銀河英雄伝説 第147頁 「三つの赤」
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あらすじ(アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト http://www.ginei.jp/ 参照)
外伝 第４期 千億の星、千億の光
■ 第2話 「三つの赤」
脚本：河中志摩夫 絵コンテ・レイアウト監修：清水恵蔵 演出：鈴木芳成 作画監督：山本径子
グリンメルスハウゼン艦隊は、総司令部の指示により衛星ヴァンフリート4=2に駐屯基地を建設することに。
しかし、そこには既に同盟軍が前線基地を築いていた。
同盟軍司令セレブレッゼ中将は、薔薇の騎士連隊に対し敵情偵察を命じる。
連隊長のヴァーンシャッフェ大佐は留守をシェーンコップ中佐に任せ、自ら偵察に赴く。
一方、ラインハルトも同盟基地の存在を察知、偵察に出ようとするが、
その任務はリューネブルク中将に下される。
◎荒らし・煽りは完全に放置。弾薬、エネルギー、貴重な時間の無駄。
【前スレ】
銀河英雄伝説 第146頁 「ヴァンフリート星域の会戦」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1524282732/ >>1乙
このスレは高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に展開されることでしょう 保守には時期というものがあります。あのとき保守しておけばと後悔してからでは遅いのです そういや次回はいよいよフォーク准将登場かね
嫌らしさで旧作を超えられるだろうか >>1
アイゼナッハ「・・・」
グリーセンベック「はっ、「１乙である」と」 >>1
リューネブルクは中将じゃなくて准将だった気がする でてこいでてこいリューネブルク♪
でてくりゃあの世へ直行便♪
地獄の魔女共お待ちかね♪
朱に染まった色男♪ >>1
プロー乙ジット
にしても、スレタイもうドライロッドまで来たのね。
新作効果でサブタイトル一周完走もすぐだから
その後、スレタイどうするの？
ボイスドラマの外伝「ユリアンのイゼルローン日記」とかも入れるとか。 リューネブルクがシェーンコップに負けたのって本人の衰えきている時とシェーンコップの絶頂期が重なってそうなったって解釈でいいんだよね？ https://pbs.twimg.com/media/DTmT1nuVQAEHnih.jpg
ミュッケンだけでなくオフレッサーにまで嫌われ、進退窮まった所に
見捨てるような形で戦場に押し立てられりゃ
白兵戦のモチベーションなんて上がる訳がない >>13
既に惑星上での初対決の時点でシェーンコップが勝ってただろ
厳密に言えばシェーンコップはまだ絶頂期ですらない やっぱフォークは旧作の独特なしゃくにさわる声のがいいかな
新作のは声質が普通だからそっちではイラつかない 変なプライドがあってわざと似ないようにしてるんだよ 旧作を後に見れば
「こんな目のヤバい奴、提案が採用されるわけがない、リアリティない」
と叩かれるかもしれない
作る側の意識として、どうせ作るなら違う味付けを、ってのはあるかな このフォークが崩れるところが見てみたい(*‘ω‘ *) >>25 旧作はみために分かりやすい演出優先だね。トリューニヒトやフォークは。
ラングあたりもそうかな。小人物は徹底的に小人物で描いたほうが演出上は伝わり
やすいわけで。 やっぱ旧作がいいな
新作見れば見るほど旧作のよさを再認識させられる 神谷はプライド高いエリートの厭味ったらしい感じは出せてるけど古谷のネチネチまとわりつくようなウザさはないな 古谷は自分が声を当てた中でフォークが一番嫌いだって言い続けてたね 新作フォークは士官学校主席卒業らしい挫折を知らないエリートっぽい感じで良いかと
エルラッハ子爵はハゲキャラからフサフサに変更は良いけどレムシャイドの白髪オカッパは度胆を抜かれたｗ レムシャイドは黒狐と渡り合えるほど狡猾な人物って設定だが
劇中では終始状況に振り回されていて正直そんな大物に見えないんだよね 白痴皇帝を拉致して同盟で亡命政権作るなんてバカげた行為を
ルビンスキーに促されて実行するようなトンチキ貴族が狡猾ねぇ…
まぁ選べる選択肢が限られていたし、イチかバチかの勝負に出ただけと思えば
同情の余地はあるか、ルビンスキ―もフェザーンあっという間に獲られたしな 正統皇帝を人質に取ってるというのは同盟にとって悪いカードではないから
旧体制側の貴族として粛清されるのを安穏と待つよりは賢明だったろう。
そして後の展開からわかるようにラインハルトはむしろ積極的に見逃すことに
利益があったわけだから、成算もあった。 【第53回】『銀河英雄伝説』公式ニコ生番組「公式さんと語ろう！」ゲストは舞台演出 大岩美智子様（銀英伝...
2018/06/14(木) 開演:20:00
lv313625042 新アニメで神谷フォークが「アスターテは同盟が勝利した」なとど寝言をほざいていたが
石黒版のこっちのアニメでもニュース界隈ではアスターテ会戦は同盟の勝利って事になってたんだよな
敵が戦場から退きさえすれば、敵の十倍の損害と死傷者を出しても勝利と喧伝出来る軍事の惨さよ >>38
防衛という戦略目標を達成したという点では勝利と言えない事も無いが、
双方の損害を比べればまあ完全に負けだわな そいや、何故帝国はエル・ファシルを前線基地にしなかったんだろうね
あそこに帝国国民を入植させることも出来たとも思うんだけどね 一応眉目自体は整っているから
目つきと口もとから嫌な奴オーラ放っているらしいが(ヤン視点) DNTエンディング同盟サイド真ん中らへんで真横向いてるオッサンはウランフでもなかったか
やっぱりドーソンなのか？ 声に衰えあるなら変更仕方ないがそうでないなら
続投で良いじゃん、と新作で土師さんの声聞いて思った >>44
あれパエッタじゃないの？他にはマリノ艦長とかグエン-バン-ヒューぐらいしか思いつかない 新アニメが帝国侵攻に入ったけど、イゼルローンを蓋として戦争を中断するのが正解として具体的にどうするのがいいのかな？
確か国力は帝国の方が上なんでしょ？
という事は内政に資源を集中させて経済をブースト、その後にモリモリ軍拡を行いつつ帝国を軍隊で殺す
もしくは、最低限の経済の立て直しを行って、帝国内で謀略の限りを尽くして分断内紛を起こさせる
それで死んでくれたらそれで良し、無理なら軍隊で殴り殺す
軍隊で殴り殺す際の注意点は、同盟の進軍で今までの分断工作を無に帰すこと
なので謀略ルートを選択したら進軍は一度きり、殴り殺すか、即座に殺せなくても後々死ぬレベルの打撃は最低でも与えておかなければいけない
という感じになりそうだけど同盟が平和を選んだとしても同盟が楽になる事は無さそう
読者視点になるけど謀略ルートはラインハルトの存在で悪手になる罠があるし
あまり長生きはしないからブーストがベターなのかな？ >>47
イゼルローン挟んでにらみ合い→ゴールデンバウム王朝崩壊させる→ローエングラム王朝と和平締結
ってのがいいんじゃないかな。
エルウィンヨーゼフ受け入れちゃったのが最大の失敗だろうし、受け入れるにしても一般人として受け入れてたら進行の大義名分は無かったし。 ヤンが画策したとおり貴族連合を裏から支援して両者が疲弊した所へ一気に侵攻かな。
ただし深入りしすぎず、帝国制圧の快挙を妬む味方やフェザーンの介入には注意。 まああの時期の侵攻は無いよな
イゼルローン奪取で薄れてるけどアスターテで二個艦隊以上戦力削られてから半年程度しか経って無いんだし 自由な討議をおこなうばあい、密室会議にして議事録を公開する方式が望ましいことがある。
人倫的に不道徳な発言をあえてしなければいけない局面があるからね。そういうときに公開会議だと
政治家としての利害が議論を制約することになる。学者にとっては人身攻撃など何の影響もない
けれども、政治家にとっては人身攻撃は致命傷になるからね。 そういや紅茶は淹れる温度も重要だったな、味にも影響するんだっけ
ヤンが熱がるような紅茶を淹れるユリアンは未熟としか言い様が無い 紅茶は熱湯でいれないと香りが立たないのだよ
ユリアンの作法が正しい いいかい、ユリアン
香りなんてものは、毎日嗅いでいれば慣れて何とも思わなくなるものさ
民衆が腐敗した政治に慣れてしまうようにね
しかし、熱さはそうはいかないんだよ >>55
紅茶は熱湯を使い、カップも温めて使う。
ただ、それじゃ熱くて飲めないから、高い所から注いで冷ます。 >>48
やっぱり新作だて、今時の少女マンガっぽいのよねー
少年マンガでも青年誌でもなく、今時の少女マンガ誌やBL誌っぽい。 旧作も少女漫画＋北斗の拳って感じじゃね？
当時アニメ誌など多方面で結構叩かれたんだよね
自分は幼少のころ銀河英雄伝説の絵がスゴく恐く感じたなあ
ポスターかなにかで悪役って感じの金髪碧眼の美形お兄さんと珍しい顔立ちをしたおじさんが二人並んでていったい何をしたいのか分からないって感じがスゴく不気味に感じた
キルヒアイスも作画修正前は怖い怖い… そもそも原作小説がセンチメンタリズムの塊だから
いわゆるメソメソ…フォーマットは少女漫画だと思う ケンプとミュラーが敗れた時、ミュラーを罰しなかった件でオーベル、ヒルダ、ラインハルト
三人全員センチメンタリストの塊だった、死せるキルヒアイスを使って… 銀英伝の同人作家さんって女性が多いよね、ヤフオク眺めても男性作家と思われる銀英伝同人誌が女性作家のそれよりヒットしない
やっぱ女性向け漫画に通じるものがあるんだと思う 上に姉が二人いて姉が買ってくる少女漫画雑誌ばかり読んで育った
だから銀河英雄伝説の執筆にあたってもその影響はあると思う
インタビューでガイエ自身がこんなニュアンスの事を言っていた
確か銀河英雄伝説読本あたりに収録されていたはず 田中芳樹にも姉がいるけれど姉三人がいての話は下宿時代のお隣さんのこと
その人から借りた読んだ萩尾望都の「ポーの一族」で少女漫画なんて面白いわけがないという偏見がひっくり返された なんか曲解されているけれどホモ以前の問題
「自分の子どもがポルノに無理やり出演させられているを見せられて喜ぶ親なんていない」
と最近のイベントでも繰り返し言っている 自分で描いたファンジン送るなら万人受けするまともな内容のを選ぶだろうけど
気に食わない他人を潰すために権利元へ送りつけるなら特別エグいの選ぶだろうからなぁ
想像もできないような酷いもの目にしてたのかもね いちおつ！
そこから転じて銀英伝の同人描いてた人が
有名漫画家になったり血は受け継がれるもんだ(4期ED風なイメージ) >>71
田中芳樹にとっては作品＝自分の子ども
それをポルノ作品に使うのは認めないって話さ ニコニコのアルスラーン戦記回ではこうも言ってたな、正確ではないけど
イベント参加者からの質問「アルスラーン戦記のキャラの中で誰が一番好きですか？」
芳樹「私は例えれば学校の先生で生徒の中で誰が一番好きとは言えない」 追記すると、生徒には公平に接しないと駄目みたいなこと言ってた だったら適当にぶっ殺してしまったアルスラーンは子供ですら無かったんじゃないのか そんなにおかしなこと言ってるか？
そういうこと言う作家もそりゃいるだろうよ 自分の創作して成功したキャラクターを無断で改変されるのを喜ぶ作家はいないよ。
二次創作に理解のある作家は許容してるだけで。すくなくとも法律上は権利の侵害なんだし。 自分の手で産み出したキャラクターたちをまるで他人のように殺すのはどうかと 演じさせてるだけだと思えば良いんじゃないの？劇中劇みたいな感じで んー...
・作者が自分の想像したキャラをどう扱おうが自由
・ニコ動とかで芳樹がアルスラーンで語ってる程には、キャラ愛が読者視点だと感じられなかった
は分けて話した方が良いと思うな、少なくとも銀英伝執筆した頃の熱量はアルスラーン最終巻には感じられなかったね まあガイエは少なくともあまり特定のキャラをひいきしたりはしないわな
作者の代弁者的なところがあったヤンですらあの最期だし ビッテンフェルトは意図してないにしろヒイキされてるな、創作の神様に
そりゃ女神も下着をちらつかせるってなもんだ >>63
旧作は劇画プラス往年の少女マンガを入れた感じ？
今のは完璧に今時BLっぽいかな
今時腐女子の金字塔タイバニにノイエのキャラ混じってもおかしくないと言うか 二次創作でポルノ作品に出すなっていうのと自分で生み出したキャラをどう扱おうが勝手は別に矛盾しないだろうに >>86
妙な言い方になるけどラインハルトもヤンも綺麗な死に様なのはやはり贔屓なのかなとは思うけどね
ラインハルトなら病死という死因の変更はなくとも全身が発疹とか腫れ物だらけになって醜い姿にする事も可能だし
ヤンなら太腿ではなく頭や顔を直撃されて脳や眼球とかをぶち撒けて殺す事だってできた
そういう無残な死に方をした末端兵とか民間人はいるわけだし、死は平等とするならそんなのもありかと思う
そんな事しても誰も喜ばないし得もしないからやらないだろうけど この場合の｢子供｣というのは作品自体の事であってキャラクター単位の事と考えるからわからなくなるんじゃないか？
アルスラーンに限らずそこに登場して生き死にが描かれて織り成された物語そのものを｢子供｣と言っているとすると何の矛盾もないと思うな。 平野耕太は銀英伝をネタにしてるけど同人は描いてないなあ ヤンは脚を撃たれたけど、
殺すつもりで脚を狙うというのは技術が高過ぎ。
普通は胸肉を狙うでしょ。心臓を打ち抜けばほぼほぼ即死。
そもそも、遺書も遺言も無く、孤独な状況で死んだ人物が今わの際に
何を思っていたかを後世の歴史家が知る方法は無い。
メモ書きでゴメンネと書いたことにしても良いのではないだろうか。 いや、たまたま脚に当たったんだろ
監視カメラで死んでゆく様子が映ってたんじゃね まあ、中国の史記なんかでも、司馬遷お前見てたんかい！という臨場感溢れる場面もあるからな そういえばそうか。
評判が確立された人物の特徴が大げさに語られがちなのは
ヤンもアーレセンを引き合いに言っているし もっともヤンは「ごめん」以外に言いそうにないのも確か ユリアンほ知っていた、みたいな表現はいいね
観てはないけど知っていた 今わの際の台詞を洞察出来たのはフレデリカじゃなかったっけ？
ヤン暗殺の詳しい状況は只一人生き残った
スーン・スールズ・カリッターの証言が頼りだったのかな 誰に言われなくても彼女にはわかっていたのはフレデリカ
ユリアンにも近い描写があったかも
ヤンを守れなかったくせにと詰られて「ヤン提督なら待てなくてごめんと逆に謝る」・・・カリンの慰めだったかな >>95
撃った奴は狂ってだから、当たっただけで
ころしたー、うきゃーっ！て言っどっか行っちゃったし
プロじゃないよね >>104
サイオキシン麻薬の影響もあったのかなー…とも思ったり
中毒患者であるのかどうかは知らないけれど ヤンも睡眠薬を飲んでいたし、おそらく酒も飲んでいたでしょう。
敵のミス以上のミスを犯していなければ
下手な拳銃をかいくぐってユリアンと合流できたかと。
それに、装甲服が艦内にあるはずでは？
ブルームハルトは、ヤン以外全員を犠牲にしてでも
ヤンと彼自身に装甲服を着せるべきだったよ？ >>103
あーそっちだわ失敬
カリンもヤンのひととなりちゃんと理解してるヤン ブルームハルト「連隊長に女の服の脱がせ方は教わったが、ヤローに装甲服の着せ方は教わりませんでした」 ジェーンコップ「じゃあ、次はブラジャーの脱がせ方だ。ブルームハルト、そのブラジャーを着けてみろ」
ブルームハルト「連隊長、何で私はいつも脱がされ役なんですか？」 ヤン「われわれが第二のルドルフにならないためさ…」 ルドルフ「共和主義者どもは余を何だと思ってやがる、、、 魔術師ヤンといえども直樹の魔の手からは逃れることは出来なかったのさ(´･ω･｀) もっと早く殺すはずだったのにしぶとく生きてたのはビッテンとポプラン
田中芳樹先生が言うには、書いているうちにあれよあれよと生き残ってしまったらしい フォークは最初いつ死んだのかもわからなかった
無理に再登場させず一生隔離病棟でもよかったのに >>118
どこら辺で死ぬ予定だったんだろな
ビッテンフェルトは回廊の戦いあたりだろうか アムリッツアだと早すぎるから時期的にはそこが妥当なところか
ビュコックが一矢報いて討ち取った提督というポジもよさげであるが ブリュンヒルト艦内でリンツ・ポプラン・シェーンコップとのトマホーク三連戦して
最後に「ジーク・カイザー！」と立ち往生して欲しかった ビッテンは部下と機嫌良く呑んだ後、タクシーに乗って帰宅途中、尿意を催し途中下車
スラムダンク街の片隅で立ちションしてたら、金目当てのチンピラに背後から刺されて
「なんじゃ、こりゃあ！」と叫びながら絶命予定だった 同じく刺されたオーベルシュタイン
「鶏肉を懐に入れてなければ死んでいた」 暴漢に胸ぐらを捕まれて刺されそうになったミュラーは、するりと服を脱ぎ捨てて身をかわし
さらにズボンを掴んで追いすがってくるのを、するりとズボンを脱いで逃げる
さらに…
この事件以来、彼は「露出癖ミュラー」の異名を得た 今配信やってる話の密告の手紙
紙の手紙ってのが制作の時代を感じるなw
今なら密告のメールがあちこちから来てるってトコだろう 要塞対要塞にキャゼルヌがファイヤーっていうシーンあったけどヤンってあんまりファイヤーって言わないよね？ ファイヤーかファイエルかって話で
「撃て」はどっちサイドでも関係ないのでは
