないから、通常兵器部隊でも頑張れば殺せるんじゃないかってレベル 少し前にでたファイヤードラゴン(キラアク円盤)なんだけどD〜C位はいくんじゃないだろうか? >>143
それでもミサイルで怯まずノーダメということはかなり高い通常兵器耐性が期待できるのでは 超ゴジラのゴジラはめっちゃ弱いぞ
まずなんとビルを壊すだけでHPが減る
ゴジラのHPが600ちょいだけどビルを壊したらHPが4減るから、ビルを150〜160位壊せば死ぬ
さらに初代ゴジラですらダメージを受けない戦車砲撃(単発)ですらダメージを受ける
しかもそれを40〜50回受けたら死ぬ
まとめるとエメゴジに毛が生えた程度の耐久しかない テンプレにランク入り怪獣の名称についての補足を一応載せておいたらどうかな
FW=ファイナルウォーズ
SX=スーパーX
ゴジラドン=ラドンと融合して一時的にパワーアップした状態のゴジラ(通称「世紀末覇王」)
SMG=スーパーメカゴジラ
レオ虹=モスラ3の青くなったレインボーモスラ
レオ緑=平成モスラ三部作1作目とモスラ2のグリーンモスラ
レオ幼虫=平成モスラ三部作1作目の、のちにグリーンモスラ化する幼虫
(レオは平成三部作の新モスラの通称・愛称である「モスラ・レオ」から)
Fラドン=ゴジラvsメカゴジラのファイヤーラドン
デスゴジ(対火気)=核爆発危機段階のデスゴジの火気攻撃怪獣相手のランク
ヤングギドラ=モスラ3の白亜紀型キングギドラ
親モスラ=平成モスラ三部作1作目の親モスラ成虫 そう言えば、エメゴジ続編のアニメ、ゴジラ・ザ・シリーズの2代目ジラはどんなもん?
熱戦吐くし敵怪獣との戦闘経験も豊富だし
また違った評価になると思うが ここで一発デスゴジの再考をお願いしたい
まず対火気による核爆発の危機云々だが、これはカドミウム弾で制御されたあとは核爆発の危機はなくなっており全く問題ないと言える
さらにデスゴジの赤色熱線は「ゴジラVSデストロイア大百科」によるとバーンスパイラル熱線と同一らしく、これにより90万度の熱や高い破壊力も保証される
さらに、インフィニット熱線を吐ける際は「バーニングゴジラ」として区別すべきではないだろうか
ちなみにデスゴジとバニゴジは『映画怪獣大百科: ゴジラ・ガメラ・モスラ・ヤマトタケル』で明確に区別されてる
長々と書いたが
・核爆発は問題ない
・デスゴジとバニゴジを区別すべき
・バニゴジもっと上じゃね
俺が言いたいのはこれ ちなみにデスゴジに熱線を浴びせたら、バーニング化→メルトダウンの順にたどると思われる >>149
元々デスゴジ(対火気)って核爆発の時のを想定してて
ランク上のデスゴジもメルトダウン危機のを前提として考えられてたはずでは?
大分昔になるけどそういう前提だって話もしてたはずだからランクは変わらないと思うよ >>151
じゃあバニゴジもっと上じゃね?
常時インフィニットや体内放射垂れ流しではモンスターXも接近できないだろうし、デストロイア(完全体)も劇中通り完勝だろう もうB+ランク以上は他のやつらとは別次元のやつらばかりなので、バニゴジは対モンスターX、対FWゴジラ、対鎧モスラあたりまで直接対決考えた方が早そう
カイザーやFW最終は無理
体内放射をかなりの頻度で出してる&インフィニットが超範囲&超威力である以上、事実上近接戦闘を拒否できるからモンスターXには有利に思える
問題はモンスターXを倒すまでにメルトダウンする可能性があること
しかし熱重視で周囲誘爆する超高熱などモンスターX耐えられるんだろうか デスゴジはともかくバニゴジは過小評価されてるだろ
インフィニットは爆発の凄さもさることながら、元々高い熱がさらに高まっている(最低でも100万度以上)
熱重視のVS熱線がさらに熱が高まり爆発すら手にいれ、圧力除けば死角のない熱線を連発する
FW怪獣も熱に対する耐性はそれほど高くない(正確にはそれほど描写されてない)ため高い効果が期待できるのでは まず確認しておきたいんだが、このスレの解釈としてはVS熱線は「熱によって爆発を起こしてダメージを与える」でいいのか? >>155
よくわからん…
ただ84ゴジラでスーパーXは爆発なしで焦げてたから、熱属性はあると思う
ハイパーウラニウムは大気に発火している、温度は100万度という設定なので熱属性は高まっているのは事実
一方バーンスパイラルにそのような設定はなく、温度も90万度と低め
また特に背鰭が溶けたりはしていない
熱は通常<スパイラル<バーンスパイラル(デスゴジ通常)<ハイパーウラニウム<インフィニットの順だと思う 追記すると俺の意見だと、バーンスパイラルは90万度、HUは100万度などとVSゴジラは温度を自慢する設定書が多い
