X
銀河英雄伝説 第144頁　朝の夢、夜の歌Kap．Ⅲ　
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 05:40:54.32ID:lkxG6Tmf
あらすじ(アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト http://www.ginei.jp/ 参照)

■ Kap．Ⅲ

脚本：河中志摩夫 絵コンテ：工藤 進 演出：多田俊介 レイアウト監修：田中 穣 作画監督：谷口守泰

ライフアイゼンの死因は事故死とされ、葬儀が執り行われた。そんな中、ラインハルトのもとに父セバスティアンの訃報が届く。
ラインハルトは葬儀に参列するため軍幼年学校を離れるが、その隙を狙ったかのように第二の殺人が起こる。被害者は学年次席のベルツ。
現場の状況を見たキルヒアイスは、不自然な隠蔽工作に気付き、犯人はある種のハンディを持つ者では、との推論にたどり着く。そのハンディは、露見すれば犯人の一生を左右するほどのものであった。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 09:17:33.80ID:OdtTGTQ5
直リン貼れないが、
某知恵袋で「現代日本が舞台で近未来という設定だが、杏子の設定だけ明らかに時代背景がおかしい。例えば食うに困って林檎盗むとか。」と質問したら
「それ近未来とか関係なくないですか?」と答えになっていない回答がついて、それがベストアンサーになってた。

林檎盗むのもそうだが、あの教会の件が明らかに現代日本じゃねーだろ。
近未来というか、他の連中がちゃんと中学に通ってる以上はあいつも現代日本の中学生なはずだろ。
しょうもないサイトでしょうもない質問してる俺もアホだが、まど豚は何か感覚がおかしい。
回答つけたやつもベストアンサーに選んだやつもアホだろ。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 09:18:11.85ID:OdtTGTQ5
直リン貼れないが、
某知恵袋で「現代日本が舞台で近未来という設定だが、杏子の設定だけ明らかに時代背景がおかしい。例えば食うに困って林檎盗むとか。」と質問したら
「それ近未来とか関係なくないですか?」と答えになっていない回答がついて、それがベストアンサーになってた。

林檎盗むのもそうだが、あの教会の件が明らかに現代日本じゃねーだろ。
近未来というか、他の連中がちゃんと中学に通ってる以上はあいつも現代日本の中学生なはずだろ。
しょうもないサイトでしょうもない質問してる俺もアホだが、まど豚は何か感覚がおかしい。
回答つけたやつもベストアンサーに選んだやつもアホだろ。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 09:18:30.14ID:OdtTGTQ5
直リン貼れないが、
某知恵袋で「現代日本が舞台で近未来という設定だが、杏子の設定だけ明らかに時代背景がおかしい。例えば食うに困って林檎盗むとか。」と質問したら
「それ近未来とか関係なくないですか?」と答えになっていない回答がついて、それがベストアンサーになってた。

林檎盗むのもそうだが、あの教会の件が明らかに現代日本じゃねーだろ。
近未来というか、他の連中がちゃんと中学に通ってる以上はあいつも現代日本の中学生なはずだろ。
しょうもないサイトでしょうもない質問してる俺もアホだが、まど豚は何か感覚がおかしい。
回答つけたやつもベストアンサーに選んだやつもアホだろ。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 09:18:51.92ID:OdtTGTQ5
直リン貼れないが、
某知恵袋で「現代日本が舞台で近未来という設定だが、杏子の設定だけ明らかに時代背景がおかしい。例えば食うに困って林檎盗むとか。」と質問したら
「それ近未来とか関係なくないですか?」と答えになっていない回答がついて、それがベストアンサーになってた。

林檎盗むのもそうだが、あの教会の件が明らかに現代日本じゃねーだろ。
近未来というか、他の連中がちゃんと中学に通ってる以上はあいつも現代日本の中学生なはずだろ。
しょうもないサイトでしょうもない質問してる俺もアホだが、まど豚は何か感覚がおかしい。
回答つけたやつもベストアンサーに選んだやつもアホだろ。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 09:19:06.37ID:OdtTGTQ5
直リン貼れないが、
某知恵袋で「現代日本が舞台で近未来という設定だが、杏子の設定だけ明らかに時代背景がおかしい。例えば食うに困って林檎盗むとか。」と質問したら
「それ近未来とか関係なくないですか?」と答えになっていない回答がついて、それがベストアンサーになってた。

林檎盗むのもそうだが、あの教会の件が明らかに現代日本じゃねーだろ。
近未来というか、他の連中がちゃんと中学に通ってる以上はあいつも現代日本の中学生なはずだろ。
しょうもないサイトでしょうもない質問してる俺もアホだが、まど豚は何か感覚がおかしい。
回答つけたやつもベストアンサーに選んだやつもアホだろ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 23:27:25.34ID:CBvpovNx
　　　　　　　_／￣￣￣￣"ヽ、
　　　　 _,.-'".　　　　　　　　　 ""'''"￣ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　　　　俺、>>10ール・ケーニッヒ
　　　(.　　　　　　 r‐-:､　 ,.:--､　　　　　　　l　　　　　　　　>>10ゲットに志願したんだ！
.　　　}　　　　　　 l _,,..-､,/,,,,__.）　　　　　　 ヽ
.　　 ,'　　 　 　 　 |´　　　　　 l.i　　　　　　　 .)
　　/　　　　　　　ﾉ　　　　　　!.|　　　　　　　 |
　 ,' /i.　　　,　／ ,,,　　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ　サ>>1・アーガイル　 　　お前はあんま無理すんなよ！
　 |,' .!　　　', .l‐'"￣　　　　　'"￣`i　i　 :;;　 ／　 >>2レイ・アルスター 　　コーディネーターだって人間なんだぞ！
　　　 ＼,,　 |'! ィ','‐i　　　　　 'ｨ'''r|-<| ./､ﾞi'´　 　 >>3リアリア・ハウ　 　　ごめんな…ミリィ…
　　　　　!`'i i' .┴'‐'　　　　　 ┴'‐'-. !/､ }.,'　　　 ジ>>4ージ・アルスター　フレイの親父さん？俺トール、よろしく。
　　　　　 ヽ_',　　　　　　,　　　　　　　ﾆ,ソ　　　　 >>5ジロー・マードック　 すんません曹長、スカグラ壊しちゃいました。
　　　　　　 | '、　　　　 ::!　　　　　　.ﾉ.ﾉ　　　　 　 >6ウ・ラ・フラガ　　　　無理するなって言われたのに、俺…
　　　　　　 ヽ,l`:､　　 ー-― 　 　,.ノノ　　　　　 　>7タル・バジルール 　 艦長ともっと仲良くしてくださいね。
　　　　　　　　'　 i`i:､　 ￣　 ,..:'"'<"　　　　　　 　 キラ・>8マト　　　 　 　 キラ！お前はまだこっちに来るなよ！
　　　　　　　　　/　`‐`:---'"r'"　 ',　　　　　　　　カズイ・バスカー>9　　早く戦争が終わればいいんだけどな…
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/14(木) 23:35:39.65ID:CBvpovNx
フレリアの天馬騎士ヴァネッサが>>11ゲットです。

　　　　　　　　　,ｒ ''⌒`ー､
　　　　　　　　/ , ,/　 i i　 ﾍ
　　　　　　.　 川VW W| |　　i
　　　　　　　　 | !.i　　! | |'i ﾉ
　　　　　　　　 | !　__　 ! |'(
　　　　　　.　　i/ヽ __／ﾚ'ﾍi!
　　　　　　　　___,,r'vー／⌒ヽ

アスレ>>1 　　　　　腐女子用ルセアの二番煎じがww天パーなんてきょうび流行んねーww(ﾌﾟ
ヒー>>2アス 　　　　ヘタレ囲まれ乙wwテメェなんかの愛人なんかまっぴらだ(ﾌﾟｹﾞﾗ
>>3ルラ 　　　　　　　媚び系ウザイよw竜石ないと役立たずょぅιﾞょのくせに(ﾜﾗ
>>4シュア 　　　　　　ついてない？弱いからだろキザww細身の槍の必殺で散ってろよw(ｷﾞｬﾊ
デスガー>>5イル 　　飛行系の恥だなw生きる価値なさ杉www
エフラ>>6 　　　　　　　ロリコン・シスコン・ケダモノ呼ばわりされて皮肉ですねww(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
ター>7 　　　　　　　　電波ゆんゆんキモいんだよw私のほうが魅力あるしwゲブに取り調べられろww(ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
は>8ての羽 　　　　　これ使ったら負け組決定ww悔しかったら自力で速さ上げてみろwww
エイリー>9 　　　　　またお人好しロードかw聖石渡す痴呆売国奴はヴァルターに貫かれてろよww(ﾊｹﾞﾜﾗ
ルー>10 　　　　　　魔力バカごときが優秀とかほざいてんじゃねーよww(ﾌﾟｹﾞﾗﾝﾁｮﾝﾏｯﾄ
>12-1001 　　　　　まぁお前らヘタレは萌えな私を使ってなさいってこった(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ♪
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/17(日) 13:01:11.73ID:1PvsV9XC
新スレおつ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/17(日) 13:06:44.50ID:gBOJE5+5
「ヤンウェンリーのカレンダーも残り少ないぞ！」
「ヤン提督、もう年末ですよ。来年のカレンダーくらい買いましょうよ」
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/19(火) 22:56:33.46ID:Iksmieqd
他スレより拾い・・・これってマジなのか？



105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/08/29(火) 22:45:51.29 ID:FVORLyLj
前スレより転載

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/05/12(金) 06:58:53.20 ID:ywXl0Hm0 [1/2]
＜同盟＞
ヤン・ウェンリー　　小野大輔

ユリアン・ミンツ　高城元気
アレックス・キャゼルヌ　　宮本充
ワルター・フォン・シェーンコップ　関俊彦
ダスティ・アッテンボロー　　　赤羽根健治
オリビエ・ポプラン　　鈴村健一
フレデリカ・グリーンヒル　　桑島法子
ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツ　　菅生隆之

ムライ　　　大塚芳忠
フョードル・パトリチェフ　チョー
エドウィン・フィッシャー　　土田大

イワン・コーネフ　平川大輔

カーテローゼ・フォン・クロイツェル　　田中理恵

バグダッシュ　　細谷佳正

＜帝国＞
ラインハルト・フォン・ローエングラム　　　神谷浩史

ジークフリード・キルヒアイス」　　　　　柿原徹也

アンネローゼ・フォン・グリューネワルト　　　　　　井上喜久子
ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ（ヒルダ）　　伊藤静

ウォルフガング・ミッターマイヤー　松本忍
オスカー・フォン・ロイエンタール　　　山寺宏一
パウル・フォン・オーベルシュタイン　　吉開清人
ナイトハルト・ミュラー　　　　　　　　　　優希比呂
フリッツ・ヨーゼフ・ビッテンフェルト　　諏訪部順一


＜フェザーン＞
アドリアン・ルビンスキー　　大塚明夫
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 00:52:14.10ID:L+QplzFC
しつこく張り付けるのは、コレ作った本人じゃないの？
とっくに板の住人はいつまでやってるのか、アホかとしか思ってないし

あ～もう年末近いね
ヤンのフィギュアが実物来るまであとひと月
予約したときは「３人が揃うの随分先だな～」と思ったが、第一弾がもうすぐだわ
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 13:57:39.97ID:wlLlttrl
>>23
旧ヤン・ウェンリー→富山さんで古代進の「中の人」
新ヤン・ウェンリー→小野さんで古代進の「中の人」
旧メルカッツ→納谷さんで沖田艦長の「中の人」
新メルカッツ→菅生さんで沖田艦長の「中の人」
旧ムライ→青野さんで真田志郎の「中の人」
新ムライ→大塚さんで真田志郎の「中の人」
旧バグダッシュ→神谷さんで加藤三郎の「中の人」
新バグダッシュ→細谷さんで加藤三郎の「中の人」

前スレでも同じ事書いたんだが、どうしてこれでネタと気が付かないんだ?
やっぱり >>26 が言ってるとおりなのか?
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/20(水) 23:33:54.97ID:rj5cknC6
憶測段階でネタであれこれ考えるのはオタクの本分だから結構だけど
新プロジェクトが実際に動き始めてぜんぜん見当違いだと割れても
なおしつこく自作自演のコピペをあたかもすばらしいものであるかのように
貼り付けられても、そう、しらけるんだよ。(´･ω･｀)
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 06:34:26.95ID:qT3iGR3s
ユリアンの彼女が美人すぎる
まぁヤンとラインハルトの奥さんも美人だが
3期のエンディングは素晴らしかった
OPの曲買いたいんだがアマゾンのデジタルミュージックには売ってないんかな？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 10:26:07.23ID:FowLjWFG
1.2期のOPEDはアルバム持ってる
3期OPEDはサントラでアニメに乗せる短縮バージョン
4期OPは昔レンタルダビングしたカセットあるが音が怪しいだろうなあw
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 10:43:12.88ID:qBv5YIsx
>>28
銀英伝のファンがみんな声優ヲタだと勘違いしている方がおかしい
銀英伝はヲタ以外のファンが多い稀有のアニメ
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 11:01:48.07ID:FowLjWFG
銀英アニメ自体が元々ファンから制作費を先行集金して作った伊達と酔狂で作ったみたいな作品だからなw
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/21(木) 16:58:33.65ID:wof87RyN
真田太平記＝旧銀河英雄伝説８８～９７
真田丸＝新作銀河英雄伝説

翔ぶが如く＝旧銀河英雄伝説
西郷どん＝新作銀河英雄伝説
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 06:07:43.20ID:gB0q6RAc
俺の好きなビッテンフェルトを諏訪部さんがやるのか
諏訪部さんと言ったら跡部様だからちょっと合うのか心配だわ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/22(金) 23:26:46.77ID:hRH02waP
これは期待しても良い感じの配役

＞オスカー・フォン・ロイエンタール　　　山寺宏一
＞パウル・フォン・オーベルシュタイン　　吉開清人
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 02:48:09.31ID:eBkR+wLo
まあ今んとこ公開されてるのはラインハルトとキルヒアイス、それにヤンとナレーションだけみたいだから可能性が無いわけでは無いが
旧作と同じ配役は一切無いなら山ちゃんはヨブさんやって欲しい気もする
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 11:54:32.33ID:rjq7UGyF
ああ、ヴェスターラント絡みの奴ね
このシリーズだと高木渉さんがやった奴

堀川さんに思い切りラインハルトをなじって欲しいw
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 12:53:02.43ID:wyG351tv
なんというか、イズルローン要塞が不甲斐なさ過ぎて萎えるわ
帝国軍応援してるんだが、帝国軍に怒りを覚える
毎回毎回あっさり奪取されてアホかよ・・・
主砲で艦隊が全滅しなかったのはせめてもの慈悲だろうな
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 15:43:57.39ID:IBRWYBjy
この声優さん達は旧作にも出ていたような・・・



アレックス・キャゼルヌ　　宮本充
ワルター・フォン・シェーンコップ　関俊彦
フレデリカ・グリーンヒル　　桑島法子
ウィリバルト・ヨアヒム・フォン・メルカッツ　　菅生隆之
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 18:47:44.21ID:uqiNF1FO
ここのスレ住人は新年の瞬間はグラス掲げてプロージットと言うのか
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/23(土) 19:41:38.42ID:HUWy1/2Y
銀河帝国は東洋や日本の文化に影響されているね。
何代目かの皇帝に東洋かぶれがいたのではないだろうか。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 09:51:34.93ID:8jkG39Vz
版権絵は無許可では使えないからな
パチモノ臭くそれでも似せて描く必要があった

それはそうと一番左下のガキは誰だ？
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 11:06:07.63ID:Jw9XUGf4
>>65
子供の頃のメンコや凧上げの凧に画かれてた特撮ドラマやアニメの
偽物キャラを思い出すわw
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 11:24:06.07ID:sa1ZzgqV
>>55
今度は不良中年を演るのか…

てぇかブーゲンベルヒの人は旧作本編でも既にレギュラー貰っててもおかしくなかった年代だよな

ウランフ&ニルソンやルパート&イワン・コーネフみたいに2役担当の役者さんは今作はなし？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 12:17:18.85ID:7uVf7OmQ
>>65
上段フレデリカ？・アッテンボロー・？
下段ヒルダ？・赤毛じゃないけどキルヒアイス？・ラインハルト・アンネローゼ
ってとこか？
同盟側主人公なヤンは…
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/24(日) 12:23:41.75ID:BPIBdLhm
・・・微妙なキャスティングかな


＞アンネローゼ・フォン・グリューネワルト　　　　　　井上喜久子
＞ヒルデガルド・フォン・マリーンドルフ（ヒルダ）　　伊藤静
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 01:41:38.20ID:SbaKn0h6
>>66
これはきれいなフレーゲル男爵です
きれいなジャイアンと同じで
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 16:16:00.21ID:aga2cszT
リメイクだからってキャラデザ変えなくてもいいんじゃね、時代を感じる絵柄だけどキャラデザ完成されてるよ
それじゃ何の為のリメイクだ？になるけど
艦隊戦が今のCGでカッコ良く！旧作所々作画おかしかったけどそれが無い！でいいのにね
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 19:24:13.13ID:2xSXoQSK
だからそれだとリメイクの意味無さないって言ってるじゃん
古い人が新しい作品にあーだこーだ言うのは邪魔にしかならんよ
出来自体に言うのはいいけど旧作全て新作全否定みたいになったら老害になっちまうだけ

メインターゲットは旧作知らない人だろうし彼らにとっては新作が基準

自分なんかはどうせ思い出補正で新作に不満待つかも知れんけど新規ファンの邪魔はしたくないし
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 21:09:37.79ID:dSpHC3lX
もとからアニメや漫画が「原作」ではないんだから、時代に応じて変えてもらって
かまわんのだがな。ただし旧作を乗り越えたか至らないかは重大な論点だよ
老害とよばれようがその議論はまっとうな議論なのだ(´･ω･｀)
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 21:50:01.36ID:mIXrzTWd
まあ自分としても比較はしたいところだが新作で満足してるファンへ水はさしたくないなとね
今の若者には絵が古臭く感じるやも知れんし

まあ絵としては大きく変わらないにしろ艦隊戦の描写は大きく変わってるね
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 22:13:23.19ID:1CXsTLYf
旧作は全10巻アニメ化するのか！という期待と声優の配役で楽しめた

新作は新声優伝説って言われるくらいのインパクトあるか楽しみ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 22:25:46.27ID:mIXrzTWd
そういや自分が銀英伝の名前だけは何となく知ってて
とうとうアニメを見る機会に恵まれた時、
まだアニメ本編の制作が終わってないんだと言うのが衝撃だったw
どんだけ長期スパンでつくってるんやってね
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 22:34:33.16ID:s3HG0ywe
今のデジタル絵に慣れてる世代だとセル画というだけで古いだろうね シャツ全入れとかフロッピーとか
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 23:50:24.41ID:Pz1GVMVU
本伝の後に前のエピソードが作られたから、文明が逆行してるのが面白かった
本伝のモニターがブラウン管なのに、その数年前の外伝のモニターが液晶になってんの
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/25(月) 23:52:44.59ID:aec5pcXx
旧作世代だけどやっぱり画も演出も古いなとは感じるよ
好き嫌いや優劣の是非は置いておくとして、そこは実際古いんだからしょうがない
新作のPV見ればやはり技術の進歩による差は如何ともしがたい
ただあのアナクロ感満載のセリフだけは変えてほしくなかったな
それと金赤コンビの声がちょっと…、ヤンは適度な軽さがあってよさそうだけど
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 00:00:10.00ID:axR5dYJs
子供が今風の絵柄のアニメ好きなんだが
銀英伝も好きだけど絵柄のせいか友達に薦められない模様
それでも新作の3人見てコレジャナイと言ってたな
普通の人じゃん、と
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 00:19:03.07ID:wz+O124q
アトムや鬼太郎、009みたいなモノクロ時代の作をリメイクするのは顕著に効果出たが
カラー時代以後のコンテンツだと旧作がよほど糞かアレク戴冠後の続編シナリオでもない限り有り難みも希釈されるわな…

