ワールドトリガー強さ議論スレ Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

1格無しさん2017/06/17(土) 20:17:07.18ID:STfZOZdf
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413格無しさん2018/11/21(水) 14:17:18.85ID:4tKCbqsg
五分なのは太刀川と迅の2人であって小南は違うな
小南は数年前から2人より格下で、太刀川と迅どころか風間に勝てる描写も無い

414格無しさん2018/11/21(水) 23:06:40.13ID:o1lYbPYJ
さすがにゾエが緑川と同時くらいの強さだと予想できた奴はいなかったみたいだなw

415格無しさん2018/11/22(木) 00:37:48.36ID:z5zIo/qr
>>413
でも実質1位発言があるからなあ
なんの根拠もなく威張るためだけに言うようなキャラでも無い気がするし

416格無しさん2018/11/22(木) 00:58:42.80ID:Hj0vRWpy
威張るっていうか極度の負けず嫌いだから素直に自分が3位だって認めるほうが想像できないな
あそこは小南のキャラとして当然の発言だろう

>>414
攻撃7 技術7 機動5 でトリオン9以外平凡なステータスだしなあ

417格無しさん2018/11/22(木) 02:56:47.19ID:XUQwY8IL
>>413
・小南は1人部隊扱い
・玉狛の強化トリガー持ち
・太刀川とは旧知の仲ながら実質1位発言
・作中被弾描写最小

あと3位を認める云々って話はお門違い
あれはあくまでポイントの話であって実力的には実質1位ということだろ
ポイント遵守なら遊真影浦はどうなのって話になるし小南はランク戦にあんま参加しないってわざわざ作中で発言させた意味を考えて欲しいな

418格無しさん2018/11/22(木) 03:24:32.78ID:0ay1s9Vd
>ポイント遵守なら遊真影浦はどうなのって話になるし小南はランク戦にあんま参加しないってわざわざ作中で発言させた意味を考えて欲しいな

小南の強さを作者が決めかねてるんじゃないの
強さに関する事じゃないけどBBFで「このデータを書いたら後から変更できなくなるなあ」みたいな事言ってたし
この作者は最初に頭の中で決めた設定を貫くタイプでもなく、描写する情報はボカしたり小出しにする事も多いよね

今のところ個人ポイントが最も信頼性の高い強さの指標になってるのは事実だし

419格無しさん2018/11/22(木) 06:12:09.64ID:0ay1s9Vd
いくら感情が読めないと言っても攻撃12の影浦が遊真と互角だとは思わなかった
北添が高ポイントだった件も含めてパラメータの見方が分からなくなった

420格無しさん2018/11/22(木) 14:10:16.60ID:jajLAmD3
そもそも玉狛第一のポイントは直接対決だと改造トリガーの分を考慮できないものだから

太刀川→途中まで風間隊も同地区にいたが掃討に時間がかかりC級を攫われる
迅→人型が来たタイミングで天羽に残りを丸投げする
小南→C級は守ったが掃討に時間がかかり援護がないと危なかった

ほら似たようなもんだろ?

421格無しさん2018/11/22(木) 14:52:42.82ID:XUQwY8IL
小南と太刀川に関しては同じような描写が多い
どちらかというと迅の方が設定より描写が強い印象
孤月では太刀川に負け越してたけどスコピ開発により戦績をイーブンに持ち直したってことは今は太刀川より迅の方が普通に強いんでないの
迅>太刀川=小南のほうが自然に見える

422格無しさん2018/11/22(木) 14:55:33.57ID:jajLAmD3
スコピを使い出してからは互角だったけどトータルでは太刀川が勝ってるって書いてるよ

423格無しさん2018/11/22(木) 20:14:56.54ID:r/pWJpin
>>420
太刀川の地区でC級が拐われたのは掃討に時間がかかったんじゃなくて太刀川が東部に着く前に起きた不可抗力(敢えて言えば風間隊の責任)
小南の地区は新型がゼロだったからC級が拐われてないのは当たり前
似たようなものじゃないし戦功評価で太刀川>迅・小南になってる
一行目は意味不明

424格無しさん2018/11/22(木) 23:40:30.61ID:Hj0vRWpy
まあ小南の実質1位が本当ならいずれ必ずそれに相応しい描写がされるだろうから焦らず待ったら?
現在はアタッカー3位の範疇を出る描写は無いわけだし

425格無しさん2018/11/22(木) 23:59:01.88ID:7h9SzgdE
隊員の中で実質上の1位って事はフルアームズ木崎やガイスト烏丸より強いって事だからタイマンで黒鳥に勝つくらいしてもらわないと困るけどな

426格無しさん2018/11/23(金) 00:06:29.69ID:kFEt3v4G
もしかして個人戦なら改造トリガー使えると思ってるのか?
本部未承認だからチーム戦外されてるって書いててそう思ってるやつ初めて見たわ

427格無しさん2018/11/23(金) 00:12:15.50ID:kFEt3v4G
>>425
そこどうだろうな
ポイント関係なく改造トリガー無しでも太刀川に勝ちこせるという意味でも通るっちゃ通る

428格無しさん2018/11/23(金) 18:48:52.24ID:I1XHMbiN
歌川と菊地原の強さってどれくらい?

429格無しさん2018/11/24(土) 00:20:16.30ID:h9meTm1R
個人戦なら良いんじゃね。
影響あるの名誉ポイントだけでしょ?

430格無しさん2018/11/24(土) 05:55:23.72ID:0CNtySFY
>>428
標準的A級攻撃手
歌川の方が若干上の描写はあるが菊地原はSE持ちなのでチーム戦だと菊地原の方が有用
まあ歌川は歌川で射程持ちだからどっこいどっこいといったところ

431格無しさん2018/11/24(土) 10:48:27.36ID:IPqKjjQE
初期ポイントも木虎より低かったし今は2人とも8000〜9000あたりだと見てる
風間隊は隊員の強さよりもコンセプトとチームワーク、あと風間の指揮力で勝ち進む部隊

432格無しさん2018/11/26(月) 01:25:46.15ID:+GLR8Awk
修成長したけどなんか普通に弱いよな…

ワンピで例えるならアラバスタ時のクロコダイルレベル もしくはそれ以下

433格無しさん2018/11/29(木) 11:27:52.94ID:iGZrrfKg
ランビリスは射撃を弾くし接近したら磁石付着させるし
遊真の黒鳥にも勝てそうだな

434格無しさん2018/11/30(金) 10:55:27.44ID:MGDrdIRw
風迅>本部長>迅>太刀川=小南 な

435!no2018/11/30(金) 12:04:55.19ID:zBQjputK
いや迅と太刀川は互角って作中でも言われとるやんけ

436格無しさん2018/11/30(金) 13:34:35.72ID:ROODYsJb
妄想抜きで評価するなら

風迅>本部長>迅=太刀川>二宮>風間>小南 な

437!no2018/11/30(金) 16:10:21.05ID:zBQjputK
すごいな
無法地帯だ

438格無しさん2018/12/01(土) 03:23:58.86ID:L+Bh0XTD
対ラービット見て風間>小南って言える人は根拠あるんだろうかって思う
ポイントと指揮能力くらいしか明確に勝ってるところないのに

439格無しさん2018/12/01(土) 04:32:31.62ID:Zww1lBc1
まず相性を考慮せず対ラービットで比較する事自体がおかしいしな
ミラを雑魚にするってんならそれも良いけど

440格無しさん2018/12/01(土) 07:11:01.41ID:x3nDsZab
風間は火力では劣るけどラタの攻撃を短時間で見切ってた様に頭脳はトップクラス
エネドラの不意打ちも捌いてたし剣の腕も小南以上〜太刀川以下くらいあるんじゃないかね

441!no2018/12/01(土) 11:42:58.93ID:hZpZ/pij
小南の剣の腕とどうやって比べてるんですかそれ

442格無しさん2018/12/01(土) 20:36:14.21ID:+QFtstVn
>>440
言ってることが全部的外れ過ぎて…
ラタの攻撃を見切るのが頭脳なの?戦闘経験ではなくて?
戦闘経験ならむしろ1番古株の小南なんだけど
単純な頭脳というなら風間>太刀川小南だけどそれなら太刀川小南ならラタの攻撃捌けないと思うの?
エネドラの不意打ちというのがどの攻撃のことを言ってるのかわからんがそれを小南は捌けないと思うの?
剣の腕で太刀川〜小南というがこいつらをどこの描写で比較してんの?
そもそも太刀川(孤月)小南(双月)風間(スコピ)と武器も戦法も違うのに剣の腕で優劣つけれんの?

なんかレスの中身も無いし脈絡もないから子供相手にしてるみたいだ

443格無しさん2018/12/02(日) 02:49:06.40ID:DxoZnCc9
>>408と同一人物か

444格無しさん2018/12/02(日) 15:10:11.04ID:3ITY69ps
?えらい多いな

445格無しさん2018/12/03(月) 23:53:11.78ID:sJNwKsK3
>>441
直接比較できなくとも風間がそれなりに強い描写があればポイントで上回ってるから自然とそういう評価になるのでは
他のキャラでも評価方法は基本同じでしょ

446格無しさん2018/12/04(火) 12:53:06.57ID:vRQxH11s
影浦が思ったより強かった
トリオン6の来馬のフルアタックといい勝負だとわざわざ言わせてるって事はヒュースのトリオンは12くらいだろうか

447格無しさん2018/12/04(火) 21:43:19.17ID:ZW2E3jX2
今週、いや今月の影浦は乱戦に強い部分が描写された感じだな
ガロプラは多数を相手取りやすく数の不利が影響されにくいトリガーだったらしいが、影浦のSEも似た類いの効果を生んでるんじゃないか

448格無しさん2018/12/05(水) 01:40:55.16ID:Q+Xcx9Xh
>>445
じゃあランク戦もできない玉狛のポイントよりも1人部隊という実績の方が評価対象になるのでは?
>>446
ヒュースのトリオンはBBFに載ってるよ

449格無しさん2018/12/05(水) 09:36:36.44ID:nTG1CRr/
天羽や太刀川が1人部隊じゃない時点で、1人部隊の隊員=1人部隊じゃない隊員より強い というわけではなかろう
1人部隊の基準は不明だが恐らくは旧ボーダーメンバーである事が関係してると思われ

あるいは作者の引っ掛けで、二宮や風間や林藤など含め他にも1人部隊の隊員は何人もいるのかも知れんが(1人部隊が4人だけとは書かれてない)

450格無しさん2018/12/06(木) 10:33:09.79ID:jH003MVd
攻撃力
双月小南=旋空ジャスト太刀川>旋空太刀川
防御力
太刀川>小南(双月で受け太刀は難しそう)
素早さ
小南>太刀川(小南は回避描写が多い)
射程
メテオラ小南>旋空太刀川>双月斧≧孤月≧双月(メテオラはメイン火力ではなく牽制程度か)
経験
小南≧太刀川(対ネイバーだと小南、対ボーダーだと太刀川)

単独だと拮抗するけどチームとしての総合力では太刀川に軍配が上がるかと
ただ太刀川と風間の比較だと単独戦力としては太刀川>風間に見えるから小南と風間でも小南が上に見える
隊長としての指示力等込みでの評価なら太刀川≧風間>小南だろうけど
というか風間が隊長としては優秀過ぎるな

451格無しさん2018/12/06(木) 16:29:51.22ID:BZ8lZn47
耐久力の高いトリオン兵相手だと小南>風間だろうけど人間同士なら風間>小南じゃないかね
大斧は明らかに隙が大きいからタイマンだと中々当たるとは思えんし実際人間相手では仲間との連携でしか当ててない
シールドも使えず重量のある両手持ちの武器なんて格好の攻撃の的
通常の双月は今のところ旋空も使えず射程も短い劣化弧月の描写しかないし

風間は高度な思考力とスコーピオン&カメレオンの奇襲性が対人性能の高さとして噛み合ってる感じ

452格無しさん2018/12/06(木) 21:55:34.64ID:vOvhGEMd
風間の攻撃は迅が読み逃すくらいだしな

453格無しさん2018/12/07(金) 10:36:35.67ID:jO/hS2Tg
まあ風間さんは体格的に有利だからな
体のサイズ的に相手が攻撃を当てにくいという意味で・・・

454格無しさん2018/12/09(日) 03:51:04.74ID:R5dQXz7m
影浦と村上が6:4、村上と遊真が6:4
影浦と遊真はSEの相性が無かったら本来は9:4くらいの勝率になるのだろうか

455格無しさん2018/12/09(日) 09:48:01.84ID:CxuhOHke
影浦のSEが遊真に対して機能しないのはSEの相性とかじゃなくて遊真の実力なんだから本来とか無いぞ

456格無しさん2018/12/09(日) 12:14:50.47ID:mGBfkYvX
相手を殺すことに特別な感情を乗せずに攻撃して
超ドライで冷静に戦ってるんだろうな

457格無しさん2018/12/10(月) 10:03:42.87ID:TVL4XgpE
>>455
強い奴(村上)にSEが通じて弱い奴(遊真)に通じてない時点で相性としか言いようがないぞ

458格無しさん2018/12/11(火) 12:39:42.87ID:BMElDc/e
SE無しで言うなら戦闘にあまり応用できない遊真が地力では1番上なんじゃないの
村上とか特にSEありきで今の強さがあるんだからSE無しの戦闘力を比べることになんの意味もないと思ってるけど

影浦のSEも遊真に全く通用しないということでもないと思うがな
村上は詰め将棋のように戦闘を組み立てるイメージだけど遊真はその場の状況に適応して最善手を選ぶイメージだから影浦からしたら遊真よりも村上の方が狙いを読みやすい、程度の物だと思ってる

459格無しさん2018/12/11(火) 20:57:27.49ID:exutW9nz
影浦がハッキリ「攻撃の感情が刺さる事が無い」「機械と同じくらい」と言ってるんだから村上のほうが読みやすいとかそんな程度の物ではないはず
でないと機械に感情がある事になってしまう

460格無しさん2018/12/11(火) 21:00:34.89ID:exutW9nz
エネドラ?レプリカ?何の事か分からんな〜(すっとぼけ)

まあ何事にも例外はあるが

461格無しさん2018/12/15(土) 20:19:41.75ID:/wF3/1WG
>>449
1人部隊扱いと強さの関係話でいつも思うのが、第二次侵攻時の太刀川とか天羽は実質1人部隊扱いされてるんじゃないかってことなんだよな
太刀川なんか出水もいたのにわざわざ別行動とらされてるわけだし
緊急時に1人で敵の討伐任されてるのに通常任務では1人部隊扱いじゃないってことは、やっぱり1人部隊云々と強さとか実力は関係ないと考えられそうだよね

462格無しさん2018/12/16(日) 04:01:39.99ID:CWlJLGwb
S++ヴィザ エネドラ ハイレイン
S+風迅 黒空閑
S ミラ ランバネイン
S−蝶ヒュース
S--ガトリン 忍田 木崎 ガイスト烏丸

A++迅 太刀川 小南 二宮
A+風間 影浦 コスケロ
A 村上 空閑 ヒュース 生駒 三輪 出水 加古 ラタリコフ
A−烏丸 嵐山 木虎 米屋 緑川 歌川 菊地原 ウェン
A--黒江 香取 王子 時枝

B++荒船 辻 那須 犬飼 北添 
B+諏訪 堤 柿崎 照屋 蔵内 水上
B 南沢 樫尾 熊谷 笹森
B−三浦 小新井 奥寺 巴 来馬 若村
B--唯我 三雲

ボーダートリガーヒュースは構成や戦法が判明してる現時点でもここの位置に入る
ゾエはタイマンでも戦えることが判明したので上げていい
笹森も事前に見ているとはいえヒュースに1本取ってるから三浦以下と差をつけていい
時枝はほぼ嵐山と同じ(若干サポート向き)なのに2ランク差は離れすぎなので上げ

463格無しさん2018/12/16(日) 12:04:56.18ID:3qkednxw
>>461
まあ忍田、迅、木崎、小南全員古株だし、隊員がいなくて単独で防衛任務してたシステムの名残だと思うけどね
本来は現場に出ないはずの忍田が入ってる時点で通常の防衛任務の話としては意味不明だし

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