なのでVSゴジラは熱属性がほとんどを占める熱線だと思う
実際熱属性だと直接的な圧力などは生じない(爆発によって圧力は生じるが) 圧力は福島の建家ぶっ壊したレベルみたいなもんだろう
ニュース映像だとあれは圧力だけだからただ吹っ飛んだだけだがVS熱線はあれに自慢の熱による爆炎が混ざって大爆発起こしてる感じなんじゃないの? VSは温度が威力に直結しているのはほぼ間違いなさそう
FW全般には熱描写はそれほどないから、描写上明らかに一線を超えているHU以上の熱線はかなり効果が期待できるんじゃないか? >>159
これだと思う
SXに火花が散らなかったのに焦げたのも、圧力は防げたが熱は防げなかった…といった感じなのだろう
その後対G兵器は耐熱自慢ばかりになっていったのも、それで説明がつく ようわからんなぁ…
現実的に言えば熱量の大きさ=エネルギー量だから出力で勝るFW熱線の方が熱量はある筈、あくまで現実的に言えばね >>162
赤色熱線は90万度という超高温のため、周囲の空気が加熱され赤く光るという設定(ゴジラVSスペースゴジラ激突超図鑑)
熱量と温度は別で、この原理で赤色なのはVSゴジラのみ
あくまでVSゴジラは高温が自慢なんだろう
それにインフィニット熱線は出力は凄いのでは?
熱線でデストロイアの部位がちぎれ飛んでるし、FW熱線すら超えるのではないかと思わせるすさまじい爆発 それにFW通常熱線は照射ではない限り圧力こそすごいが、威力はそんなに高くないでしょ
ミュータントの携行火器程度でボロボロに部位破壊され戦闘不能にされるエビラを、1擊で殺せなかった
通常熱線で無傷のVSギドラの翼をぶち抜けるスパイラル熱線を遥かに超えたインフィニットには及ばない 基本下げが横行するこのスレで上げとは珍しい
とりあえずSXを反映
S FWゴジラ(最終)
A カイザーギドラ 鎧モスラ
B+ FWゴジラ デストロイア(完全体) モンスターX デスゴジ スペゴジ(福岡)
B スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 VSギドラ SMG シンゴジ(第4形態)
C+ FWモスラ SX3 二代目ゴジラ グランドギドラ FWガイガン FW轟天号 GMKゴジ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ レオ虹 VSゴジラ 初代ギドラ レオ緑 ミレニアン円盤
C ダガーラ Fラドン デスギドラ(完全体) メガギラス ギャレゴジ メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 シンゴジ(第4形態:初期)
D+ 昭和ヘドラ ビオランテ(植獣) オルガ デスギドラ(不完全体) FWラドン FWアンギラス FWシーサー
D ゴジラフィリウス 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー
スターファルコン ランドモゲラー デスゴジ(対火気) ヤングギドラ VS成虫
E FWジラ キングコング(キンゴジ) ゴジラジュニア デストロイア(集合:飛翔) 初代ゴジラ ビオランテ(花獣) SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G エメゴジ SX3 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H シンゴジ(第2形態) ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z シンゴジ(第3形態) ごめんSXだった
S FWゴジラ(最終)
A カイザーギドラ 鎧モスラ
B+ FWゴジラ デストロイア(完全体) モンスターX デスゴジ スペゴジ(福岡)
B スペゴジ FWX星人母船 ゴジラドン 改造ガイガン MOGERA メカゴジラ2 VSギドラ SMG シンゴジ(第4形態)
C+ FWモスラ SX3 二代目ゴジラ グランドギドラ FWガイガン FW轟天号 GMKゴジ VSメカゴジラ ミレゴジ ギラゴジ レオ虹 VSゴジラ 初代ギドラ レオ緑 ミレニアン円盤
C ダガーラ Fラドン デスギドラ(完全体) メガギラス ギャレゴジ メカギドラ ビオゴジ バトラ幼虫 シンゴジ(第4形態:初期)
D+ 昭和ヘドラ ビオランテ(植獣) オルガ デスギドラ(不完全体) FWラドン FWアンギラス FWシーサー