キャプ翼もJrユース編を第1話からやらんで五輪編まで予算維持出来るのか危惧されとるし
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 01:10:38.31ID:/MqB8vlI
旧作も新作も絵柄の差ではあるんだよね
べつに旧作の絵柄が２０１７年の視点で「古い」わけではない。
ただ制作進行はコストの点もあって雑なのは否めないけど
新作だってコスト制約はあるのだから、この点で期待できると
いうわけでもない。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 02:54:23.56ID:5eKOiadX
リメイクで成功したのって初代ガンダムをリメイクしたガンダムSEEDだけやん・・・
今風のアレンジというエッセンスがすべてを台無しにするパターンばっかりですやん！
昔のがゴミ糞ならやり直しという意味でのリメイクになるから成功するだろうけど
そういうパターンはほぼ無くて、マンセーされたものを今風にやり直そうとするから失敗するんだよ
わかれ！！！
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 04:46:08.40ID:sFCx3vBk
当たった作品のリメイクならそれなりには金は稼げる
「旧作」のファンはもうある程度自由になる金を稼げる年代になってるし
増えすぎた制作会社とそこにぶら下がってるスタッフの食い扶持を捻出する必要があるから
この流れは最近ますます顕著になってる
深夜枠アニメなんて1シーズンで半分くらいがリメイクもしくは未アニメ化の古典原作なんて事すらあるし
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 08:06:45.62ID:/Hjy4Z2E
魔法陣グルグルとうしとらは尺が無いから駆け足でしかも部分じゃなく完走目指したからなあ
銀英新作は少なくとも駆け足でやるような事はない感じだが
2期は早くも劇場版と言う変則体制か決まってるし
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 08:29:06.42ID:iy7zYsv9
SEEDはエポックメイキングだったよ、1クール毎に新OPEDという現在のアニメの新しいフォーマットを作った
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 13:03:42.74ID:vYcIAT2G
残念なパターンだよね、メインキャラデザイナーが一作目以外は総作画監督として参加してないのは
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 18:18:49.42ID:RD9aefnC
てれーぜは出んやろね
流体金属は旧アニオリの象徴みたいなもんやからな、出さずに別設定加えるとか？
波動砲は遊びやろアレはスタッフのw
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 18:45:59.75ID:OGEYQqIU
ファーレンハイトは艦船を黒く塗るビッテンフェルトの猪と違って
猛将のイメージがあまり徹底されてなかったからわかりやすい攻撃偏重の描写が必要だった

遊びにみえて実は遊びではない
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 22:48:41.59ID:RD9aefnC
でもあれはやり過ぎw(褒め言葉的な意味で)

そういやシュワルツランツェンレイターが双璧の戦いで勇名を馳せたのはホフマイスター中将率いる旧ファーレンハイト艦隊残存兵力のはたらきも無視出来ないのよね

猪に吸収合併された反感を持ちつつも亡き元帥の名を汚さぬよう奮戦した
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 18:40:23.27ID:njN9HmxQ
そういや宇宙空間のレーダーに電波とか使うんだろうか
行ってもどってくるだけで何時間もかかるんじゃないのか？(´･ω･｀)ｗ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 23:21:00.61ID:8FRED6mt
>>116
ラインハルトの艦は白いしキルヒアイスのは赤いわけだから
必ずしもステルス塗装というわけではないような…
塗装費用の関係で量産型は同じ色にせざるを得ない─みたいな?
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/27(水) 23:30:07.35ID:+NfbXn1J
>>121
「艦隊運用費」みたいな予算があって、司令官決裁で使えるんじゃね？
塗装費に使っても良いけど、その分何かが減るとか。
弾薬を減らすわけにはいかないから、艦内の清掃費(おばちゃんに委託)が減らされて、ビッテン艦隊はちと汚いとかさ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 01:38:14.47ID:JC1YD5iG
>>121
ブリュンヒルトの白は対ビームコーティングの色らしい
量産型試作艦であるバルバロッサはコスト面で採用が見送られた、赤塗装はキルヒアイスの希望なのか否かはわからんけど
パーツィバルの白も元々は帝国総旗艦として製造されたという経緯から多分ブリュンヒルトと同じ仕様
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 02:37:55.18ID:bLIDMf5K
帝国の戦艦の進化を見てると、いかに新皇帝が戦いを嗜んでいるか判るよね
軍事に傾向しているからこそ予算を芳醇につかえて、パーツィバルみたいな
イカれたフォルムの戦艦なんて作れる
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 12:46:14.98ID:72qSB50G
「アースグリム亅って何だっけ?
と思ってぐぐったら
小学館のデジタル大辞泉に意味が出ていたんだが・・・
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 15:07:00.72ID:r7Vs/iAb
ググったら賃貸マンションが出てきた

「この新聞勧誘はメルカッツ提督・・・よろしい、本懐である」
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/28(木) 21:34:22.45ID:ae/pJYsM
原作にミュッケンベルガーの代わりがメルカッツだったら、ロボスの代わりがビュコックだったら
みたいなくだりがあった気がするけどもしそうだったらどんな風に戦局が変わってたのかな
ついでに双方の配下の司令官にラインハルト、参謀にヤンがいたら
手堅いにらみ合いでは済まなくなってそうだけど
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 01:06:45.17ID:eWfSroZI
>>132
メルカッツ×ビュコック…
どれほど老練で狡猾な会戦になるのだ！

てかさ、制服組のトップがその二人なら無意味な出兵自体を諫められないかな
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 01:14:07.32ID:3ZYDeIqU
あ～録画を見だしたら止まらねえ。77話まで来た。
でもヤンが死ぬ回だけはダメだ。辛くていつも見られねえ。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 02:02:07.83ID:rmHGvut/
>>132
同程度の戦力でティアマトあたりで戦ったとして、侵攻した帝国軍が攻勢で同盟が守勢
メルカッツの手際よい攻撃に対しビュコックの柔軟性を持った防御により膠着するも
ラインハルト艦隊の絶妙な猛攻により同盟軍の一角が瓦解の危機！

と思いきやそれを逆手に取ったヤンの建策を採用したビュコックによる誘引に続く包囲攻撃で
ラインハルト艦隊撃滅を企図するもののメルカッツの大規模機動攻撃により
同盟軍による包囲網形成を阻止
２～３割の損害を出しつつもラインハルト艦隊は脱出に成功
一定の成果を挙げたと判断した帝国軍は撤退を開始し同盟軍も追撃せず会戦終了

一例としてこんな感じかね
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 09:45:14.77ID:MO1f+CON
ラインハルトの場合戦術もだけどそれ以上に戦略の天才だからな
ヤンの言うところ戦う前に勝敗を決めてしまう
ヤンも同程度の頭はあるにしろラインハルトみたいに門閥貴族に策を授けてラインハルトとの抗争を長引かせるような事は例えそれが指示出来る立場にあってもやりそうも無い
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 11:30:28.57ID:Qi4UcS1U
戦術ではヤンが上回っているようにみえるけど
戦略ではラインハルトが圧勝している、だからどうしてもヤンは勝てない、というのがこの話のテーマ

そして最後は全部ヒルダが持っていくという時点で、戦略より政略のほうが結局は上だというお話でもある
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 11:45:38.21ID:rmHGvut/
戦略でラインハルトがヤンを上回ってるというのは適切ではないな
ヤンが戦略段階でラインハルトと対峙せねばならなくなった時にすでに圧倒的な差が付いていた
それ以前にヤンが戦略面でラインハルトに対抗していたならラインハルトはヤンに勝るといえるが
元帥になるあたりまでヤンはラインハルトに戦略的に対抗しようとはしていないからね
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 12:26:16.67ID:Qi4UcS1U
ヤンはファミリー以外の味方を増やさなかったから戦略実行できないのでしょうがない
ヤンとトリューニヒトが組めばそれが可能だったかもしれないが、まあ色んな意味でありえない
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 14:18:01.24ID:Xl8+37om
トリューニヒトとは死んでも組まないだろうヤンとキルヒアイスに逆らってまでオーベルと組んだラインハルトの差だな
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 16:34:53.97ID:eULfs2rN
いや俺らからみたらオーベルシュタインは張良や孔明に見えるかもしれんけど、銀英伝世界の
なかでは蛇蝎のごとく嫌われている設定なんだから、同じことだろう。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 20:43:01.43ID:Qi4UcS1U
トリューニヒトとオーベルシュタインを比較した時点で間違い
トリューニヒトと対比して描かれているのは原作ではむしろヒルダだ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 20:45:57.18ID:q04wAwso
そう思ったんだけどさ、孔明や張良が何処から出てきたのか分からんし、蛇蝎のごとく嫌われている設定だから同じってのも分かるようで分からない
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 20:52:19.09ID:Qi4UcS1U
オーベルシュタインはラインハルトが死んだあとに袋叩きにあって晩節を汚すパターン
歴史で言えば陳平や本多正信あたり

だから本質的に立ち回りの上手さが光る孔明や張良とは例えることすらできない
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 21:16:55.95ID:4uZ4uVvm
オーベルシュタインは嫌われてるが能力は認められてたからなあ
まあヨブさんも人気取りと自己保身の能力はズバ抜けてたけど
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 21:34:21.41ID:pUBggy9f
オーベルはカイザー亡き後生き残ってもロクなことにならないと認識してた可能性があるね
自分にいいことないのじゃなく自分の存在そのものが王朝の邪魔になる的な
オーベルの事だからヒルダの能力そのものは認めてたやろうし
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 21:36:28.78ID:pUBggy9f
>>154
それだけじゃなくローエングラム王朝の根元に自分の勢力を浸透させてたと言う恐ろしさ
あのままロイエンタールが暴走せずに生き残ってたら将来的に内政は乗っ取った可能性すらある
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 21:48:35.57ID:eWfSroZI
つまりトリューニヒトこそが人類全体に最大の変革、「帝国の民主化」をもたらしえた傑物
…新作では常時バラを携えて出演して欲しいぜ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/29(金) 22:42:49.40ID:UYe9JtSG
トリューニヒトの下にいる連中って無能ばかりだからなぁ
アイランズ、オーデッツ、ドーソンにロックウェル、ベイのゴキブリ野郎…
帝国に潜り込んで培った勢力の人材とやらも、
どうせ権力に媚びを売るだけの能無し揃いだったんだろうな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 00:28:59.77ID:yUJ/R2Fu
ベイの場合内通してクーデターからトリューニヒトを救ったんだからゴキブリだけど無能では無いな
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 01:33:38.76ID:IXhmS+1t
いかにトリューニヒトとはいえコンビニバイトが精一杯レベルの人物を政治や軍事の要職まで引き上げる事は出来ないだろう
つまり抜擢されても不思議ではない程度の地位までは自力であがってこれた連中なので絶対的に能無しというわけではないな
ミスターレンネンと同じで高位の職責を全うする能力はあるがトップクラスには届かない、そんなレベルなんだろうね
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 01:48:43.08ID:x1FBVabQ
陳平は身の処し方巧みだったろう
本田正信も家康の死後に身を引き、すぐに後を追うように死んでるはず
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 03:14:15.35ID:IhgzP+76
まさにトリューニヒトが生きていたら…だな
専制帝国を内部から変革して民主化へ向かっていただろうに
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 09:57:04.22ID:DyLnPeUU
>>163
自分は悪い事ばかりやっていたから
我が子孫はその報いを受けて悲惨な最期を遂げるだろう、と陳平は予言していて事実そうなった
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 11:04:00.95ID:DyLnPeUU
そこを考えると
オーベルシュタインはなぜ子孫を残さずに老犬だけ遺したのが何となく分かる
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 12:02:54.09ID:C8Te9Z6Q
>>168
それが晩節を汚すのと何の関係が？それによくよく読めば、子孫が身の処し方を間違っただけでにも見えるけどね

本多正信もそう、正純の野望が身を滅ぼしただけで子孫は今も健在なんだけど

なんかさー...論点ズレてるんだよな
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 12:19:11.25ID:C8Te9Z6Q
そもそも本田正純に対して正信は戒めを残していて、それを正純が破ったから失脚したんだろ？

似たような逸話は幾らでもあるじゃん、諸葛瑾の息子の格や長平の戦いの趙括とか
自分の死後まで責任取らされて晩節を汚したと言われたらかなわんわ
なら親父は晩節汚さない為に生きてるうちに息子を殺せってか？
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 12:36:52.06ID:1BMNaTVu
>>152
晩節を汚すって意味知ってるか？別に袋叩きにあう＝晩節を汚すじゃないぞ？
それまで築いた名声を落とすような振る舞いをすることだぞ？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 14:03:26.35ID:DyLnPeUU
ミッターマイヤーやオーベルシュタインが子無しで
ロイエンタールが私生児持ちだという銀英伝で何抜かしているのかね

そこら辺をきっちりやりすぎているからこそローエングラム新王朝が寡婦と孤児の元で成立し得たのに
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 14:29:33.33ID:y114vh/5
>>174
論点は「晩節を汚す」であって、陳平と正信の何処が晩節を汚したんでしょうか？って話

ミッタマ、オーベルに子供が居ない、ロイエンタールが私生児だなんて何も関係ない

「そこら辺を～」以降なんて、この件には何の関係もない
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 14:46:16.55ID:DyLnPeUU
陳平と正信は、「死もまた社会奉仕」という扱いだな
つまりオーベルシュタインは主君と同時に死んで子もいなかったから晩節を汚さずに済んだ
死なないというだけで罪なんだよ、主君の代わりに汚いことやりまくって憎しみを集めた人間はな

結局当人の死だけでは足りずに、どっちも子孫まで死ぬ羽目になったが
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 18:57:37.66ID:XtkpavUj
晩節を汚したというなら銀英伝ではロボスだな
帝国側だとミスターレンネン・グリルパルツァーに謀反人として死んだロイエンタールもかな
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 19:14:26.19ID:IhgzP+76
>>175
小官は時と場所がそこに限定されるのであれば、ミッターマイヤー閣下以上の疾風ぶりを
御覧に入れることが可能であります！


しかしながら子だくさんなのは何故さ？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 19:18:24.80ID:pL9cLIhN
やっぱり長時間の宇宙空間での滞在は、男性の生殖機能へ悪影響を与えたと見るべきだろう
影響の大小はあるにせよ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/30(土) 20:03:30.23ID:GYrsqHzo
>>177
引くに引けなくなって適当にはぐらかそうとしてない？

正信は子孫は生きてるんだけど...
陳平の子孫は姦通罪犯したけど、陳平の晩節は全然汚れてないんだが
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 07:53:11.20ID:Y87n19Yd
ロイエンタール謀反の原因ともなったウルヴァシー事件
それまでの話の流れだと、地球教のドヴィリエとルビンスキーが手を組んで
帝国の内乱を招くために仕掛けた話なようだけど、明確な描写が無いから判り難い
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 08:23:41.59ID:tNwWpFsp
あれはロイエンタールに反逆させるという作話上の要請からむりやりつくった設定が実際だろうから
読者的に納得できかねるのはしょうがない。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 08:53:47.55ID:Wwxm0Mq1
ただ、アニメで言う2期からロイエン反乱の伏線は散りばめられてたのでついに時が来たかって感じではあったからな
きっかけさえあらば謀反起こす気質の持ち主なのでオーベルがラングを使って排除に掛かってた節もあるし
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 16:10:51.84ID:5WliGRc2
前から言われてるけどロイエンタールの乱はいろんな所がおかしすぎてね
あんな大兵力が唐突に、カイザーのために奸臣を討つ、とかいうよく解らない理由で一糸乱れず従うわけないし
現にカイザーは忠臣にしっかり守られてたし
あの辺はもう尺を稼ぎたかっただけというのが丸解りで萎え萎えの展開だった
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 16:55:32.85ID:Y87n19Yd
もしミッタマが戦闘を固辞して、ラインハルト自ら出征と言う事になってたら
さすがにロイエン旗下の兵士たちが脱落していたかもしれないな
実際、グリルパルツァーに唆されていなければ
クナップシュタイン軍はロイエンの乱に参加していなかった訳だし
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 17:27:20.38ID:cBdMGOHQ
「しかし、君側の奸を取り除くだけで配下がついてきてくれるかどうか……」
「………閣下、心配は入らぬようです」

「こんな辺境に俺たちを追いやったカイザーを許すな！」
「王侯将相いずくんぞ種あらんや、うまくいけば俺たちも王侯！貴族になれるぞ」
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 17:43:23.32ID:SJsH0lvh
帝国が人類唯一の政体となり同盟が新領土扱いになった以上は旧同盟領は辺境と言われても仕方がない
しかしこれが旧同盟首都ハイネセンと旧帝国首都オーディンとの比較であったらどうか
文明の進捗度からいってむしろオーディンの方が辺境みたいなものではないか、なにせ民生分野は中世そのものだし
実際に既にフェザーンに遷都済なのでオーディンは首都ではないが、
遷都からまだ1年程度の経過しかないあの当時なら帝国人の意識としてはオーディンがまだ首都みたいなものだろう
そもそも文明レベルが違い過ぎて帝国人が軍の外でハイネセンやフェザーンに適応できるとは思えない
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 17:56:06.26ID:vv/DuaJ3
>>195
俺もそこが引っかかったままだ
何も無意味に流血させることが目的じゃあるまいし、金髪さんがミッターマイヤー閣下引き連れて
最前線に現れればもしかしたら無血開城の夢も…