ヤンの「撃てぇ～」は間抜けな感じのもあったな（「て」にアクセント） 富山さんはどうしてもヤマトの古代が抜けなかったんだろうなあ… >>131
密告だとメールだと出所が特定されやすそうだから手紙のほうがいいんじゃね その辺はフリーのアドレスとかでどうとでもなるけどね
3期のヤンの一件の場合ことさら出所を隠す必要があったかと言う問題もある メールだって銀河の歴史では一時の流行りに過ぎないかもな。
紙はいつの時代でも地味に残ってそう。 紙もすげえ進化してるからな。最新の紙は軽さと薄さと強度を出すために
チタンが混合されてたりするらしい なるほど
それこそ密告した後燃やさなくても消える紙とかありそう 「ラインハルト、ジークの言うことをよく聞いてね。なおこの3Dフォトは自動的に爆発するわ」 >>142
つまり未来のカツラは暗器にもなるわけだ
近接戦闘では毛髪を飛ばすことも可能
たとえば義眼がコントロール用端末(会話機能付き) カリンの人の「撃て」は2作品であるけど、どっちも「うて↑ぇい！」みたいな感じだね。
ジェシカの人は、「うて↓！！」みたいな感じだな。 >>147
その辺りのイントネーションは音響監督の指示じゃないかな
三石や小山のアドリブではないと思う 樹なつみやバナナフィッシュの吉田秋生の影響色濃く受けてるように見えるね
時代性感じるなぁ >>149
ク、クラフト中尉…！ﾊｧﾊｧ(*´∀｀) んー、つーか普通に違法アップロード動画のキャプチャか
一時期Youtubeで全話アップロードされてた時期があったから、こういうコンテンツにレンタルですらお金払うのアホらしいと思ってるやつ居そうだな
まあ実際そういう書き込み見たし >>138
古代にはヤンのあの脱力感は無いよ
撃ても古代とヤンはニュアンスが全然違うし。
全体的にも古代が青年らしい潔癖感ある演技で
ヤンは諦観的な演技かな
良かったら見比べてみて 個人の感想にイチャモンつけても仕方ないだろ、相手の感想は尊重しようや 近年の研究では、ビッテンフェルト提督率いる黒色槍騎兵艦隊の艦船が黒色に塗られていたというのは正しくなく、
ただ、すぼらな御大将の性格が部下にも伝播し、ただ薄汚れていただけだったとの説が有力である 確認したわけではないけど
概ねこんな印象。
メルカッツ「撃て」
ヤン「撃て」
シェーンコップ「発射」
キャゼルヌ「ファイア」
アッテンボロー「ファイア」
ユリアン「ファイア」
ポプラン「ィヤッホォー」 ヤンは短く「撃て」だと決まってるんだけど
たまに間延び型の「撃てぇ～」があるんだよな １兵士｢600万キロです｣
ルッツ｢よーし撃てえ｣ やっぱり、ケンプがガイエスハーケン撃つ時が最高だよ 新作のフォークの病状名は伏せた上での細かい説明を濁したのは現実の疾患者への配慮か 一方でフォークの病気を治すには？に関しては説明がなされていたね フィクションではあるけど要するにてんかんだしねえ
テレビでやる娯楽作品で取り扱いに細心の注意が必要なてんかんを出すのは厳しいんでは
もしかした放送コードに引っ掛かるのかもしれないし >>139
帝国のシュレッダー？燃やすヤツ
あれいいな 次回は冒頭にメンデルスゾーンの曲が流れるの？
「補給線を断たれ窮地に陥った同盟軍に対して帝国軍は反撃に転じた」ってナレ付きで？ >>160
主砲、発射！
旧作１５話の機雷原突破の際のセリフ フォークは無駄にイケメンだったな
病名をはっきり言わないと初見の人には何でぶっ倒れるのか意味不明じゃないかな
ロボスの昼寝を新作で訂正したのは表現上なんかのコードに触れた？ あのシーンで問題なのは「敵襲以外では起こすな」というロボスの命令とそれに愚直に従うグリーンヒル
昼寝そのものが悪いかのように扱うのもと考えたのかもしれん ただ、単にお休み中だと夜だから寝ているふうにもとれるから
危急の用事以外起こすなという命令もそこまでおかしくはないように思えてしまう 旧作では１５話がアムリッツァだったがノイエでは１２話なんだね。
クロプシュタット、ベーネミュンデ、ケスラーの元カノの話が無くなった分そうなった？ それらは小説の外伝(アスターテより前の話)やオリエピだからな 一期ではアムリッツアまで行かないと言う噂もあったが
終わりそうなのかな？ >>173
あそこでパパンヒルがまさか取り次がないとは思わなかった 12話が「死線(後編)」だから冒頭で補給艦隊壊滅して「アムリッツアに集結せよ」で終わるんだろう >>179
とは言え、1分1秒を争う報告とは思えんが・・・ 報告受けてから会議して結論が出るまで時間かかるだろうし早い方がいいのは確か
まあその後の事考えるとどのみちあそこで撤退命令は出なかったろうけど >>181
最前線にとっては一秒でも早くしないと生命に関わるからなあ あの世界って、戦闘を24時間やってるのかな？
タンクベットで3交代の睡眠とかあるけど、司令官はどうすんだ？ >>183
撤退命令がそんなに素早く出せるのか？
現地司令官（前線司令官）→統合作戦本部長→国防委員長→最高評議会議長
と上がっていくわけでしょ？
最低でも2週間くらいかかりそうｗ 完全撤退は無理にしろ前線整理してある程度安全な場所まで後退するのは
総司令官ロボスの権限で可能じゃないか ロボスが敵襲以外起こすなと言って昼寝をしたとして、その権限のデカさが問題なんだよな
最前線で食料が尽き掛けて、敵襲を受けたら敗北必死の状態なのに
司令官の許可が取れないからその場で死ねという状態が出来上がってしまっている
民主共和制の軍隊でそんな地獄がまかり通る制度が問題だって事 ロボスの昼寝が軍隊に知れ渡ってる辺り、辞任以外にも責任問われたのかな 就寝中は起こすな、の初出はデスラー総統だっけ？
曹操？ ヒゲそりのときにホホに傷つけたらコロスというのはデスラー総統が初出
ゴッドファーザーはパクリ さっさと起こせ。
「閣下、敵襲です。完全に不意を突かれました。
第5、第10、第13艦隊は多大な損害を被って退却中。
他の艦隊も戦線の維持が困難になっています。」 肝心な時に昼寝して目が覚めたらウランフボロディン艦隊が壊滅してたってオチ？ >>165
てんかんは怒られたら発作が起こる病気ではありません。 このように怒られるからな>>197
そらテレビアニメは先回りして全部自主規制するわな フォークがヒステリー起こして気絶
↓
「あれはてんかんの症状」
↓
「てんかんの症状ではない」とレス
↓
「このように怒られるからテレビは自主規制する」
なんだ、これ？？ 50話のラインハルトが提督集めての作戦説明の場面でモーツァルト 交響曲 第４０番 ト短調 K.550 シューリヒトが流れたけど、正直合わない気がしたなぁ 図書館で原作を読んだ時の衝撃と言ったらなかった
グリーンヒルではなく、ヤマムラ軍医の直接言った事だが
「挫折感や敗北感をあたえてはいけません。誰もが彼の言うことにしたがい、
あらゆることが彼の思うように、運ばなくてはなりません」
「提督方が非礼を謝罪なさり、粉骨砕身して彼の作戦を実行し、勝利をえて彼が賞賛の的となる…
…そうなってはじめて、病気の原因がとりさられることになります」
「フォーク准将閣下の病気を治す、という一点だけにしぼれば、話はそうならざるをえません。
視野を全軍レベルにまでひろげれば、おのずとべつの解決法がありましょう」
「……とにかく、医学以外の件にかんしましては、わたくしの権限ではありません。
総参謀長閣下にかわりますので……」
士官学校はなんでこんなキ〇ガイを首席で卒業させたんだ。
いや、フォークが己の奇病を黙っていたとしても、それまでに兆候はあっただろう
それでもこのキ〇ガイを重要な参謀の地位に留めておかなければならないほど
同盟の人材は尽きていたのかと 精神壊れてついに警察のお世話になってしまった叔父がいるがほんの一年前まではこんなんじゃなかった
精神病ってのは徐々に進行してある日いきなり顕在化するもんなんだろう クブルスリーの件の時にフォークを射殺しとけばヤンは死なずに済んだのだろうか そのときは別のピエロを用意したろうさ
フォーク自らが計画を立案したわけではないし ヤン暗殺の時のフォークは本命の地球教徒達をヤンの乗艦に乗り込ませる為の捨石だからな
無名の士官とかが代わりをやってもそう結果は変わらなかっただろね >>203
士官学校では極めて優秀な成績を収めていたからに決まっている ノイエ版スレでグリーンヒル大将の軍人としての能力を疑問視されてる
クーデターに参加理由は墓参りで言い訳できるとして
アムリッツァで二千万人殺したフォークを同志に加えるってどういうこと 西郷みたいな役回りじゃないの。しらんけど。
周りにひとがあつまる人は社会にとって危険な人物もあつまるんだよ。
才能が才能を呼ぶだけが人徳ではない。 フォークを暴発させてクブルスリーを休職に追い込んで司令部機能を麻痺させると言う作戦なら
簡単に暴発するフォークは捨て駒としては適任 旧日本軍のインパール作戦を銀英伝風にやるには権限を
持ったキチガイが必要だった ぶっちゃけ言えばそうだよなｗ同盟が堅実にイゼルローン出口の星系に橋頭保を
つくる作戦に出られたら、さすがの帝国元帥も一網打尽とはいかないもの グリーンヒルの親父に関してはリンチのことを見抜けなかったことの方が問題
帝国帰りのアル中が妙に精巧なクーデター案持ってきたら少しは怪しめよと それだけ過去のリンチを目に掛けてたのよ、、、何と見る目の無いw
そりゃラインハルトは若造だから失敗する事もあるとか希望的観測を会議で言っちゃう訳だ
旧アニメの墓参りはグリーンヒルパパの評価を爆上げする事に成功した アムリッツァの敗因が食料欠乏ってのは、みんな不思議に思うよね？
これが兵器弾薬欠乏なら「ああ、そりゃ同盟負けますわ」なんだよな
どこぞの二次小説でも描かれてたけど、帝国軍が何度も奇襲攻撃をかけて、同盟軍の弾薬を欠乏させないとあんな大敗はないだろって >>216みたいなのが補給軽視で軍を破滅させるんだな >>217
原作の描写がアムリッツァに関しては薄いから、アニメで補うしかないんだけど
コーネフ「食料が欠乏して、みんな気が立ってるのさ」
ウランフ「おまけに、わが軍は食料が欠乏して士気が低いというわけか」←描写、これだけだよ まぁ二期の同盟領侵攻後のバーミリオンでは補給線を付かれた帝国が
ヤン艦隊に連敗してるし… 食料ってのはちょと考えるとナンセンスにみえるけどよく考えたら陰湿な作戦だよ。
兵員や事務方が大量にそれに忙殺されるし、定期便航路をひらかなきゃいけない
から宇宙船も拘束される。警戒レベル下げるわけにもいかないし、タイムテーブル
どおりに動かそうにも帝国がいつ攻撃してくるかもわからんしね。第二次大戦の
ノルマンディも補給線が伸び切ったから進軍がとまったのもあるけれども、占領経済で
まず民政の物流を確保しなきゃいけなくなったから進軍どころじゃなくなったというのが
デカいんだよ。 時系列がイマイチ分からんけど、宇宙暦796年8月22日に帝国領大侵攻作戦開始
でウランフが食料は一週間分を残すのみとヤンに話し（この会話の日時が分からない）、で796年10月10日にウランフ艦隊が帝国軍と砲火を交える、で15話で10月15日23時勝敗は決した
兵士一人あたり充分な量を食べられないまま戦闘突入してると思うよ、腹が減って戦えるわけ無いじゃん、キルヒアイスに補給部隊壊滅させられてるんだし 別に俺は原作は擁護はしてないけど、戦闘で同盟が足止め喰らってる以上はビュコックが司令部に退却具申したのは9月内だと思う
タイムテーブル見るとラインハルトの「50日間を出ることはない」の見通しはかなり正確と言わざるを得ない タンクベッドの塩水も交換できず、十分な休息も取れなかったりするのかな >>224
いやあ、そこまで非難するほどの事でもないでしょ
そういう書き込みが切っ掛けで原作の時系列確認することが出来て個人的には良かったよ まず、補給路を絶ってヤンがワイドボーンを撃破
アムリッツア前哨戦でキルヒアイスが補給の警備を舐めた同盟軍補給部隊を壊滅
バーミリオンに先立つ戦いでヤンがゾンバルト補給警備部隊を撃破
その後のワーレンとの戦いもその流れ
折に触れて補給軽視したモノが痛い目に遭ってる作品である >>228
そりゃかつて太平洋で日本自身が…ですし 宇宙艦隊に補給という概念がそこまで必要なのかは問うてはならぬ 少なくとも銀英伝世界では必要
キャゼルヌもバーミリオンあたりで「物資が足りない？使えばなくなるだろうさ！」とキレていた うんことかどうしてるんだろうな
ユリシーズの惨事から、すぐに浄化とかできないみたいだし システムさえしっかりしてればうんこも直ぐさま分解出来そう 効率を上げて補給の必要性を下げても今度はその補給の限界まで進軍するからな。
その場合はいつの時代でも補給の重要性は変わらん。 >>232
古代の戦争では汚物も武器として利用していたのだから、
ミサイルの弾頭に詰め込んで再利用すれば良い。 >>237
旧作の皇帝って悲しそうな顔しているんだよな カストロプは新作のほうが冴えてるな。あの右・左には度肝を抜かれた 食料欠乏よりも補給艦隊の護衛が２６隻でキャゼルヌがせめて１００隻ってやりとりに違和感あるわ
２６隻でも１００隻でもどっちでも結果は変わらんだろ
ゾンバルトのときは８００隻でこれぐらいの規模をつけるのがこの世界の標準なんだろうけど
ゾンバルトが油断してなくても補給艦隊守れるとは思えんのよね といっても補給部隊の護衛に一個艦隊つけるわけにもいかんしなあ
この世界では伸びた補給線はそれだけもろく危険ってことなんだろう ミッターマイヤーつけるくらい本当は大事なんだよな
ラインハルトはそれを流石にやり過ぎと制したが >>238
悟りきってるという解釈で作られてるからね。
「自分が皇帝になってる国なんてろくなもんじゃないし、皇帝そのものも価値がない」 本編で特には出て来ないがいるらしい宇宙海賊とかの相手なら100どころか26隻でも十分なんだろうけどな
敵国に侵攻中でまだ完全に治まったわけじゃないところを輸送するんなら半個～一個艦隊つけてもいいくらいだと思う
もっともあの時に補給艦隊攻撃したのはキルヒアイスだからある程度以上の指揮官の艦隊じゃなきゃどうにもならんだろうけど ラグナロックでは同盟軍の戦力は微々たるものでほとんど残っていなかった
だからこそ金髪は定時連絡さえこまめにしてれば
ゾンバルトの小艦隊でも守り切れると判断したんだろうな
だがアムリッツァでは帝国軍には攻め込んで来た同盟軍以上の艦隊が残っていた
だから一個艦隊どころか複数の艦隊でも補給部隊を守り切れない可能性がある
アッテンが「あの作戦自体が狂っていた」というのも当然
総司令官とその威を借る参謀がキ〇ガイだったからという方が正しいが ゾンバルトにしてもアムリッツアの同盟補給部隊の防御責任者にしても明確に舐めてた描写があるからな
ブリーチでは戦闘専門部隊が補給軽視で補給や後方支援部隊を明確に馬鹿にしてるし
戦闘に身を置く人が思想として補給軽視するのはあるあるなのかも知れん 完全にお前らタンクベッドの存在を無視してるな
あえて無視しないと、こんな長々と同じこと書けないからなｗｗｗｗ >>243
新作の皇帝はなんとなく旧キルヒアイスっぽい顔しているのな
こちらもなんとなく悲しそう
そりゃアンネローゼも毛布かけてあげたり情がわくわな キルヒアイスも生き残って老いぼれになるまで生きていたら新しいほうのフリードリヒのような感じになったんだろうか >>247
眠るついでに性欲も食欲も
満たしてくれるタンクベッドは有り得ると思うけど
フィアナが一緒じゃないと嫌だ。 銀英伝のクラシック検索してたら、どうやらオペラの人気ナンバーのモーツァルトの「魔笛」が引っかかったが、ディアナ・ダムラウの歌ヤベーな
こんなん人間に出せるのかよ >>244
なるほど宇宙海賊か。まさにその程度の襲撃に対する数って感じだな
２６隻だと補給艦隊に少し被害がでる可能性があって
１００隻もいれば手出しすらしてこないぐらいの防御だな
１００隻とか８００隻とかで護衛するぐらいなら艦隊なんぞ組まずに１艦単位でバラバラに輸送したほうが発見されにくくて良さそうだな。見つかっても全滅しないしな。宇宙海賊に対して無力になるけども 結局ラインハルトも補給を(あくまでヤンに比べて)
甘く見てたって事だからな
ミッターが行くと言ってくれたんだから行かせれば
流石にヤンも物資は奪えなかっただろう 補給線の攻撃はつねに攻撃側が有利だから、罠をはって攻撃側をジリ貧にしていくしか
ないんすよ。米軍ですらイラクの残兵にてこずらされるほど補給線の攻撃は攻撃側有利。
選択肢はすべて攻撃側にあるんだもの。 ヤンとは直接戦いたいからミッターとかを行かせて本格的な艦隊戦とか始めてほしくなかったんだろうｗ フォークってよく准将になれたもんだ
アッテンボローより年下なのに >>252
82話のオーベルシュタインがラインハルトに具申する時に流れるクラッシックの曲名が分からん… アイゼナッハ「・・・」
グリース「はっ、「補給の仕事を舐めるなと」と」 >>257
弁舌だけでのし上がれるほど同盟軍の腐敗が酷いと演出させたかったのでは
ゴマをする部下を可愛がる上司が正確な能力判断が出来ない
つまりロボスがクズでゴミ >>256
ラインハルト「ヤンなら全軍を持って補給部隊を叩くはず、、ハッ！、そうだ私が補給部隊の警備に向かう！」
ヒルダ「いい加減にしろゴルァ」 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々に育英会に寄付。