D ゴジラフィリウス 親モスラ 千年竜王 バトラ成虫 雄ムートー 機龍 ドゴラ 釈ゴジ 初代モスラ 昭和ラドン VSラドン 雌ムートー
スターファルコン ランドモゲラー デスゴジ(対火気) ヤングギドラ VS成虫
E FWジラ キングコング(キンゴジ) ゴジラジュニア デストロイア(集合:飛翔) 初代ゴジラ ビオランテ(花獣) SOS成虫 FWカマキラス 最珠羅
F ガルーダ 魏怒羅 婆羅護吽 SX2 VS幼虫 レオ幼虫 SOS幼虫
G エメゴジ SX 髑髏島コング スカル・デビル リトルゴジラ
H シンゴジ(第2形態) ゴジラザウルス 大ダコ(髑髏島) スカルクローラー
I メガニューラ セルヴァム デストロイア幼体 昭和メガヌロン
J エメゴジ幼体 平成メガヌロン ベビーゴジラ ショッキラス
Z シンゴジ(第3形態) >>164
まず勘違いがあるので指摘しておくと、ギドラの場合、翼そのもので耐えたのではなく翼の側面で反らしただけ
ついでにスパイラル熱線を食らう直前に体内放射の直撃も受けてるから、スパイラル熱線のみの実績とは言い難い
FW熱線に関しては、あれだけ一瞬で吹き飛ばしてる時点で威力は高いだろう
エビラは割合物理耐性が高かったんだろう、メーサーは別に物理兵器じゃないだろうし
照射しないFW熱線で割合低いと見れるのは爆発力だな >>167
真ん中の首は特に体内放射をゼロ距離で食らってるわけだしね
>>152
君の言ってる「もっと上な要素」を込みで、B+にかろうじてランクインしてたんだと思うよ
G細胞活性化やインフィニット熱線の威力があるからもっと上なはず、ではなく
G細胞活性化やインフィニット熱線の威力があるから今のランクに落ち着いてる >>167
しかしそれではモンスターXとの直接対決を想定すれば、モンスターXが先手で格闘戦を挑む以上、インフィニット熱線が恐らく直撃する
インフィニットの高熱及び爆発属性にモンスターXは耐えられないのでは
もっと言えば体内放射垂れ流し&熱線が超範囲なので、そもそも近づけないのではないか あくまでモンスターXとの直接対決を想定すれば、デスゴジに分があるんじゃないかってことが言いたい
FWには恐らく勝てないが、デスゴジはモンスターXに勝てさえすれば劇中で圧勝したデストロイアの左に位置することが可能ではないかってこと あんまりわからんが、インフィニット熱線を吐く状態(デストロイア戦の最後らへん)のみを評価するってこと?
だとしたら尚更今より上は無理じゃねえか?
そりゃ火力は上がるだろうが継戦能力があまりにも下がりすぎる
例えばX星人母艦相手だと全員倒しきる前にバニゴジが限界を迎えるはず
耐久もメルトダウン直前である以上、火気攻撃はやはり危険だろうし >>169
隕石爆発の真っ只中にいて特に支障がない辺り爆発耐性は異常に高いので、少なくともインフィニット程度の規模なら大した問題じゃない
熱は…このスレでの扱いがいまいちわからんからあれだけど、
特大規模の爆発に焦げたり溶けたりせず耐えたFWゴジラ及びモンスターXは相当な熱耐性なはず
それと、バニゴジがモンスターXに勝つには最初にどれだけダメージを与えられるかだと思うわ
モンスターXはノックバックが異常に早く、膝をつく程度のダメージであれば瞬時にデストロイドサンダーで反撃してくる
インフィニット時も多少間は空くため、初撃で相当な大ダメージを与えないとまず反撃される >>171
X星人巨大円盤は特例中の特例だろ
あとインフィニット熱線を出してるときも少なくとも1時間くらいは戦える
デスゴジは1日に50度から60度温度が上昇すると劇中で言われてる
インフィニット熱線を吐いたのは1180度から1192度の間(12度)
まあ多少は暴走が早まったとしても、少なくとも数分ってことはない
1時間くらいは生き延びられるぞ さらに言うなら、100万度超という超高温はそれこそVSゴジラのみの特権と言える
ハイパーウラニウム以上と言われるミレゴジの熱線もゴジラ2000ミレニアム超百科によればたったの数万度
これや赤色熱線の大気が加熱して赤くなってるという設定から考えるに、VSは威力こそFWゴジラには劣るも、焦がしたり溶かしたりする力はピカイチと言える(というか自分の背鰭溶けるほどの熱線だし)
この熱を考えたら、SMGの装甲みたく1擊を受けたらモンスターXの皮膚などもドロドロに溶けてしまうのでは
1発でも大ダメージは免れないだろう >>173
いや、流石にそりゃあねえわ…
「ゴジラの炉心温度が急上昇しています!」という台詞があるし、実際炉心温度が秒単位で上昇してることも描写から明確