赤毛さんの時は赤毛さん自身には赦せなかったみたいだし
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 18:38:43.12ID:5WliGRc2
好意的に解釈すればミッターたち三個艦隊はノイエラントでロイエンに迎撃準備させないための先遣隊で
ロイエンの動きを抑えてる間に帝国本隊が大挙して侵攻ということなんかなと
そうでないと反乱鎮圧に行かせる兵力がロイエン軍とほぼ同数しかいなくて、
しかも先に着いた順から戦闘開始とか杜撰過ぎる
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 18:51:31.01ID:Pxemgj9o
本能寺の変や二二六事件のようにメディアが発達してない時代ならロイエンタールの叛乱に一般兵が付き従うのは分かるんだけどね
遥か未来で一般兵がラインハルトに叛乱しようと思うかな
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 20:22:08.21ID:Y87n19Yd
「金髪が病気なのをいいことに義眼とハゲデブが国政を壟断している」
ルビンスキーが旧同盟領に流した流言がどこまで浸透しているかどうかだな
回廊の戦いでも金髪は病気で倒れているし
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 20:50:21.79ID:5WliGRc2
>>200
ほんと古代ローマや中国みたいに統治力が届ききらない巨大国家の
地方派遣軍や節度使の反逆みたいな感じだよね
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/12/31(日) 21:53:43.19ID:WW8ll3FQ
新アニメのHPでデザインコンセプトや艦隊戦描写についての話が追加されていた
やはり帝国は豪華な感じ同盟は貧乏くさくらしい
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 12:51:10.72ID:JDQAR5Ka
今日も同盟軍は限界まで突き詰めた低予算で帝国軍に戦いを挑む。
せっかくの節約で浮いた差額の少なからずは、
軍需産業から賄賂を取る政治業者に吸い上げられてしまっているだろう。
それでも同盟軍将兵たちは低コストの薄っぺらい装甲の
ろくに物資も積めない狭い戦艦にぎゅうぎゅう詰めに押し込まれつつ、
ささやかな名誉や大事な家族のため、
あるいは安全な場所で金勘定に勤しむ利権屋たちのため、
命を賭して帝国軍と戦うのである。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 15:00:19.90ID:kK0YRIP3
ブルースアッシュビーとビッテンフェルトが組んでほしかった
なんで敵同士なんだよ　(/ー￣;)シクシク
お二方ともカッコよすぎる　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
スパロボに参戦したら常にスタメンだわ
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 16:03:57.62ID:yvwmZ0NF
でも帝国と同盟の経済力って５：４くらいでそんな大差なくて
帝国皇室や貴族の異常な放漫財政ぶりに比べれば同盟の腐敗なんて大したことなさそうだし
帝国軍が巡航艦クラス以上に同盟軍よりずいぶん金掛けてあれだけ数そろえてる方が不思議なくらいだけどね

リップシュタット軍の規模も１０個艦隊分の大きさだったし
ローエングラム軍も合わせると２０個艦隊近くの総兵力があったからようやく１３個艦隊の同盟に比べると大差なんだよね
そのへん勘案すると初期設定の帝国と同盟の国力比はもっと大きな開きがあったほうがよかったんだけど
あんまり差をつけすぎると帝国統一後のローエングラム軍が物量で圧倒的な割に
ごく少数の同盟軍相手にてこずってるのが無能に見えそうになるし、微妙なバランスだね
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 21:26:58.85ID:hA1fP5Hp
新アニメはOVA版よりも技術力の差が開いている感じなんかな
戦艦の重力ユニットは帝国１に対して同盟は2必要みたいだし
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 21:47:58.45ID:JDQAR5Ka
二期のランテマリオ星域会戦で散々に撃ち減らされたはずの同盟軍艦艇が
三期のマル・アデッタ星域会戦で二万隻もの艦艇を用意できているのは
中々にご都合主義だった、しかもヤン艦隊に五千隻も譲渡した後にだからな
わずか数か月の間に一万隻近く建造できたことになる、同盟の艦艇は低コストやなぁ
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/01(月) 23:27:59.75ID:+Outl/xY
>>217
ランテマリオで撃ち減らされたと言っても、大破して戦線を離脱したり漂流状態になったりして
後日回収・曳航されたモノもかなりあるんじゃないかと脳内補完
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 02:45:44.80ID:wDIx7WAv
ランテマリオだって中央軍だけでは到底足りずに地方の保安部隊とかを掻き集めて戦ったんだからな
それがボコボコにされてるんだから同盟の残存勢力なんてヤン艦隊しか存在しない状態
ヤン艦隊もバーミリオンでかなりの損害受けてるし、そもそもマル．アデッタには参戦していない
バーラトの和約以降同盟では駆逐艦クラス以下の建造しか許されていないはずだから
数はなんとか体裁保てても小魚の群生みたいな艦隊だったのだろうな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 09:55:28.55ID:U9W6U9yU
条約に記載されているのは「戦艦及び宇宙母艦については保有の権利を放棄する」
戦艦がどこまで含んでいるかだな
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 10:16:12.54ID:ZfAfMmhn
ランテマリオの同盟って大半を失うほどの損害は出してないんじゃないかな
損耗による戦力比の拡大とビッテンフェルトの突入で防戦の維持は不可能ましたという感じではないかと
もし大半を失う壊滅的な状態だったらヤン艦隊に怯んだ帝国に全力の一撃をかましての撤退ではなく
敗走状態で終わってたと思う
ランテマリオ時３万余だったのがマルアデッタで２万余だから壊滅免れたけど大損害ということで辻褄は合うんじゃないかな
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 10:49:16.98ID:3+Qv7IVz
>>217
ランテマリオからマルアデッタまで数か月というがほぼ一年だぞ
常備軍が１２個艦隊で１５～１６万隻ぐらい保有してたとすると
年間の建造能力って少なくとも１万隻は超えるんじゃないの？
個人的にはもっとあるとは思うけど

ランテマリオの時の同盟軍は３２６００隻だから半数程度が生き残ってれば
ヤンに譲渡した５５６０隻を入れても計算上は問題ない
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 10:49:49.20ID:3+Qv7IVz
>>217
ランテマリオからマルアデッタまで数か月というがほぼ一年だぞ
常備軍が１２個艦隊で１５～１６万隻ぐらい保有してたとすると
年間の建造能力って少なくとも１万隻は超えるんじゃないの？
個人的にはもっとあるとは思うけど

ランテマリオの時の同盟軍は３２６００隻だから半数程度が生き残ってれば
ヤンに譲渡した５５６０隻を入れても計算上は問題ない
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 14:19:04.07ID:7t4SvkUk
ヤンへの譲渡契約書のシーンとイゼルローン攻略前の幹部会議(ここはアニオリ)のフィッシャーが好きだな

いち早く発言してヤン艦隊の方向性を示す会議でも生きた航路図
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 17:13:27.08ID:5QumU5gk
>>222
同盟の標準型戦艦は帝国の巡航艦程度のサイズしかないというから
「戦艦じゃないよ巡航艦だよ」と誤魔化して戦艦建造してたのかもね
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 19:10:55.45ID:ZfAfMmhn
ランテマリオの段階でヤン艦隊と同盟本隊が合流してたら４万隻超えるだろうけど
ビュコックとヤンなら３倍の帝国食い止められたかな？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/02(火) 22:35:58.42ID:jzdacYbt
戦力差有りすぎだからイゼルローンみたいな特殊な環境でも無きゃ食い止めるのは無理だろな
バーミリオンの時みたいにラインハルト戦死狙いも厳しいだろうし
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 00:16:43.49ID:/dxSh9Ap
でもランテマリオでビュコックとチュンは中央突破して敵を分断した後に各個撃破を狙ってて
実際の敵陣見てからも中央部が重厚ではあるが予ての作戦実行が不可能なわけではないような会話してたけど
味方の暴発がなかったら３倍以上の帝国軍相手に多少の勝算はあったことになるんかな？　　
帝国のメンバーから考えると不可能に近い気がするけど
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 00:38:18.85ID:crGfxChW
>>234
敵味方の混在する空間では多数派の帝国軍は同士討ちを警戒して近距離用兵装以外使用不可
一方同盟側は「こりゃあいいｗどっちを向いても敵ばかりだ」とばかりに両翼に全戦力を叩きつけられる
ある程度の距離を保たないとこの世界じゃ攻撃力を活かせないらしいからこれで敵中突破から背後に展開
この流れのパターンと脳内で補完

二方向以上からの攻撃はシールドしにくいのもこの世界じゃ普通らしいんで老提督はこのテで敵戦力の削減
を狙っていたんだろう
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 02:11:25.01ID:Rc1xRWD9
ビッテン艦隊使わなければ決定打を与えられなかった辺りビュコックの手腕もただならぬもだったのが分かるからね
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 09:01:45.18ID:cBKWTny2
よく分からんのは、バーミリオン後に同盟を占領するには時期尚早っ話だったじゃん？それがなぜ数ヶ月で同盟を滅ぼさなければならなくなったんだ？
賠償金を支払わせて同盟を疲弊させる方針がレンネン死んだからといってなぜ変わったんだろ？
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 09:10:34.61ID:/dxSh9Ap
マルアデッタとかみてるとやっぱビュコックってヤンは別としてもラインハルトや双璧クラスと
普通に互角にやってのける手腕はある感じかな
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 09:34:48.53ID:K35pxmLo
現実に例えるとマッカーサー元帥が捕らえられて自殺したって感じだからな
そうなったら日本はアメリカの州になってたかも知らない
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 10:24:58.63ID:69eRlo1z
>>237
フェルナーが言っていた「準備不足で時期早々では」と聞いたらオーベルが
「準備不足は同盟も同じ、〝考えてみれば〟即断即決が金髪らしい」と答えたように
レンネンが弁務官として失態を犯す事と、同盟政府が馬脚を表す事も含めて
想定外ではあっても予定を軌道修正して占領した方が良いと判断したのではないか
同盟政府とヤン一派が分離したと言う事は、同盟軍の残存勢力をヤンに使われる恐れが無くなった訳で
まぁそれを察知したチュンが五千隻ヤンに譲渡したともいえるか
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 10:33:45.45ID:HhoStD/B
>>240
直接対決の結果をふまえると
ヤン≧ラインハルト＞双璧で双璧とビュコック・メルカッツが＝か≧って感じだな
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 10:43:42.32ID:K35pxmLo
キルヒアイスが二強に割って入るみたいな感じだね
作品的にもキルヒアイスが生きてたらヤンに勝ち目は無いしあの退場も必然か、、、
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 12:51:58.04ID:/dxSh9Ap
提督の能力序列論は前から盛んだけど、だいたいビュコックが過小評価気味で
キルヒアイスが過大評価気味の傾向が多いかな
この二人は対照的な部分があってビュコックは最初から不利な条件で戦うことが多く
キルヒアイスはラインハルトがしっかりお膳立てしてくれてから戦えることが多かったから最初から有利な戦いが多かった

個人的には
ヤン＞＞ラインハルト、双璧、ビュコック、メルカッツが同格くらいかなと
ラインハルト～メルカッツの５人は各人が似た条件で１０戦したら片方が１０戦全勝というふうにはならないかなと

ラインハルト：勝算を確信した上での大胆、時に奇策も
ロイエンタール：最高水準でのバランス
ミッターマイヤー：戦場での高機動力は極めて有利
ビュコック：地形を生かした防戦が得意だがマルアデッタの大規模機動戦も超一流
メルカッツ：高速小型艦艇での近接戦で相手の胸元に飛び込むと双璧クラスをも苦戦に追い込む
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 13:19:06.29ID:K35pxmLo
でもカストロプとリッテンハイムを瞬殺して
ヤンとも一戦交えて引けを取らなかったし可能性を残して死んだのがキルヒアイス
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 15:04:42.51ID:69eRlo1z
キルヒアイスの美点は戦術家だけでなく部下を引きつけるカリスマ的も評価されていた
完結間際の四期まで「キルヒが生きていれば」を登場人物に連呼させるのもそのため
だからこそ序盤で義眼が警戒していたわけだが
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 15:43:16.17ID:K35pxmLo
年上の部下にも丁寧語だし
下手すりゃキルヒアイス閣下がカイザーなら良かったとか言われそうやしなw
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 17:01:19.83ID:LvVvAlU4
とはいえキルヒアイスもロイエンタール同様に宇宙を奪う野望を抱いてすらいなかったから、やはりラインハルトには及ばないと思うよ
だからキルヒアイスとロイエンタールはラインハルトに従ったわけだし
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 17:14:09.61ID:z2mfeoQ4
キルヒアイスはアンネローゼを取り戻したいだけだった
でもアンネローゼを取り戻すには宇宙を手に入れるしかなかったからそうした
ラインハルトに従ったというのとは少し違う
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 17:23:09.20ID:K35pxmLo
キルヒアイスがラインハルトに及ばないのはわかるがあのまま生存続けたらあの人柄からラインハルトよりキルヒアイス派みたいに周りが分裂する危惧はあるね
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 17:45:36.10ID:HhoStD/B
まあ作中でもオーベルシュタインがそれを危惧してたしね
でもよっぽどの事が無きゃキルヒアイスはラインハルトに反抗はしないからな
不幸な結末になったけどヴェスターラントの時もラインハルトの為に諫言しただけの忠臣だし
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 19:35:36.07ID:69eRlo1z
まぁ純粋な戦術能力で言えばキルヒアイスはラインハルトと同格か少し劣る程度
アスターテのヤンの回り込みも金髪同様見抜く事は出来なかったし、
幼年学校の成績も中の上程度であって天才ではなかった
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 20:04:45.22ID:SLrD6DKP
ヤンは概ねラインハルトの動きを看破してたけど結局阻止は殆ど出来てないからねえ
立場の問題はあるにしろそこでラインハルトに一歩譲ってる
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 20:36:04.08ID:kVqTW2A9
最終的に優るのは健康と人望だから。劉邦も家康も。
丈夫な身体とウェーイが有れば人生なんとかなる。不幸不遇にしてラインハルトにはどちらも無かった。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 20:55:47.42ID:Ojoi44xv
一気に全艦突撃でヤン艦隊を蹂躙すればいいのに何故疾風ウルフやら有能な部下たちを分散させたんだっけ？
ラインハルトがおとりになってヤンを釣る必要なんかあったんだっけ？
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 21:03:49.53ID:tpQAUDTb
そこは戦いを嗜む皇帝の気質でヤンの思惑を知って敢えてそれを受けた

仰る通り真っ向からヤンと戦う必要性なぞ無かった
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 21:40:49.00ID:69eRlo1z
>>255
ヤン艦隊は拠点を次々と移していってどこからともなく現れて各個撃破していく
同盟領のどの補給基地に隠れているか判らんと言うけど、
そんな事が現実的に可能なのか？
レーダーとか航路図とかで何とか出来んのか？
みたいな事は当時からいろいろ言われてきた
ヤンだけ魔術使えるとかチート過ぎるって
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 22:34:04.38ID:kVqTW2A9
市民の犠牲など無視して民間物資を全部同盟軍の補給用に引き上げ
ハイネセンも帝国軍による占領後に炎上させて
帝国軍に補給と占領地維持の重荷を負わせるべきだった。
そのうえでヤン艦隊が各個撃破を続ければ戦略的にも勝利できた。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 22:53:00.28ID:/dxSh9Ap
劇中はすごい規模の艦隊が出てくるけど舞台になってるオリオン、サジタリウス腕の広さからすれば
サハラ砂漠の少数動物にも満たない数なんだろう
だから帝国の大軍が一気に同盟領に雪崩れ込んでもガンガン占領して追い詰めてく描写はなく
ヤン艦隊と鬼ごっこしてるみたいな感じが続いてるんじゃないかな
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/03(水) 23:58:46.48ID:2tPD4kPQ
>>258
ミッターが言ってるやろ、怖いのは本国と前線の距離と
モタモタしてたら補給が困難になって兵士の士気も低下してしまう

向こうは身軽だし本拠地サイド
妨害技術発達してレーダーがあんま役に立たん世界観だし
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 00:27:07.80ID:62TAuJFE
>>250
ある程度の平定が整ったら、キルヒアイス自身が表舞台から身を引くんじゃないかな
義眼の尚書閣下の懸念を現実のものとしない為に

>>252
陸戦能力は作中トップクラスらしいが、艦隊指揮官能力としては有能な部下を有効に
活用しているイメージで本人が特別天才とは思われてないのかな
まあどうしても比較対象が神がかったチートな傑物ばかりなせいもあるけど
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 01:07:53.12ID:UngjU0F3
キルヒアイスは戦った状況が特殊な事が多かったからいまいち判断しにくいんだよな
カストロプやキフォイザーみたいに数的不利だが雑魚相手だったりアムリッツアみたいに敵が弱体化してたりで
有能なのは間違いないけどラインハルトやヤンとほぼ同数で戦ったらどうなるかは判断出来ん
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 01:17:53.32ID:Bhv+no7r
アニメ準拠で話すとカストロプの敵はアルテミスだったので雑魚とは決して言えんぞ
アル中を改心させるくらいの有能さはあるw
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 01:22:14.88ID:UngjU0F3
そういや首飾りが相手だったな
しかしキルヒアイスもヤンも軽く一掃してるからどうも凄い兵器に思えないというｗ
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 02:15:08.06ID:uuOOg2z/
性格的には堅実にラインハルトの背後をまもるイメージだからミュラータイプじゃないのか。
神格化しようとおもえばいくらでも虚飾できるけど。ラインハルトが１度も勝てなかったのだから
ヤンに戦術レベルで勝利してもらっても困るし。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 13:39:39.32ID:3XA/ljZe
>>264
まだ相手にほとんど性質を知られてないゼッフル粒子を使ってるからかなり楽戦だったんじゃないかな
むしろキフォイザーみたいに普通に戦って勝てそうな相手にわざわざ総司令官自らが
少数で突入するようなハイリスクを冒すのは万一を考えると愚かしい行為ともいえる
まあ第四次ティアマトと同じく大胆さで名将振りを演出したかったんだろうけど
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 15:44:24.11ID:Bhv+no7r
相手の弱点を見抜いてたからハイリスクではない
自分が指揮するのが一番上手くいくと考えての事やろ
実際上手く行った訳だし

そもそも最高司令官自ら囮になる気質の持ち主の親友だし自ら最前線に立つのはハイリスクでもやるんだろうね

戦法に疑問持つであろう部下に任せたら上手く行くものもいかないしあそこはハイリスクでも自分でやるのが成功率は高い
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 17:43:05.16ID:2DXsgINt
ヤンが速攻に転じたのは、敵の様子を伺いながらやっていたのでは
そろそろミッターマイヤーあたりが戻って来ちゃうよ早く早くだろうと思っている。
時間があれば、もっとゆっくり考えた方が良い。
ギャンブル的な奇襲がたまたま成功したから良かったけどさ。

つかあんな極端な縦深陣は横撃・挟撃の的として最適なのに
ヤンほどの将が何も考えずにひたすら真正面から攻めるわけないだろ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 18:50:00.06ID:+7mmiMNC
ロイエンタールの声が若本であることに余は何の違和感も感じえぬ。
ヴィシャスくらいまではなんの違和感も感じえぬ。
いつからネタ化されたのであろうか…。いやマジで。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 19:48:06.70ID:NZ67r6ja
増岡弘さんのフェザーン駐在弁務官のヘンスロー役は面白かったな
ユリアン以外の駐在武官や官僚に見捨てられるぐらい人望が無いくせに
フェザーン脱出の際には金の件でユリアンに横柄に振る舞う小物ぶり
昔はアニメにしろ吹き替えにしろそういう嫌われ者の役は何度も演じてきただろうが
平成になってくると出演作もめっきり減って、ジャムおじさんぐらいしか聞く機会が無いと
なおさらヘンスローみたいなダメ人間の演技が際立ってくる
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 19:50:34.23ID:+7mmiMNC
>>275
そこなのかー。その頃のドラゴンボールなんて興味なかったから知らんかった。
個人的に記憶にあるのはウッチャンナンチャンの特報王国かな。
あのナレーションはふざけてた。すごくふざけてた。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 19:57:40.59ID:UngjU0F3
セルもぶるあ以外は結構普通に演じてたと思うんだけどな
巻き舌強調したような演技が多くなったのは今世紀入ってからだった気がする
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 20:05:19.56ID:jg1VIKUu
セル役演じるまでは劇場版F.S.Sのヴェラードとか、いなせな兄ちゃん役演じてたじゃん

そういう点は神谷も似てんのかな、オヨネコブーにゃんやキン肉マンを経て演技の幅が広がって冴羽リョウ演じられるまでになったし、堀川もGS美神の横島が転機になったとか
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 20:50:15.89ID:3XA/ljZe
>>270
混乱しつつあった５万隻の中で飛び交う流れ弾を回避する術ばかりはどんな名将も持たないだろう
それに配下のワーレン、ルッツもキルヒアイスに疑念など持たず正面攻撃で着実に戦局を優位に進めてたし
あの突入はキルヒアイスの有能さをみせる為のちょっと強引な演出とみるべきでしょうな
まあこれに限らず銀英の戦闘ではリング状のヘビの食い合いとかバーミリオンのパイの皮みたいな
非凡をみせようとしてかえって滑稽に見えてしまう演出はままあることですよ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 21:58:47.86ID:gcKWaFRg
キフォイザーでは普通に戦っても勝てるんだろうけど
中途半端に勝ってもガルミッシュ要塞に引きこもられると厄介じゃね
要塞を速やかに攻略するには野戦で大勝しなければならず
それにはそれなりにリスクを冒す必要があった
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 22:56:29.68ID:NZ67r6ja
同盟は貧乏だからささやかな補給基地しかないけど
帝国は民衆から搾取して豪勢な要塞基地が多くあるからな
味方の損害を最小限に減らして攻略するにはそれなりの努力が必要って事か
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/04(木) 23:43:19.60ID:qYw4151d
烏合の衆と言う弱点をわざわざ露呈してるし
それを利用しない手はないからな

まあ話の都合上の演出はあるにせよ
自分は安全な所で見てる気質ではないからな金髪しかり赤毛しかり
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/05(金) 18:31:02.28ID:2xMmiimn
猫www
悪役に広げると美少女戦士英雄伝説も結構チョイス出来るな、ポプランとエミールはカマだし
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/05(金) 18:43:14.06ID:xgz596fP
長くやってた（る）作品、特に９０年代スタートのはね
どこぞの名探偵も西の皇帝探偵ラインハルトと東の従卒探偵ハインリッヒだったりするし
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/05(金) 18:53:25.30ID:2xMmiimn
セーラームーンは数少ない女性キャストが結構被って主演も出てるからネタにしやすいな、フレデリカはシリーズボスだし
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 07:37:58.94ID:Wj5ItYwh
セーラームーンはリメイクの評判が悪い、リメイクした事自体が無意味というか
安易に作ったのが間違いとか…銀英伝もそんな悪評を被らんで欲しいが
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 11:38:14.33ID:czlMR+va
ヤマトも悪評とまではいかなかったけど旧作の商業的成功とくらべたら微々たるものだったしね。
エヴァの新劇はまともに論評されることもないほど放置されてるし。あれは商業的にはそこそこ
だったみたいだけど。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 11:42:05.63ID:vVlQQq9O
エヴァはリメイクと言うかキャストほぼ据え置きで続きみたいなもんやからな
銀英でエヴァって言うと違う意味だがw
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 12:18:26.51ID:VJH+WSUW
関係ないけどw
年末年始のテレビ見て初めてゆりやんという女性お笑いタレントが居ることを知った
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 15:04:33.10ID:1Qjm1Gxh
銀英伝リメイクが商業的に成功すると何に繋がるのですか？
次に何を想定しているのですか？
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 15:34:09.98ID:U2F3Ysm4
銀英伝の場合リメイク（一期）が成功する事で続きが作れるようになるってとこだろう
仮に一年やっても全期をやりきるのはダイジェストしまくらなきゃ無理だし
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 19:49:38.96ID:Wj5ItYwh
ワンクールやるとは言ったけど、リップシュタットとか
キルヒ死亡までやるとは一言も言ってないんだよな
OVA版のいろんなエピソード省けば半分に減らせるかもと
こっち側が勝手に解釈してるだけで
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 20:51:42.52ID:5L8emHGQ
リップシュタットもキルヒアイス死亡も
フレデリカがヤンに一言報告するだけで済むと言えば済むと言えば

真面目にやるなら全500話でも不足とも言えるし始まって見ないことには
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 20:59:16.37ID:Gd5COLJu
クールの数え方で言うと8クールで割と収まりが良かったので
原作をそれなりにやるには同程度は必要かと
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 21:02:25.44ID:v5E9VUv8
金髪の幼少期から幼年学校に入るまでで1クール
母の死、赤毛との出会い、姉の輿入れ、体制への憎悪………見所たくさん
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 22:20:34.54ID:uNjkeu3q
新作の売り上げ全般はホントに大したことなく終わるだろうな
旧作後半や外伝がまだまだ古臭く感じないし作り込みもご存知の通り
旧作の採算度外視的な情熱があるだけに新作からは原作者も含めて
乾きかけた雑巾から一滴でも搾り取りたいという人たちの浅ましさを感じてしまう
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 22:25:20.59ID:Gd5COLJu
採算度外視を美的に語り過ぎるのもどうかと
あくまで商業作品
新作のPVはかなり気合入ってるのは見えたぞ、今後心配になるくらいにw
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/06(土) 22:52:42.36ID:M6tUgznB
キャラデザと作画班は若いほうが良いよ、今思えば我が征くは作画に若々しさがあった、それだけに１期１話になった途端に絵から若さが消えるのがショックなんだけどさ
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 04:38:50.51ID:m963aYid
それは製作者側の言い分で、視聴者側には何の関係もないんだよな
ましてTVアニメ化に行き詰まって、1話2,500円～2,800円(送料別)の販売形式にした訳だし
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 07:25:53.71ID:xwLRNPbU
それでも当時のビデオテープの値段考えたら破格の値段だったからな
上の話じゃないがそれこそ赤字は出ずにトントンくらいだったんじゃないか
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 07:58:36.44ID:14kU9r+1
制作事情は大変だったとは思う一方で、購入者する側には関係無い事だとも思うね

>>309も今だから話せるって話で、一視聴者からして見たらアムリッツァ前後の話の画面カクカクスクロールがとても気持ち悪いという事実は変わらない

そもそもキティに低予算で依頼したけど、売上良かったらその分キティにバックするか次回からの作画予算が増えたかどうかも書いてないのもね、一部しか書いてないよな
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 08:08:21.90ID:14kU9r+1
あと>>300は田原さんから見た本当の事だろうけど、色んな人の話聞かないと制作事情の真実には近づかないと思うよ
田原さんのコメントをまんま真実とは受け取れないな、大変だった事は分かるけどね
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 08:09:43.11ID:VD+JlE6b
円盤化の際に人物や艦艇の名称表示を止めたのは改悪だったと思う
主要キャラやブリュンヒルトあたりはともかく、マイナーなキャラや艦艇は名前表示がないと
誰が誰だかサッパリわからん
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 08:36:38.84ID:14kU9r+1
ファンロードの銀英伝特集だかに、LD化はしないと言ってたのに...みたいなのがあったな
気持ちは分かる
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 08:51:47.77ID:xwLRNPbU
その後LDはおろかレンタルはするわDVD化するわ挙げ句の果てにリマスターBD化するわな
しゃぶり尽くすって意味では>>303の言い分もわかるw
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 11:40:08.80ID:4Y6pi8ql
LD化はしなくても、DVD化（当時はまだその名前はなかったが）は狙っているという噂は当時からあった
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/07(日) 12:45:21.20ID:phpKrWbo
そりゃもうあらゆる手段で少しでも楽してできるだけ多く、長く銭を搾り出したい
ＢＡＮＤＡＩみたいなとこはネタを元に面白いソフト作ってくけど
小さい権利会社ってのは最終的に金の亡者的になる
手塚治虫んとこなんかいい見本だわ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/08(月) 07:48:20.73ID:X9piOGcv
>>303
権利者の浅ましさみたいなものは感じるね、そこは同意
ただちょっと旧作持ち上げ過ぎじゃね？
当時はともかく今みればどう見たって古臭いし出来ばえも陳腐だよ
物語が好きだからこの作品も好きだけどアニメとしては誉められたものじゃない
大御所や実力派を揃えたから声優の芝居だけは見事なもんだけどね（「ダメです」とか例外もあるけど）
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/08(月) 10:30:31.55ID:G4hb/XHT
>>320
別に旧作が素晴らしいと言ってるわけではないんだよ
ただ、どんなにダラダラになってもいいから力任せ金任せにできるだけ原作を網羅しろ
みたいな作り方したから旧作に取って代われるような新規アニメを作るのがすごく難しくなってるんだよね
特に後半は絵がきれいになった代わりに小説を読み上げたような長大なナレの添え物としてアニメシーンがあります
っていう紙芝居の延長のようなひどい作りだけど、かといって完全新シリーズ立ち上げて
原作全編をテンポ良くまとめつつ内容を表現しきった作品を作るのは絶望的に難しいでしょう
それらを考えるとファンのノイズが入ってなかった旧作第一期は構成としては一番良くできてた部分だろうね
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/08(月) 15:19:21.02ID:fzsFt7Qt
著作権切れたのは、あとは自分で音源作ればかなり安く収まるんでないの？今は打ち込みがかなり素晴らしいからね
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/08(月) 17:53:41.93ID:J2pvEdeI
ちなみに一期の構成が気にいらなかったから田原さんは首藤さんを切って自分で残り全部書いたw訳で二期以降の構成はプロデューサーの趣味
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/08(月) 22:51:58.26ID:U9u7j8nZ
設定上はあの後撃沈したんだったか
ああいう艦単位のドラマが無数に起こってるんだと考えるとすさまじいな
小型の駆逐艦であのレベルだし
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/09(火) 01:38:36.45ID:F9vxzaMn
そうね。いまどき１００年以上前の楽譜がふつうに海外サイトで公開されてるし、それ元にして
編曲家に打ち込みしてもらえばいいだけだぬ(´･ω･｀)
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/09(火) 02:54:10.08ID:3xGeGsmY
謎オケと謎指揮者ってのがあってだな、持ってる音源にテキトーにオケ名と存在しない指揮者をあてれば、全て解決
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 05:58:26.02ID:CCDZX3s5
アルスラーン戦記が完結したけど、相当酷いかったみたいね
銀英伝の外伝書いて欲しいとも思ったけど、もう書かなくて良いや
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 07:04:38.16ID:EqzDVDsc
アルスラーンの最終巻は終わらせる為だけに書いたって感じだったよ
仮に本気で書いてあれだったんならもうダメだね
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 10:30:05.24ID:Lk5pWHVo
アルスラーンアニメは原作(この場合漫画ね)大きく追い越してアニメは荒川漫画をイメージした更なるアニオリと面白い事になってるしw

漫画ではアニメで省かれたシンドゥラ兄が嫁さんに拘束された下りをやってるし
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 12:59:52.81ID:fWlcdB8j
芳樹は長編ばっか書いてるからみんな長編作家ときめつけてるけど
もともと歴史好きのただのオタク気質作家にすぎないんだから、じぶんの
すきな空想歴史短編を書いていくほうがいいんじゃないかとおもうんだわ。
本人はたぶん司馬遼みたいなかんじをイメージしてて、読者もそれ期待してる
わけだけど、司馬遼はあくまで《元となる長い物語り》が外部に実在していて
それを集めて並べ替えて脚色してるだけの作家だから芳樹とは作話スタイルが
まったくちがうんだよね。完全妄想小説家の芳樹に司馬遼みたいなの期待して
本人もそれを意気込むからけっきょく息が続かなくなって苦しくなるんだ。
短編書け短編。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 15:45:21.45ID:EXz2k944
魔術師還らずの次回予告のネタバレがしばしばネタにされてるけど、アメバTVのあしたのジョーの50話の次回予告のネタバレも酷いな、丹下のおっちゃんが思いっきり次回のあらすじ話してるで

ジョーが力石と握手しようとしたら力石が倒れて、力石の身を案じるジョーの元へ力石死亡の報

これアカンでしょ
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 18:57:00.18ID:XxEE2MWu
NHKの大河ドラマの初回冒頭で西郷の後妻が銅像の除幕式で「だれやねん？」って呆れたシーンあったな


最近の脚本・演出はネタバレ先行が流行っているのか？
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 19:10:07.84ID:ObD+3yKL
アルスラーン終わってたのか…
まあレビューを見るかぎりネタバレあらすじ読むだけで充分っぽいな。
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 19:16:50.94ID:EgornaOM
予告のネタバレなんて時代遡れば珍しいことでもなんでもないからな
たまたまそういうのを控える時期に幼児期過ごした世代が珍しがってるだけ
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 20:21:02.15ID:C3ADfFxg
気の早いやつらなんか第三期のＥＤ見ただけで「泣きそう」とか言ってるからな
早いわ、早すぎるわｗ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 23:34:45.93ID:UwvRmuWk
第一期の一話の冒頭の朽ち果てた砂漠のシーンは同盟？帝国？
（ダグラムも冒頭に似たような朽ち果てたシーンあった）
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 07:19:04.37ID:QCeIbl64
歴史から忘却されつつある遠い昔の話を
これからしますよっていうナレーションだから、

あの砂漠は、ローエングラム朝銀河帝国の時代も
はるか過去のこととなった、
ナレーターが生きている時代の荒廃したどこかの鳥取砂丘
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 07:21:03.26ID:bRqZC/Rp
>>359
昔からネタバレ予告とかはあったよ。
元祖ヤマトなんてENDテーマでいきなり
ガミラスとイスカンダルが二連星ってネタばらししてたし。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 08:37:37.47ID:2ZBboemK
ネタバレ嫌うようになったのはネットが発達してからだろ
それまではファンにとってちょうどよい話の種になっていた
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 09:43:32.92ID:tW3t/dKt
OVAが始まった時なんてしたり顔の原作信者が喚き散らしてたからな
「赤毛は金髪庇ってすぐ死ぬ～」
「途中でヤンは暗殺されて死ぬ～」
「養子のユリアンが跡継ぎになる～」
「ロイエンはミッタマの説得無視して反乱起こす～」
知っている事がエライかのようにドヤ顔で
こういうのをお里が知れるって言うのかな
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 10:03:28.82ID:luIwSwFt
撒き散らすと言っても当時はパソ通くらいかな？w
自分は原作大事に読んでる時にラインハルト最後死ぬとほぼわかってたネタバレされたくらいやw

自分が銀英のアニメ見始めた1999年程度の時期にまだアニメが完結してなかったのにビックリしたわ

当時WOWOWの無料期間だったのがきっかけ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 17:45:07.74ID:RMzamzAu
>>370
おれはケッセルリンクがコーネフの変装と言われてショックを受けた
正直その日から三日は食事が喉を通らなかった
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 18:13:39.63ID:SzA0loVo
>>370
おれは戦闘の場面がグロシーン多くて夢でうなされた・・・
当時の絵コンテや作画スタッフはグロシーン描くのに抵抗なかったのだろうか？
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 18:51:40.30ID:Y4LaFi7A
アニメはじめてみたときは当時一番好きだったバーミリオン会戦が収録されてるテープ借りてきたら
グロシーンすらある意味原作に忠実に再現しすぎててビビった思い出
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/13(土) 23:44:25.80ID:tW3t/dKt
>>371
テレビシリーズと劇場版とは別々に作ってたよ、映像の使いまわしでなく
映画は七つの軍団総勢で袋叩き、テレビ版はたった二体の戦闘獣でボロボロにされたので
テレビシリーズの方がＺの情けなさがより強調されて悲惨に見えたとか
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 01:53:36.67ID:Im1A/GMX
>>372　封神演義ひどいね。旧作も漫画版とくらべて酷すぎるって話しから新企画に
なったとおもうのに、旧アニメよりもさらに酷いって、どんだけ(´･ω･｀)
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 04:21:04.10ID:wLzcR3WM
フジリュー版だとロボス元帥の旗艦アイアースの自販機には紅茶が置いてなかった
パエッタ中将の旗艦パトロクロスにはあったのかな
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 11:18:50.78ID:MugnhfvN
>>379
マジンガーＺ公開記念してw

シュタインメッツとビッテンはどこの惑星に
Ｚとグレートを隠しているのかなwwフェザーンかそれともやはり地球か
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 11:30:25.75ID:MugnhfvN
>>371
その映画で剣鉄也の声はビッテンでなくベルゲンが担当
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 15:17:58.70ID:jwisTfDY
懐かしアニメのようにネットで儲かる方法とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

DOO14
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 16:36:47.21ID:zRoreHAZ
>>386
いや、ボロボロになりながらも勝つみたいな...滅びの美学とは違うというか
それもダメージ受けてるから内部メカ剥き出しで
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 18:05:45.59ID:EQJ3TqzY
>>379　>>383　>>389

ttp://liontan.web.fc2.com/images/120519_1.jpg
ttp://liontan.web.fc2.com/images/120519_2.jpg
ttp://liontan.web.fc2.com/images/120519_3.jpg
ttp://liontan.web.fc2.com/images/120519_4.jpg
ttp://liontan.web.fc2.com/images/120519_5.jpg
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 18:27:21.06ID:2JFy5jUn
>>390
まさにビッテンフェルトよ！
奴こそローエングラム王朝軍のカオだぜ


オイゲンさんご苦労様です（心から）
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/14(日) 23:46:03.60ID:f/M3XWny
ビッテンのハッタリを全艦に通信したり
ミッターマイヤーとかに寛大な処置をお願いに行ったり陰日向無く尽くしてるよなあw
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 00:29:32.38ID:2uoCjhGL
「引く奴はケーニッヒスティーゲルの主砲を御見舞いするゾ」
オイゲンが全艦隊に音声流した
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 12:08:06.96ID:wOrm4N4D
＞「引く奴はケーニッヒスティーゲルの主砲を御見舞いするゾ」

本気で言ったら部下に後ろから撃たれる
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 17:17:56.29ID:i8kgSU5I
第１３艦隊誕生でひらかれる事になった同盟軍ドラフト会議

ヤン艦隊ドラフト成績
１位ムライ ８艦隊の指名競合もミラクル・ヤンが見事に左手で引き当てる
２位フィッシャー　これまた８艦隊の指名もミラクルヤンが引き当てる
３位ラオ　３艦隊競合もミラクルヤンの３連勝で引き当てる
４位アッテンボロー　あっと驚く隠し球で単独指名も本人は３位以下指名に不満も
５位パトリチェフ　下位指名に納得せずもヤンからは「これはドラフト戦略で」と説得され
本人も「なるほど」と納得する

なお育成枠でユリアンとマシュンゴを獲得
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 17:50:20.73ID:i8kgSU5I
>>403
ヤン「あくまでもドラフト戦略で・・」

ヤン「何せ指名直前にキャゼルが・・」

キャゼル「おいこれ以上は契約金が高騰して予算が・・年金減らされるぞ」
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 19:55:51.17ID:2uoCjhGL
ムライに好感が持てるようになったのは
ユリアンがフェザーンに赴任成する事になった時、出発前の挨拶で
自分が口やかましいご意見番だったのには理由があったと
ユリアンに懇切丁寧に説明した直後ではなく、
赴任先の感じ悪いヴィオラ大佐に対面した後だった。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 19:59:03.90ID:2uoCjhGL
ユリアンは頭も良いし、性格もまぁ立派なものだが
若い故に血気に逸る所がある。
赴任が知らされ、イゼルローンを離れなければならない事に納得できず
ヤンに食って掛かったり、ヤンに銃を向けたバグダッシュに
いつまでもネガティブな感情を抱いていた点からも明らか。
その若さがヤンの庇護下に無いフェザーンで爆発でもしては大変と
ムライなりに気を遣ったのではないか
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/15(月) 22:49:50.41ID:1bMaQ+ww
アニメだとユリアン挨拶回りのくだりでバグダッシュがユリアンに情報の大事さを教える原作にないシーンが追加されてるんだよね
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 11:42:09.81ID:8kGeMUkp
近しい人の視点でどうしても見ちゃうんでしょ、ムライに苦手意識有ったのは取り巻きにヤン、ポプラン、コーネフ、シェーンコップが居た影響もあるだろうし
ユリアンのムライへの見方が変わるのはフェザーン赴任前とイゼルローン去る時だね
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 12:33:02.74ID:bRlR8Izu
ヤンも上司がムライだったらイヤだったろうけどなw
それでも能力自体は高く評価して
作劇中では究極の後付けとは言えwもし出世したらこんな部下が欲しいと妄想してるし
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 12:46:28.51ID:dO9eVz41
ヤン艦隊はヤンのお気に入りばかり集めたからな ヤンの嫌いな人って自分では何もしないのに偉そうにふんぞり返ってる人で、ムライはちゃんと自分も動く人だから
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 13:25:46.93ID:I8MN5uNI
ヤンが苦手な上司はシトレのように無理難題を諭すように言って退路を断つタイプ

嫌な上司の場合、ヤンは論戦ふっかけて論破してあげく恥をかかせる
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 15:03:35.37ID:bRlR8Izu
>>415
自分では何もしないのに偉そうに踏ん反り返っている

どこかの世界に首から下は不要と言われた魔術師がいましてね、、、
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 18:10:49.08ID:F5emO+Fc
三期でエルファシル独立政府と手を組んだ時もヤンは嫌そうだった
とにかく政治家が嫌いな性質らしい
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 19:09:46.89ID:8kGeMUkp
ユリアンが家族とはいえ新婚夫婦とは別の居宅が良かった気がするな
でもそれだとヤンとユリアンの最後の会話は出来ないか
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 22:12:46.54ID:O41lrUtf
コステアは覚えてないなぁ...言われてみると、あったような気はする
原作始まった頃には無かったように思うが
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 22:40:26.82ID:Km4CM5zy
あの時はまだ初対面で人柄が分からなかったのと、
パトリチェフが秘密捜査官だとウソついて呼び寄せたからな。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/16(火) 22:47:04.72ID:bYSixdbf
パトリチェフの嘘のせいでヤンを厳しく取り締まったムライだけど
疑いが晴れたら途端に優しくしてくれたよ
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 01:02:07.38ID:DaLhg/1V
エコニアのコステア騒動の時は、苦手意識どころか
面倒な事務仕事を全部ムライに押し付けて
ヤンはケーフェンヒラー大佐の諜報事件について調べていたじゃないか
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 01:02:58.22ID:DRo7odx8
実年齢的にはこんな感じ


ムライ、フィッシャー＞＞キャゼルヌ＞シェーンコップ＞＞ヤン＞.ダッシュ＞パトリチェフ＞アッテン＞＞ポプラン
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 12:12:57.74ID:fouR2MOH
他スレでアルスラーン戦記の話を見てきた直後だったので
量産型イノケンと読んでしまった
そんなに太っていたっけ？と
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 18:31:14.60ID:DaLhg/1V
>>436
フィッシャーはムライより年上だというのは原作小説で語られてるし
パトリチェフがヤンより五歳年上というのも確か螺旋迷宮で補足されていた

フィッシャー＞ムライ＞キャゼルヌ＞パトリチェフ＞シェーンコップ＞ヤン＞アッテン＞リンツ＞ポプラン＞ブルームハルト＞フレデリカ
意外だったのは幼馴染のボリス・コーネフがヤンの二歳下だった事
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 19:08:04.03ID:/CfQgQZx
パトは不良中年より年上だったのかw
こうして見たら原作知って20年くらい経つのにまだまだ発見があるなあ
バイエルラインはポブランと同じくらいやろか？
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 19:34:22.90ID:A0paTGCz
メルカッツはヤンとラインハルト足してもさらに上、だっけ。
フィッシャーのほうが若々しい感じするけど
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 20:02:58.43ID:DaLhg/1V
>>443
残念ながらムライもフィッシャーも生まれた年号までは判ってない
ヤンの年と相対してパトが五歳上、キャゼルヌが六歳上という設定だから
ムライたちはそれより年上だろうという予測でしかなかった
ただ、メルカッツは年号が判明していて、ヤンより29歳上なので
さすがにヤン・イレギュラーズ最年長はメルカッツだろうと
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 21:32:19.33ID:V+nGFcqw
ムライはイゼルローン離脱の頃に５０前後ってとこじゃないのかな
でもエコニア時に３７～８で中佐、ヤン艦隊編入時に４０代半ばで准将だとちょっと昇進遅いかな？
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 22:26:46.46ID:eLAg1Eq1
戦争続いてるけどマンネリ化して平時みたいなもんだし
特筆すべき戦果上げたわけでもなく将官なってるなら遅いってこともないんでは
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 22:47:50.47ID:/CfQgQZx
ポプランとアッテンは年齢で事あるごとに言い合ってるからわかりやすいよな

あっポプランは29歳から1歳ずつ若返るから28かw
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/17(水) 23:00:30.00ID:V+nGFcqw
>>448
ヤン艦隊幹部の連中と比べると遅いかなと
パトリチェフなんかも特筆すべき戦果上げたわけじゃなさそうだけどヤン艦隊編入時の３０代半ばで大佐だったし
まあ勝ち戦に参加したかどうかで昇進速度変動するんだろうけど
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 00:30:18.96ID:R/NuS766
>>448
「軍隊は20年かけて中佐を作る」って一般的に言われてるから、21歳で少尉任官なら、40歳くらいで中佐ってのが普通の昇進スピードなんだろうな。
ってことは、ムライさんはちょっと早いくらいなのかな、と。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 01:09:26.10ID:KgktXGks
あーもうあした１９日はヤンのフィギュアリリースだね
来るのは２０日かなあ。場所開けとかないと。

赤毛と金髪は２月２８日二人同時リリースなんだよね。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 14:53:36.23ID:D8hXtvDt
『アルスラーン戦記』完結記念！31年目のヤシャスィーン！イベント（ゲスト：田中芳樹（『アルスラーン戦記...
01/18(木) 開場:17:57 開演:18:00
lv309800591
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 17:16:31.66ID:C62O2xNc
自衛隊は別だけど、ふつうの軍隊で佐官っていえば国家公務員上級職の課長クラスだから
超エリートだしな。そうそう簡単に退役されては困る。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 17:41:00.12ID:1gnNab6O
本編始まった頃の同盟は会戦は連戦連敗で「大勝利」でも生きて帰れる将兵のほうが少ない状態だしな
年齢で退役するにしても後方勤務一筋とかでないと難しいかもしれん
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 19:13:07.20ID:B0kEQOZC
ヤンはビュコックに気に入られて何度か話をしたんだろうけど
さぞ「儂より有能な同僚や後輩が会戦で数多く死んだ、政治屋の票集めのために」
というぼやきを聞かされたんだろうな
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/18(木) 20:25:26.29ID:B0kEQOZC
いくら従卒一筋で武勲を立てるチャンスがないからって
何十年も軍人やってて一等兵のまんまってのは不自然
上等兵か兵長になったけど、CV小原乃利子の同僚をイジメていたのがバレて
降格させられたんじゃないのか
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 00:05:28.95ID:HCsHD317
>>462
おれもそこは不思議に思ってた
有名どころの提督の従卒もこなしてたんだろ？
最前線にも配属されてるわけだし何より従卒一筋でン十年やり通すからには
従卒としてかなり有能なんで所属部署が手放さなかったんだろうに

>>463
それだ！！！
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 09:31:31.83ID:2WKZ15vy
>>462
ただでさえ同盟は軍の負担が激しいという設定なのに
戦争に関係のない人間の給料を上げてやる義理はない
そもそも士官学校で戦史科が廃止されるような状況だぞ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 10:24:22.64ID:2ASzdTqW
いやいや、それじゃあ家族養えないじゃん
それじゃあ従卒一筋を誰もやらなくなるよ

と書き込んだ俺が言うのも何だが、あくまで架空世界だからそこまで芳樹センセも作り込んでるかなぁ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 10:35:46.74ID:0Bbw4h0T
そもそも戦史研究なんてのを軍隊内で専門に扱う部署なんてあるのか？
あったとしてもそのための人材を士官学校に専科を設置してまで育成する程の事なのか？
リアル軍隊や軍関係教育機関ではどんな感じなんだろう
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 10:41:26.65ID:DPrq4vgK
階級が低くても家族位は養えるんでは？
年功序列で上がってるのかも知れんし

バロンからのチップを溜め込んでるのかも知れんしw
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 10:58:07.40ID:jtgSSz05
まあそこをまじめに考察するのも面白いところ
同盟は歴史が浅いから今後教えるために研究が必要だったのかも知れん
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 11:00:09.41ID:2WKZ15vy
家族を養うために昇進目当てで前線行きを決意する世界だろ
そもそもトラバース法ってそんな意味がある法律なんだぞ

前線に行けば昇進できて給料も上がる、もし死んでも軍部が残された子供の面倒を見てやろう
こんな感じの悪夢のサイクル、そのサイクルから外れた結果が万年一等兵
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 11:21:56.35ID:2WKZ15vy
キャゼルヌは大企業との激しいヘッドハンティング合戦の末に軍が獲得した逸材だからな
これも戦争みたいなものだ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 11:28:14.20ID:jtgSSz05
あーそういやそんな話が
確かにキャゼルヌなら前線行くくらいなら
大企業の部長の方が安全でいいに決まってるな

本来ならイゼルローンみたいな1番危ない場所で司令官代理やるような身分では無いw
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 11:56:58.52ID:ef7h0tq0
リメイクブームなのか・・・
銀英伝の新作に古川さん出ないかな



新作「ゲゲゲの鬼太郎」“二代目”目玉おやじ役に野沢雅子　アニメ化５０周年記念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180119-00000001-dal-ent
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180119-00000001-dal-000-view.jpg
＞　ほかに、スラリと長い脚になったねこ娘をナレーションなどで活躍する庄司宇芽香（３２）、ねずみ男を古川登志夫（７１）、
＞砂かけばばあを田中真弓（６３）が担当。豪華声優陣も加わり５０周年を盛大に盛り上げていく。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 21:34:29.32ID:mBgjpT56
>>469　防衛庁にも戦史研あるじゃん。たんに戦略戦術を整理研究するという表面の
目的もあるけれども、軍事組織内での情報の残しかたや伝達の仕方、書式や表現と
いったメタ要素の研究も重要だとおもう
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 21:50:09.40ID:9qvtXYxP
たぶんリアルならラインハルトもミッターマイヤーもロイエンタールも
オーベルシュタインにはかなわない気がする
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:03:31.31ID:r7M1Yyuu
フォークに暗殺されかけて入院→予備役扱いになったので
グブルスリーがビュコックが思ってたいような有能な司令官だったのか
判明しないまま終わったが、あれも同盟を滅ぼすための世界調整が働いたんだろうな
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:26:07.56ID:tBTgTfbT
小説では能力人格ともに優れた人物であると地の文で書かれていたね
原作者は書いてあることがすべてというスタンス
自分が書いていない範囲に関しては(自分は何も考えていないから)好きに想像してくださいと昨日のアルスラーン完結記念イベントでも言っていたし
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:28:05.73ID:1DIGpewI
同盟軍内での評価が高かったからこそフォークを鉄砲玉にして排除しようとしたんじゃないのかな
単純に軍のトップだったからってのもあるだろうけど、平凡な人材なら放置してた方が都合が良かったかもしれんし
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:32:34.70ID:ZFnvGR1X
>>487
第一艦隊司令官は、艦隊司令官の序列1位だろ？
物語の中では、海賊討伐とかに功があり、堅実な用兵に定評って書かれてた気がするけど。
とは言え、パエッタも第一艦隊司令官だったからな・・・
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:41:08.07ID:tBTgTfbT
パエッタが第一艦隊司令官に就任したのはアムリッッアのあとで、残族が1・11・13しかのこってなかったからなぁ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:41:43.97ID:1DIGpewI
まあ帝国領侵攻で一線級司令官の大部分が戦死したからね
旧第二艦隊は十三艦隊に再編されて指揮する艦隊が無くなってたし、候補者の中では一番実績があったんだろう
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/19(金) 23:49:40.06ID:LLk+3f1P
死ぬ間際に士官学校出てない・・・ってこぼしていた司令官いたな
あんな場面でそんな事言われても部下は困るだろうに。。。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 00:24:35.00ID:OEtKK+D3
ノンキャリアの軍人が士官になるのは並大抵の苦労ではない
その過程で精神的骨格が歪んでしまって
コステアのような小悪党になり下がる場合もあるが

それよりOVAでのラルフ・カールセンの男意気溢れる台詞が
原作小説の設定をすら跳ね返してしまった事実に驚愕した

「わしは士官学校に行けなんでな……
これまで統合作戦本部のエリートさん達に対する意地だけで戦ってきたようなものじゃ。
こんな時代でなかったら、到底艦隊司令官までは出世できなんだろう。
それが、こうして皇帝（カイザー）に肉薄するところまで戦えたんじゃ。」

この最期の台詞が感動的であった為なのか、
2009年に発売された創元SF文庫版「銀河英雄伝説外伝 5 黄金の翼」に収録された「ダゴン星域会戦記」では、
カールセンが士官学校に在籍した事を明示していた場面においてその名前が削られ、
最新の公式設定としては「士官学校を出ていない」と言う事になった。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 00:44:04.56ID:SPgjAc/P
うちは惑星エル・ファシルではないが
本日未明、ヤンが我が家にやって来た。
初めてフィギュアになったヤンは
思ってたより結構大きいし、同盟軍軍服（特に黒ベレーの角度とか）の造形もいい感じ。

ただ、このヤンは３期の顔とスタイルだなあ。
個人的には奥田万つ里色の強い１期のヤンのが好きで
これから発売のキルヒアイスもラインハルトも見たところ1期の雰囲気の造形なので、３人揃うと
ヤンだけ３期顔でバランス悪いかもしれないな～。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 00:49:48.00ID:EkbhfNVk
キルヒアイスはともかく
ヤンが死んだ後の銀英伝はなんだかなあ…。
ユリアンじゃ後釜ムリだったとしか…。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 00:52:30.57ID:70t/dlDx
士官学校出のエリートさん（と呼んで差し支えない凄い人）
キャゼルヌ先輩、グリーンヒル父娘、ロボス元帥、etc

叩き上げの人間的にも凄い人
ビュコック元帥、カールセン提督、チャン・タオ一等兵

性格に難あり…が、有能な人
ポプラン、不良中年、アッテンボロー、他イレギュラーズに多数

ヤモメだと小汚くなる人
ヤン
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 01:09:25.75ID:OEtKK+D3
>>497
フォークに全責任押し付けて味方2000万殺した老害ロボスを凄い人と評さんでくれ
若い頃は有能だったかもしれんが
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 04:46:05.05ID:T9XdTKy+
ロボスとシトレを間違えるなんて、ブルース・スプリングとマイケル・ジャクソン間違えるようなもんだろう
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 00:46:44.38ID:uUL9BAFu
ビュコックもシトレも退役軍人であるのは変わりないのに
なんでレベロはシトレに復帰を要請しなかったんだ
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 04:27:12.13ID:tqlLNil2
>>511
でも、シトレの方が年下なんだよね。
現役復帰を頼んでもおかしくはない・・・が、元統合作戦本部長に何をやらせるかが問題だな。
前線で働かせたら、ビュコックがやりづらいだろうし。
後方や軍令部は機能してないし。
宇宙艦隊司令長官に降格させるのもおかしいし。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 10:01:49.60ID:uUL9BAFu
シトレが統合作戦本部長に復帰できていたら同盟がこんなに早く滅びる事も無かった
責任の重圧に耐えかねていたレベロの緩衝材になったろうし
レンネンの内政干渉を皇帝に訴えるべきだと進言もしたかもしれない
少なくとも何の証拠もないまま、退役したヤンを不法逮捕なんて事はさせなかったろう
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 10:59:47.43ID:2v0M1Sfi
シトレはレベロとは友人だったし多少はメンタル面での落ち着きは与えられたかもね
ただヤンの件も含めて政治レベルの話だから軍のトップにそう何か出来たわけじゃないと思う
まあロックウェルとは比べ物にならないくらいまともな対応しただろうし、
ヤン一党と密かに連絡取り合ってみたいな連携も可能だったかもしれんが
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/21(日) 14:30:46.02ID:8ghLdRx7
アニメ版だとそういう考察も出来るが友人設定はアニオリだから原作世界だとレベロの暴走を何処まで食い止められてたやら
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 10:03:08.73ID:RaQCEnyl
なら尚の事シトレをトップに据えてビュコックが艦隊指揮するだろう
現場力は断然ビュコックだしわざわざシトレを下げる必然性も無い
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 19:07:05.12ID:1XiSZfhz
実質的に同盟軍を完全消滅させて国内の治安維持に必要な最低限の艦艇しか保有を許さないというのが帝国の方針だったからな
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 19:14:47.66ID:Yxjl3I2Z
銀英伝って「つまるところ民主主義ってイマイチなんだよねえ」というボヤキに聞こえるわ
ヤンにしろユリアンにしろ結局同盟の危機を救ってるのは軍人だしね
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 20:13:28.16ID:4sGdknS4
外敵やクーデター等の軍事的脅威に対して軍人が対応するのは順当じゃね？
その為の組織なんだから
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 20:17:57.83ID:Huh03GDG
現実の若手有望な民主主義を標榜する政治家がこれだからね・・・



おときた駿（東京都議会議員 /北区選出）?認証済みアカウント
@otokita

アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ！最初から読み直さないと、話の筋を忘れている（苦笑）。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
http://news.livedoor.com/article/detail/13531539/
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/22(月) 22:52:21.21ID:RaQCEnyl
>>524
上の流れだと宇宙艦隊司令長官にするみたいな話の流れだったしそれならトップの方がいいかと
シトレはあの時は既に過去の人扱いだし統合作戦本部長にしてどうかってのは確かに有る

視聴者視点では絶対ロックウェルよりマシだけどw
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 01:01:02.70ID:jjmYNDT8
>>527
軍事的脅威をわざわざ招いてるという意味で同盟の代議士は無能面ばかり描かれてる
たとえばヤンに対する審問…帝国領侵攻…全部アホな政治家がやったことで
選挙で選ばれた人間がこんなアホなことばかりやってるのは
リアリティもあるけど作者の民主主義に対する諦めみたいな気持ちがあると思う。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 01:57:49.29ID:5BzdURc5
同盟の内閣ってのも何か分かりにくい。
サンフォードとトリューニヒト、レベロ、ルイ、ウィンザー婦人は同じ党なのか？
主張が違い過ぎるぞ。
旧自民党みたいに、派閥が違うと理念も違うのか？
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 02:06:02.72ID:9JFghPmS
査問会エピではトリューニヒトのやる事に否定的だったレベロが
議長になった途端オリベイラみたいな俗物に頼るようになっている
同盟は滅ぶべきだったのは確定的に明らか
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 02:09:49.61ID:46JcBxKU
>>532
サンフォード、トリューニヒト、ババアが自民みたいな大規模な党で
レベロとホアンは連立組んでる小規模左派政党の政治家とかじゃないか
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 14:11:14.14ID:hUReHZSV
1980年代初頭のフィクションとしての政治はこのレベルで良かったし、芳樹もそれを理解してたから、そこまで深く作り込んでないっしょ
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 21:15:44.93ID:9JFghPmS
オーベルの草刈りにロボスやサンフォード、ウィンザー達が入ってないのが酷い
人質として価値のあるムライやホワン達を収監するという卑劣さ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 21:29:38.72ID:HhNMcgki
そういやウィンザー婦人とかは帝国に併呑された後どうしてたんだろな
まあ帝国領侵攻で政治家生命は尽きたようなもんだしひっそりと目立たないように生きてたのかな
自己顕示欲強そうなおばちゃんだったからストレス溜めてそうだ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 21:36:14.58ID:NQkLSVtU
仮にも歴史家志望で政治批判好きな作者なのに同盟の政治機構の描写は薄すぎるな。
せめてモデルにした時代背景ぐらいはありそうなのに。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 22:17:50.84ID:cmil4mI9
英雄伝説とわざわざタイトルに銘うっているのに
そんなに政治の描写が細かく必要なのか？

そもそも元ネタのモデルが必要なのか？あまり必要ないだろ
SFやファンタジーに近い何かなんだから
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/23(火) 23:37:50.29ID:hUReHZSV
>>539
読者の基礎知識が30年の間に上がってるから、銀英伝で描かれている政治では読者を30年前程には説得出来ないよ
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 00:13:44.88ID:x9Fb4bH1
この100年間でフェザーンが暗躍しまともな政治家は駆逐されていってた
所詮はただの娯楽作品だしこれくらいでいいよ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 11:13:01.22ID:xwF9DXPZ
>>544
核反応を19世紀後半の人に高名な科学者に説明しても思考のフレーム外だから理解できず否定するけど、今の一般人は核反応の存在は肯定するよね
それはベースとなる知識量が19世紀後半とは違うから
小説も一緒、遺伝子鑑定なんて今では当たり前だけど30年前は無かった、だからロイエンタールの悲劇が描けた、政治も一緒だと思うよ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 22:54:17.32ID:r+XPFQ5R
多摩格差ゼロなんて絵空事なのは承知してるけど
せめて中央線の複々線化（三鷹～立川）くらいは着手する様JRの尻蹴り飛ばしまくれよ
ギリギリ複々線が来ている茨城県よりレベル低いとか到底容認できんわ
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 23:12:18.95ID:CEt7LpZs
国鉄がどんだけ首都圏に過激な投資して
どんだけ赤字を増やしたのかわかってないみたいだな

こんだけ地価が上がってしまった現代ではもう無理だよ
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 00:29:01.11ID:pRxPJNpX
儲かるようになったのはどんだけ投資した結果だと思っているのか…
昭和の初期からすでに鉄道路線が整備されていたとでも思っているのか…
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 01:22:04.74ID:C0KRRL4q
政治ネタなのか、悪いけど政治板行ってくれ...2chの頃からルールでしょ
スレッドの趣旨から外れ過ぎた話題は
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 01:55:23.06ID:HO2q+GLQ
あの世界の同盟はほぼ自動で動くクルマみたいだけど
飲酒運転の概念が一応存在してるんだよなw

原作読み直して無いけどヤン救出大作戦時のあのやりとりはアニオリじゃないよな？
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 13:00:09.71ID:wlJol/G2
>>551
儲かるから投資したんだろ？
投資しないでいたら黒字も小さかった、或いは手間かかるせいで利益出なかったりしてな
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 13:08:42.23ID:9aF0eKfc
>>548
その区間は現在の高架線の真下にトンネル掘る計画だから地価は関係ないよ

>>554
手動運転切替が可能らしいから飲酒運転という概念も残っているのだろう
でも法規内での走行しかしない自動運転から手動に切り替えるという事は
その時点で法規から逸脱する運転をするわけだから手動運転＝違反だと思うんだな
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 14:16:43.64ID:dAMiF8jl
だから該当する掲示板に行けって、おまえらの日記帳に付き合わされる方の身にもなれよ…無能な働き者が余計な仕事を増やすように、ここの住人にNGする仕事を増やすんなよ
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 14:58:34.46ID:ti2Q5rHZ
グエン・バン・ヒューやアラルコンは命令違反して帝国軍を追撃してヤンの仕事を増やし、貴族連合もフレーゲルのように命令違反してシュタインメッツに無駄な労力を強いた

スレ違いの話続ける人は、ここの住人に無駄な気苦労や仕事を増やしてる事に気がついていない
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 18:28:24.11ID:xeqkmTz6
でも大勢逮捕し過ぎ。
以下のメンバーを逮捕するだけで充分だった。
ムライ、シトレ、ビュコック夫人、ミュラー、ワーレン
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 19:07:21.07ID:OczgMT1y
ミュラーとワーレン逮捕したらさすがに自分の首を絞めることになるんじゃないかな
両名とも国内の多くが軍最高幹部の人格者と思われてた人だから
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 21:50:03.11ID:zgDr6HXq
ユリアンおよびヤン艦隊と関連・面識のある面子って事だろうけど、
ワーレンはその当時ユリアンと地球で会った事を知ってるのはユリアン側だけじゃなかったっけ？
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 09:21:47.35ID:6rmyzYaV
情報伝達が日本の戦中以前に逆戻りしてるように読み取れる箇所があるんだよな
ウルヴァシーのラインハルト襲撃事件～ロイエンタール叛逆集結辺りまで

ラインハルトの顔見て怯むけど、ラインハルトの顔知ってる筈なのに銃口向けるとかロイエンタールに付き従ってカイザー正規軍と戦うロイエンタール艦隊、将兵など
今読むと釈然としない
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 15:14:17.68ID:yO6MDnmP
ヤンが死んだあとだから事実上の後日談みたいな空気が流れていたので
そこまで汚点ではない

730年マフィアの余生話みたいなもの
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 23:48:15.30ID:lnrzQ/Ed
ロイエンタールを追い詰めたラインハルトが無能に見えた
誰も得をしない話だった
ロイエンタールの退場エピソードはあまりにも雑すぎた
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/26(金) 23:53:12.99ID:xdWdUaH+
ロイエンタールみたいな不穏分子排除するにはああするしかなかったんだろう
リップシュタット集結時の伏線もあることだし
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 07:43:03.96ID:1Hy7YC/T
ロイエンタールが反乱を起こした原因は論理性などまったくなく
完全に感情的な理由だし、ラインハルトも公益そっちのけで
私情に走りまくっているからな、ルッツが死んだ事で完全にスイッチ入った感じだった

ロイエンはオーベルとラングを意識しまくってるし
金髪は皇帝になっても感情をコントロールできてない
銀河の半分を治めている者と、銀河全域を治めている者とが感情的になれば
何十万人を死に追いやる愚行を犯してしまうのが専制君主制だと
田中芳樹先生は言いたかったのではないかな
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 07:48:02.44ID:1Hy7YC/T
なぜ、ロイエンタールが反乱を起こしたかを突き詰めると
「やってもいないことで、頭を下げたくない」
「自分がラインハルトに勝てないのか、試してみたい」

結局はこの二つになる訳だが、改めて書いてみると、ひどいな
いい年した社会人が言うことかよ、と
ラインハルトも「そんなに俺に頭を下げるのが嫌か」
とか言っていたしどっちもどっちか。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 10:09:35.80ID:vvzyNl8r
まあグリーンヒルのクーデター首謀もかなり滅茶苦茶だからな
ここはアニメだと原作の疑問を上手いことたったのワンシーンで見事に解消してる

そもそも歴史とはそう言うものなんだろうし

ヤンが死んだ後の話なのでどうしても事後処理感が強くなるから視聴者の不満も大きいのかもね
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 10:40:34.49ID:vvzyNl8r
アニメ視聴者視点からしたら
ユリアンの夢枕に立つ幻とかでも富山さんの出演が叶わないと言う点もあったしなあ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 12:24:20.32ID:DSsWD974
>>576
むしろ銀英伝世界では民主共和制の限界や駄目な部分しか描いてないように思うよ、ラストでカリンがユリアンに求愛する時に、私がユリアンに命令できる民主共和制って素晴らしいと言ってたけど…他に良いところあった？
逆に専制君主は兎に角早い決断が出来る、間違った決断でもすぐ軌道修正できる所を挙げて専制君主の利点を書いてる
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 12:31:04.61ID:DSsWD974
書き方ちょっとアカンかったかな、歴史家志望の芳樹は栄枯盛衰にロマンを感じていたらしく、政治システムは帝国同盟の栄枯盛衰を描くための一つのエッセンスに過ぎなかったと思う
原作ラストの文言を描きたいから銀英伝描いたんじゃないの、と思う
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 12:36:07.43ID:gyi2mXbF
>>581
最終回のカリンて必要ないのでは
帝国との会談はユリとアッテンの二人だけだろうし

このあとも何度も会談は繰り広げられるのだろうが
まあその時はフレデリカと代表者数名かな
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 13:49:35.16ID:XEbcDyOQ
銀河帝国の誕生に伴って滅んだ民主主義がアーレ・ハイネセン誕生まで
復活しなかったって言ってたしね
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 15:44:29.32ID:99fiWl74
劇中で民主共和制サイコー！って場面あったっけ？同盟が末期状態なので駄目な点ばかりクローズアップされてた記憶が...ロ王朝は描かれていた
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 17:43:39.10ID:1Hy7YC/T
民主共和制を悪用した権化ヨブ・トリューニヒトは
ロイエンタールの暴挙としか言えない銃撃でしか倒す事は出来なかった
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 18:56:04.56ID:Ltkh1Cfb
第四期前半は双璧がオーベルシュタインを過大評価のうえで過剰に警戒した結果、
疑心暗鬼に陥り最後は潰し合いになるという二人のバカの妄想で話が進んでるようなもんだよな
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 19:34:04.14ID:UTwLdvZj
ガイエ自身も語らせてたけど専制国家の軍隊で、兵が反乱した将軍に忠誠を
誓わなきゃいけない理由がそもそも無いからな。その時点で設定がツラいんだよ。
それこそ民主共和制に寝返る、だの、ラインハルトの不正義を糾弾する、だの、
せめてオーベルシュタインを倒す、みたいなことでも置かなきゃいけないはずなのに
どれも後々のプロットに抵触してしまうから、中途半端に終わってしまった感じ
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 19:37:02.66ID:1Hy7YC/T
倒すべき敵がいなくなれば武人は必要なくなる
いや無用どころか有害となり得る
劉邦の下に居た韓信の末路を見て
田中芳樹はロイエンの悲劇を思いついたのかもしれない
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 20:30:39.85ID:OPm0RicR
一応ロイエンタールはラインハルト軍の奸臣を成敗するみたいなのを叛乱の大義名分にしてはいた
でもそれでも苦しい言い分には違いない
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 20:44:14.11ID:f8jIGTzl
一番苦しいのはそんな取ってつけたような理由でも叛乱軍に残った将兵が多かったってとこだな
名将ロイエンタールのカリスマってだけじゃさすがに弱かった
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 20:45:31.16ID:cxkNZ97n
どうせなら明智光秀から思い付いて
カイザーを誅殺しても良かった。
本当の理由は全く不明の謎の反逆ということで。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 20:58:12.82ID:OPm0RicR
>>594
それな、明智光秀の時はそもそも光秀軍の(恐らく一般の)兵隊が織田信長を攻めてると分からなかったから成立するけど、ロイエンタールの叛乱ではそれは無理ですわ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 22:42:55.28ID:1Hy7YC/T
そもそも、ローエングラム候殺害の企ては、ブラウンシュヴァイク公の遺志を受けた
忠臣アンスバッハ准将によって実行されたものだ。
その黒幕としてリヒテンラーデ公を断罪するなど、冤罪と呼ぶのもおこがましい。
倫理に悖るという以前に論理に悖る。
ましてや、無実の罪に一族を縁坐させて死に追いやるなどという、
ゴールデンバウム王朝流の悪逆としかいいようのない暴挙に、
ローエングラム候が手を染めるようなことをなさろうはずもない。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 22:48:45.70ID:Zeu0Zt7S
流れ読まずに

歓送の歌、やっぱいいなあ
OPは色々迷うが（skies of loveはやっぱ一番印象に残ってる、
曲として一番好みなのはI am waiting for you、
Sea of the starsもいい曲な上、手前から出現するヤンにビックリ）
EDテーマはこれが一番好きだ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 23:12:28.81ID:1Hy7YC/T
リヒテン公殺害は正当防衛でいいとして、その一族の男子皆殺しという暴挙は
赤毛の親友を失った悲しみと苦しみを癒すための腹いせでしかない訳だが、
その処刑をさせられたロイエンに心の闇を齎したのではないかというのは
読者の勝手な想像なのかな
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 01:57:33.51ID:pjnmr/Mu
荊軻の始皇帝暗殺未遂事件が引用元かな
アルスラーン戦記とかでやるなら兎も角、銀英伝世界では厳しかったかも

重要な事件で無理矢理な力技を使ってるような気はするな、でもそれを差し引いても銀英伝はとても面白い
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 03:17:02.98ID:kg0zKTRX
>>602
武器持ち込みにしても、あれじゃ強行した後にあっさり捕縛が容易に想像できる
それで奥歯に自決用の毒を仕込んで臨んだんだろ

まあ物語の必要上あれでいいんだろうけど
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 10:53:41.23ID:RmUwKS4b
>>598
俺は
OＰ
３＞１＞＞＞＞＞２＞＞＞＞＞４
４は歌も画の演出も甘ったるくて受け入れられない

ＥＤ
４＞＞１&２＞３
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 11:13:40.38ID:RmUwKS4b
外伝
OＰはどれもこれも俺的には微妙w
ＥＤはオーロラのアダージョと僕達の航跡は好きだが後は微妙
約束された未来は「俺は幸運をあてにはしない～」までは好きなのだが
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 11:32:19.17ID:pmeJIjjX
小椋佳の字余りを無理やり詰め込んだ歌い方が嫌いだからEDは無し
ただどうしても一曲選ぶならやっぱり歓送の歌になる
一番字余り感が少ない曲だからってだけなんだけど
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 11:57:21.27ID:RmUwKS4b
＞＞無理やりつめこんだw
俺もそう思ってたwまあ皆そう思ってたかな
旅立ちの序曲なんかはもろにだw特に感じるはずだ～の部分
それでも本伝の方は曲でカバーできてると思うが
外伝の方はオーロラのアダージョ（作曲は来生たかお）以外は無理やり詰め込み感がw
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 16:23:41.03ID:pjnmr/Mu
俺は小椋の唄は全部好きだから良いんだけど4期のEDの絵はもう少し何とかならなかったのかな、と思う
2期や3期EDは構成が良く出来てると思う
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 17:04:03.69ID:DB+IHKeX
♪超えて光投げよう～ていう歌詞に従って
ホントに光の粒を投げるってなんか今見るとダサいな
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 17:57:30.92ID:QlS1S5y0
そこは、当時見てもかなりダサかった
3期EDはユリアンが思い出のアルバム見返してるという構成がよく出来てた
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 18:39:47.60ID:m4XwkK17
OPとEDで陣営分けてるのは上手いよね
ガンダムみたいな向かい合ってにらみ合いみたいな演出でないのも良い
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 18:47:17.19ID:1VrEop10
３期のEDで不自然なのはメルカッツとシュナイダーだけ軍服（帝国軍）を着用していた事だな
亡命したとはいえ私服の一着も無かったのか・・・
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 18:51:33.90ID:j+eanP1c
しかし特にメルカッツは何着せていいかわからんな
どんな私服着せても浮きそう

退役後ビュコックの私服は地味で、ムライはスーツ、シトレは作業着か

「王様の仕立て屋」のユウに仕立ててもらおう
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 19:11:20.94ID:H2FeZwrQ
銀英のＥＤは３期以外いまだにどれがどれか覚えられない
歌も絵も全部同じようだし

ＯＰも第三期が一番かっこいいな
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 19:38:00.31ID:DB+IHKeX
本伝はともかく、外伝のEDに死とか逝くとか欝な歌詞が多いのは
小椋佳氏の家族や本人の病気が関係してるのではと勘ぐってしまった
単に銀英伝は戦争が多いからそういう歌を使用してるだけなんだろうな
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 21:32:46.42ID:9i4SU/FZ
>>600
ブリュンヒルトのコーティング？をラインハルトに施すべき

ムライが帽子脱いでる姿を見た時はハゲてなくて本当に良かったと思ったわ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 17:46:08.60ID:1neiEKe7
>>616
アレは不自然。

メルカッツはダブルの緩いスーツ
シュナイダーはボートハウスのトレーナー

これで良かった。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 18:53:46.52ID:5cznr6dc
モデルになったチャールズ・ブロンソンを連想すると
メルカッツにもスカーフとベレー坊が
似合うような気がしてくるから不思議
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 21:57:53.27ID:F56gKQ+3
カイザーがギリシャ彫刻風だ

カフェ「イゼルローン要塞」か
憧れのお姉さんが結婚決まってブルーになってたら先輩が水割り作ってくれたりするのだろうか
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 22:14:30.90ID:9iv61K0/
ヤン・ウェンリー亡き後の銀英伝って見てて一気にテンション下がった
やっぱユリアンじゃ荷が重いわ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:10:15.05ID:5cznr6dc
ヤンの戦術的後継者で言うならアッテンボローの方が適任だった
年齢で言えば軍での昇進はヤンより早かった
実際士官たちの間ではヤンの死後はアッテンが指導者になるものと思っていたようだ
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:47:00.65ID:/MUnIKvs
>>636
アッテンボローは裏方がいいと言ってたけど、
実はユリアンを操って自身の思いのままにしたかったと思う。
実現しなかったけど・・・
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 00:30:37.21ID:qx7ztdld
アッテンボローのそれがどうしたは口だけでなく重要なシーンで使っていたのがいいな
名言だ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 04:21:45.83ID:MaKQ2WFG
>>636
アッテンボロー=バイエルラインなので、総司令官にしたら負ける。
黒幕(=参謀)であれば、対大軍戦に特化したゲリラ戦の達人だから、帝国軍と良い勝負になる。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 15:00:06.46ID:5Odbqhh0
後世の歴史家に「ミッターマイヤーの後継者。有能で誠実で清廉な軍人」とまで言わしめるのだから
パイエルライン＝アッテンボローてのはちょっと過少評価なんじゃないかなと思う
本編の時代ではそうであってもそれ以降軍人としての力量差は拡大していったのだろう
もっともアッテンボローはどう考えても軍籍を離脱しているだろうから差が出るのは当たり前だが
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 15:20:02.78ID:Eg046cdJ
書き手によって話を盛る事があるから過小評価、過大評価は稀にある

バイエルラインはロイエンタールの策略にはまってレマーという副将を損失した失態が印象的
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 19:29:40.68ID:bsOQ9KAB
アッテンボローはヤンの言うとおりに動けばいいだけだからそりゃボロ負けなんか絶対しないなとも思う
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 19:36:05.54ID:/GCEviVg
竜頭蛇尾のおしゃべりオーデッツの減らず口に簡単にキレる
バイエルラインとアッテンボローを一緒にしてほしくないな
まぁ佐官のポプランと同レベルでケンカしてるし似たようなものかも
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 20:15:59.99ID:tCKjnQUz
つーか銃持った軍人相手に論破して煽ったあげく敬愛する国家元首を貶めたら
命落としても文句言えないだろｗ・・・・空気読めないオーデッツさんｗ
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 21:49:52.17ID:TDf723ci
ヨブさんは人に色々話したくてたまらないのを堪えてたんだろうなあ
死にかけロイエンタール見てチャンスとばかりに喋ってたら最後っ屁で撃たれちゃったが
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 00:02:16.24ID:HCFe8AsE
新アニメはなんか食指が動かないわ
ラインハルトは陰険で傲慢な夜郎自大みたいな雰囲気だし
ヤンはスカした嫌味男のような感じだった
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 09:48:30.35ID:Q5nRtxza
我が征くは事前知識なくてムック本だけ読んだら、ヤンは正にスカした嫌味男みたいな印象しか受けなかったのを思い出した
あくまで第一印象ね
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 11:37:50.18ID:tCWTdpzT
ヤンは友達にはしたくないタイプだな
年がら年中歴史は～とかうんちくをたれて偉そうに説教し、約束は守らないし、年がら年中怠けていい加減なことをしていながら
おいしいところだけ持っていって結果だけは出す
嫌な男だわ
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 12:04:44.38ID:1rXW3HlA
>>651
まあ能力のある奴に「友達だろ」とか言って近づいて旨みだけあやかろうとする様なクズには嫌な奴に見えるだろうなw
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 12:21:28.04ID:eXGqKEeJ
なんだかんだ根は善良だから友達にするにはいいと思うな
部下にすると優秀過ぎて落ち着かないかも
部下と言っても一般の会社だったらごく平均的な怠け社員みたいな感じだろうけどw
給料分くらいは働く的な
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 13:42:19.88ID:cIvW+xnA
>>653
逆張りさん、チ～っす
いつもの他人と違うぜアピール、ご苦労様です。
どんな些細なことでも、マウント取らないと死んじゃうんすか？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 18:07:37.18ID:9e//gZDd
銀英伝の主役はラインハルト、それは間違いない
ヤンが主役じゃないとまでは言わないが、もう一人の主人公的なポジション
ヤンにやる気が無いのはラインハルトに覇気があり過ぎるから
対称的な存在としてぐうたらなイメージが付くのは仕方ない

だが新アニメのヤンにはそういう呑気なイメージが無いんだよなぁ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 19:34:58.49ID:tCWTdpzT
>>655
同僚にもしたくないな
会社の営業でいうなら
こっちは真面目に働いて大企業のみならず中小企業とすり合わせしたり会社のために尽力しているのに
遅刻するわ足を机の上に投げ出して昼寝するわ口を開けば首脳陣の決定を馬鹿にしたり茶化す発言をしたりするわで
とにかく邪魔ばかりしておいて、大口の顧客を１本釣りして出世だけはしていく。
凄くうざい同僚になりそう
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 20:37:17.93ID:bNjdvUhD
ヤンからしてみれば、自分は会社に真面目に尽力してる！と張り切ってるだけでむしろ
事態を悪化させてる同僚の尻拭いさせられてるうえに、そいつらには責任とれる力量が
無いから勝手に責任者に昇進させられてるだけだからなあ。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 21:36:40.10ID:tCWTdpzT
バスケの部活で朝練に出てフロアを清掃しボールを磨き、練習してフットワークを誰よりもこなし
母校の名誉のためにと試合に出たら、敵に天才プレイヤーがいて負けそうになってしまった
そんなとき練習をサボりまくって道具をずさんにあつかい清掃もなまけていた奴が
ポッと出てきて３Ｐを決めまくる印象。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 21:40:17.74ID:7sgcPdEK
上司や同僚の会社が傾くようなやらかしを何とかフォローしてギリで存続させるんだから良い社員だよな
まあ結果として会社が自己破産しちまったが
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 21:41:12.70ID:9e//gZDd
フォークやドーソンの気持ちの方が理解できそうだなぁ
無能だけど向上心だけある奴って他人を妬むしかモチベが保てないからね
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 21:51:16.06ID:tCWTdpzT
部下として使うという視点にたつと
勤務態度という点でラインハルトの方が断然いい。ラインハルトは真面目
組織の人間がヤンにあこがれるようになったら組織は崩壊する
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 22:05:51.95ID:cIvW+xnA
>>660
小説の登場人物に対して本気て嫉妬する奴って、どういう教育を受けて、どういう育ちしてんだろ？
頭に深刻な欠陥でもあるのかな？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 22:29:40.81ID:tCWTdpzT
>>667
逆にヤンがすばらしいと思っているお前はどういう生活を送っているんだ？
学校では掃除を他人に押し付け、部活はサボり、遅刻ばかりして、みんなで決めた規則を破り、
規則を破っているやつを見逃してを不正をおこなっているやつに便宜をはかり
歴史を引用しながら先生や注意する人に能書きをたれて、授業では居眠り。でも入試で東大に受かったから俺の方が偉いとか言ってる感じのやつか？
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 05:30:53.98ID:uArQyKnz
ヤンが上司だったら最高だな
ポプランのように勤務中にトトカルチョをやって賭博を行っているのに見逃してもらったうえに賭け金までくれるし
ルイマシュンゴのように命令にない行動をして不正規に軍にもぐりこんでも罰さないし
シェーンコップのように、クーデターの実行をほのめかすことを言っても見逃してくれるし
シェーンコップやポプランのように同僚の複数の女性と性的な関係を持ち、作戦行動中に２人で行き来して穴兄弟になるのもＯＫ
そしてそれを笑い話にして公衆の面前でぶっちゃけて話すのもＯＫ
式典に遅刻してもいいし、仮病をつかっても許される
風紀は崩壊していてやりたい放題やってるのに、戦いでは勝てる。故郷に帰ったら英雄としてちやほや
最高だ。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 09:14:56.37ID:XmwezFtn
でも俺ら日本人の精神的安定にかかせない古来からの伝統である
下位の者に対する私的制裁や苛めの類を断固として許さないのがヤンだからなあ
ムライの様に自己を律する事の出来る者でなければ居心地は最悪の部類じゃないかな
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 09:47:01.98ID:5mDye+7m
>>672　上官が仲間内だけでナーナーでやってる組織なんかで働きたくねーよ。
まあ軍人として結果論的には最高の上司なんだが。あれ一般兵からすりゃ完全に
組織の私物化だからな
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 10:42:29.94ID:uArQyKnz
その私物化した軍で勝てるから最高なんだよ
職務中に漫画を読んだり、寮にＡＶを持ち込んで鑑賞会を開いたり、門限を無視して女に会いに行ったり
隊内で今日はＡ子ちゃんとセックス、明日はＢ菜ちゃんとセックスってやっても問題ないのだから。
戦いの時だけ命令を聞いて動けば勝てる。いや、ポプランを見るとやることやってれば戦闘中に女を口説いてもいいのがヤン艦隊
一般兵からしても最高だと思う
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 11:06:20.60ID:tuYpaxiB
ポプランとかシェーンコップは他艦隊では爪弾きにされそうだからな
軍はヤン艦隊が異常で規律とか煩いし
二人なら上官の愛人を寝取りそうだしw

アニメだとシェーンコップはトリューニヒト閥と敵対してるし

ヤンはあくまで、やることはやった上でサボってるからな

下の雑嚢系のスキルは無いから管理職向け、だって首から下は(ry
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 11:23:33.26ID:GlvBisVb
ヤン艦隊といえど全ての人を納得させられないのは当たり前だからな。
グエンやアラルコンみたいな種類の人間にはもの足りないし、
救国軍事会議みたいな連中を納得させることは難しい。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 13:24:08.33ID:NQVm8Yu4
http://www.ms-plus.com/images_item/24000/24968_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tekitoujournal/imgs/c/d/cdcc9cec.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kankore200/imgs/5/9/59557706-s.jpg
https://pc.mogeringo.com/wp-content/uploads/2014/05/starship4.jpg
http://blog-imgs-37.fc2.com/a/p/o/apost/133147366836_convert_20120315192444.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/h/i/z/hizirin321/1331466978414.jpg
http://www.geocities.jp/fabularomanensis/content/illustration/comparisonm.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/robosoku/imgs/9/e/9e97b070.jpg
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 14:51:58.67ID:hrvSFbVy
>>679
この一番上見る度に思うけどメックリンガの旗艦だけなんで巡航艦をでかくしただけみたいにしょぼいんだろうね
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 18:44:37.38ID:5mDye+7m
銀英伝世界の技術はよく分からんから、どのへんが機能なんかもよく分からんのだよなｗ
単純にキャラの地味さにそぐう程度の旗艦のデザインにしたのだろうとは思う(´･ω･｀)
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 19:05:57.51ID:hrvSFbVy
ローエングラム期の旗艦でも二流キャラのはやっぱダサくデザインしてるなと思えるんだよね
上級大将以上はたいていカッコイイ
ベイオウルフだけはなんかイマイチなんだけど
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 19:09:28.41ID:9Cre2bus
クヴァシルの艦内には私設美術館があるという噂があるが、もちろん都市伝説である。
芸術家提督の実像はかなりの常識人であり、エキセントリックな人が多い
芸術表現者とは相容れない。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 20:24:02.50ID:w+OmWAVU
>>688
アメリカ海軍の序列の訳し方では准将ではなく少将、少将を上級少将と紹介している
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E8%BB%8D%E3%81%AE%E9%9A%8E%E7%B4%9A

イギリスおよび英連邦諸国では准将ではなく上級大佐という訳し方もある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%B4%9A%E5%A4%A7%E4%BD%90


階級章から推測すれば帝国軍は米海軍を踏襲、同盟は英国を踏襲・・・という見方は飛躍しすぎかな？
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 21:01:21.64ID:4onn1emj
>>657
銀英伝の主人公はヤンだと思うけどねえ
民主共和制の思想の体現者として作品の中心に居て
ラインハルトはそのアンチテーゼとして配置されてる
そういった構図でこの小説が出来てるから
ラインハルトは一度もヤンに勝てなかった(作者が勝たせなかった)
そう考えるとヤンが倒されたのが帝国ではなく地球教団というのも意味深く感じる
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 00:44:09.54ID:IhF/D9Vb
途中で死んでるし通しての主人公はやはりラインハルトやな
アニメでもOPは帝国でEDは帝国だし
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 02:02:19.06ID:Mxp9YBG4
ラインハルトありきでライバルとしてヤン
ラインハルトだけだと危なっかしいのでキルヒアイスをつけた
とは原作者
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 03:11:35.19ID:GqncUjqo
自分語りさせてるのがヤンのほうばっかりだからな。ガイエはラインハルトが主人公って
言ってるけど読者からしたらヤンが主人公だわな
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 03:48:43.26ID:R8n/wnkV
小説の人物紹介を見ればわかるけど、
帝国の人物がまずならび、次に同盟の人物がならんでいる。
筆頭に来ているのはラインハルトだ
主人公はラインハルトで間違いない。まあ、ダブル主人公だな
主人公のラインハルトの偉大さを輝かせるためにアンチテーゼのヤンがいる
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 07:51:37.79ID:PWClsYW9
なるほど
たしかに小説の人物紹介とか見ると
作者はラインハルト主人公のつもりで書いてたけど
読者が誰を主人公として読むかはまた別の話ということかもな
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 07:59:19.60ID:02QxWS03
作者の考えなんかはヤン側で代弁してるみたいな感じだからな
他の作品でも書いてるうちに実はこっち主人公じゃねみたいなのもあるし
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 08:10:16.74ID:ocibrSoO
帝国側のキャラクターは妙に芝居がかった喋り方というか、浮世離れしているから
感情移入し難いんだよな、戦闘行為を栄達のための道具としかみなしていないというか
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 08:52:27.56ID:02QxWS03
卿だからなw二人称からして浮世離れしてる

同盟は昼寝とか好色家とか紅茶好きとかチェスとかフラインクボールやら俗物的話題も満載

アニメではキルヒアイスがフライングボールの試合場での戦闘とかあったか
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 08:59:43.51ID:ocibrSoO
どうみてもゲイにしか見えない細マッチョがフライングボールの勧誘してたが
キルヒアイスとどんなプレイするつもりだったんだか…
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 09:02:18.76ID:R8n/wnkV
>>696
テーゼとアンチテーゼの違いだよ。

テーゼはとにかく行動することでしめされる。
それにうんちくを傾けて考察して理屈をたれるのがアンチテーゼなわけで
ヤン視点でアンチテーゼで理屈をこねているから主人公だと思ってしまうだけだよ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 09:04:38.17ID:R8n/wnkV
アッテンボローが良いことを言っている。
俺たちは言語的寄生虫

つまり主人公のラインハルトがいなければ存在感を示せない存在がヤンといえる
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 10:29:43.22ID:zXWsOMeC
存在感を示せないというか物語上必要無くなる
ラインハルトという天才に対抗出来る存在としてのヤンだから
まあ銀英伝でラインハルトがいないのはありえないし、そうなると必然的にヤンも必要になるわけだけど
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 12:19:26.18ID:02QxWS03
ラインハルトがいなかったら適当に戦争して勝ち負けを惰性で繰り返す中に埋没してしまっただろうしなヤンも
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 12:42:55.54ID:lTbDqG7R
まぁラインハルトがいなくてもエル・ファシルの英雄とイゼルローン要塞奪取はやらされるだろうが
その後退役して年金生活だわな
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 12:57:25.74ID:02QxWS03
その前にアスターテで帝国が逃げ帰るから
ヤンだけ特別な昇進も無いから単独要塞戦も無さそうな
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 14:36:10.08ID:hF8ucFSF
その前に、第6次イゼルローン攻略戦で、ヤンとホーランドの策がはまり、帝国が敗走してる可能性がある。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:39:03.67ID:02QxWS03
でも外部から崩すのは無理ってヤンの判断からすると結局トールハンマー味方殺し作戦で同盟撤退のオチは同じかな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:48:08.59ID:zXWsOMeC
最終的には同じになるんじゃない？
発射の判断が遅れて同盟に揚陸チャンス出来ちゃったら強攻するかもしれんけど
仮にそのタイミングで落ちてたら要塞司令は誰になったんだろ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 21:43:25.07ID:03GLHRQn
ヤンが振り向くのが意外
カイザーが振り向いたのに気付いても
無視&放置で立ち去るのが本来のヤン
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 21:51:21.70ID:zXWsOMeC
>>710
英雄となったホーランドが大将昇進して両司令兼務だったかもしれん
その場合フォークの嫉妬の相手はホーランドに移行するんだろうなあ
そんで何回かイゼルローン攻防戦やった後に帝国領侵攻案が出そう
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 21:59:10.04ID:wy4kxTDh
>>713
帝国の例もあるし役職増やす為にポストは増える
同盟も帝国同様腐敗が進んでた訳だしね
あと英雄になったなら普通あんな最前線には配置されない

ヤンがイゼルローン司令官になった時は人材枯渇で役職増やすとかの騒ぎじゃ無かったし最前線にヤン配置しないとやばいパワーバランスだったからね
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 12:23:48.66ID:QApVcTFx
>>672
おまけに第１６話で皆が正式に昇進出世
フレデリカ、ムライ、パトらは大出世といっていいのかな
ポプランとコーネフは隊長だもんな
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 12:41:31.56ID:WNgiDPaT
アムリッツァで大大敗したから人員が枯渇して出世しただけだがな
ポプランとコーネフの二人と同じエースだったシェイクリとヒューズは
ケンプの新戦法で撃墜されてしまったし
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 15:39:09.84ID:/wWbtFnA
若い頃の反動で悪政に走りそう＜年取ったラインハルト
無趣味って事は何かハマると周りが見えなくなるから・・・
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 15:49:26.97ID:MT0C3WJ2
悪政っていっても民主制と違ってたいしたことにはならないよ。
民主制が腐敗するとスターリンのように民衆を虐殺したり、ヒトラーのように民族を族滅したりするようになるからあぶないけど
君主制ならせいぜい官僚が粛清される程度だろう。税金に関しては両方ともあがるだろうけどな
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 16:11:46.18ID:WNgiDPaT
ラインハルトはキルヒアイス失った悲しみの腹いせに
リヒテン家の一族十歳以上の男子皆殺しにしてるんだが
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 16:20:03.59ID:fp5mcPw7
ゴ朝における最悪の皇帝は治世を全く考えずひたすら数百万人を拷問死させたヤツかな
最期は当人も生きたまま犬に食われて死んだわけだが
粛清した人数だとルドルフと二代目が億単位で行っているけれど
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 16:27:34.82ID:MT0C3WJ2
あーすまん
このスレはアニメのスレだった。
スターリンは人民民主主義毛沢東が新民主主義、ヒトラーは民主的に生まれ
アヘン戦争は議会で可決されて行われ民主主義のアメリカは日本に原爆を２本も落とし空襲で民衆を虐殺したってのが頭にあった。
史実とアニメ史は違うわな
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 16:27:38.51ID:WdTj3bGf
>>701
一貫してるテーマは民主共和制と帝政の対立で
作者がどちらを主に描きたかったかというと民主共和制の良い面を描きたかったんじゃないかなあ
だからこそヤン死後のラインハルトとユリアンの会談も意味があるわけで…
ラインハルトの天才っぷりが主題で独裁制万歳、天才君主SUGEEを描きたかったなら
ヤンに負け続けたり不治の病にする意味もユリアンと会談させる意味もないと思うけどね
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 16:29:36.69ID:QhJZcGpg
現実でも未だに絶対王政やってるサウジなんかゴ朝並に反体制派弾圧してるのに何言ってんだか
そもそもソ連を民主制なんて言ってる時点でトンチンカンにもほどがある
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 16:44:55.18ID:WNgiDPaT
ロイエンは三期でラングに絡まれた時元帥だった
元帥は反逆罪以外の罪には問われないという不文律があったのに
エーレンベルクとシュタインホフは何の罪で捕らえられたんだろう
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 16:56:45.07ID:WdTj3bGf
民主政治の結果とその理念とは関係ないわな
そこに国民の意思があって結果責任を国民が負うという点で王政と違うだけで
どちらが良い結果を出せるかはまあその時々で違うとしか
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 17:33:55.58ID:JIcJuV5I
現実の政治と銀英伝の政治は別物だよ、史実知りたければ正しいのかどうかも分からん、ここの書き込みより歴史書読むから現実の政治のことは書き込まんでいいよ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 18:20:40.34ID:v4VsvVdf
民主政がろくなもんじゃない的なことはさんざんでてくるけど、具体的に同盟のほうの政治体制が
どういうものかもハッキリとは記述されてないしな。帝国がわなんかサッパリわからんし。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 18:35:30.19ID:WNgiDPaT
ヤンが言ってた政治家が賄賂を貰ってもの下りも矛盾してるしな
アイランズ君がリベート貰ってても罪に問われてないし
つまり同盟の政治体制は腐敗しているって事で良いんじゃないか
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 20:08:40.92ID:JIcJuV5I
ロイエンタールの叛乱同様に、同盟も内部分裂起こしてるんだよな
ローエングラム陣営と貴族連合の戦いはまあ分からんでもないが、同盟のクーデターは良う分からん。よくルグランジュの第５艦隊がまるまるクーデターに加担したなぁ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 20:17:44.24ID:v4VsvVdf
救国軍事会議だっけ。あれは大敗北のうえ帝国から大量の工作員おくりこまれての
情報工作的なところで、なんとなくそういうものかと。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 20:31:06.71ID:WNgiDPaT
自主独立を旨としている民主主義国家と言っても、所詮は軍隊だから
組織において上官の命令は絶対、みたいな暗黙の了解があるからな
表面的には参加するしないは自由と言っても、
臆病者とか卑怯者とか罵られれば加担せざるを得なくなる
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 21:23:18.66ID:9Pu97Yvk
アニメの解釈で言うとグリーンヒルは急進派の若手に担がれた面があってそれこそ西郷隆盛みたいな感じやな
アムリッツアの無残な結果受けたらクーデター企む一派が出来上がるのは自然な流れとも言えるし
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 23:49:25.48ID:SIak0iy5
西郷隆盛ならロイエンタールの反乱が近い感じかな