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | 下級官吏の頃から寄付してるのが俺なんだよな。
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ 褒賞金もポーンと寄付する辺り、
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | ロイエンタールより社会貢献しているから困る。
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_ >>262
同盟側も原作に旗艦名が出てない艦隊は変更してるな もともと原作では技術大尉だし
ポプランの上司にするためにOVAでは少佐にしただけ ちょっとなんのことだかわかりにくいか
小説初版 ポプランとコーネフ 中尉 トダ 技術大尉
小説後期版 ポプランとコーネフ 大尉 トダ 技術大尉
OVA版 ポプランとコーネフ 大尉 トダ 技術少佐
ノイエ版 ポプランとコーネフ 大尉 トダ 技術大尉（小説後期版に準拠） OVAだと軍の腐敗の影響で整備がいい加減によるポプランとトダのいざこざが
新アニメのノイエ版だと、帝国の焦土作戦による整備班の疲労困憊に改変されてる ノイエ見てたらキルヒ艦隊と遭遇時のヤン艦隊１万隻って言ってたんだけど
ちょっと少なくないかと思って小説確認したら実数はしるされてなくて
キルヒ艦隊と遭遇したときに４倍の敵と対抗することを余儀なくされる状況にあったって書いてあってキルヒ艦隊は３万隻（背後の機雷源突破の時の数字だけど）なんで７５００隻しかいなかったｗ
正式に１個艦隊に昇格しても補充が追い付かずに定数割れしてたんかね？
それともケンプ艦隊との戦闘でそれなりに消耗したのか？あまりそうは思えんが 前哨戦で１割程損耗してアムリッツア戦後で７割だっけ？
ケンプ・キルヒアイスと連戦してアムリッツアで３倍くらいの帝国軍と戦って殿までやってその数字は今更ながら本気で魔術師だよなあ >>270
整理乙
トダは大佐かと思ってた
原作は上官だってセリフあったしポプランが下なのは確実だったがw 小説初版には
階級など無視したポプランの罵声
という後の版には消えた記述があったから 整備兵の冷遇さ加減に泣いた
補給絶たれて飲まず食わずだなんて 整備兵なんか艦が沈む時は一機でも多く艦載機を逃す為に犠牲になるような役まわりだからな(旧アニメでの描写) 一番悲惨なのは整備兵じゃなくて
物資欠乏の占領地の平民なんだけどね でもあのシーンは新米のパイロットが多かったから若い奴を逃がそうって感じかもしれん でもとりあえずは逃げるだけなんだから
1人乗りに無理やり3人くらい乗って逃げられないのかね 退艦出来たものも居るんじゃないの？描かれてないだけで
熟練メカニックも代えがたい存在だし >>284
艦載機は1人乗りが限界ギリギリに機能そぎ落としてる感じだからね
アニメのあの感じだと全スパルタニアン脱出も困難ぽいアナウンスだったしあの場面は少なくとも艦載機優先 無理やり乗っても耐Ｇスーツみたいなの着てないと、（あるいはシートに着席してないと）
発艦時に耐えられないとかそういうのかもしれん 新のほうを先をしらないていで見てると
あのあってんぼろーってイケメンがヤンのいいライバルになりそうだし
ヤンと二人でラインハルトを追いつめそう >>288
原作どおりだが、いまさら何を言ってるんだ？ せめて24話の尺を貰えてれば、OVA石黒版と正当な比較ができたのに
こんな限られた予算と尺では 今回の新作は、旧作をもう一度観るきっかけにはなったが、
正直なところ、現時点ではそれ以上のものではないな。 ぶっちゃけ予備知識無しにこっちのアニメを一期二期の途中から見始めた時ヤンとアッテンボローがごっちゃになったw
ニキビのある若いヤンがアッテンボローかみたいな感じでw >>294
TV12話+劇場12話(４話×３部作)で原作２巻まではやるぞ アムリッツアで終わったら、最後ビッテンフェルトが叱責されるシーンで〆だから
さすがに気まずいやろう(´･ω･｀) 援軍？援軍だと？
私が艦隊の湧き出す魔法の壺でも持っていると思うのか？
このセリフを聞きたかった…。 死者の霊が生者を動かす霊媒みたいなのはあるけど
艦隊が幾万も湧き出す魔道の類もあったら、モノ凄い作品になるね。 補給のリスクを危惧するキャゼルヌをロボス元帥が「それを考えるのが君の仕事だ」の一言で封じた件で
キャゼルヌは「司令長官殿は補給担当官が兵站が湧きだす魔法のツボでも持ってると思っているのですか！？」
と怒鳴りたかったことだろう 新版のロボスはいい感じにクズな上司でよかったわ
旧版のはフォークの印象が強すぎてどんなだったか思い出せん 私はドラえもんじゃないぞ！
ラインハルトがこう言ったら神アニメですね。 奴は私が「どくさいスイッチ」を持っているとでも思っているのか！ 旧作ロボスは全面撤退を主張するグリーンヒルに
「このまま引き下がるわけにはいかんのだ！」と強く反論してた
政治のせいでーとか弱々しく言い訳してない ラインハルト「なるほど、これがどこでもドアというものか…で、今はどことつながって…」
ヒルダ「皇帝陛下のエッチ！」
マリーンドルフ家には、初めて裸身を目の前に晒した殿方と結婚しなければならない家訓があった ファミ劇の一挙放送でやっと旧作見直してるけど
OPED聴いてるだけで泣けるな。
あと次回予告がカッコいい。
DNTの方が絵はキレイだけど旧作には旧作の良さはやっぱあるなぁ。
石黒版のアニオリも分かりやすいし。 >>309
旧作はテレ東でキルヒアイスが死ぬどころまで一気にやったのにな。 それは出来上がったのを後から流しただけだからなw
毎週キルヒアイスが死ぬまでビデオを送り続けたが正しい
リアルタイムでは当然知らんけどほんとに毎週送ってたのかな？ ベーネミュンデって一休さんでありキテレツ君だったんだな。凄いわー。
クロップシュタットとか女優退場とか本筋には直接関係ないからDNTではカットされてるけど
政争劇も銀英伝の魅力だしなぁ。 大河俳優もいるしな、なお、ルッツとメックリンガーは
銀英伝後大河出演 一休さん英雄伝説
ベーネミュンデ
ビッテンフェルト
リヒテンラーデ
キャゼルヌ
マリネスク
アッテンボロー(デビュー作) >>317
キャゼルヌとアッテンボローだけ思い出せん。
ベーネミュンデ→一休
ビッテン→しんえもん
リヒテンラーデ→和尚
であってる？ キャゼルヌは足利義満
アッテンボローは哲斉
他にもアンネローゼやジェシカも出演しているゾ 新作がいい所で終わってしまったので、続きを旧作の15話から一気に1期を見てしまった
ところで、15話のラストではヤン艦隊が背後からキルヒアイスの奇襲を受けて絶体絶命になる所でおわっれるのに、
なんで16話冒頭ではキルヒアイス艦隊が煙のように消え去っていたんだろう？
あれは魔法の壺から出てきた幻の艦隊だったのか？ >>322
あれはアムリッツァに集結して帝国軍主力と交戦中だった同盟軍全体への奇襲だろう
ヤン艦隊（+第10艦隊残存兵力）は味方が総崩れになる様を見て殿軍に回ったから
直接奇襲を受けた部隊からは離れていたことになる >>321
一休さんの兄弟子
途中仇を取る為にお寺から脱走したが
仲間が死んでしまってお寺に出戻り
エンディングに井上さんの文字は無い 旧作では外見上髪の色が違うだけだったルッツとワーレンがノイエでは全く違いますね。 茶色ワーレン赤ルッツ、旧作時代はこうやって二人の違いを覚え込んだものだ。 >>326
時代背景が南北朝や幕府の対立なのでメッチャハードですよ、、、
一休さんが仏門に入ってるのも天皇の孫かなんかそんなので大好きな母上様と引き離されて暮らしてるのも
そんな背景から来てるし
ビッテンフェルトさんはそもそも最初は一休さんの監視役みたいなのが懐いただけだし
基本痛快とんち話の合間にハードな話を盛り込む自由な作風 ラストは修行に旅立つ一休さんの背中に悲しく響く
ビッテンフェルト「一休さ～ん！」
とんちの歴史がまた1ページ 哲斉「この精進料理は出来損ないだ、食べられないよ」
一休「声が大きいですよ」
新左衛門「人を褒めるときは大きな声で、悪口を言うときにはより大きな声でと申しますからな」
義満「まったく、ろくでもない坊主共である」 アッテンボロー、ビッテンとキルヒが出ていた頃のまる見えにはもう戻らないのかな
一休さんと新右衛門さんがあんなにいちゃいちゃしていたのは当時のお姉さま方向けの演出だったんだろうか 702 名無しか・・・何もかも皆懐かしい sage 2017/02/11(土) 12:53:20.50 ID:???
あるエピソードで一休さんが潜水艦と同じ原理の道具を作って「将軍様」をやり込めた後に、将軍様が「しかしこれは便利な道具じゃのう、戦に使えるではないか。」と口にした時に、
新右衛門さんが慌てて、「上様、それはいけません！」一休さんも「そうですよ将軍様、戦争はいけません。」と釘をさして、将軍様も一応は納得したものの、その直後のナレーションで「しかし結局、この後に同じ原理の『潜水艦』が登場して、戦争に使われます。」
と説明するのが何とも皮肉ね。 新作の最後見ると旧作のアムリッツァが
いかに神回だったかと改めて思い知らされる
とにかく冒頭から神懸っていた 旧作のアムリッツァはBGMだけで神だから、新作がBGMを捨ててる段階で勝てるわけがない 後の高僧とはいえ室町時代の出家小坊主を主役にしたアニメとか
よくよく考えたら結構ぶっ飛んでるよな >>333
声優さんの事情なのかキルヒアイスは終始無言でビューローが忖度して作戦指揮していたな＜新作 どうせならパロディで指パッチンして指示出せば面白かったのに 旧作の「三倍のキルヒアイスからどの様にしてヤンは逃げたのか？」の解釈があってよかったね
原作であったら知らん >>339
取り敢えず今迄に比して多大な犠牲を払ったとあるので簡単に逃げおおせた訳では無いのがわかる アンスバッハってロケランみたいなのじゃなくて爆弾もって自爆すりゃ良かったんじゃない？ 「アンスバッハ准将、爆弾を所持していらっしゃるなどということは…」
「アンズバッハの家名の名誉にかけて、爆弾は所持しておらん！」
「わかりました…准将が嘘をつくお方ちでないことはよく存じております。どうぞ中にお入りください」 >>339 原作だと１行かそこらで軽く言及してただけだったんじゃなかったっけ。
常識で考えれば３倍から逃げきるってすげえ話しだよな >>317
そういう話になると、ウィンザー婦人の存在は便利だよねw ヤマト(1とさらば)、ガンダム(ファースト)、銀河英雄伝説の全てに出演したのは永井一郎、曽我部和恭、緒方賢一の3人のみ
これ、マメな >>347
２名追加希望
○キートン山田（山田俊司）
1974年
宇宙戦艦ヤマト（加藤三郎）
1981年
機動戦士ガンダムII 哀・戦士編（士官B）
1982年
機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙篇（バンマス曹長）
1988年
銀河英雄伝説（アレックス・キャゼルヌ）
○阪脩
1974年
宇宙戦艦ヤマト（ゲール）
2003年
機動戦士ガンダム めぐりあい宇宙（キルスティン・ロンバート）
1993年
銀河英雄伝説 新たなる戦いの序曲（フリードリヒ4世） >>349
ごめん、ガンダムの映画を除外してた・・・
TVと変わってたりするから、ややこしくなると思ってさ。 まあいつものパターンやろ、知識ひけらかして自爆するってのは >>353
石黒版フレデリカって中の人に合わせたかのように年期があるな
原作設定ではヤンと年の差がいろいろ話題になるのに
三期EDなんて同い年にしか見えない アムリッツァ初見の時はラインハルト陣営で真っ先に戦死するのはビッテンフェルトだと思ってたなぁ。 一休は寺で真面目に修業したせいで教養高く、
一休作の和歌が巷にも流布するなど、若いころから有名人だった。
父親とされる後小松上皇は、称光天皇が病弱であったために皇位継承を憂慮、
一休を還俗させようとし一休は辞退したとも伝わる。 アムリッツァで帝国がわざわざ全軍で掃討戦やらなくても1個艦隊くらい同盟の逃げ道に配置してたら完全勝利してたんじゃなかろうか。
まぁヤンだったらそこも見抜いて何かしてそうだけど。
ラインハルトやキルヒアイスもアンネローゼを解放出来たんならもう目的の大部分は達成出来たから
これ以上無理しなきゃ平穏無事に暮らせたかも。
宇宙を手に入れる大義や宇宙艦隊司令になったから
易々と辞める訳にもいかなかったか。 キルヒを失ってしまったからな
それが原因で姉とも距離が出来てしまった
それだけの代償を払った以上、宇宙を手に入れなければ間尺に合わないと思ったのだろう 敵艦隊の兵員にとってはそうだろうな。１３艦隊の兵員にとっては最高にいいヤツ 同盟の政治屋どもにはもっと嫌われてるぞ
おかげで連年還付にチクられ結果死ぬことになった ラインハルトが凡庸であれば皇帝が死んだ時点でアンネローゼが後宮から退き
3人でひっそり暮らす選択肢もあっただろうが
姉の開放のため頑張った武勲が凄すぎて貴族どもを一掃するまで安心できなくなった
事が成ってこれからって時にキルヒアイスもアンネローゼも失い宇宙統一に走るしかなかった
切ない話だね ラインハルトが凡庸なら、幼年学校で上級生の貴族どもに毎日いじめたおされ
卒業席次も凡庸で、凡庸な尉官として艦隊勤務に着任して、イゼルローン回廊
警備中に隕石にでも衝突して殉死してたとおもう(´･ω･｀) ラインハルトが凡庸でもあのまんまのキルヒアイスを誘うだけの気概があればキルヒの才覚で銀河が別の形で回ってたかも知れん 凡庸なラインハルトが屈強で優秀なキルヒアイスにいつも助けられては
嫉妬し、そしていつしかそれが愛に・・・ (*‘ω‘ *)これや！ 別にラインハルトやキルヒアイスが軍人にならなくても
10年我慢すりゃ皇帝死ぬんだから
普通にアンネローゼ10年奉公しただけと思えばそんな辛いもんでもないような。
でも皇帝が10年後に死ぬとは思わなかったろうし
最初から貴族共が許せなかったろうし
アンネローゼ関係なく軍人になって
門閥貴族共を倒しに行ってたんだろうな。 新作のキルヒアイス、無能すぎなくないか？
ホーウッドの旗艦放置で戦場離脱とか、他の提督だったらラインハルトに自害しろと言われるレベルだろ そういや扱いが雑だったな。あそこでホーウッド艦隊が犠牲になる
わけでもないんだよな。あれは確かに意味が分かんなかった。 ああ、ぐぐったらホーランドと間違えてたわ。いずれにせよ微妙な扱いだったな。 確かにミッターマイヤーは金策が不得意そうなイメージはある 作中で失敗の少ないキャラなのでネタが思い付きにくい >>383
ガンダムネタなら困らないだけどね・・・・
「破産したからって笑うなよ、兵が見ている」
「坊やだからさ」
「君の社長がいけないのだよ」
「オフィスもりに栄光あれえええええ！！！」
銀英の世界じゃ最終的勝利者だったのに・・・何故こうなった？ プロポーズの時に黄色いバラの花束贈るって
作中最大級の失敗じゃないかｗ
俺も花言葉が嫉妬なんて知らなかったから
何がそんなにおかしいかね？と思ったけどｗ
調べたらいろんな意味があるみたいだけど 思い立ったら即行動 か 16年って長いような短いような 「花！花！花をくれ！花なら何でもいい！
あ、いや、そうじゃない。とびきり綺麗な、女の子に喜ばれそうな奴が欲しいんだ！
うん！これがいい、これを全部。あ、いや、半分ほど。」
（このときのプロポーズは、7年がかりであって後の異名である「疾風ウォルフ」とは、
かけ離れたものであった。しかも父親にその現場をはっきり見られている。） 原作だと花屋の店員さんは怯えてたとあるが
アニメだとその後のケーキ屋さんの女の子もビビってて笑えるw >>384
森さんってあの頃人気だったテレビ番組のナレーションによく使われていたし本当に勝ち組って感じだったのにね
最近何処と無く悲しそうな顔していたからヤバイのかなあ…とは思っていたが 730 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/04(水) 22:50:20.32 ID:HvWjre140
銀英伝以後のミッターマイヤーの末路も割合こんな感じな気がする ミッターとか実子いない以外は最高の勝ち組人生じゃないか
違った形で子宝にも恵まれたし ヒルダ―ケスラーラインの策謀によって破産に追い込まれ失脚するミッターマイヤー >>385
> 俺も花言葉が嫉妬なんて知らなかったから
貴女が他の男性と言葉を交わしていたりすると堪らず嫉妬してしまいます！
じゃダメ？ >>387
原作読んでいた時も思ったけれど出会ったときエヴァ12才だからなw
疾風で１年後にプロポーズしていたらケスラーとともに双璧と奉られていただろう 奥さんも強いな 唯一の親友をやらなきゃいけない夫に私もあの人の事を憎みますとか めざましテレビのナレーションやってるの今気づいたわ 6 名無しさん＠恐縮です 2018/07/04(水) 19:35:23.92 ID:DyDcOLmF0
女好きがたたって共演NG出されまくってたんだよなこの人
26 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/04(水) 19:39:03.82 ID:qBU+nvhl0
>>6
井上さんじゃなくて？
41 名無しさん＠恐縮です 2018/07/04(水) 19:40:36.16 ID:DyDcOLmF0
>>26
うん
ナレーションにシフトしていったのはそのせいもある
もちろんギャラがいいからというのもあるけど
825 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/05(木) 00:10:31.09 ID:Igmgsfb50
調子に乗って独立して事務所作ったら
徐々に干されて新人も来なくなって倒産のパターンか 他の声優さんたちもナレーションにシフトしている人たちばっかりだが大丈夫？ その点ラインハルトはやっぱ強いな。
ベジータという看板も持ってるし
声優学校の校長もやってるんじゃなかったっけ。
キルヒアイスもまる見えやガキ使のナレやってるし。 ビッテン｢｢孤独のグルメ｣終わっちゃった、次のシーズンあるかな｣ ビッテンは最近 アニメで政治家や
まさかの魔神2体相手にラスボスやってたやん 最近の声優はみんな同じような声に聞こえてしまう。
歳だな(´･ω･`) 女はまだしも男で個性のある声優は少ないね。必要とされてこなかったので
供給自体が少ないか、食えなくて辞めていくのだろう。 昔は声優に興味ない奴 でも、声聞いただけで、あっ、あの人だとわかる声優が結構いたからな
野沢那智、広川太一郎、山田康雄、納谷悟朗… 若手は神谷、岡本、津田健くらいだな
まあちっとも若くないんだがｗ >>405
女性声優に比べ、男性声優はわかりづらいな。
神谷、浅沼、梶、下野、杉田、鈴村あたりは一発でわかるけどさ。 声優詳しくないから岡本が誰かわからない
神谷はさすがに売れっ子だから知ってて津田健は社長の中の人で認識してる
しかし神谷も津田健も40代だよね？
若手と呼べないわなぁ 松岡も分かりやすいだろ
正直うざいぐらいに出てるけど キティ版銀英伝見た世代はインプットしてる情報量も減ってきてるんでしょ
例えばいきなりキャプテン翼読んだら、登場人物がみんな同じ顔に見えちゃうのと一緒 キティ版が放映されてから30年、その間に自分の聴力とか劣化してるのを考慮に入れないとな
30年前の自分なら聞き分けられてた可能性あるだろうし >>399
まる見えのナレーションっていまはやってないでしょ
マリねえとロンドさんの二人だけでやっているんじゃなかった？ 渾名で言われても誰の事だか分からないよ、
銀英伝のキャラじゃなさそうだし ロンドさんは俺もわからなかったからググったら三村ロンドさんって人なのな
マリねえの方はママレードボーイとか守護月天のアニメでヒロイン演じてた人だな 男は皆イケメン声で特徴がない
女は皆媚びたような声で特徴がない >>416
マリねえのナレーションはあまりにも合わないから前の声優たちに戻してほしいて言われてるな
なんで青二は彼女を後任にしたんだろう？
広中やビッテンたちは結局リストラされたんだよな
その少し前に井上が辞めさせられ
たし BS-TBSの昭和歌謡ベストテンで小椋佳特集見たけど
銀英伝の歌1曲もランクインしてなかった
( ˘•ω•˘ ) >>418
まあ青二なら国府田じゃなくても候補は大勢いるわな
仕事の割り振りとかで色々あるんだろうけど、不評ならその内変わるのかもね
最近見て無いから以前のレギュラーだったキルヒ・ビッテン・アッテンらがあててないってのがイメージ湧かないわ キルヒってやっぱまる見えが代表作なのかねえ…
初めて銀河英雄伝説をみてキルヒの声を聞いたときあのナレーションの声の人だ、ってなったな
ターちゃんのアイアンマスクなんてすごく印象的なキャラクターもやっていたけれど多分世間的にはマイナーだろうし
ビッテンやアッテンボローは代表作結構あるけれどキルヒはもっぱらナレーションなのがな… 広中さんは吹き替えもあんまり出てない感じだしなあ
演じてきたキャラをザッと見るとキルヒアイスに愛着持つのも分かるな そもそもなんであんな良い声してて他からオファーが来ないのが謎過ぎるんだが…
キルヒを演じたあとからどうも人気テレビ番組のナレーションに引っ張りだこになったっぽいな
テレビ局のお偉いにでも気に入られたんだろうか… >>423
ナレーションの声として好評だって事じゃないかな
涼しげなイケボでクドくないし 何度も繰り返し視聴して刷り込まれてるだけなんだろうけど
ライキルもヤンもよくもあまこんな適役を見つけて配置出来たなと感心する
他の誰にやらせても違和感が残ってしまうからね、ヤン役を引き継いだ郷田氏には申し訳ないが >>425
旧作のヤンが郷田さんで開始されてたら、きっとそれで適役と感じたと思うよ
…でもそれじゃ魔術師還らずで、引退済みのミュッケン元帥が一行を救出する、かも？ 郷田さんといえばボトムズの不死の男とハンターハンターのレオリオってイメージだからうーん？って感じだった OVA第一期製作前に自由惑星同盟国歌を集まった銀英伝ファンたちに合唱させて
その録音した歌唱を本編で使用するというイベントが九段会館であったらしいけど
救国軍事会議のグエン・キム・ホア広場の事件の民衆の悲鳴もついでに収録したという
その時はまだアニメの吹き替えは行われていなかったから、ジェシカとクリスチアンのやり取りは
イベントに出演していた堀川りょうと広中雅志が担当した
堀川のジェシカはほとんどアンドロメダ瞬だし、広中氏は今聞くと
キルヒアイスが必死に悪ぶってるようで何か笑ってしまうんだよな 俺の知ってるのは3期製作前
ガヤシーンはヤンがレベロを拉致ったあとの
民衆「政府は情報を交換しろー」
のとこ 「自由惑星同盟ばんざーい！帝国を倒せー！」
は大人数で言ってみたいよな。 >>427
旧作の強烈な刷り込みが凄い中でも
新作フォークの神谷浩志のあのいかにも胡散臭さが最高だったなw
古谷フォークとはまた違った形のインパクト ビッテンフェルトをほどよくおちょくって回廊に誘い込むゲーム
やりすぎると謎の加速で急追されて即死 救国軍事会議の軍人達に向かって「帰れ！帰れ！」の叫びがほとんど女性だったからな 今日から再放送ですね。
https://s.mxtv.jp/anime/gineiden_anime/
銀河英雄伝説 Die日曜日 11:30～11:59
2018年7月8日放送開始!!
Neue These 【映画】「ガンダム」ハリウッドで実写映画化！制作はレジェンダリー・ピクチャーズ★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530892200/
165 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/07(土) 12:33:35.85 ID:D89Dl/Oo0
>>164
海外展開っていうか、バカバカしくてアメリカ人には受けない
まずロボットが人の顔と形してて、そこに人が乗り込んで操縦するというのに何も疑問を持たない日本人がアホに見えてしょうがないらしい
188 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/07(土) 14:09:17.83 ID:D89Dl/Oo0
ガンダムってそろそろオワコンなんですよ日本でも
3年前の調査でシリーズどれでもいいから見たことある人（1回でも）って大学生、三割を切るらしい
おもちゃ会社とかけっこう慌ててるんじゃないですか。このままいくと雇用維持できない
189 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/07(土) 14:14:10.29 ID:D89Dl/Oo0
ちょい前、オリジン映画公開に合わせNHKに広告屋が売り込んだらしく特番とかやってたけど
スタジオでは土田とかオッサンが必死なだけで、演出上無理にねじ込まれたっぽいアイドルの子とかの熱量がそれほどでもないのが今のガンダム業界を象徴してた
194 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/07(土) 14:17:48.11 ID:D89Dl/Oo0
だからハリウッドでどうたらと言ってもアメリカ人側から云々なわけはなく、日本側の仕掛け人が必死に頑張ってるんでしょうけどね
あまりうまくいくとも思えないよね
ケツアゴシャアのトラウマもよぎるし
213 名無しさん＠恐縮です 2018/07/07(土) 14:50:50.29 ID:mEg47zit0
ガンダムもスター・ウォーズも似たような状態に陥っていると思う
SEEDや新三部作は新たなファンを取り込むきっかけになったかもしれないが
しかし、ブランドを支えているのは「ファースト」に関連する部分なんだよな
だからこそ、オリジンやハン・ソロなんて真似になるのだろうし
247 名無しさん＠恐縮です sage 2018/07/07(土) 17:30:20.13 ID:QWf2S2O80
吹き替え版は誰が声優するかで揉めるな ギレンの野望・ジオンの系譜と、ジオン独立戦争記（？）のガルマ国葬のジーク・ジオンなら叫んだことあるわ >>447
いつもジーク・ナオンと叫んでいるが何か？ 誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
NBF テレ東で深夜に放映したのは平成二年のこと。
キルヒアイスが死ぬとこまでやった。 >>452
販促の目的も有っただろうね、一期のリリース終わったし 最終回みたいな内容だったもんね
まる見えもその頃から始まったようだけど銀河英雄伝説の声優ばっかりだったのは何か関係あるのかな とりあえず、これ読んだらいい
“銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング
anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/ >>454
実際、キルヒアイスが死ぬで最終回なのかと思ってました。
ところが書店でそれ以降のストーリーがあることが分かって
何時から３巻目以降の放送をするのかとずっと思ってました。 もう２８年も前なのか。バイト帰ってきてテレビつけたらやってたの
いまでもはっきり思い出すわ。 なんつうか
新旧共々ユリアン役とキルヒアイス役の人を売り出したい雰囲気がひしひしと感じる ノイエが爆死したら銀英伝のメディア展開が先細るのに
なに喜んでんだろな…バカじゃないの ３０００くらいだろ？撤退戦ばかり上手くなりやがって。
アッテンボローかよ(´･ω･｀) そもそも、誰が劇場に行くんだ？
アニメ1時間上映の相場は1000円から1200円だが、誰が合計3千円弱払うんだよ 一つ言っていいか？
今までOVA以外で成功した展開ってあったか？
全て失敗してるだろ
サービス開始から終了までの酷い有様を目撃してるからなぁ
今回のがもし失敗だとしたら、またですかとかいいようがない ぶっちゃけ芳樹の作品でアニメ化で成功したのって、銀英伝だけでしょ
タイタニア、アルスラーンときて銀英伝もコケたんだから、田中芳樹の作品はもうアニメ化しても時代のニーズに合ってないってこと
先細っても構わんだろ、キティ版があれば…爆死が嫌なら買い支えればいい 補足しとくと、アニメ化でコケたりしても田中芳樹がすごい作家だったって事や銀英伝とかが名作って事は変わらないからね 今回のは構成がよくないよ
やり方次第ではもっとよくできたのにもったいない 人生にたった一つの奇跡みたいな作品ってのはべつにあっておかしくないものな。
庵野も９６年のエヴァ以外はぜんぶ微妙か駄作だもの。全部出したから面白くなる
作品と、小手先で器用につくるから面白い作品とがあるんすよ。 >>468
んなの、田中芳樹がすごいって、アンチのやつらですら認めざるを得ないんだから、その時点ですごいわ 田中芳樹は凄い作家だった、過去形を使わなきゃならないのが残念だがね 新作はカストロプ公とイゼルローン攻略の話は新解釈含めて頑張った方
反面フォークが倒れる前後の演出はイマイチ やっぱ帝国同盟内乱から俄然面白くなってくるな。
面白いからこそ最後は愕然とするが。
オフレッサーの死に際はグロいわ。
今じゃこんな血がドバドバ出せなそうだしなぁ。
ハイネセンの市民暴動の悲鳴とか「帰れ！帰れ！」
の声も見事に女性だけだったw
これがファンに録音させた奴だよな。 >>461
下手に延命した挙句、ヤマトのような醜態をさらすのか
滅びるならせいぜい華麗にの方が潔く聞こえるだけマシ まあ少しでも新規ファンが増えてくれただけでも
個人的に再アニメ化は嬉しかったわ
新解釈の話もチラホラ見れて、贅沢な話である ジェシカが議員になる下りとかはよかったよな
個人的には新しいラングを見たかったがそこまでは行けそうにないか アニメは慈善事業じゃないからね、儲けが出てれば制作継続されるけど出なければそこでお終い 旧作をｼｺｼｺ買い支えてきた者達の沽券にかかわる
あのような新作が覇権になったらと思うと怖気がするわ！ >>479
数字は出た訳だから5chなりのささやかな総括だよ、喜ぶとかそういう話じゃない
目標売上枚数は関係者でもない限り知りようもないが、目標を上回っていても下回っていても総括を製作委員会やI.Gは今頃やってるでしょ
銀英伝ファンには耳の痛い意見が飛び出すだろうが、そこは仕方ないよ まあ言うても昔のコンテンツだからな
あまり皮算用してもとは正直思う
それはそれとして新作アニメがお目見えしたのはファンとしては嬉しかった
銀英好きなら違いを楽しめないのは勿体無い どこぞのアニメの原作者が、円盤が1000枚と煽られて、制作委員会に実際どうなのかと問い合わせたエピソードあったなぁ
その時にわかったことが、レンタルビデオ屋や海外配信あるから、5chに出てる数字はあてにならないってこと 森功至さん昨日誕生日で近影見たけど完全におじいちゃんやな･･･w
同い年の若本はナイスミドルって感じだけどなぁ。 そりゃそうでしょ。オレがようやく小学生になった頃には
既にガッチャマンだったんだから シェーンコップなんて、60年代が最盛期やった人やぞ 旧作本編だと最年少は置鮎じゃないかな
他に誰かいるかもしれんけど 声優は有名どころが結構ポンポン早死にしちゃうのがなあ
富山敬も芸風は老成してきてたけど亡くなったの56歳だし チョイ役でも話に重要なウエイト占める役入れていいなら
高木渉や保志総一朗が若手やな 旧作は洋画の吹き替えのベテラン多かった
アニメの主演クラスの人が多かった
一方、新作のノイエは・・・ アニメーターや声優は早死に多い気がするね。
芸術家には早世が多いんだろうかね。 アニメーターは単に過労と低賃金からの不摂生だろ
声優は舞台俳優とかをかけもってること多いから酒タバコの無理な摂取 ノイエもムライは洋画吹き替えの人だよな
洋ドラマで何回か聞いた覚えがある 旧メックリンガーの人がゲルラッハやってたな
あの声で「金髪のこぞう」w >>498
旧メックリってスネイプ先生だったのに
自分は楽しいムーミン一家の署長さんが好きだった 個人的にキャゼルヌの川島得愛は新銀河英雄伝説に出てどう思ったのか気になる 1962年から放送のコンバットのレギュラー陣が、ほぼ全員が出演してる神アニメだからなあ
サンダース軍曹:田中信夫→クブルスリー
ヘンリー少尉: 納谷悟朗→メルカッツ
カービー上等兵:羽佐間道夫→シェーンコップ
カーター衛生兵:嶋俊介→ルグランジュ
山田康雄は未出演、塩見竜介は1983年死去(早死にしなければ、銀英伝に出ていたかも……) 今紺碧の艦隊のOVAにはまって見ているけれど紺碧の連中が強すぎて敵軍の政治家や軍師があたふたしているのを見ていると気の毒になってきてトリさんやヤンウェンリーがいたらなー…って思うときがある >>503
山田さんはあえて呼ばれなかったんじゃないかな
ああいうのお嫌いらしいから… アニメ紺碧はif兵器にハァハァする話だと思ってる、俺には正直物足りなかった あれは９０年代末に流行したオレ氏最強モノのひとつだからな。
コンビニで買った記憶あるけど、一度読んだらそれっきりだな。
あの流れに「ゴー宣」とかがある。 それでも正直銀河英雄伝説よりは絵が綺麗だけどね
女っけ皆無だけど あれは、小説全巻読む奴はアホって風潮が当時あってさ
未だに、紺碧の艦隊全巻読んだってこと隠してる軍オタ多いよ それと、銀英伝も俺ツエー小説に分類されてるらしいから、目くそ鼻くそやぞ さすがに銀英伝は１世代昔だろ。俺ツエー小説とは完全に違うわ。
ヤマトとかSWみたいな「御都合主義」と俺ツエーは別物だよ。 紺碧はいかに日本のアホな国民性が分かる作品でもあるけれどな 70年代：ヤマト、ＳＷ
80年代：ガンダム
90年代：マクロス
00年代：エヴァ マクロスの90年代ってプラスと7でしょ？
初代の80年代とFの00年代と比べても谷間だしましてやエヴァを差し置いて90年代の代表には間違ってもならない 山田康雄さんが出てないだけで、こんな詮索されるなんてすごいアニメだなｗ ルパンのノリが合いそうなキャラは
クルト伍長、ウィロック航宙士、フェルナー大佐・・・ 山田康雄さんと納谷悟朗さんはクリント・イーストウッドの吹き替えもやってたから
メルカッツやってもハマってたかも知らん。 >>514 あれが売れたのはコンビニに配本したからだよ。最初みたとき
よくこんなカルトというかドリーム小説（のちの）的なものが流通するなと
衝撃うけたもんだよ。あれはコンビニ本という流通チャネルにちょうど
よくあってた。その後にゴー宣だのドリーム小説だの携帯本だのが人気出た。 >>524 忘れてたけど
山田さんて 低くて渋い声も出せたんだったな 当時の大御所声優で呼ばれなかったのは山田康雄、伊武雅之、矢田耕司、木村幌、市川治あたり？ >>528
矢田耕司はラインハルトの父ちゃんをやってる >>528
滝口順平、広川太一郎、西村知道とか、いっぱいいるぞ 大平透出たっけ？
伊武雅之はがんばれタブチくんで声優やったから
問題無いし俳優言ったらチェックメイトの人俳優での
方が知られてそう 伊武さんに至っては俳優としての地位が固まってるしな
昔有名アニメに出てたって言うならあおい輝彦呼んでもよかったw それだったら藤岡重慶、細川俊之、宮村義人、矢田稔、小宮山清、沢りつお、田の中勇
といったベテランが起用されなかったのは何故？ そうやって羅列することは可能だけど
「奥様は魔女だったのです」とかが普通に出てる時点で、このアニメは良い意味でなんかおかしいわｗ >>535
オーベルシュタインの義眼が田の中さんだったら… てか
メイン声優が問題のある声優ばっかりだった印象
市川はもしかしたらオファー断った可能性があるね
銀河英雄伝説よりガンダムの方が知名度あるし名も売り出せる
他にもバーニィの辻谷とか出なかったし そういやGTOの勅使河原もあんまり褒められるとこの無い悪役だった気がするが、
古谷さん的にはそれでもフォークよりはマシなんだろうか 古谷さんはアムロのイメージが付きすぎたから、悪役やるくらいが
ちょうどギャップ萌えでいいんだよ。カーグラフィックのナレーション
なんかギャップありすぎてそうとう萌えた。 >>531
西村知道はフェザーンの役人で出てたハズ >>541
某声優がナレーション専任になった理由が分かった気が まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ >>546
シューマッハ超怖かったよ。傍から見ているから
面倒見の良い紳士だと思っているけど
最後の別れ際にあんな風に銃を突き付けられたら、
とんでもない荒くれ者、二度と会いたくないと、一生不快に思い続けるだろう。
「応じられないのでしたら実行については
ランズベルク伯に再考を促し、帝国宮内省への出頭も・・・」
と静穏に言った方が。 西村氏が演じたのはボルテックの部下のグラズノフだっけか
エレベーターではビビっていた風だったが、その後は
「いっそあの二人を始末して素知らぬ顔を決め込みますか？」
なんてシレっと言ってるくらいだから、荒事も経験済みだったのかもしれん シューマッハはああいう事が出来る一方で
冷静に帝都の良い意味での変わり具合を観察出来る
ヤンまでは行かなくても冷静な目と両面を持ち合わせてるかなり有益な人材なのよね
どっかの首から下は役に立たない人とは大違いw 劇中で、ラインハルトから惜しいと言われたぐらいだからなあ 声優と言えば、ムックが「ファイエル！」っていうシーンは何度も再生して笑ったわ シューマッハが追従可能な自己陶酔家はランズベルクまでかな。
ラインハルト＞フォーク＞ホーランド＞フレーゲル＞キュンメル＞ロイエンタール＞ランズベルクという感じだから
ラインハルトの直属の部下としてはシューマッハは難しいというか、 フレーゲルへの対応をバーミリオンでも繰り返して
「もうたくさんです！」と言われたラインハルトが逆上してブラスター ラインハルトは逆上してても非のない相手にブラスター向けたりしないよ スティックの日本語がアテレコなのが違和感ありすぎ… GYAOの本伝期間限定無料配信が回廊の戦いまで来ているな
そして明日は・・・ もう散々円盤で見たから良いかな、特に目新しい話は無いし であのデブはなんで急に外伝でしゃしゃり出てきたんだよ >>515
ちょうど４０年前かｗ小学三年生の俺は近所の友達とさらば宇宙戦艦ヤマト
見に行ったわ
＞＞533～535
藤岡さんはジョー以外は出演しないと公言してたような
あおいさんもそんな気持ちがあるようだが外国作品も含めば数本やったかな
外伝に風間＆蹉川さん出演してたではないか蹉川さんはいい声してたな
さすがタックの隊長だなｗそういえばエースの声はメルカッツだった ウルトラで思い出したが真夏竜ってなんで出なかったんだろ
白い家の少女でジョディ・フォスターと対決する変態イケメンの吹き替えがよかったんだけど ポプラン笑ったわ
でもさ、これ、皆殺しの田中芳樹って事前情報ないと予想つけられないだろ なかなか良い予想だな
ラインハルトの戦場では死ねないとか
ユリアンのたくさんの人の思いを背負って生きていくとか
ロイエン、ミュラー、ユリアン、パトリチェフは正解
オーベルも一応ラインハルトより早く死んだか
ファーレンのしぶとく生き残っては貴族連合に参加しても生き残ったと考えればまぁまぁ当たりか 漫画家 島本和彦
‏ @simakazu
6月3日
あきまんさんが銀河英雄伝説勧めてたので今まで実は観てなかった銀英伝を決意して見始める！
今2期まで見終わって3期目に入った所。
なんというか、今の時代に最初の宇宙戦艦ヤマトを初めて見れる人はある意味羨ましい…
と想像で思ってた事を自分でやってる感覚‼︎コレだったのかぁ‼︎ワクワク‼︎
漫画家 島本和彦
‏ @simakazu
7月14日
銀英伝、4期最終回前まで感動しながら鑑賞…。
最終回はあえて観てない。
きっとあるであろうシーンが観たくないから。
しばらくはスルーしたままにする所存。
新しいアニメの方も出てる分は全部見て、あとは原作読んだら準備が整う(何の⁉︎⁈) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 最終回見ないと、真の黒幕がマリーンドルフ伯だとわからないのにな ユリアンは微妙じゃね
地球教の残党へのあれは復讐心にかられてたでしょ サウジアラビアとかアラブ首長国連邦とかカタールとかオマーンとかブルネイとかマレーシアとかで
銀河英雄伝説をゴールデンタイムに一挙放送で放送権収入でがっぽり儲けられないもんだろうか 無宗教という時点でアウトだろう
向こうは異教徒より無神論者の方が罪悪
唯一？信じてるのが破壊活動団体だし 帝国はラインハルト信者で同盟はヤン信者だから
それで見逃してもらえんだろうか フィリピンでのボルテスV打ち切り事件とか、普通に銀英伝でも起きそうな気がするわ 広中さんさっきやってた旅番組でナレやってるな。
ナレだけで十分稼いでそう。 >>572
生きる目的が復讐を果たすってわけじゃないから
復讐心に駆られずに生きていくは別に間違ってないと思うな
たまたま地球教徒の残党が襲撃してきたから復讐を果たしたってだけで 地球教が壊滅したからじゃね
それが確認できない状況だったらいつまでも諦めそうにない ユリアンはヤンを継ぐにあたって2つ誓いを立てたのさ
襲撃はたまたまで頼まれなくても復讐する気は満々 最終話で復讐は既に果たされてたけどそうでなかったとして
たくさんの人の思いを背負うのよりも復讐の方優先するか？
やりたいこととやるべきことの２択でユリアンはやるべきことを優先しそうな気がするが >>578
なんで急にそんな話出すんだ？
マダオに仕事取られたりして減ってきているだろ
アニメに急にしがみつき出してきたのにも森みたいな金銭的事情が出てきているとしか思えない 悪いけれど広中のナレーションになってから笑っていけないシリーズはつまらなくなったからな 堀川といい富山といい古谷や関俊、大塚Jr.と比べると華のないつまらねえ声優だらけで正直萎える
ガンダムはその点華のある声優が使えてよかったな 道原版に出ていた華のある緑川や子安
はガンダムWに出て一躍一流声優の仲間入りしたからな
高尚ぶっている銀河英雄伝説のバカ提督どもの意見なんて無視して道原版も続けるべきだったかもしれん
バカなことをしたよキティのあの偉そうなバカプロデューサーは 酒に溺れて哀れな死に方をした富山
未だにスーパースターである古谷 機動戦士ガンダム0083 星屑の記憶 part.42
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1515408404/
592 通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+fYf [49.96.7.141]) age 2018/07/14(土) 19:07:28.71 ID:5BsFore9d
https://twitter.com/h2km_tw/status/531541751446519808
https://pbs.twimg.com/media/B2BqZWBCUAAXbLa.jpg
593 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 19db-w0lO [60.57.56.189]) sage 2018/07/14(土) 23:28:47.03 ID:QNztbsh30
あぁ コウってこの人なんか
Vtuberやって思いっきり失敗してたな…
594 通常の名無しさんの３倍 (ﾜｯﾁｮｲ 69a6-nPT9 [110.132.5.212]) sage 2018/07/15(日) 01:00:51.28 ID:VAfS4Jjs0
VHSレンタルのおまけ映像の時はアナベルガトー役の方は出てきたのを覚えているが
コウとかニナ役のひとは記憶がない
気持ち悪い男… 宮野も鈴村もこんなごみの吹き溜まりが貯まっているクソクソクソアニメに出て大失敗だったな コナンでのポジションも古谷に取られたりして堀川は歯軋りしているんだろ
あんなガラガラ声じゃな
せいぜい、昔の栄光にでもあのデブチンと一緒に一生しがみついてろ ノイエの特番に出演したのはスタッフに依頼されたからに決まってるだろ
なんで広中が出たがったから渋々出演させた事にしたがるんだよ >>591
でも仕事休んででも来るんだろあのデブチンは
つか渋々出したとかそんなこと書き込みしてないぞなんか知ってるのか？ 聖闘士星矢の変なドラマレコード？でドカベン田中と一緒にナレーションしていたが田中が引くほどスゴいはしゃいでいたからなあのデブチン
タッチの和也役のオーディションとか受けていたようだが流石に本気かよwと思ったわ
あのナリで受かるとか無理だろ
ノイエであの梅原という詰まらない顔だけの声優がキルヒアイスになっていたがやっぱビジュアルがよくないとダメだと判断したんだろう
道原版の子安も正直顔は化けモノだがあのデブチンよりはましだ 同じラノベアニメのソードアートオンラインなんてほとんど中の人はビジュアル良いだろ
あっちのほうが著名だし採算も取れている所をみるにこのアニメがいかに独りよがりな思想のバカが作って金にも出来ないようなゴミを作り出したかがよくわかる こんなゴミアニメをいつまでも思い出にしているデブチンもいい加減現実を見て地味にナレーションでもやってろ
そして堀川同様二度と表に顔を出すんじゃない 583名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/16(月) 17:47:50.11ID:fmdZKTeO
>>578
なんで急にそんな話出すんだ？
マダオに仕事取られたりして減ってきているだろ
アニメに急にしがみつき出してきたのにも森みたいな金銭的事情が出てきているとしか思えない
584名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/16(月) 17:50:11.17ID:fmdZKTeO
悪いけれど広中のナレーションになってから笑っていけないシリーズはつまらなくなったからな
585名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/16(月) 17:53:44.38ID:fmdZKTeO
堀川といい富山といい古谷や関俊、大塚Jr.と比べると華のないつまらねえ声優だらけで正直萎える
ガンダムはその点華のある声優が使えてよかったな ID:fmdZKTeOの連続投稿気持ち悪い
どうやら狂人らしいから絡むの止めよう ガンダムはおろかドラゴンボールにもエヴァにも出れなかった哀れなやつだからな
地味にナレーションだけしていれば良いんだよ >>565
ファーレンハイトが「しぶとく生き残って最後には死ぬ」って
そりゃ、最後にはみんな死ぬだろうｗ この間から広中さん落としてた奴が堀川さん富山さんまで言い出したか
誰のファンか知らんがご苦労なこった 田中芳樹もアルスラーン戦記の結末をまともに書いていれば多くのファンから見捨てられず済んだのに
腐に大して見下したような発言をしたのも良くなかった 今時のアニヲタ層をバカにしたような作品をつくればそりゃ売れない
あのデブチンも特番だとそんな感じだったな ID:fmdZKTeO
↑
このキチガイはなに？
劣悪遺伝子排除法の対象だろ。 まああれだ、憂国騎士団の演説みたいなもんだよ
つまり放っておけ つまらぬレスをうっかりしてしまったゴメン
放っておきます 一昔前だったら末尾Oなんてもしもし（笑）の一言で軽くあしらえたのにな
IDのシステム変わっちまったからそんなレッテル張りも出来なくなった せっかくキチガイが踊り狂っているのだ
高みの見物を決め込んでもよかろう 羽佐間道夫さんが今やってるアニメに出てるそうだな
ぶっちゃけ自分羽佐間道夫さんが出てるアニメ今迄これしか知らなかったしw
この人アニメにも出るんだと知った当時驚いた記憶がある >>614
羽佐間さん出演のアニメ｢がんばれタブチくん｣
お薦め >>617
広岡、ちなみにムライが安田、ヤンが１、２で記者、３で古澤、
ベルゲングリューンが香川、２で古澤ビューローが
全作でアナウンサー、メルカッツが金田、ホアンが堤オーナー、
他にもいたがモブ多し >>618
モブ以外では、ネモト監督はシトレだし、別所さんはゲルラッハだ。 ふと思うが、銀英伝でがボレロとか新世界が思い浮かぶのは良かったのか悪かったのか...紹介された側は万々歳だけどさ
例えばエヴァなら鷺巣詩郎、ルパンなら大野雄二、宮崎アニメなら久石譲、ヤマトなら宮川泰、マクロスな羽田健太郎、菅野よう子たか思い浮かぶじゃん
今旬の梶浦由記や澤野弘之でもいい
例えば羽田健太郎が作曲しても銀英伝売れた気がするんだよな...なんか惜しい気がする >>620
制作に参加した徳間ジャパンの事情が絡んでいるからねぇ。
マーラー（麻辣に変換されるw）の交響曲第3番に代表されるクラシック音楽が利用された背景は、
ドイツ・シャルプラッテンの音源の権利を持っていたからで、
基本的に作曲者に対する著作権が生じないということから選ばれていた。
例外は映画第1作のラベルのボレロで、
どうせ著作権利用で金払うならということで、
新録音の音源が利用された。
そういえば、これらのイメージはほとんど帝国側で、
同盟側をイメージする音楽が思い浮かばないあなぁ。 >>618
ビューローはキャプテン翼でも実況だけど、得意分野だったんかな・・・ 富山敬が崇拝されるのも新作が失敗したのをもって終わりそうだな
もっと長生きしそうで華のあるやつをヤン役にするべきだった
はっきり言って、彼をヤンにしたのはこの作品最大の失敗
格上の広川とか呼べなかったのか？
そもそも誰の為にこんなアニメ作ったんだ？
こんなガンダムに叩きのめされそうなアニメなんかを
最新のfateってアニメに新作アニメは叩き潰されたし アンスバッハは一体何がしたかったんだろうな。
ブランシュバイクを毒殺して
ラインハルトを殺そうとして
その後混乱生むだけなのに。
明智光秀みたいな役回りなのかな。 >>626
ヴェスターラントの惨劇を黙認して己の人気取りに利用したラインハルトを見て
「あぁ、コイツもブラ公やルドルフと同じだ。ただの利己主義者のお山の大将だ」
と絶望したんじゃない(適当) 今思うと遺体の中にバズーカ、何故誰にもバレなかったのかw
何でファーレンハイトは手錠してたのに
アンスバッハは手錠してなかったのか。
リンチの存在を無かったことにしようとした救国軍事会議、
リンチの遺体まではさすがに処理出来なかったと思うんだが。 >>626
あくまでゴールデンバウム王朝を外戚として支えたブラウンシュバイク公爵家に仕える人間として
貴族体制の終焉を招きながら受け入れないダメ主人の始末と王朝の簒奪者への抵抗を全うしただけだろう マッグガーデン版2巻の芳樹へのインタビューに書いてあるよ
アンスバッハはブラウンシュヴァイク家に忠誠を誓っていたって、それが理由だと思う 正確にはブラウンシュヴァイク家という歴史と伝統に対して忠誠を誓っていた、だからラインハルト暗殺を企てることが出来る 例えばあそこでまとめて自爆したら首脳部一網打尽だけど
そんなことしたら同盟に征服される未来が待ってるだけだからそこまでは望んでなかっただろうしな
アニメだとキルヒアイスを代わりに道連れにしたのは完全なラインハルトへの嫌がらせだって台詞が加わってるけどw ショスタコーヴィチが長生きしてくれていたら劇伴を依頼できたのに
女王のユリウス化で○ャールズ王太子に譲位が何時になるか分からない…
――
エリ○ベス2世（Wikipedia）
Elizabeth II イ○リス女王
在位 1952年2月6日 - 在位中戴冠 1953年6月2日、於ウェストミンスター寺院別号
全名 エリ○ベス・アレクサン○ラ・メ○リー
Elizabeth Alexandra Mary出生 (1926-04-21) 1926年4月21日（92歳）
グリーンヒルが死んだことを知って時間をくれと訴えるフレデリカ
1時間…いや、2時間！と要求が拡大するのは珍しい
普通は過大な時間を指定した後、過小な時間を申告してメンタルの強さをアピールするが 泣くのに1時間、化粧直しに1時間
ヤンがフレデリカのスッピンを知り驚愕するのは結婚後のことである >>641
そこがフレデリカらしいとこなんじゃないかな
そんな時でも正確さを計ってしまうんだよ >>643
フレデリカさんに関してはスッピンがまたいいんだ！になりそう 嫌味な言い方をすると、銀英伝の宇宙二次元戦闘にツッコミを入れる人の好きな作品の、はたして何割ぐらいが加速度やデルタVの概念をきちんと描写しているのか、とか。
リアリティと労力の落としどころが、受け手の知識と噛み合わないのはもうどうしようもないよね。 >>643
こういう大人になってからわかるセリフって好きだわ >>649
夫人「よくもずけずけと人の心の中に入る。恥を知れ、俗物！ 」
こんなセリフを目の前で言われたら凹む・・・ フレデリカさんもヒルダさんも「大佐」さんに弄ばれたのか…
ちなみに本命がアンネローゼたんだとは赤毛さんも心配だろうに GYAOで見てるんだけど、ヤンの後継者選びって全く民主的なプロセスじゃ無いよな。
一応、民主共和制の砦を主張してるのに、軍の幹部が勝手に故指導者の縁者を後継指導者に据えるって典型的な独裁国家じゃないｗ
OVA版の作中じゃ誰も突っ込んでないけど、原作にはフォローあったっけ？ イゼルローン組は伊達と酔狂で戦争やってるだけのクズ集団だから
自分達を正義だと思い込んでるアホで、行動のおかしさに気がついていない 一旦消滅させられた民主共和制国家をどこかに残す目的で抵抗する軍閥だからといって
独立を図る指導者を道半ばで失った時にあくまで選挙によって指導者を決め直そうなんていう
悠長で原理主義的な行動がありえるかな？ 火事場で形式主義的な礼節を保った行動を取っていたら焼け死ぬだけだからな
ただ原則を今回だけとか一度だけとか言って無視したらもう形骸化待ったなしになるのも事実
なんにしろイゼルローン共和政府と銘打つ組織としては褒められた話ではないな、結果が付いてきたから免罪されてるだけで
イゼルローン共和主義準備委員会とかそのあたりで手を打っておけばまだ誤魔化せただろうに キルヒアイスの勝利の認識とラインハルトの勝利の認識はきっと人と神以上の差がある
どうあがいてもキルヒアイスは死んでたなあ ラインハルトだけ殺されて
キルヒアイスが後継になったとしても
オーベルシュタインに謀殺
ロイエンタール、ミッターマイヤーと対立分裂
とか起こったろうな。
上に立つ人じゃないけど、でもキルヒアイスが統治出来たら1番平和になりそう。 いや、そうなったらそうなったでオーベルはキルヒを立てるんじゃね
他に後継者がいない以上、分裂は望むところではないでしょう
キルヒなら他の諸提督たちも一応は
従うだろうし
そもそも明確な後継者もいないのに、No.2不要論は無理がある キルヒアイスでは自由惑星同盟と共存する道を選んでたんじゃないかなあ。
戦うにしても、少なくともフェザーンを利用して幼帝誘拐させてそれを口実になんて姑息な手は使わない。
正々堂々と決戦を挑むって流れだったのでは。 ヤンが作中で語ってたからね
キルヒが死んだ時点で共存の道は閉ざされたと言っていいだろう
そう言う意味でも作中でキルヒが早期退場した事は意味を持ってくるね 共存望んだとは思えんけどな
最後の言葉が宇宙手に入れてくれだし
キルヒアイスを一番知ってるラインハルトが遠征してる時にお前が生きてたら俺が内政やってて遠征はお前に任せるのにとか言ってるし 生きていても、遅かれ早かれラインハルトの「覇道」について行けなくなるであろうことは確かだわな。
権謀術数なんかを必要としない「王道」を目指していたみたいだから。
それが不可能だとしても、あくまで理想を追及してさ。
で、袂を分けて同盟に亡命し(内戦なんてのは不可能)、ヤン一党と協力・・・は無理かな？ ラインハルトの意向と切り離したキルヒアイスってのが妄想の域を出ないというか
本編中の人となりから勝手に思うのは、vs皇帝・帝室はともかく何であれ武断的な処置は好みそうにない >>663
少なくともヤンは作中でキルヒアイスが共存の為の唯一の切り札だと考察はしてるね
最も死んだ後の話題だったから想像の範囲だったが デニス・テン、死因がヤンと同じだな…
怖いわ、大動脈 予定通り原作が三巻で終わるとしたらラインハルトってどうなるはずだったんだろう エピローグでゴールデンバウム王朝を簒奪して早世して
伝説となったというあたりが軽く触れられる感じだろうから
構想的には変わらないんじゃないか。 三巻あたりなら、本来は要塞対要塞がラインハルトとヤンの最終決戦の場になるはずだったのかな？
絵的には一番派手な戦闘だし。 要塞対要塞は、延長が決まってから入れたお遊び的要素でしか無い感じ
絵面がかっこいいだけであまり意味がない戦いというのはラインハルトにもヤンにもふさわしくない １巻で同盟が大敗北したのも全３巻という前提でのことだしね
２巻書くときには全10巻ということで改めてプロット作ったけれどパワーバランスが取れないからキルヒアイスを２巻で殺すことになったわけだ
原作者本人は５巻あたりまで引っ張ってラインハルトvsキルヒアイスもやりたかったようだけれど(このあたりの未練が新書版のあとがきなんだろう)
あとは続銀英伝みたいな感じで続けれるようにと同盟にワンチャンス残る結末だったけれど担当が変わったあたりから完全に終わらせる方向になっていたそうだ
このあたりは創元社の銀英伝辞典収録の初代担当者インタビューでの話 >>671
「あまり意味がない戦い」になるのは延長でフェザーンに侵攻することになったからじゃないの？
フェザーン不可侵設定のままならイゼルローンが最後まで決定的に重要なポイントのはずだし。 キルヒアイスって本当はヤンに殺されるはずだったのかな… >>673
パワーバランス取るなら、キルヒアイス殺さなくても同盟側にキルヒアイス相当の超有能新人提督を登場させるという手もあるよなあ。物語としてはそっちの方が盛り上がったような・・・・・ >>674
作中でヤンも大した意味がないと言ってるし
ロイエンタールに至っては命令とはいえあんなのよくやるとまでこき下ろしてる作戦だしw
あのタイミングで事を起こしたのはフェザーンの都合 ヤンに倒されるとしたらラインハルトだろうね。
キルヒアイスは戦いで敗れるイメージがない。 お前らが嫌いな二次で、嫌という程キルヒアイスは殺されてるがな
だから二次は嫌い。 クソつまんない二次がつまらんだけで
全否定のスタンスではないな >>677
そもそもシャフトがいらん作戦を提案したのが悪い >>681
そのシャフトがそもそもフェザーンの差し金とわかる場面があるからね >>674
その決定的に重要なポイントを小説で1ページもかからずに無傷で陥落させたヤンが相手なんだから
そんな描写になるわけないだろうが
ヤンとラインハルトにとって、要塞自体雑魚なんだよ キルヒアイスが死んだ後のロイエンタールの立ち位置って本来キルヒアイスが負う役どころだった様な気がするけどね。 キルヒアイスとロイエンタールは役どころ的に被ってる感じあるね
別動隊の押さえだったり皇帝の代弁者だったり最後は新領土総督だったり
キルヒが生きてればロイエンの反逆もしぜんと無かったことだろう。 キルヒアイスが生きてたらロイエンタールが担うはずだった反逆の疑いに乗ってラインハルトと戦って
そこでようやく死ぬとかだったんかな。 ロイエンタールの反逆は、2巻でキルヒアイスが死ぬ前にフラグが立ってるから不可避。
キルヒアイスが生きてたら、どのタイミングでフラグを回収するのかな・・・と考えると、同盟の併呑時がありかな、と。
ラインハルトピンチ！→キルヒアイス直行！→ロイエンタールは別動隊でハイネセンへ→同盟の領土が手に入り、ラインハルトはヤンに倒される フェザーンやシャフトの策謀にしろ、ケンプの出世欲にしろ
ラインハルトがあんな意味のない作戦を了承しなければ済んだはずなのに
にも拘わらずあのバカげた要塞戦を推し進めたのは
ロイエンが言ったように、ケンプを使い捨ての駒としか思ってなかった証明 要塞をぶつければ良いと分かってたならケンプに
教えとけよ、と突っ込んだ俺 >>691
ヤンも解放された時点で
ガイエスブルク攻略法をイゼルローンに教えるべきだし・・・ ヤンは同盟の政治家共が自分を査問にかけたのは
己が常日頃から政治家に対して反抗的な態度とっていたから〝だけ〟と思っていた節がある
(後にフェザーンの策謀とロボスに教えられたが)
ヤンが軍人辞めた後、政治家になられると困るみたいな想像がまるでできていなかった
事前にキャゼルヌがそれとなく忠告してたのに全くの無駄だった
ドーソンの妬み僻み嫉みも洞察出来てなかったし、どうにも浮世離れ感がある ヤンの軍事以外はポンコツってのは設定だもんな。だから物語りが
動くわけで。ふつうならヤンみたいな性格なら軍組織内の組織政治で
そもそも昇進できるはずがないのに、機会にめぐまれ華々しく成果あげて
元帥まで行ってしまった人物、という感じなんだろう オーベルシュタインの出世も想像しにくいよな
まあ貴族だからスタートは低くないのかな ヤン「ガイエスブルグ要塞攻略については、わたしの私室のデスクの…」
フレデリカ「二番目の引き出しの中にある月刊歴史読本の135Pに挟んであるメモ書きですね」
ヤン「……………」 流石フレデリカ、十数年ストーカーしてただけはあるw 専制君主制の国や近代国家の体裁を整えてるけど事実上の専制君主制の国の政治犯収容所で著作権収入とかにならぬかね >>700
ヤン「ま、まさか！？月刊・秘壺まで？」 >>689
きちんとフラグが立つのは死んだ後だと思ったけど？
リヒテンラーデ邸を押さえた後の超光速通信でのラインハルトとの会話がそれだと思ったけどそれ以前にフラグあったかな？ >>702
その製作には秘密裏に同盟と帝国が手を組んでいたと噂されている
監修はシトレ、メックリンガー、バグダッシュ https://pbs.twimg.com/media/Dih8M44UYAA5hwV.jpg
銀河英雄伝説公式ポータル：ワンフェス参加【卓番7-13-2】します！
7月29日ワンフェス【卓番：7-13-2】にて販売の「銀河英雄伝説」グッズラインナップをご紹介！随時更新いたします！
テレビアニメの時期に合わせてこういう便乗商売する以上、
多田版と石黒版は持ちつ持たれつな関係なハズなのに
ノイエはダメダメだと声高に叫ぶのはフェアじゃないと思う >>706
だよね
なんで売り出さないのか
IGヤバイって話だし >>706
そんな忖度するほうがフェアじゃないだろ ふるくせえって評論家からボロクソに言われてこてんぱんにされた旧作がなんだって？ >>704
オーベルシュタイン 「あれは、いいものだ」
ルドルフ大帝 「この壺を焼いたのは誰だあっ！」 >>711
ホアン｢だから手先が器用なら壺だってプラモだって
子供だって作るザンス｣ >>711-712
マリーカ「水でもかぶって反省しなさい」 >>710
実際に古いものが古臭くてなにが問題なんだ？
ここ最近出たばかりなのに古臭いってんなら問題あるだろうが
それとも30年前当時に既に古臭いという評価だったとか？ 510 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/22(日) 10:08:41.29 ID:Hsgh8vTv0
評論家I氏「今回の銀河英雄伝説は、当初の見込みよりも健闘したというべきじゃないか？」
評論家W氏「確かに氷河期の今よく売れたと言える。知名度はもう残っていない中よくやったと思います」
評論家S氏「Wさん、ちょっと待って下さい。知名度が残っていない？何をおっしゃるのですか、銀河英雄伝説に限ってそんな訳はない」
評論家I氏「まあまあ、Sさんそんな興奮なさらなくても.........」
評論家W氏「では、知名度が残っているという論拠はあるのですか？」
評論家S氏「貴方もご存じの通り、銀河英雄伝説にはOVAというものがあります。これは不朽の名作と言ってもいい。ゆえに知名度が失うことなどないんです」
評論家W氏「はぁ？過去そうだったからと言って、今も継続しているとなぜ断言できるのか？それにそのOVAですら一般的アニメファンに受け入れられたかと言えば、懐疑的だ」
評論家S氏「いや違います、銀河英雄伝説という名前だけでも多くのアニメファンは知っている」
評論家I氏「Sさん、貴方の並々ならぬ銀河英雄伝説にかける想いは、我々もよく知っています。ですが、名前だけでも知っているぐらいなのは、知らないことと同じではありませんか？」
評論家W氏「そもそも銀河英雄伝説というものは、漫画やゲームといった媒体も振るわず、低迷を続けている。少なくとも今は知名度がないものと思いますが？」
評論家S氏「そんなことはないです。ここ最近でもヤングジャンプ掲載で某大御所の漫画家が取り上げておりますし」
評論家I氏「この話はどこまで行っても平行線になりそうなので、次の話題に行きましょう」
頑張れ我らがS氏 熱いなｗなんか読み込んでしまったぞｗｗ
S氏がんばれｗｗ >漫画やゲームといった媒体も振るわず
これに関しては、本当、今までの歴史の積み重ねだからな
正論だわ 一般層が食いついてこないから知名度としてはガンダムやエヴァみたいな事にはならないのは確か
あの田中芳樹のベストセラー大河小説を○○化！と銘打たれてもそれ何？って反応しか帰ってこない
オタク世界での金字塔という領域から脱した事はまだ一度もないんだよな 漫画に関して言えば久々だもんね、芳樹の作品をマトモにコミカライズしてくれてる作家さんが出てきたのが
荒川版アルスラーンや藤崎版銀英伝に関して言えば編集部も長期的視点で連載継続させてるようにも見えるし 作品的に一般知名度最大なのは大手マガジン(進撃の巨人と同じ雑誌と言うのはこの際無視出来ない)で連載して全国ネットでテレビアニメまで放映したｱﾙｽﾗｰﾝだろうね ノイエ円盤１巻の売上枚数の初動がアルスラーン円盤１巻の2倍だから、どうだろう… >>718
これの売り方を真似してたのにも関わらずぱっとせずマイナーなままのOVAに比べればまだメジャーだけどな
キイとか… まあ、銀河英雄伝説と田中芳樹もこれで終了だろ
ご苦労様でした タイタニアをNHKでやったのは同じくNHKでやっていた十二国記と今日からマ王の成功があったからだろうな
つかこの二つの作品を田中芳樹は見てそうな気がする >>721
アルスラーンは視聴率と単行本売上は良いんだよなあ
多分コアなファンはつかなくて荒川弘の知名度で手を出すライト層が多かったんだろうな 藤崎も荒川も一般層やライト層が食付きそうな絵柄じゃないのがねえ…
二次元的なビジュアル情報は昔に比べて格段に増えてもはや氾濫状態と言ってもいい
だから素人さんでも目が肥えてる、ただしあくまで今風の絵についてだけだけど
気に入らねえってのが古参ファンの圧倒的思いだろうけど、所謂今風の絵が描ける漫画化にコミカライズしてもらわんと無理 こんだけ後悔ばかりしているところをみるとヤバイんだろうなあ >加藤直之（スタジオぬえ）
>石黒監督は、いっぱい登場人物が出てくる物語の演出がうまい。
>銀英伝でも、艦橋にはラインハルトを中心に、参謀とかと会話していく芝居をさせたいから、
>これだけの広さが欲しい、とぼくに直接指示を出してきた。
>だから、互いに顔を向けあったりして芝居できるように参謀の椅子も配置しました
第3次ティアマト会戦でラインハルトがノルデンを罵倒した時、迫力に気圧された
ノルデンが後ずさりしたら、艦長室の周りに配置してある無数の椅子に座ってしまったシーンがあったな 611 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/07/23(月) 19:24:53.37 ID:yqr9o4Db0
>>591
旧作OVA信者はそれどころじゃねえだろって言いたいだろうな
結局旧作はマイナーな作品でしかなかったことが今回のノイエで分かったことだから
むしろもっとうまく最近のアニメのようにやって欲しかったんだよ
つーかここまでアンチが早く終わらせたい理由は何だろうね
624 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/07/23(月) 20:20:30.62 ID:zEO5FO9f0
>>611
過去このスレでもそうだが銀英伝OVAは偉大なる作品とかネットで散々言っていたがただの小アニメだと皆にわかってしまったのを恐れているんだ
傷は浅い方がよい
このまま小アニメとしての認識されるのが怖いんだ
だからこの新作にもいちゃもんレベルのことまで言って幕引きを謀りたいのよ こんなアニメに力をいれていた石黒も晩年はダメダメだったしな
所詮出演者含めてごみ溜めだったというわけだ
こんなごみ溜めのためにがんばっていたやつらはなんだったんだろうな 644名無しさん＠お腹いっぱい。2018/07/23(月) 21:49:26.83ID:yqr9o4Db0
古谷徹のマネージャーはこんなアニメすぐ終わると直感してあまり出番の無いフォークをやらせたんだろうな
庵野もこのアニメについて語ろうともしないし
富山敬的にはどうだったんだろうなこんなクソアニメに騙されて出されるなんて
まあ賞味期限が切れた声優だったし行きつく場所だったんだろうな
晩年はくだらねえアニメのくだらねえ役ばかりだったから
しかし古谷もいいともでつい本音を出してしまってやばいとは思わなかったのかな？
まあガンダムの威光があるから大丈夫だったんだろうね
富山と違って 全て本当のことだろ
このアニメだってガンダムやエヴァなんぞに到底敵わないってのも でも海外受けはかなりいいみたいなんだよな。
ファンサブ字幕が付けられるアニメは珍しくないが、吹き替えまでされるのはなかなかない。
とりあえず、中国語吹き替え版とロシア語吹き替え版までは確認済み。 銀英伝のオンラインゲームなんてはずれるわけないだろ
と思っていた時期が僕にはありました、トリューニヒト議長閣下（GM) 松竹もこんな無駄なアニメにお金出してないでガンダムに力をいれるべきだったな
古谷が東宝でバカみたいに稼いでいたところを見るに
所詮堀川りょうと富山敬なんて日陰になるような声優より古谷徹と池田秀一のようなスター性のあるやつらのほうが世間じゃ受けるってことだよ
アムロ=古谷徹なんてみんな一度は声を聞いたことがあるからな
そんな奴を蔑ろにするようなアニメなんてそっぽ向かれて当然
いいともで嫌いなアニメって言っていたし バンナムはこんなアニメにお金出さなくて正解だったな
古谷はこんかいの銀河英雄伝説の大敗ぶりについて今ごろどう思っているのか気になる このアニメガンダムに嫉妬していた感バリバリだったがな 個人がどんな突飛な感想もとうが自由だが「われわれわー」みたいな文脈で
投稿するのだけは止めた方がいい。恥ずかしいまえに怒りを買うので。 他のガンダムマイスター達に「刹那うぜぇ」とか思われてたのかな 確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
2chまとめで副業できる方法とは？『立木のボボトイテテレ』
BLJ ＜タンホイザー＞：全長677m、帝国軍ミューゼル艦隊旗艦、帝国軍標準型戦艦。
グリンメルスハウゼン麾下でヴァンフリート会戦に参加後、第三次ティアマト会戦まで旗艦として活躍。
紋章を挟むように二本の白い斜めラインが走っている。 銀英伝ファンという時点で一人の例外もなく必然的に頭の中は常夏なのかもよ ギャオで初めて銀河英雄見てるからこれから楽しみ
フロイラインとラインハルトがHしたとこ たとうべきかな、マインカイザーのたとうべきかなの意味がわからない 称ふ/讃ふ たたふ たとう（口語読み）
例ふ たとふ たとう（口語読み）
こんなとこか？ >>694
浮世離れというかヤンの欠点として他人の気持ちを理解しようとしない節がもともとある
特に自分が嫌いな奴なんて理解したくないとはっきり作中で言われてる 昔の人はテキトーだからなぁ。
ちゃんと言えるように書き、書けるように言うことをしなかった。 小1のお勉強を小4でしたくないって例えが秀逸すぎて 小1のお勉強ができない小4は
小1に落第させるべきという話にはならんの ４０手前くらいだろ。シェーンコップより数歳上くらいか？ ヤンの６歳上だな
帝国で言うとオーベルシュタインと同い年 螺旋迷宮でパトリチェフがヤンの五歳上だという事がわかり
「えっ、あのオッサン、キャゼルヌより若かったのか」と驚いた記憶 ラインハルトとキルヒアイスが二十歳の時に
ミュラー二十六歳、ミッタマが二十八歳、ロイエン、ビッテン、ワーレンが二十九歳
アイゼナッハが三十歳、ファーレンハイトとルッツが三十一歳、
レンネンカンプが三十二歳(！)メックリが三十二歳、オーベルとケンプが三十三歳
そして最年長がケスラーの三十四歳 > ロイエン、ビッテン、ワーレンが二十九歳
士官学校や幼年学校は同期なんだろうか プロイセンの士官学校はそうだね。啓蒙主義（貴族主義からの脱却）を念頭にした
機関だから対象とする学生は平民に開かれてた。 >>783
ただ由緒正しき銀河帝国だからなあ
例の40分のおかげでそうも言ってられなくなったと考察も出来るが 貴族の出でもないのに、ビッテンさんが20代で艦長とかおかしいよな。
それが普通であれば、尉官とか少佐ってどれだけ無能なんだって話。
あと、40代で佐官とかさ。 貴族ってたって頭数はそこまで無尽蔵に多くないし
とくにアッシュビーに昔ド負けして以降、貴族は戦場に殆ど出てこなくなったと書かれていた
貴族が戦場にいない以上、平民が戦争をやらなければいけない
ミュッケンベルガーは伯爵家の出身なのに、あそこまで戦場で仕事しまくっているなかなかの出来た貴族
メルカッツもロイエンタールも下級貴族の出身 第四次ティアマトで殺されそうになったにも関わらずラインハルトは相応に評価してた節はあるね。
やはり最前線に身をさらす司令官にはそれなりに敬意を表したのかもしれない。 ミッタマさんもロイエンさんより一個年下なのに分艦隊提督という異例の大出世 >>780
軍務証書ってカイザーより１５上じゃなかったか？そんな
台詞あった記憶、それとケンプ３６歳と紹介された時
ミュラー２７歳と一緒に紹介されたぞ とりあえずアニメオリジナルや外伝の情報だと
軍功さえあれば出世できるから、ビッテンフェルトがイゼルローン回廊入り口で船を沈めたとか、地上戦で功績をあげたとか
それでスピード出世したんじゃないの？
ラインハルトが士官学校に行かなかった理由はそれだし ビッテンフェルトよりやばいのがトゥルナイゼン
ラインハルトと幼年学校同期、リップシュタット戦役が起きた時に士官学校中退
その後、なぜか中将。この間、１・２年
これのほうが恐ろしい。しかもラインハルト人事だし でもなぁ
何しろいきなり階級だけで航海長に就任したりしてるアニメだからな…
結論は「作者の都合」ってやつだろ それを言っちゃおしまいだし
どんな作品も作者の都合とかで考えるとつまんなくなる。 マジレス失礼いたします
それはアニメオリジナルで、原作とは関係ありません 作者の都合といえば
ルドルフは自分が優秀であると認めた貴族にしか古ゲルマン風の姓を与えていないのに
帝国民は平民含めて尽くドイツっぽい姓になってるのが不可解
平民の姓は同盟みたいにバラエティに富んでいてもいいはずだし
貴族に対する恩賞である古ゲルマン風姓を勝手に名乗ったりしたら処罰されるだろ普通は 実在したドイツ貴族の名称を適当に割り当てていただけなんだっけ 黒人にワシントンとかホワイトとか名乗らせるのとは違うの >>796
平民に没落した元貴族の庶子には権威に憧れる平民が積極的に嫁入りさせたり、養子を入れたりしたので、500年の間に家系的には貴族庶流だらけになったという設定でどんなもんかいな？
日本だって源氏平氏だらけだしｗ 劣等種扱いして流刑処刑しまくってたら古ゲルマン風の姓しか残らなかったのだろう >>792
貴族様は数回戦場に出ただけで提督になれると黄金の翼に書いてあった リップシュタット戦役に参加してた貴族のバカ息子たちの軍服が
ほぼ全員准将待遇だったのもそれが理由か ブラ公は大逆の罪人とは言えたかだか小規模の反乱を沈めただけで元帥号だからな 銀河帝国は1巻冒頭アスターテ会戦の時点で
3000億人から250億人と建国時の9割以上の人口を喪失している
緒戦に大勝した同盟や独立商人達の拠るフェザーンに流れた人間も計150億人と5%に過ぎない
門閥貴族とまではいかなくても四百数十年の間に何らかの功績を上げ恩恵を蒙りドイツ的な姓を名乗り
帝国の体制に馴染んだ人達以外はほとんど生き残れなかったと考えていいだろう そもそもルドルフの時代に大量に虐殺されてるからな
統計的に弾圧で死んだ人は少ないという数字のマジックはあるが >>792 貴族派みたいだからヒルダみたいに決定的なところでおおきく運を
掴んだんじゃないのか。軍事的才覚は結局アレだったのだけれども。 彼に対する新年パーティーでのヒルダのつれない対応の声優さんの演技は見事だった
心底どうでも良さそうにあしらってアレ気を悪くするぞw 原作だと「精彩を欠く」なんて言われながらも、大将まで昇進しているし
絵に描いた無能って程じゃないのかもしれない
「平民のミッタマが上級大将まで～」とか「ミュラーなんて大した武勲もないのに～」
みたいな貴族の坊ちゃん特有の嫉妬心が肥大化してるだけで 全体で1億近い将兵がいるとして、目立った出世をしているのを作品中でざっと50人としても0.00005%だろ？
そんなにおかしいかなあ 軍事的才能があっても軍歴が長いと旧貴族社会とのしがらみにどっぷり漬かってるだろうし、若くて、そこそこ才能があって、反王朝活動に誘っても信用できそうな人材となるとかなり限られるんだろうなあ。 >>810
その1億人のうちほとんどは下士官以下だろ
基本エリート揃いの士官の中でアホみたいに出世するのが50人は多いだろ
銀英伝は基本ガバガバだから気にしないけど 戦乱の時代が続いて、ラインハルト直属の部下を武勲に応じて昇進させるのはまだ良いが
その部下までおこぼれに預かる様な愚行は止めるべきだった
例えばミッタマはその才覚と実績において、元帥になる資格は充分にあったが
その部下のバイエル達までトントン拍子に昇進させたあげく
少将程度の能力しかない奴を大将に大盤振る舞いしてるとしか 徹底した実績主義だと、実績上げた艦隊の幕僚がどんどん出世していくのは仕方が無い。
旧貴族系の将官が大量パージされた後だから慢性的な将官不足だろうしなｗ >>802
田中芳樹が存じてるか知らんけど
ドイツでは少将以上は皇帝か総統（ヒトラー）の決裁がないとなれないんだよ
それで妥協して作れられたのが准将
「なんで日本には准将がないの？」って、そういう理由 翻訳家によっては准将＝上級大佐って訳している人はいるね
日本の場合は奏任官（大佐～）、勅任官（中将、少将）、親任官（大将）って区分されていたから准将の入る隙間がなかった？ 階級章見ると、帝国軍准将は将官扱いで同盟軍准将は佐官扱いだね ちなみに自衛隊は一佐は(一)、(二)、(三)に別れてて、(一)は准将扱いらしいよ。 >>815
そうか失礼
しかし大将の閑職ってどんな仕事だ？w歴史編さん委員長とか
どっかの元帥なら立候補しそうだけどw 階級と職務は別だからね。服務待機あつかいで年金だけ支給して飼い殺しもありうる。 >>823
それやってオーベルに目を付けられたのが失脚の遠因
バーミリオンの失態でラインハルトが一時的に癇癪起こしたけど
オーベルの発言がなければ閑職送りにまではなってなかったかもしれない カルナップみたいに死ぬよりはいい
長生きして平和が続けば「やけに景気のいい言葉で初代皇帝の逸話を語るイケメンジジィ」として宮廷で重宝さらたりして https://pbs.twimg.com/media/DjMpU_XU4AMaUZ6.jpg
ラインハルトとキルヒアイスは親友じゃないだろ
その絆をラインハルトが踏みにじったからキルヒアイスは死んだんだから
単なる上司と部下でもないけどな 作者「求婚されて差し出された書類に無言でサインした」 >>827
帝国ってAVとかエロ本とかエロ漫画とかは発禁っぽいよなあ。
この２人はどこでやり方を覚えたのか・・・・・ エミール「違います、陛下！ もっと上の方です…そう、そしてグイッと押し込む…」 >>809
たぶん、物語終了後に活躍すると思う。
ヤンに惑わされたルッツの愚行などに比べれば、罪は軽いのだから。
軍務尚書が彼の人柄を嫌っていただけだろう。 ベッドで某会長みたいな声聞かされるなんて苦痛たわw
Mなら快感なんだろうが 貴族だから皇妃ヒルダにおまかせでいいだろ
無能扱わせるのは慣れたものなんだし >>839
ミッターマイヤーは政治部門に転属するから。
三長官はメックリンガー以外ヤンorイゼルローン軍に惨敗した経歴があるから
大きな声で反対するのは一人しかいない。
それに階級が大将なら辺境警備の司令官ではおかしい。
皇帝直属艦隊の総司令代理として
書類のサインや会議の席埋めや留守番などに重宝されるはず。 位階と職掌は別だよ。無任所の元帥や大将がいても全くおかしくない。
そもそも全軍動員しないのが通常なんだから、平時には上級階級の
ものは多くが無任所か閑職。 平時には隷下部隊を持たずに司令部だけが存在する予備艦隊の司令官みたいな職もあるなあ ポプランが「いちいち正論を言うな！オーベルシュタインかお前は！」
って言ってたけど同盟にもオーベルの噂は入ってるのか
これはアニメオリジナルなのか？ >>845
組織が大きければ大きいほどオーベルシュタイン閣下みたいな人物は必要だがそこまで嫌われ者なのか…
結構おれビッテンフェルトとかオーベルシュタインとか好きなんだけどなぁ
>>822
確かにヤン閣下はヨダレ垂らして立候補しそうだ そういえば、アンネローゼが皇帝の妾になったのって本編開始時点の１０年ぐらい前だよなあ。
本編開始時点で杖をついてヨボヨボのフリードリヒが、その１０年前の時点でも勃つとは思えないんだが。
もしかしてアンネローゼは処女？ 子供を産めない身にした、みたいなこと暗示してたから
アニメでは表現できないようななぐさみもの扱いにでも
してたんじゃないのか。 アニメ見てるけど、なにもかも地球の思惑通りに進み過ぎじゃない？ ローマ帝国とかヨーロッパ史を調べてると、統治者の精神安定のためには女が必要とか書かれてる
６０代のヨボヨボだろうが、そばに女をつけるってのはフリードリヒ四世の場合でも同じじゃないの >>846
あったっけ？
オーベルシュタインじるしの仮面が云々とはまた別場面だったかと？
この辺は確実に覚えてる自信はイマイチないんだけど ちなみに原作を読んだ感じだと過去の経験からアンネローゼとは子供が出来るような行為には及んでないね
ヤったとしても中出しはしてない ヤンが査問会に呼ばれたら、帝国軍が攻めてきたのでヤンは査問会から解放される
すると、ヤンは解放直後にフレデリカにお礼を言い、フレデリカも謙遜しつつ自分の尽力が役に立ったと自覚してる模様…
…？
いやいや…
確かに彼女は走り回っていたようだが、一切何の役にも立っていないわけだが？
それどころか襲われて殺されそうになり、軍人らしからぬ怯えた様子をみせて壁際で震えていたのだが？
一体何がフレデリカのおかげなんだ？ 救国軍事会議のクーデターが起きた時、ヤンは首謀者の娘であるフレデリカを解任しなかった
アニメの主人公としては当然の行為だが、二期でキャゼルヌが言った保身云々で言えば
結構迂闊な行動と見えなくもない。
トリューニヒト派の記者クラブが書いた「ヤンとフレデリカのただれた関係！」みたいに あそこでフレデリカ解任するような男だったら、ジェーンコップ以下、ヤンファミリーの面々はついてこんよ 解任しなかったことで、あの世界のお前らが5chで総叩きだろうな
ヤンにも飛び火したことだろう 憂国騎士団めっちゃネットでも扇動コメ書いてそうだよな。
帝国はゴールデンバウム王朝時代はネットも中国並に検閲してそう。 > 「ヤンとフレデリカのただれた関係！」
どっちも独身なんだしただの東スポネタと同じだよなw よく考えたら
「中年やもめのヤンが地位を利用して英才美少女を囲い込んだ」
図式だったら異常にリアリティが… 憂国騎士団「ヤンは女性副官とデキている」
フレデリカ「既成事実にしてくれて、ありがとう憂国騎士団！ ありがとうイブニング・ナイツ！」 ユリアン指揮下のバラ族…バラの騎士団が>>866に向かっています！ 原作だと「君がいてくれないと困るんだ」が殺し文句になったらしいんだが
既視感があるんだよなぁ…
イゼルローン要塞攻略計画の時にも似たような事が
シェーンコップが「私が七人目の裏切り者になったらいかがするおつもりですか？」 >>862
アレはそこだけ切り取ったら国民的英雄の面白おかしい話なんだけど
ベイとのやりとりでどうせメディアはどこもフレデリカの味方せんよ！
みたいなやりとりの直後だったので
メディアがフレデリカの敵と言うのを知らしめる意味なんだよな >>868
シェーンコップの尻をささげられなくて残念だったね ヤン
「困る・・・」
（いや本当に裏切りたければ、ぜひそうしてもらいたい。
わたしは堂々とハイネセンに撤退して引退できる。） パトリチェフ「空間チェスの名人に直接指導してもらうことなりました」
ヤン「困る！ (必死)」 護衛の人数が少なかったから暗殺されてしまったっていうのは結果論に過ぎないからなぁ ローゼンリッター連隊全員で護衛した場合は
レダ2を砲撃して殺害という話になるだけだろうし・・・ あそこで護衛が少なかった一番の要因はﾌｨｯｼｬｰ不在だからね
出来るだけラインハルトを刺激したくなかった
流石のヤンもﾌｨｯｼｬｰ不在でラインハルトの猛攻に耐えきる自信はなかった >>877
何も全員でとは言わずブルームハルトが一個分隊くらいでついて行って「まあ、形式だけでも仕事するフリさせてください」と
ロムスキーさんも同時に常に二三人が側に張り付いていたら…ブルームハルトさんも無事だったかも（泣
やっぱり提督よりチェスの弱い相手が一個分隊も見つからなかったのが原因なのか そもそもコーネフの情報が間に合った事、レダ2号を発見できた事だけでも奇跡的だから
ヤンの動向が暗殺側に漏れてる時点であれ以上の幸運を求めるのは厳しい。 コーネフの情報すらフォークが実は餌だったガセネタだからな フォークってそういう能力をなぜ戦地で生かさなかったんだろ… あれはフォークじゃなく地球教の仕込みだろ
フォーク自身は自分の手でヤンを討つと思ってただろうけど実際には捨石の役割 新作の嫌なところは、ブルームハルトが確実に童貞じゃないところ
後ろの穴が処女じゃない可能性もある まぁ顔を赤らめて「結婚するまで童貞だもの」みたいな表情は
ノイエ版ブルームハルトにはさせられないよなキモすぎる やはりシェーンコップ閣下とは別の道を歩むのかリンツよ、、、 もしかしてイゼルローンにも地球教徒潜り込んでたんだろうか 帝国領侵攻の時はそのはず
それ以前はイゼルローン攻略戦か防衛の艦隊戦だから総司令官も同じ宙域にはいただろうけど アムリッツァでさ十万隻の追撃を２万くらいの１個艦隊で防いで、
なおビッテンフェルト艦隊を半数まで撃ち減らし、そこをついて逃げるとか
ビッテンフェルト艦隊を突破してもそのまま包囲殲滅されたら全滅するじゃん。おかしいよあれ
キルヒアイスに対局した時もつけ入る隙もないし逃げ出す隙もないって言ってたのに
撤退命令が出たらキルヒアイスがボケラーっとヤン艦隊が逃げるのを見送るとかもおかしい 劣勢に陥ったらもう殲滅される以外ないとでも？
損害をある程度に留めて瓦解を防ぐ撤退戦も
包囲網の弱点を突破して逃げ果せる殿軍もありえるだろうよ 突撃後反転して再攻撃しようとしたビッテン艦隊に打撃を与えたとき、それまでヤン艦隊と戦ってたメックリンガー艦隊は寝てたのだろうか。 ビッテンフェルトを援護するメックリンガーなんて雰囲気的にマズいだけだろう。 ミッターマイヤーですらヤンに押されてたのに
メックリンガーがヤンを押し戻せるわけ無いだろ
言っとくけどヤン艦隊はアムリッツァに来るまでほとんどまともに戦ってないので
体力や余力が有りまくりなんだぞ
それにひきかえ同盟軍を壊滅させるためにずっと全力で戦い続けてきた帝国軍には全然余力がない
だからビッテンフェルトが余力を振り絞って前に出て戦いを挑んだが、あっさりヤンに返り討ちにあった
でもビッテンフェルトが無理やり前に出て暴れたからこそキルヒアイスによる挟撃作戦を同盟軍に悟られずに済んだ模様
ようするにミッターマイヤーもメックリンガーもまともに戦えていなかったんだよ 局面が四次元様にうごく流体世界では、気が付いたら表が裏に引っくり返されているということがおこるのだよ。
これは高度な数学理論であって、たんなる感情論ではない。戦場を支配するのは精密な観測と高度な演算処理だ。 ノイエ版がアムリッツァの途中で終わってしまったので
続きが気になった初心者さんが、
石黒版をレンタルDVDで借りて観ようという動きは無いんですか？ >>899
近場の蔦だとバリバリ借りられていたなw 公式としては原作小説買って欲しいんだろうけどな～
若者の活字離れが酷いから… >>893
キルヒアイス艦隊からの撤退で、それまでの損害の倍近い損害出したって書いてるけど？ ３次元空間での戦闘では射程にない艦艇は存在しないも同然だし射程上に
味方艦艇がいる場合もまた同様。かといえ展開すれば薄くなったところを
突破されるのだから２次元上で想定するよりも数的優位は関係がないのだよ。 メックリンガーは常に罠を疑って前に出ない
数的優位の時は常に余剰戦力として待機し、数的優位を保ち続けるのだよ バイエルライン「だから描かれた絵画もつまらないものが多いんですね」 アムリッツァの撤退戦で殿を務めたヤン艦隊が、それまでの倍近い損害出した
だとしても味方の十倍近い敵艦隊の追撃を受けての事を想定したら
それでも奇跡の生還率なんだよな、瓦解、殲滅されてもおかしくないレベル。
フジリューのコミック版ではバラ撒いた機雷元に
キルヒアイスが指向性ゼッフル粒子で空けた穴を通って逃げた事になっているが
原作にそんな説明は無いし、OVA版でもビッテン艦隊の消耗が激しいから
追撃が不完全で損害が少なかったとしか描写されていない 駆動を前提としないばあいは砲門数の差がそのまま幾何級数的に戦果に結びつくが
海戦がまさにそうだが射程範囲や射線の制約をうける駆動状況ではこれは機能しない
陸上で思われてるよりも「撤退戦」は実際は逃走側には不利では無く、とくに自軍が少数で
ある場合は数理的には最善の選択とすることができる >>905
メックリンガー｢青二才に見せるのはそこらの
三流漫画で沢山だ｣ >>906
それまでの倍近い損害出したのはアムリッツァ前哨戦のときだよ 現実の戦史で撤退戦を成功させる時には峠や渡河点みたいな防御地形で殿部隊が時間稼ぎするのが基本だな。
原作でサラっと流してると言うことは・・・・・つまり芳樹先生も障害地形の無い宇宙空間でうまく撤退戦を成功させる戦術を思いつかなかったってことだｗ 陸上の場合は地形、あと群衆という存在それ自体が駆動の障害になるので
いちど交戦状態となってしまったら逃走がきわめて不利になるけれども
海戦のばあい遭遇戦が基本となるから民間船襲撃と逃走を主戦略としている
艦隊はやっかいなんだよ。現存艦隊主義というやつ。とにかく整然と逃げられれば
性能がおなじ艦隊なら理論上は補足できない OVAの描写だとアムリッツァのヤン艦隊とランテマリオのビュコック艦隊は
敵陣の一角を正面から突破して戦場を離れているから、
あとはワープで追撃を免れていると思われる。
ワープ無しの世界だったら
大量の犠牲を出しながら延々と敗走を続けなければならない。 ワープ無くても逃げに徹すれば大部分は逃げられるとは思う
２つとも相手の隙を突いての逃走劇だし ミッターマイヤー艦隊が「早い」ってのは、どういう解釈すればいいんだろうね。
艦隊運動や編成を素早くして、時間ロスを少なくするってのが原作の解釈だったけど、アニメじゃただ「速い」みたいな描写だったような・・・ ロイエンタールが、薄いって言ってたから、ミッターマイヤーの速さは
チャーハンでもギョーザでもラーメンでも、とりあえずできたものから出していくという速さでしょ。
ロイエンタールならそれぞれが出来上がるまでの所要時間から逆算して、
はいチャーハン・ギョーザセットお待たせ! って全部揃えて出してくれる。 高速艦艇を先行させて足止めしながら本体で挟撃するみたいな運用なんだろうか 艦隊だから全体が速く動くっていうのは難しいじゃん
上下左右渋滞しながら行くようなもんなんだし
それをそれぞれの船の速さや小回りきくとか考えて上手に配置したり動き出しの順番とか指示しながら艦隊の最大速度で行けるから速いんじゃないかと 田中は馬鹿だから深く考えていないので、ファンによる後付けも難しい事は多い
ヴェスターラントの「高速」偵察艦が撮影に間に合ってるので、艦隊本隊が
核兵器発射を阻止するのも間に合って当然とかいう理解不能な理屈が劇中でまかり通っているし
この見殺し戦略に反対の立場の人間の根拠は全部コレだもんな
ラインハルトは意識高いから彼が噂を敢えて否定しないのは仕方ないとしても、
否定証明の出来ないオーベルシュタインのフォローが公式見解のハズなのに、一体どうなってるんだか 偵察艦が通常の艦艇と同等程度の速さしかもってなかったら
そもそも敵艦を補足できないじゃないかという(´･ω･｀) >>919
間に合うかはともかくラインハルトは阻止せず見逃しを承認したと言う事実があるからね
旧アニメだとラインハルトは決断遅かったからオーベルにそれを利用されてしまったが承認はしてないので見た感じ原作より罪が軽く感じる これも既出だよね
アニメ版はラインハルトではなくてオーベルシュタインの罪
原作はラインハルトの罪 あえて言うなら救うと即断しなかったラインハルトにも非があると言う点か
オーベルもラインハルトの人となりからして簡単に承認しないと読んで一芝居打った >>912
現存艦隊主義は、要塞対要塞のときにケンプがその身をもって有効性を証明した
ケンプが艦隊を失っていなければ、ガイエスブルク特攻も成功の可能性があったのに
>>915
ミッターマイヤーは職人肌の人間なので
部下を極限まで統率してあらゆる行動を迅速に実行する名人という感じだね >>919
核攻撃阻止なんて、高速戦艦数十隻派遣するだけで楽勝で阻止できただろ
それすらやらなかったんだぞ ミッターは敵艦隊の最後尾に味方が混じってしまった辺りスピードあってもそれに寄りすぎてる感じやけどねw
艦隊運用全般で見るとフィッシャーなりロイエンタールなりの方が上に感じる
フィッシャーは寄せ集め半個艦隊を一隻の離脱も出さずイゼルローンに連れて行った描写もあるし
ロイは特に艦隊運用に関する描写はなかったと思うがヤンやラインハルト以上に均衡の取れた人材だから上手くやるのではと想定出来る 前提がおかしいから叩かれてるんだろ。ラインハルトは最初から明確に阻止するつもりなんかなかったんだよ。
それを無視して「阻止しなかったラインハルトが悪い」と連呼して、いったいどこに向かって何を批判してるんだと
いう話し。最初から見殺しにする考えがあったんだっての。みごろしにつるつもりのあるヤツにむかって「高速戦艦
すら派遣しなかったからクズ」と批判しても、そのとおりなんだからソウダネーという白々しいレスしかつかないの
あたりまえだろっつの。何十年この議論やってんだよｗ オーディンが核攻撃されて大好きな姉上がケロイドだらけになりながら焼け死ねばもっと違ったかもね そう、ラインハルトは姉と唯一の友以外は、自身の名誉とプライドにしか興味ないんだよ。
それが宇宙統一に有効ですと進言されれば、そうかなーと思い、でもそれは危ういんじゃ
ないのかと迷う、ちょっとまっとけと命令したはずなのに、じつはオーベルシュタインの報告
自体が虚偽だったので腹を立てた、現実の凄惨な画像をみてショックをうけた、それだけの
話しだろ。最初から阻止するかどうかなんてラインハルトにとっては損得勘定の数理でしか
なかったんだ。なんでそんなやつにむかって「高速艦艇派遣すらしないクズ」という批判が
的を得てると思えるのか。（と数十年おなじレスをしている）。 >>928
？
お前は劇中の人間の反応と読者・視聴者の反応の区別が全く付いてない馬鹿だと思う ２０年前から延々としらじらしいレスつけられても理解できないのがおまえだろｗ
「高速戦艦すらおくらなかったラインハルトはクソ」「アンネローゼもケロイドになればよかった」
「お、おう、そうだな」 ケロイドは火傷がひとまず治った後にできるものだろう みんなが話してるのは劇中のキャラ達の反応
どこかの馬鹿がお前らが言ってるとほざいてるのは視聴者の意見だろ
誰もそんなこと一言も言ってないのに数十年繰り返してるとか意味不明なこと言ってるし
妄想世界の出来事を現実だと勘違いしてるから、劇中との違いも分からないんだな
劇中、現実、頭がおかしいID:20EOHj4d の妄想世界と3世界の境目が全く無いｗ >>930
ヒルダやアレクはラインハルトに姉やキルヒアイスと同格だと思うぞ ２０年前から延々高速戦艦ガーのくりかえし
進歩というものがない >>935
そういえば、キャゼルヌ家の子供って劇中の4年間全く成長してないよね？ 既出ネタが出てくるたびに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてしまう
キャゼルヌ家の名無しの子供はアニメオリジナルなんだよなぁ キャゼルヌ家の次女のことなら名前が最後まで分からないのも小説どおりだ IDかえてまで必死なのな。さすが２０年もおんなじこと言ってるだけのことはある池沼。
おまえは真正の池沼だから。 まあ、20年なんて1600年先の未来を考えたら僅かな時間だろ
進歩がなくても仕方ない Zu jeder zeit, An jedem ort,
煽り合いが絶えることはない 話がこんなにも通じない馬鹿とか凄いよな
会話が絶対に成り立たないと思うが、こんな馬鹿でも社会生活できてると思うと恐ろしいわｗ
馬鹿の中ではロジカルなやりとりをしてるつもりなんだろ？ 旧作はキャゼルヌ家の子供はずっと同じで、ユリアンもキャラデザはほとんど変わらずにいつの間にか背丈だけ高くなってたけど、Neueは未成年キャラの成長に合わせてちょっとずつキャラデザ変えていくんだろうか？ >>943
キチガイがすぐに自演とかID変えてとか言うのは、どの板でもいっしょなんだな。 おつおつ。いまのペースだと保守しないとスレ落ちる出(´･ω･｀) 新スレ保守で９まで埋めてみた
書き込める人は２０あたりまでよろしく バーミリオンの後何故カイザーは同盟を完全併呑しなかったの？
まあ、したら物語終わっちゃうけど。もっともな理由付け出来なかったの？
オーヴェルシュタインの時期尚早でしょうって進言簡単に受け入れるし 元々同盟との共存は考えてたじゃん。
同盟併呑したらルドルフと同じ道辿るようなもんだし。 コンラッドだっけ？アンネローゼの所にいて護衛なんて要らない!俺様だけで十分だとかほざいてたアホ
結構いい歳に見えたけど、現実が全く見えてないのは貴族故か幼さ故か、あるいは頭の悪さ故か コンラッドってあのまるマシリーズの良い男を思い出すな
キルヒアイスと少し似たような役だった >>955
アメリカだって日本を占領した後はずっと間接支配にしてるだろ？
間接支配だと統治責任と統治コストを現地政府に丸投げしてリソースだけ搾取できるので、直接支配よりコスパが良かったりする。
大手企業が仕事を下請けに丸投げしてても、その下請けを買収して合併したりしないのと同じ。
まあ、オーベルさんは旧同盟領の反帝国感情が治まって統治コストが下がったら併合しようと思ってたんだろうけどｗ >>800
ゲルマン風に通名したのも多そう・・・
だとするとローエングラム体制以後は本名を名乗る人も出てきたはず
キルヒアイス＞桐里 藍
オーベルシュタイン＞小田部 修一
ミュラー＞三浦 鉄男
メックリンガー＞目黒 琳嘉
アイゼナッハ＞愛染 奈津夫
ワーレン＞和田 蓮
ルッツ＞瑠璃川 勉
ファーレンハイト＞春江 隼人
ビッテンフェルト＞秀島 風斗 >>957
〝環境は人を育てる〟の逆をいってるわけだな
人里離れた山荘で浮世離れした侯爵夫人の世話なんかしてれば
時勢に疎くなるのは仕方ない、まして弟並みに人を引き付ける
カリスマ持ちのアンネが自暴自棄になってれば
「この人をお守りできるのは自分だけ」みたいな
歪んだ選民意識も抱きかねない 639 通常の名無しさんの３倍 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-+j+C [1.75.236.43]) sage 2018/08/08(水) 07:59:26.48 ID:e4CwtOe3d
某所の※欄では安易にヤン・ウェンリーでガトー叩こうとしたバカアンチが自爆して逃亡かましてた
バカアンチの論理だと後半のヤンも立派なテロリストになっちゃうもんで >>960
ああそうか言われてみるとそうだね、自分が恥ずかしい 宇宙空間にいるかぎり標準時あつかいだろうから関係なんじゃね
むしろ多惑星時代なら惑星のどこでも標準時あつかいにして
個別にライフスタイルで調整するかんじになるんやろうかね。
高緯度圏の白夜みたいに。 １日２４時間なんて地球基準にすぎんわけで、一方で人間の生体時計が
それにフィットしてしもうとるでな >>971
○○年の1月1日0時は全銀河で1月1日0時だって原作に書いてたよね 唯一つの惑星が生活交流する全人類の拠点でない限り
標準時でスケジュール決めてないと万事回らんわな >>974 なるる。ありましたか。だから思いついたのかな。 ラインハルトも一応結婚前にヒルダに告白みたいなのをしたんだな
なんかあんな顔で日に日に貴女の存在がおおきくなっていったと言われたらドキドキする… 惑星改造技術があるそうだから、
居住惑星はすべて地球と同じ自転速度にしているんじゃないだろうか？
並外れたスゲェ技術だけど、ワープ航法よりは容易じゃないかと思う。 暑からず寒からず重力も適切な惑星や衛星を選ってるだろうから
似たような環境ではあるだろうね エコニアの緑化は進んでいなかったが、戦争続きで予算が下りなかったんだろうな 戦後のエコニアはどうなったんだろうね
捕虜収容所のための惑星=都市だったから一気に過疎化が進みそうではあるけれど 捕虜にエコニアの緑化に従事させよう、とかいうお花畑な構想があったとしても
そんな予算も必要性もなかったので収容所だけ作ってほぼ放置したっぽい セレブレッゼがやり手に成長して赴任し
ヤンウェンリーとパトリチェフ出会いの地として観光地化とかw アムリッツア戦後あたりからは魔術師ヤン聖地巡りの一つみたいになってたりしてな ケーフェンヒラー記念博物館とかつくられたりな
お土産はケーフェン饅頭とパトリチェフ抱き枕「痛いじゃないかね」 螺旋迷宮は声優の使い回しが徹底してたな、アッシュビーの最初の奥さんを担当していた日野由利加さん
会戦前のアッシュビーに質問していた女マスコミ
若かりし頃のビュコック軍曹と会話していたオペレーター
空港でパトリチェフと会話していた売店のオバチャン
全部同じ声だった 名有りの主要・準主要キャラクラスで声優重複は鈴置洋孝氏のイワン・コーネフとケッセルリンクだけなのはよく知られてるけど
モブキャラだとさすがに掛け持ちも多々見受けられたな
特に一期は主要キャラ担当の声優にモブやらせてたから目立つし笑えるし、低音美声若本声の農民とか誰でも笑うわそんなもん
二期以降はモブ掛け持ち専門的な声優を配置していた様に感じたが 声優に力がはいっている傍らで
音楽やモブはできる限り安上がりにすることになっていた ベルゲングリューンの声聞くと野比！って聞こえてくる 【官はパス乳、民はカス乳】 子供が「臭い」と嫌がる ＜硫化水素＞ 入り給食ミルク、皇族は飲まない
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534125589/l50
胃が腐っとんじゃ あれは誰だ誰だ誰だ
あれはデビルデビルマンデビルマン このスレッドは１０００を超えました。
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