【空零】軌跡シリーズ強さ議論スレ18【碧閃】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【基本ルール】
・1対1でのサシの勝負を前提とする
・戦場の地形や環境、状況は特に考慮せず、無限に広がる遮蔽物のない平地で互いを認識した状態
・互いの武器、能力、戦術についての弱点などは一切知らない状態とする（※軌跡ではあまり問題にならない）
・直接対決した場合の相性や特殊な相関関係は考慮せず、あくまで一般的にランク付けする（※軌跡では）
・戦闘距離は自由で、互いに自身が最も得意とする距離でも可
・キャラの能力設定は作中最新または最盛期のものを採用し、精神状態に問題はないとする
・作中のキャラの発言やその他公式設定等を最優先にして考える
○ステータス、耐性、クラフト性能、アーツ性能など、システム的パラメータはすべて無視
○またこれらは、ランク付けの際に具体的に考慮できない限り、作中で言及されても無視とする
【議論のしかた】
・自分の主張の【根拠】と相手の主張への【批判】、または相手の批判への【反証】があるとマトモ！
・根拠がそのまま批判や反証になることもあるが、そうでないならどちらかが欠けると説得力ダウン！
・いずれもないものは説得力ゼロ！周知の事実なら省略は可能だけど、念のため書いておくのが吉
次スレは>>980が立てること。 今度はサラはナイトハルトより弱いとか言い出すぞ(笑)
糞馬鹿エマリスはさっさと消えろ そもそもリィンがS3S4もあったらリアンヌと鉄機隊だけ膝つくぐらいの差だよな他にも旧7組複数で挑んだし旧7組が戦力にもならないよっぽどのゴミでもなければ S3であればリアンヌも３馬鹿も膝つかすレベルだなんてどこに根拠があるのか
そもそも複数戦は色んな要素が絡み合うから、複数戦だけで強さ議論するのは無理に近い >>853
団体戦はあてにならんと言われる所以だが、鉄騎隊は3人揃ったら黄色いオーラ纏うやろ、それでパワーアップしてんじゃね。ガイウスも聖痕は使ってないからサラとリィン以外は大した戦力になってないんじゃね。 >>852
サラがナイトハルトより弱いのはその通り >>857
ランク差はないけどナイト>サラは事実。議論終わった事急にぶっこむな。新参ならスレ初めからみるといい。あとただの暴言はそれだけで今後のレスに意味を成さなくなるからやめとけ。 お前の事実なんて信じてんのお前一人だけしかいねえよ負け犬
今さらエマリスの寝言なんで誰も相手にしてません(笑) >>860
すぐ上のレスも見ずに
またしても暴言か
議論もできないくせに何しに来てるんだか A3内ではヨシュア>ミュラー=ナイトハルト>サラ？ >>861
散々特定キャラ叩いてたエマリスが言えたことではないな
議論できないのは単発自演しか能のないエマリスも同じだろ？ >>863
ナイトハルト>サラって言うのが叩きなるとか意味不明
だから強さ議論スレに何しに来たの？ 聖痕なしガイウスB3、ユーシスB3、サラA3、ミリアムC3?、リィンS3とデュバリィA2他2人ランク不明
これでどっちも片膝何でS3のリィンは膝ついてるん？
オーレリア+ヴィクター戦
サラ、リィン、ラウラ、フィー
何でサラが膝つかなくてS3のリィン先輩が膝ついちゃうん？ 854ではまともな事言ってんのにな。もう誰にも相手にされんよ。日が変わるとID変わるから今後は口調に気をつけて反証には根拠を提示するといい。 身も蓋もないが演出重視な部分はどうしてもあるからな 今更だがエマリスって何だ？
本スレ見てないからわからん。 >>864
エマリスであることはは否定しないんだな(笑) >>863
ちょっと自分のレス見返したら？
自分の意味そぐわない相手には誰でもゴキブリとか糞馬鹿とか
相手にされなくなるのはお前だよ？ >>869
否定したら納得すんの？
ナイトハルト>サラって言っただけで我儘言って暴れてるみたいだけど >>865
それ以外にの場面でリィンとサラはランク確定できるからどうでもいいかな。 結局エマリスであることは否定しないのかよ(笑)
時間の無駄だったわ 団体戦あてにしてたら結社2強を足止めした3人爆上げやないか。個人戦で十分ランク付けできてんのにその団体戦だけに執着するのは何故だ。 あれオーレリアヴィクター戦ってリィンが鬼化して挑んでたっけ？ 絆でリィンに厳しい一撃を与えたクルトはA1
共和国の退院は少なくとももクルトと互角だからS1がいるな なんかさっきから極論言って引っ掻き回そうとしてるやつがいてクソうざいな 残念ながら戦闘後ヴィクターに鬼が扱えている言われてるから鬼の状態だな 明らかに荒らしにきてる奴はほっとけばいい。まともにゲームしてたらそんな極論でてこないからな。 リィンは終章でオーレリア倒した更に成長したなと言われてるからSSはあるな >>876
850、853、865あたりみれば
言っている人間が何をどうしたいと思っているのか文面からそれとなくわかるだろ もうちょいで1000だし、そしたらワッチョイIP有りでたてよう >>884
わかるよ。その場面だけを切り取ってリィンを下げたいんだろうな。 一応あのときのデュバリ達は聖光陣？かなんかでいつもより強いこと忘れないでね 更新
SSS アリアンロード マクバーン
SS オーレリア
S1アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S2 カシウス
S3 リィン ウォレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ゼノ レオニダス ルーファス ラウラ ガイウ ス
バルデルって誰 バルデルはランディの親父。シグムントが俺と張るとか言ってて猟兵王と相打ちになった奴
>>889は見たところ違和感ないな。とりあえずここまでは確定でいいんじゃないか？ 訂正
SSS アリアンロード マクバーン
SS オーレリア
S1アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S2 カシウス
S3 リィン ウォレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ゼノ レオニダス ルーファス ガイウス バルデルはランクはその位置でいいと思うけど、作中で名前くらいしか出てないし特に無理して入れなくてもいいんじゃね？ >>895
まずラウラについての捏造を指摘しろよ
荒らしなのか？ 俺はラウラについて何一つ言ってないんだが
荒らしはどっちのこと言うんだか >>897
ラウラの位置が間違ってると指摘せずに
>>891で同意してるからだろうが
問題大ありだ >>889
こいつ自体荒らし臭い
前無理やりラウラをA２に上げようとして論破されたから
どさくさに紛れてあげようとしてるっぽい >>901
お前のやってることは捏造
ラウラはA3以下だって話なのに捏造荒らしに便乗しやがって これが噂のエマリスかよ
そりゃみんなから忌避されますよって はいはいごめんなちゃいね
エマリスちゃんが気に入らないならすぐ消えますね～ >>907
訂正はせずに逃げるの？
最低の荒らしだな 確かエマリスって根本的には空厨なんだっけ。空以外のキャラのランクが一つでも上がるのが発狂するほど憎いっぽいが
まあⅢやって死ぬほど屈辱だったんだろうな つまり>>889=>>890は荒らしたくて捏造したの？ Ⅲでこれなんだから、エマリスⅣが出る日に恐怖して毎日震えながら眠ってそう >>909
まっ結局は、僕の好きなキャラよりあいつが上に来るのは許せないよおおおおってことなんだろうな
だっせえよな～ヒステリーばばあかよ >>913
捏造してまでラウラを上げようとしたお前の言えたことではない ここまでラウラをA3に上げる根拠すらないわけだが
>>913が見苦しすぎる >>912
ストレスで髪の毛なくなってそう
エマリスちゃんかわいそう >>913
捏造に失敗して完全に荒らしと化してるな ラウラ本人は皆伝でA2のデュバリィに並んだ的なこと言ってたし、まあそこまでじゃないとしても
少なくともA3でよくね？ ID:w9ikUMqbは昨日のID:FMx/NU3z？
＞ただの暴言はそれだけで今後のレスに意味を成さなくなるからやめとけ。
だいたいラウラがA2は>>889の独断だし
それを指摘すること自体は正当だぞ >>918
並んだなんて言ってない
「そなたら」と渡り合えると味方側に有利な集団戦の際にいっただけで
デュバリィと並んでるという意味ではありえない クロチルダってたぶんA1なんだろうけどなんかルーファスに勝てる気がしないんだよなあ
頭の差かな 少なくとも今日一日は>>916が荒らしだと特定できたな >>920
味方側に有利な集団戦って主張はよくわからんが、じゃあまあやっぱデュバリィと並ぶA2はないか
ならA3が妥当かな いやB1じゃなくてA3である根拠にはなってないだろ ID:xODFxbVUは暴言が云々言うわりには大暴れしてるエマリスには突っ込まないダブスタっぷりを何とかした方がいいと思われ ラウラはB1かもしれんしA3かもしれん。確定できんから保留でいいだろ。守護騎士って肩書きだけでA2だっけ？ ラウラはランディとどっちが強いかなって評価の踏み込み甘いリィンの本調子より上なんだしA3以上でよくない？ >>927
シャーリィはリィンが本気出してないことも気づいてたし
本調子のリィンとランディを比べてたんだろ アリアンvsオーレリアがあってから妙にみかけるんだけど
生前のリアンヌ越え=現在のアリアン越えじゃないよね?
現在のアリアンは騎神前提みたいなこと言ってるやつもいるけど
武の至境って言われてるのに騎神前提は違和感あるわ 正直上のアリアンの人間としての云々発言が騎神のことを言ってるってのは違和感あるし違うと思うよアリアンにはまだ見せてない力があるんだろ多分
まあわかってる範囲で議論してくしかないし現時点でそんな憶測はそもそも無効だけど ラウラはデュバリィと互角かもしれんけどいまいちあの描写だと確定できんからA2まで上がらないにしてもA3でいいだろ終章でマクバーンに剣匠の娘はともかくとか言わせてるし皆伝クラスでB1は流石に違和感ある 少なくともそなたらとも対等に渡り合えるっていうのはこの状況ならって意味ではなく自分も腕を上げたからって意味のほうが自然だしそこは確定でいいと思う もちろん手合わせする前にラウラが言ってるだけだからそれで対等って評価にはならんとは思うが 強さランクもいよいよ意味がなくなってきたな
本編ではロボットが幅を効かせてるし
前回ヴィクターをあれだけ持ち上げてたのに
あっさりオーレリアの方を強くしてみたり
少なからずあった強さに対する理念も無くなりつつある >>930
3章で舐めプする理由なんてないと思うがな、終章舐めプはわかる
自分で人間としての～ とか昔の～ とか負け惜しみ言っちゃうのは微妙すぎた、オーレリアが言ったんだっけ？忘れたけど 3章アリアンは金色オーラが出てたけど終章アリアンは出てなかったな
ま、ただの演出と言われりゃそれまでだがｗ 団体戦での結果は根拠にならないってのはどうなんだ？考察の材料には全然なるだろ
上でも言われてるけど3章の要塞戦はアリアンVSオーレリア、旧7組VS鉄機隊って構図だと推測できるし鉄機隊は戦術リンクもどきを使った全力状態
それを相手にして3対５って数的有利があったとしても膝つかせるまで追い詰めていたんだから少なくとも全員A3くらいはあると考えてもいいと思う 団体戦があてにならんのは組み合わせ自由な戦いが多いのと戦術リンクがあるから
ミリアムはB1のアルティナよりは上かなぁとは思うけど
ユーシスは元はB3だしガイウスは聖痕使ってないしA3だとは思えない 俺も閃の団体戦は参考材料になると思う
空や碧の強敵は殆ど相手一人だったから明確な言及や描写がないと判断材料にしにくかったが SSS アリアンロード マクバーン
SS オーレリア
S1アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S2 カシウス
S3 リィン ウォレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ゼノ レオニダス ルーファス ラウラ ガイウス エマ サラ
A3 ガルシア カンパネルラ クルツ シード ダドリー フィリップ ミュラー モルガン ヨシュア ランディ リシャール ナイトハルト クロウ クレア ヴァルカン クルト フィー ユーシス
B1 アガット エステル シェラザード ユリア リース トヴァル オリビエ スカーレット アリサ マキアス エリオット マクバーンとカンパネルラ戦後マクバーンは灰と魔女他の2人に杉田も悪くねぇって言ってたしアリサとマキアスはオリビエと同格はあるな >>939
SSS アリアンロード マクバーン
SS オーレリア
S1 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S2 カシウス
S3 リィン ウォレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ゼノ レオニダス ルーファス ラウラ ガイウス エマ サラ
A3 アガット ガルシア カンパネルラ クルツ シード ダドリー トヴァル フィリップ ミュラー モルガン ヨシュア ランディ リシャール ナイトハルト クロウ クレア ヴァルカン フィー ユーシス
B1 エステル シェラザード ユリア リース オリビエ スカーレット アリサ マキアス エリオット クルト
だと思う ラウラはまだはっきりしてないから最低このあたりというA3でいいんじゃないか？
あとシャロンがぬけてる SSS アリアンロード マクバーン
SS オーレリア
S1 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S2 カシウス
S3 リィン ウォレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ゼノ レオニダス ルーファス ガイウス エマ
A3 アガット ガルシア カンパネルラ クルツ シード ダドリー トヴァル フィリップ ミュラー モルガン ヨシュア ランディ リシャール ナイトハルト クロウ クレア ヴァルカン サラ
B1 エステル シェラザード ユリア リース オリビエ スカーレット アリサ マキアス エリオット クルト ラウラ サラ フィー ユーシス こうだろ
SSS アリアンロード マクバーン
SS オーレリア
S1 アリオス シグムント レーヴェ ヴィクター バルデル ルトガー
S2 カシウス
S3 リィン ウォレス
A1 ケビン ワイスマン マリアベル
A2 ヴァルター キリカ シャーリィ ジン ブルブラン リーシャ ルシオラ レン ワジ デュバリィ ゼノ レオニダス ルーファス ガイウス エマ
A3 アガット ガルシア カンパネルラ クルツ シード ダドリー トヴァル フィリップ ミュラー モルガン ヨシュア ランディ リシャール ナイトハルト クロウ クレア ヴァルカン サラ
B1 エステル シェラザード ユリア リース オリビエ スカーレット ラウラ サラ フィー サラが二人もいるんだけど
キャラ下げに必死で何も見えなくなってるよエマリス レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