それに、生命活動を維持できることと戦闘を続けられることは別 >>174
もう何度も言われてる通り温度設定は補正程度の扱いだよ
大体、温度比較で言ったら隕石爆発なんて何度になると思ってるんだ SMGの装甲ってラドンの粉で溶けたんじゃなかったっけ >>177
ラドンの下りはよくわからない、あのとき地面や近くのビルは溶けてないし
が、どのみちHU熱線で周囲や地面が勝手に爆発している下りから見るとラドンの粉がなくても結局装甲は溶けてたと思われる >>175
今確認したらそうだな……
だが温度を無視しても、インフィニット熱線はバーンスパイラルで溶けなかったデストロイアの皮膚を溶かしたり、部位破壊をしたっていうのは特筆に値するのでは >>179
そりゃインフィニット熱線の威力に異論はないけども
後はモンスターXの熱耐性による
一般的に爆発が強力であれば熱量も上がるので、巨大な爆発にほぼ無傷で耐えたモンスターXは高い熱耐性があると言えるのでは? >>180
VSゴジラの世界では爆発と熱は直結しないからなあ……
SXは火花は散らなかったが焦げた(結局最後まで熱線で火花散ってない)
SX2のファイヤーミラーも火花は散らなかったが溶け出した
少なくとも同一扱いは不味いと思う >>181
ああ違う違う
強力な爆発には高い熱量が備わってるってこと >>182
描写の積み重ねもない以上、並みよりちょい高い位で落ち着いてしまうのでは?
X星人母船の超すごい爆発に耐えた新轟天号ですら、たかが海底火山ごときで内部のミュータントが熱でぶっ倒れたりするんだから >>183
平然な顔してマグマやマントルを渡りきったVSゴジラからすれば間接的な海底火山など屁でもないもんだから、むしろVSゴジラの熱耐性の高さを示してるんじゃね
ギャレゴジなんてマントルどころではなく内核で生きてる設定だし
まあゴジラシリーズで爆発と熱耐性は全く相関関係はないのは事実だろうな >>183
そりゃ爆発熱は食らう位置によって大きく異なるからな
爆発のまさに中心部にいたモンスターXと離脱中の轟天じゃ比較にならんよ(あの爆発の中で普通に離脱した辺り轟天の圧力耐性の証明にはなるかも) >>185
比較にならんとは言うが受けたのは事実だからな
でかい爆発描写だけでいうならSXなんかもその典型で、相当な爆発を受けても傷1つつかなかった
どのみち現実で言うならあんな爆発に巻き込まれて無傷なら、海底火山ごとき余裕でしょ >>184
そうはいっても、根本的な疑問なんだがまず熱耐性とは何かね?
何を持って熱耐性がある(ない)としてるんだこのスレは
溶けたり燃えたりしなきゃOKなら大半の怪獣は熱耐性の持ち主だろ >>186
受けたのは事実だけど受ける位置で熱が大きく変わるのも事実だよ >>187
今まで熱はかなり軽視されてた、もしくは爆発のおまけ
その典型が温度設定は補正程度ってやつとかだな
だがスーパーXなどで描写が乖離していたから、熱と爆発は別じゃね?ということがちょっと前に話題になった
そもそも温度設定が補正程度というのがおかしいと思うんだけどな、VSが熱重視の熱線と考えたら矛盾ないだろ
マントル平然と渡ってたり、対G兵器がほぼすべて耐熱性推しだったりとVS世界は熱に異常にこだわっている節があるし 一応書いとくけど、100万度以上だからモンスターXも即溶けて蒸発するだろ、とかは言うつもりないからな
ただ熱に関して描写設定を積み重ねているVSシリーズの頂点であるインフィニット熱線に対し、巨大隕石に耐えただけでその爆発にも多少だが新轟天号などでケチの付いているモンスターXが無傷で防げるとは思えない
それなりのダメージを受けるものとした方が収まりがいいんじゃないか?
バーンスパイラル熱線を受け即反撃したデストロイアが一切反撃できず、なすがままになって逃げ出すレベルなんだから
問題はどっちが早く力尽きるか >>189
実際50万度とか100万度だったとした場合、劇中の破壊規模と想定される破壊規模に差異がありすぎるため参考程度としている
50万度がビルに直撃したら灰すら残らず蒸発するよ
ていうか物理的に耐えられる物質が存在しないんじゃなかったっけ? 別にスーパーXの描写は特に変なことはないと思うけどね
表面が焦げるのと火花が散ったり爆発が起きるのとでは明らかに後者の方がダメージ甚大だし
爆発を起こさせなかったスーパーXの装甲が割と熱線に強かったってだけだと思う
ただスーパーXの場合多少の耐熱はあっても耐久はなかったみたいだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています