ダイの大冒険強さ談義スレ114 [無断転載禁止]©2ch.net
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議論対象は漫画版『DRAGON QUEST ダイの大冒険』(読み切り含む)に登場するキャラクターのみです
自説を展開する前に、テンプレ（ルール）および現行スレ、前スレに目を通しましょう。
相応の議論を重ねて今のランキングがあるのです。それらを踏まえた上で、より妥当な意見を述べて下さい。
これらを満たさないレスや、sage忘れなどは基本的にスルーとします。
神級 鬼眼王 竜魔人ダイ
SSS級 真バーン
SS+級 双竜ダイ
SS級 真ミストバーン 老バーン 竜魔人バラン
S+級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 仮面ミストバーン 復活ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
A-級 ロン・ベルク
B+級 キルバーン 展開アルビナス 復活アバン
B級 大魔道士ポップ 魔剣ヒュンケル 魔甲マァム フェンブレン 超魔ゾンビ 展開前アルビナス 兵士ヒム 魔軍司令ハドラー ザムザ
B-級 シグマ クロコダイン
C+級 デルムリンハドラー 勇者アバン
C級 家庭教師アバン 覚醒前ポップ ブロック マキシマム
C-級 魔王ハドラー 団長ヒュンケル
D+級 フレイザード 鎧武装フレイザード マトリフ ブロキーナ 武闘家マァム 団長クロコダイン ノヴァ
D級 ボラホーン キラーマシーン ガルダンディ ザボエラ 魔法使いポップ
E級 超竜軍団のドラゴン 僧侶戦士マァム でろりん フォブスター レオナ ブラス ゴメス チウ
ランク外 三賢者 大会の強豪たち 鬼岩城 ゴロア ピロロ ミスト本体 奇跡ヒュンケル ラーハルト
ホルキンス 紋章なし真竜ダイ ミストマァム
ダイの大冒険強さ談義スレ113
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1456479018/
ダイの大冒険強さ談義まとめサイト
http://www54.atwiki.jp/dai-matome/ 二刀流自体が現実的ではない…らしいよ？
現実にはナイフ程度なら振り回せるだろうけど普通は弱くなるとか >562
死ねよゴミ、てめえムカつくんだよ、死ねよゴミ 荒らし湧いてるからオフ会で議論しようや
緊急事態明けたら wkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwkwk >>680
いや大谷はメジャーでもやってたから現実に可能性はあるだろ アルビナスと全く同じ負けかたしたラーハルトは過大評価過ぎる
こんなのマァム以下だわ
・素手ヒュンケル？マァム＞アルビナス=ラーハルト＞通常バラン？剣士ヒュンケル＞クロコダイン ランク入りしてるのはバランの血を飲んだ復活ラーハルトだからなあ
ヒュンケル戦ラーハルトはどうしてランク外なんだっけ？ >>1 ゴロア様はどのランク？
ていうか、あの重力波なら鬼眼王バーンにも勝てるんじゃね？
鬼眼王の超巨体が却って裏目に出るだろ
変身してないバランは、せいぜい剣士ヒュンケルレベルだろうな アバン先生の剣ってキルバーン戦で折れたのに対バーンではどこから持ってきたんですか？ 半分にも満たないの信憑性はともかく、あの時点のダイの半分に及ぶ人間がほとんどいないんじゃね
ポップマァムはもちろんヒュンケルも虚空閃覚えたくらいじゃレベルアップ速度が違いすぎる それは>>674でも言われているけど、あの話の流れではヒュンケルの意図は
明確にアバンが足手まといと言ってると思うよ。周囲の反応もそれに対する反発だし
まあ瞳フィルターの判定では全然そんなことは無かったわけだが まあアバンは足手纏い一歩手前かもしれないが
被ダメくらってたマァムや再起不能のヒュンケルはそれ以上の足手纏いになってたってことで説明されてると思う ヒュンケルの意図で言えば、アバンが足手まといであることを指摘したかったわけではないのは明白だけど 今日のアニメ見る限り
拳竜ダイ＝竜魔人バランでいいのか いや、あのときの竜魔人は人の心がないから。親鳥バランが真の実力というのが主流の解釈 あそこ微妙なんだよね
バランを完全に押してたじゃん。そのあと明らかに弱体化イベントと目白押しでバランよりはるか格下のザムザに完敗。 バランはあのときギガブレイク２発をクロコに、ギガデイン１発（槍で阻止された分）
撤退するほど消耗する記憶消去、そしてポップのメガンテでこめかみにいくらかのダメージ。
この状態で竜魔人化したので本来はもっと強い
ダイが弱体化したようには見えるが、そもそも完全に押してたようには見えない。 ギガに加えて変身後にドルオーラつかってるし
加減しねぇといってるけど相手はなんだかんだで実の子だし
ダイパーティの総力に加え回復役更にメルルくるしゴメの奇跡発動するし
それでも相討ちで竜の血×4に部下の弔いまですませるんだから凄い そもそもダイの基礎戦闘力を自分で上げてる描写ほとんど無かったりするんだよな
ロンベルクに稽古付けてもらってアバンストラッシュクロス覚えただけ
竜の紋章を自在に長い時間使えるようになったとかそういうのは無い ダイの基礎戦闘力を自分で上げてる描写
アバンの修行３日間
村長と魔法の修行
ポップとライデインの修行
マトリフの瞑想修行
クロコと紋章全開修行
ロン・ベルクと修行
ノヴァと修行 マジで屁屁屁みたいな舐めてんだろ尻尻ラインナップがこの野郎がファッカーって感じだよな >>638
バダックさん割りと便利キャラで前半は使われていたけど中盤以降はあっという間にモブキャラ化しちゃったな 駄目元で出しておこう
【変更希望ルール】
【現在の使用板】 格付け板
【変更希望板】 漫画サロン板
【理由】
過疎化が酷いから
新作アニメも放送され、新たなファンも増えたと思うので住人を増やしたい
そして仮に漫画サロン板にもう一度戻すとしたら、荒らし抑制の為にワッチョイは必須にしたい >>99
あーこれは質問に答えられなくて煽ることしかできなくなった糖質>>99の負けですねwww乙でしたーww文字読めなそうだねwwwww >>713
あーこれは論破されて苦し紛れでﾜｯｼｮｲ導入しようとしてる糖質>>713の負けですねwww乙でしたーww次はちゃんと議論しようなwwwww いやそれでもさすがにapex参戦はないと思うぞ、特にヒュンケル ダイ大ダイ大ダイ！
これのイントネーションはダイ↑大↓ダイ↑大↓ダイ↑
だからな >>715
お前自身が>>713の内容に全然反論出来てないから却下する理由はないぞ というか、>>713はマロン板の方が良いならそのままマロン板に立てて良いと思うぞ
伸びてる方のスレが本スレで良い
こんな荒らしばかりのスレに遠慮する事はない >>714-723
荒らしが一人で自演して荒らしてるようにしか見えん ダイの大冒険勇者アバンと獄炎の魔王は評価対象に入れていいの？ 竜魔人バランと戦ったときの素手ダイってここではどう扱われてるの？
その後の描写的には、素手だとザムザやヒムくらいでB級？？
それと互角くらいだったあの時の消耗して手加減した竜魔人バラン素手もB級？ 【変更希望キャラ】 僧侶戦士マァム
【現在のランク】 Ｅ級超竜軍団のドラゴン右
【変更希望ランク】 Ｅ級最上位
【理由】
ギラを込めた魔弾丸にダイがさらにベギラマを込めた魔弾丸はＥ級では最も強力な攻撃と考えられる。
>>88や>>89はＥ級はドラゴンに対して有効な攻撃がないとしているがマァムの魔弾銃は超竜軍団のドラゴン程度は倒せるだろう。
なんせ竜の騎士の唱えたベギラマなのだから。マヌーサ弾からのダイのベギラマ+α弾は結構強いと思う。
それでもドラゴンの方が相対的に上かも知れないがドラゴンに対して有効な攻撃がないという前提で今の位置なら議論の余地はあるだろう。
またＤ級でもガルダンディーあたりなら焼き鳥にできるかもしれん
キラーマシンもダイがやったように装甲を一部だけ破壊してベギラマを打ち込むという勝ち筋は存在する。
初期ダイのパプニカのナイフよりマァムのハンマースピアのほうが多分強い？だろう。装甲は一応破壊可能と考える
とここまで書いてＤ級のキラーマシーンは中の人がいる設定なのか疑問だ
ドラゴンを倒せる攻撃力、Ｄ級を相手にしても10：0で負けるわけではないの２点が昇格理由 あとついでにブラスのメダパニはドラゴン程度になら有効だと思う
理由は毒蛾の粉でハドラーが連れてきたドラゴンが混乱したから >>728
その中で>>722は違う気がする
でも公式ならいいんじゃない？ >>732
ドラゴンはどの攻撃でもマァム倒せるんだし、ワンチャンあったとこで上に行くのは無理でしょ
まあワンチャンあれば実際の漫画のシーンにするならそんな名無しの雑魚ごときには勝てるがｗ
主人公側補正という強い味方が。まあ一応物理的にもアバンのしるしの加護とかあるらしいけどね あきらかにっていうのを間違えてあきらにって書いてしまいそうですね >>727
いや重複ちょー迷惑だから町名決めようぜ
お前が立てればいいんでない？ >>727
未だに立てられてないからそういうことだろうな
荒らし湧いてるとかちょーやべーよおまえマジで >>727
荒らしに遠慮することないなら立ててみろよオラ！
まあ荒らしなんて見当たりませんけどねん >>736
どの攻撃でもと言うがドラゴンって戦闘員だとカール騎士団の兵士以外倒してなくね？本当にマァムを倒せるの？ ところでアバンと獄炎の魔王が有りなら
さらっとホルキンスの方がロカより剣技自体はうまいと言われてる気がする アニメ見ると
マァム＞超魔ザムザ＞＞拳竜ダイ＝竜魔人バラン＞通常バラン AからCあたりの＋とか−とか無駄に冗長に感じてDやEと無駄に離れてる感じが嫌だから無くしといたよ
神級 鬼眼王 竜魔人ダイ
SSS級 真バーン
SS級 双竜ダイ 真ミストバーン 老バーン 竜魔人バラン
S級 最終ハドラー 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 仮面ミストバーン 復活ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン・ベルク
B級 キルバーン 展開アルビナス 復活アバン 大魔道士ポップ 魔剣ヒュンケル 魔甲マァム フェンブレン 超魔ゾンビ 展開前アルビナス 兵士ヒム 魔軍司令ハドラー ザムザ シグマ クロコダイン
C級 デルムリンハドラー 勇者アバン 家庭教師アバン 覚醒前ポップ ブロック マキシマム 魔王ハドラー 団長ヒュンケル
D級 フレイザード 鎧武装フレイザード マトリフ ブロキーナ 武闘家マァム 団長クロコダイン ノヴァ ボラホーン キラーマシーン ガルダンディ ザボエラ 魔法使いポップ
E級 超竜軍団のドラゴン 僧侶戦士マァム でろりん フォブスター レオナ ブラス ゴメス チウ
ランク外 三賢者 大会の強豪たち 鬼岩城 ゴロア ピロロ ミスト本体 奇跡ヒュンケル ラーハルト
ホルキンス 紋章なし真竜ダイ ミストマァム すまん、ミスがあったから訂正
【暫定版】
AからCあたりの＋とか−とか無駄に冗長に感じてDやEと無駄に離れてる感じが嫌だから無くしといたよ
神級 鬼眼王 竜魔人ダイ 大豪院
SSS級 真バーン 真豪鬼
SS級 双竜ダイ 真ミストバーン 老バーン 滅魔豪斬空 竜魔人バラン
S級 最終ハドラー 勇次郎 真竜ダイ 通常バラン 超魔ハドラー 単竜ダイ
A級 仮面ミストバーン 復活ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル ロン・ベルク スタッグ・ケルベロス
B級 キルバーン 展開アルビナス 復活アバン 大魔道士ポップ 魔剣ヒュンケル 魔甲マァム フェンブレン 超魔ゾンビ 展開前アルビナス 兵士ヒム 魔軍司令ハドラー ザムザ シグマ クロコダイン エックス ゼロ
C級 デルムリンハドラー 勇者アバン 家庭教師アバン 覚醒前ポップ ブロック マキシマム 魔王ハドラー 団長ヒュンケル
D級 フレイザード 鎧武装フレイザード マトリフ ブロキーナ 武闘家マァム 団長クロコダイン ノヴァ ボラホーン キラーマシーン ダンディ坂野 ガルダンディ ザボエラ 魔法使いポップ
E級 超竜軍団のドラゴン 僧侶戦士マァム でろりん フォブスター レオナ ブラス ゴメス チウ
ランク外 三賢者 大会の強豪たち 鬼岩城 ゴロア ピロロ ミスト本体 奇跡ヒュンケル ラーハルト
ホルキンス 紋章なし真竜ダイ ミストマァム あの世界って人間も魔族も、肉体は砕けたり引きちぎれたり大穴空いたり中々しないけど、オリハルコンは簡単にそうなる
あの世界ではオリハルコンは骨や肉以下のかなり脆い金属 凍れる時の秘法ミストバーンは、ほぼ最強なのに低くない？
勝てる可能性あるのはバーンかアバンだけ
正攻法ではまず勝てない
竜魔人ダイでも勝てない >>757
昔どっかのサイトでドルオーラで大気圏外に吹っ飛ばし勝ちってのを見た覚えがある バーンの体は無敵でもミスト部分に空の技が当たったら倒せるんじゃないかなあ
ネタバレが前提だけど >>757
いやメドローアは当たれば倒せるんちゃうん？ウィングで弾かれてしまうが ピオリム発動時のレイラが両手に短剣持って、バーサーカー数体を一気に撃退する描写があるけど剣技としては凄腕じゃね？ 勇者アバンと獄炎の魔王（２巻まで）
既存キャラで新たに分かったこと
アバン（１巻LV21）：アストロンを自力解除可能？（アストロンで攻撃をしのいだ後すぐに反撃に移った）
ロカ（１巻LV18）：ピオラがかかった状態ならメラゾーマ+αを切り裂いて攻撃できる。（カール騎士団正当初撃、豪破一刀）
レイラ（１巻LV20）：使用可能呪文ベホイミ、キアリー、バギマ、ピオラ。装備、ハンマースピア（僧侶時）短剣二刀流（盗賊時）
フローラ（２巻LV14）：特技剣術！？、得意呪文：ホイミ、メラなど
マトリフ：（２巻LV38）；バギクロスが使える
ブラス：バギマが使える
ロカとレイラはこれから強くなってくだろうから議論してもあまり意味はないな ノヴァの闘気剣やラーハルトの槍投げを根拠にオリハルコンは脆い(初期アバンのストラッシュで壊せる)って意見が割とあるけど、これ引き合いに出されてる攻撃が初期の必殺技を凌駕するほどインフレしてるだけじゃね？
デルムリンハドラーにそこそこのダメージ止まりのアバンのストラッシュ
↑より肉体強度は上であろう紋章ダイでも喰らえば危ないと思われる初期クロコの痛恨撃
中盤クロコの会心撃で足止め程度にしかならないオリハルコン
このへんの描写がある以上、アバンがオリハルコンを壊せると考える理由が無い気がする
紋章無しダイのナイフで怪我したハドラーが自分よりパワーで勝るクロコの斧を無傷で受け止められるなら少し話が変わってくるけど 槍投げはやりすぎだよなあ……手から離してしまってるのにより硬い金属に刺さるってどんだけ >>764
いや、そこそこのダメージといってもイオナズン切り裂いて与えてるダメージだからな？ いや、めっちゃ荒らしに取り合ってるやん！
自分なに言うてんねーん！？笑える荒らし量産あるで自分ほんま ジャンプ+の今週分でフォブスターがさらっと両手でなんか撃ってるけど
同時使用はバーンにすらできないマトリフとポップだけの技だから無い、ベギラゴンはポーズが違うから無いとして
とするとイオナズンかあるいはフィンガーフレアボムスみたいな禁呪法しか残らなくね……？ >>768
両手で呪文を放つだけならいくらでも可能性あるだろ
メラとメラとか >>769
両手を使う通常呪文は極大魔法だけ、ってのはかなり徹底されてる描写では フォブスターはもともと両手で呪文出してるからな
そしてバギクロスが極大呪文なのかどうか問題 テンプレがおかしいよなそもそも
真ミストバーンは老バーンより強いし竜魔人バランと老バーンが同ランクなのもおかしい
老バーンが強さじゃ竜魔人バランは余と戦える相手じゃないって否定されてるし
双竜紋ダイと老バーンはほぼ互角なんだから同じランクだろうし
なんで真竜ダイと通常バランが同じランクやねん、ギガストラッシュとアバンストラッシュクロス使える時点で竜魔人バランでも真竜ダイに勝てんやろ
それにバーンパレス一回目の時点で通常バランとダイとハドラーにランクで分けるほどの差もないし
原作無視のバラン贔屓のやつが立てたランクやん ネット上のバラン信者の痛さは異常だから
声のデカイやつらが老バーンにも万が一勝てる可能性あるだろって喚いてこのランクに無理矢理した 神級 鬼眼王 竜魔人ダイ
SSS級 真バーン
SS+級 真ミストバーン
SS級 双竜ダイ 老バーン
S+級 最終ハドラー 真竜ダイ 竜魔人バラン
S級 超魔ハドラー 単竜ダイ 通常バラン
A級 仮面ミストバーン 復活ラーハルト 昇格ヒム 魔槍ヒュンケル
A-級 ロン・ベルク
B+級 キルバーン 展開アルビナス 復活アバン
B級 大魔道士ポップ 魔剣ヒュンケル 魔甲マァム フェンブレン 超魔ゾンビ 展開前アルビナス 兵士ヒム 魔軍司令ハドラー ザムザ
B-級 シグマ クロコダイン
C+級 デルムリンハドラー 勇者アバン
C級 家庭教師アバン 覚醒前ポップ ブロック マキシマム
C-級 魔王ハドラー 団長ヒュンケル
D+級 フレイザード 鎧武装フレイザード マトリフ ブロキーナ 武闘家マァム 団長クロコダイン ノヴァ
D級 ボラホーン キラーマシーン ガルダンディ ザボエラ 魔法使いポップ
E級 超竜軍団のドラゴン 僧侶戦士マァム でろりん フォブスター レオナ ブラス ゴメス チウ
ランク外 三賢者 大会の強豪たち 鬼岩城 ゴロア ピロロ ミスト本体 奇跡ヒュンケル ラーハルト
ホルキンス 紋章なし真竜ダイ ミストマァム
これでしっくりくるんじゃないか？ >>772に反対はしないけど、スレのルールとしてはまとめてやらずに
一件ずつ申請テンプレ作るべきとは思う >>775突っ込み所ありすぎだが2箇所だけ訂正したわ
・竜魔神バラン>無限大>超魔ハドラー←バランに剣すら抜かせず一撃も与えられずにフルボッコ惨敗した超魔ハドラーは雑魚！
・昇格ヒム>ラーハルト←両者参戦後の戦績にかなりの差があり。仮面ミストバーン戦、真バーン戦、魔力炉脱出作戦など。
ヒュンケルの台詞「直接対決なら恐らくラーハルト、お前が勝つ」は不適切で正しくは「恐らくお前達（ヒュンケル+ポップ+マァム）が勝つ」だったと思われる（個人的には3対1ならラーハルト組が確実に勝つと思うが、余程ヒュンケルがヒムを買っていたのだろうか？） >>772 通常バランは確かに
・剣技縛りでホルキンスに敗北（？）
・クロコダインとのタイマンでハァハァ息切れ
・超魔ハドラーの首刎ねに失敗し串刺しにされそうになる
などの雑魚だが
竜魔神バランは剣持った超魔ハドラーに無傷で圧勝したし強いだろ
真竜ダイは超魔ハドラーにちょっと苦戦してたし バランは下げて良いと思うけど、そもそも真バーン＞真ミストでいいのかこれ
直接対決では秘法解除して優位取れるにせよ、たぶん真ミストは真バーンじゃ勝てない鬼眼王バーン・竜魔人ダイに引き分け以上だろ
同じく秘法解除できる老バーンに対しては肉体スペックだけでゴリ押せるだろうし
まず真ミストvs真バーン・鬼眼王バーンは実現不能だから考慮に入れるべきか分からんけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