グリーンヒルの反乱は貴乃花親方の一人相撲のような不発弾？
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 23:58:36.69ID:ttdNbKvL
グリーンヒルとあのデブとは
コミュ力も人望も天地の違いがあるぞ

というかコミュ力が高かったせいでリーダーに…
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 08:14:32.47ID:rRmMFsbc
時間の流れは必ずしも進歩や進化を約束するものではないし
そんな馬鹿げた事がと言いたくなる様な出来事に満ちあふれているのが人類の歴史
現在の尺度で銀英で描かれている政治・経済・社会体制を稚拙だ単純だと言ったところで
未来がより高度化する保証なんてないのだからそれもあり
例えば現代日本の姿が日本の歴史上最も優れていると誰が言える？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 11:01:12.56ID:dEvWhGfg
グリーンヒルはよう分からん、ロボス元帥の昼寝に対しては毅然とした態度で臨まないしなぁ…
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 12:37:25.71ID:06vuMgTl
>>746
ヤンは年下で期待しかけてた所があったから好意が多少あった分ぐうたらな態度にがっかり
ロボスは年上だし期待してもいない(表面上の付き合い)だから無反応
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 13:26:23.34ID:5wnq56oB
グリーンヒルズはロボスの昼寝中に一人でクーデターを起こして、
好きなように命令すれば良かった。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 13:57:00.26ID:azVJEAC6
帝国の独裁とやらを打倒するためにわざわざ帝国領に大挙して侵入しているのに
そんなところで自分が独裁者になるクーデター宣言するのか

まっさきに血祭りにあげられるな
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 18:52:35.05ID:Uj4ROxnP
シェーンコップも「グリーンヒル大将には信頼できる部下が少ない」と言っていたな
バグダッシュのヤン暗殺もベイのゴキブリ野郎の裏切りもクリスチアンの民衆虐殺も洞察出来てなかった
さすがに娘のフレデリカに直接は言えなかったが
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 19:33:27.70ID:ILhgxndL
シトレやキャゼルヌみたいに面倒みがいいタイプではなかったんだろうな
人を切り捨てるのが早いんだろう
それはそれで役立つ面もあるけど
あとは娘が傾倒してるから少しやっかみがあったのかもしれない
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 19:49:13.59ID:YiaHse/q
リンチに期待してた辺り残念ながら見る目があるとは言えんからなw

フィッシャーやムライをきちんと拾いあげたヤンはそこは流石
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 20:07:36.95ID:OXx2Y7wO
フィッシャー提督はアニメで見る限り他のヤン艦隊幕僚のような問題児に見えないが・・・小説では問題児だったん？
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 20:14:53.63ID:WHqueZ3/
有能だがその能力に見合った評価を受けてきたとはいえない人たちを拾い上げて幕僚に加えたのがヤン
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 20:16:35.00ID:moXvlq7H
いうてもヤン艦隊の問題児ってポプラン、アッテン、不良中年ぐらいだろ
フィッシャーはもちろん至ってまともな人ですよ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 20:51:37.70ID:dEvWhGfg
ムライにしても「敢えて」常識論を唱えてただけであって、別にポプラン、アッテン、シェーンコップを問題児と思ってはいなかったんじゃないかな
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 23:01:02.45ID:Uj4ROxnP
風紀の乱れや、程度を超えた上官への罵詈雑言は流石にけしからんとは思ってたんじゃね
ただドーソンみたいに上に言いつけて更迭させようみたいな陰湿な所が無いだけで
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 00:24:11.32ID:R+au67Yh
パトリチェフやムライは外伝でヤンと面識があったけど、フィッシャーにはそういうエピソードはないよな。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 01:11:01.08ID:zVvDJoiD
原作では譲渡契約書のところでムライは年長者であるフィッシャーの言に従うことにした
というのがあった
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 09:31:23.70ID:SbvgLAri
銀英伝の軍事技術の進歩の流れがどれだけのものか分からないけど、ブリュンヒルトやパーシバル建造できる帝国のほうが技術的に優勢になりそうだから、そのうちヤンの軍略でも抵抗しきれなくなる可能性があったってことかな
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 10:50:14.30ID:OxO0TQGw
フェザーンが帝国同盟の軍事力のバランスをとる為に色々と軍事に応用できる科学的情報を流してたんだろ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 11:30:15.92ID:z3CMHcVm
ムライ、トダ（階級が下であるポプランにボコボコにされた技術大尉）それにウランフあたりは
あの時代にあっても見事なモンゴリアン面だが、白人や黒人の血が一度も入っていないアジア純血種なんだろうか
チュン・ウー・チェンやホアン・ルイは多分どこかで白人や黒人の血が入っている
ヤンに至っては母親がフランス系白人だから言わずもがな
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 12:09:43.14ID:aFrh8bjw
そういえばヤンがハイネセン脱出で政府と交渉するときのセリフ

「私の下で働いた者、キャゼルヌ、フィッシャー、ムライ、パトリチェフ等（略・順不同」

ここがもろに「村井」アクセントだった
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 20:27:41.52ID:UGQug6Mi
二期の幼帝誘拐からの亡命政府樹立の頃、イゼルローンで会議をしている時
ヤンがブランデーを飲みだし、感化されるように周りも酒を飲みだすのだが
原作ではムライ閣下も飲んでいたというのは驚いた、普通に考えたらあり得ない
OVAでカットになったのはあまりにもムライらしくないと判断されたのだろうか
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 18:14:04.11ID:zW6YsAd4
ああ～…ルパートのへったくそなセックスでうんざりあきれ顔で受け留めるドミニクの表情でヌキてえ～…
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 21:44:42.18ID:jIWl9VoH
日本の奨学金制度は厳しいなぁ…いくら大学に入れても結局学費は返済しなきゃならない
その点同盟の士官学校は軍人に任官さえすれば返還しなくて済む。
まぁ命と引き換えと考えれば妥当なのかもしれんが
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 22:18:33.93ID:7v0t/Nhk
>>788
> 軍人に任官さえすれば返還しなくて済む

日本でも防衛大卒業後に自衛隊に入れば学費を返さなくていいのは同じだよ
つーか、どこの国でも軍士官学校は同じようなシステムだと思うけど
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 22:20:58.60ID:WUkvRsPk
奨学金というのは、子供の将来を縛るためのものというのは
古今東西共通しているよ

ローンで縛るか、専攻で縛るかの違いでしかない
日本は昔、大学の原子力学科は理系のくせに学費がやたら安いので人気だったのだよ
これも一種の奨学金みたいなものだな
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/07(水) 22:50:47.76ID:WUkvRsPk
専攻じゃなくてローンで縛っている分だけ
まだ日本は優しいとも言える

やりたくない学科をやらされているわけじゃないからな
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 06:46:03.52ID:0SaLihJS
母子家庭で貧乏だったが、奨学金(育英会)と学生寮(寮費3000円)、バイトの給料でリッチな学生生活だったわ。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 17:49:57.19ID:RajUuGnw
イゼルローン軍の軍人給与は
エル・ファシル政府軍だった期間以外はキャゼルヌが支給?
それとも現物支給のみ?
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 03:57:55.59ID:kpg9sg+C
>>799
食料とか要塞で生産できる嗜好品あたりは配給制だろうが
要塞内の酒場とか売店で何か買う時に使う金銭はどうやって捻出してたんだろうねぇ
ボリス・コーネフに借金しまくりだったりして…
四期終盤で本人も回収とか怖い事言ってたし
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 12:05:24.88ID:tyCnNend
フェザーン準拠か旧同盟準拠で物価と要塞内限定通貨の支給か
今の感覚ならIDカードに電子マネー化とか
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 12:24:50.07ID:+GRKH8Zn
>>806
シャーウッドの森部隊なんて死んだことになってるし、艦内で何か生産出来るとも思えないから、どうなってんだろ？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 00:44:49.50ID:w8sJM7iz
メルカッッ率いるシャーウッド部隊が潜んでいた
ダヤン・ハーン基地というのがそもそも何なんだっていう
帝国はともかく同盟軍に気づかれない補給基地が存在するっておかしいやろ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 01:17:48.07ID:N1BhcF50
詳しいことは忘れたがシャーウッド艦隊って結構な規模だろ
かなりの数のフェザーン商人が支援してくれないととても補給が持ちそうにない
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 08:57:20.67ID:03LTfWPv
シャーウッドの森は
宇宙海賊にでも偽装すれば矛盾を解消できるかもしれないけど、
イゼルローン軍の補給はどう考えても難しい。

靴下やコンドームまで無限に再生産可能なわけがない。
穴が開いても使い続けるしかない。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 09:57:08.26ID:jp7oY9wy
だからエルファシル革命政府解体で離脱者出たのはある意味丁度良かったんだよな
ユリアンは食料持っててもしょうがないと倉庫解放してたし
離脱者出たら過剰在庫になるだけだろし
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 14:42:56.47ID:rD5tOWyx
廃棄処分の艦艇を強奪するシーンあるってことは
旧同盟の補給基地を強奪している可能性あり
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 15:39:22.19ID:03LTfWPv
いやだから旧同盟軍はどんな同盟軍基地がどこにあるか把握しているから
隠すためには全員一枚岩になって
帝国軍を騙し続けないといけないという不可能な難度。
基地を戦艦で引っ張って持っていけるという設定にでもするか。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 22:52:07.48ID:w8sJM7iz
>>817
ヤンをぶっ殺す気満々だったロックウェル本部長代理がシャーウッド部隊を匿う筈無いしな
籠っていたあの補給基地は同盟軍が把握してないと想定してないとオカシイ
すでに廃棄扱いでノーマークだったと仮定するにしても、隠れ続けるのは難しい気がするな
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 23:24:45.11ID:zQrd3ILP
でもヤンが逮捕されるまで２ヵ月あるかないかだからな
組織再編も含めた戦後処理の最中なら掌握し切れてなくも不思議はないんじゃないの
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 23:41:21.70ID:XCg9ylsR
>>823
もしかしたら完成間近で戦局が逼迫したせいで放棄された基地（予定地）だったりするのかも
内部的には完成していたがメインの融合炉を全く欠いていて実用にならないと記録の底に埋もれていて
メルカッツ達が艦船の融合炉を無理やり転用して補給生産ラインを実働状態に持ち込んだ、とか

これだと戦後処理のゴタゴタで暫くは発覚しないのではないか
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 03:23:49.50ID:eWiXshBv
サナダ少将「こんなこともあろうかと、以前から軍の補給物資を横流しして備蓄しておきました」
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 06:57:44.82ID:NKHQmtpB
そういやバーラトの和約で戦艦と空母の廃棄及び破却があったんだっけ
巡航艦では僅かな艦載機しか搭載できないし、空戦パイロット達には死活問題だな
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 14:15:42.39ID:e1/XNBHQ
ポプランが面倒見てた未成年者たちは、
最長数百年の潜伏を前提に参加させているのだから、
子作りさせまくらないといけないのに
だれも出産しないのはおかしい。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/11(日) 21:42:55.71ID:NKHQmtpB
白痴皇帝の亡命を受け入れたトリューニヒトに憤懣遣る方無いポプランに
亡くなったイワン・コーネフが
「お前が投票したかどうかじゃない、多数決って奴だ。
腹が立つなら教師にでもなって啓蒙活動でもするんだな。」
まさかこんな軽口が四期で生きてくるとは思わなかったな
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/12(月) 22:36:14.63ID:d9V8yJQ+
街中の会話で「レオニダス」を耳にしてチョコレートではなく
反応が遅い無能者のおっさんと
救国軍事会議のおっさんを連想してしまった

ダヤン・ハーン基地でチョコレートは手に入るのだろうか
コーヒーはユリアンが飲んでいたが
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 00:55:34.57ID:6l4azzmS
>>833
さすがにあの時代にもなれば炭素・酸素・窒素・水素を組み合わせていろいろ合成できるんじゃないかな


歯医者はまだ痛いみたいだけど
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 01:06:05.40ID:RUu4nril
>>833
問題ないでしょ



チョコレート製品国産・輸出入・消費推移
http://www.chocolate-cocoa.com/statistics/domestic/chocolate_j.html

全日本菓子協会などの調査によれば、2015年の日本人の年間チョコレート消費量は、
1人当たり2.01kgでした。ドイツの11.7kg、スイスの10.2kg、ノルウェーの9.4kgと比較すると、
日本人が食べているチョコレート量が少ないことがうかがえます。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/13(火) 11:21:35.76ID:+mClssDR
チョコはまったく食わないな。貰っても他人に口実つけてプレゼントしてる。
古い人間だから露骨に虫歯になりそうなイメージが定着してんだよな。それで
いながら他人に押し付けてんだから性根が腐ってるとしか言いようがないんだがｗ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 04:07:41.24ID:vnbHDf7y
ロイエンタール元帥叛逆事件については原作にしろアニメにしろ
過去にいろんな伏線がちりばめられているが。最初の伏線はやはり
「卿らも自信があるならいつでも挑んできてかまわんぞ」
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/14(水) 18:24:38.73ID:dKI9hZl8
「そこで開発されたのが麦チョコよ！ココノツ君！！」
（CM入り）

「このアニメのスポンサーもフェザーン資本か」
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 00:03:22.72ID:Lya+aY0d
>>841
◆「バレンタインチョコ欲しくない」男性の2割 「ホワイトデーのお返しが面倒」「お金がかかる」

■cotoco調査概要
・名称：「バレンタインデーに関する意識調査」
・調査方法：インターネット調査
・調査時期：2017年12月
・有効回答者数：1,000人
・回答者属性：10代、20代、30代、40代、50代、60代、均等割付
・男女内訳：男性100％
https://skplanetjapan.jp/2018/02/14/906/
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 00:27:06.46ID:iUIPLqey
>>840
ホテルが襲撃されたときにミスターレンネンが「これが地震というものか」と思っていたシーンはあったな
宇宙時代初期はあまり選り好み出来なかったんだろうけれど惑星改造技術が確立されたあたりからは惑星内でも気候や地盤の安定した場所を選んで都市を築いていったから地震とは無縁とかあるかもね
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 12:06:29.28ID:EWPCKqiv
キルヒアイスが殺された時の警備ざるすぎだろ
味方でさえ銃取り上げるくらい厳重なはずなのに
敵があんな簡単に持ち込めるとか
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 13:23:04.59ID:2D2CvG15
普通は敵の身体チェックと、遺体のチェック、遺体を入れている保管機に爆弾が仕掛けられていないかチェック、
敵の体を拘束し、警備に何人か武器を持たせて捕虜引見くらいはするわな
ご都合主義だよ
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 16:12:24.61ID:fjjNhYEu
アンスバッハのボディチェックはしただろうし、寝台も調べたかもしれない
でも遺体は正直盲点と思うよ
後知恵なければ自分なら見逃しかねない

まあ電磁気的なチェックがないのは変かも
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 16:42:11.84ID:iw4UQUvk
内臓くりぬいて腹の中にいれたんだろ。さすがにそっちは盲点だよ
指輪レーザーは発見しなきゃダメだけど(´･ω･｀)
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 16:58:21.93ID:6Bok1diW
>>850
大貴族といっても賊軍扱いされた敗軍の首魁だし、
ラインハルト陣営には門閥貴族に対し礼を尽くす様な人間がいるとも思えないな
最も人格的に優れたキルヒアイスでさえ無表情な冷めた目で見据えそう
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 17:35:20.91ID:qBNu1i8k
ヤンの時は警備固めて行ったらラインハルトに不審がられるから最低限に抑えたまさに盲点だからね

政治的配慮が無ければシェーンコップ＋ローゼンリッター全員＋マシュンゴにユリアンくらいくっついてっただろ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 18:48:17.21ID:tWhIWvO4
腹の中の武器はしょうがないにしろ
指輪型レーザーまで見逃したのはざると言わざるを得ない
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 19:02:21.43ID:WOLYSWV0
まあ小説書かれた時代はテロとかの飛行機の持ち込みが今ほど厳しくなかった時代だしそういう概念はまだ薄かっただろうしな
今の時代の感覚ではこういう場に金属物持ち込ませるとかありえんし
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 19:14:02.31ID:iw4UQUvk
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×１００話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 （立ち読み「なか見検索」できます）
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 3109
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 19:31:32.81ID:0ZdcYaKj
キルヒアイスは暗殺しようにも脳内アンネローゼが守ってるから当時隙だらけのラインハルト狙うしか無かった
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 19:42:59.34ID:WOLYSWV0
あんだけズタボロに敗れ去ったのでまさかやるとは思わなかった油断も全体的にはあったんだろうね
君主の遺体を手土産ってことで嘲笑されてるきらいがあったし
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 21:25:06.30ID:QC5JM4cA
アンスバッハの人となりを見抜けなかったのは愚か
義眼辺りは気づいておかしくないのに
まさか、わざと？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 22:41:11.18ID:XJPNTPco
あの状況でラインハルトに危害が及ぼしてまで策を弄する理由が無いだろ
リヒテンラーデ排除の為だとしても武力で強行してしまえばどうにでもなる相手にそこまでする必要は無いし、
キルヒアイス排除の為だとしてもラインハルトにまさかの事態があったら本末転倒だよ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/15(木) 23:19:23.05ID:WOLYSWV0
まあ話の都合と言うならあの優秀なアンスバッハが最後まで無駄にラインハルトに傷跡残して宇宙の歴史を動かしてまであんならクソみたいな君主に殉じた事だよなw
アンスバッハの能力なら警備の隙を熟知して指輪レーザーなら大丈夫と見抜いてのことだろうし

どうしてあの聡明な頭脳で発想の転換が出来なかったのか
クソみたいな君主にも殉じるのが彼の美学だったのかね
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 01:19:26.60ID:CezZgOep
だからローエングラム朝史観だよ
ブラ公もあれで家来とかにはいい主人だったのかもしれない
歴史の敗者になったから史実以上に悪く描かれているだけで
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 02:12:38.33ID:Xutd0PaB
ブラ公は怒ると使用人にグラスを投げつけるようなすてきな主人だったらしい
まあ家臣も領民も自分の所有物ぐらいにしか思ってなかったんだろう
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 07:57:01.41ID:h0IzT+Q0
以前このスレで見たけど、アンスバッハはブラ公に助けてもらった事があるんじゃないの？ブラ公にとっては些細な事だったかもしれないけど
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 08:07:26.25ID:0OVOuzEw
宴会の席で酔っ払い、停電を良いことにブラ公の愛妾に悪戯しようとしたら逆襲され、
動かぬ証拠に陰毛を毟られてDNA鑑定による犯人捕縛を求められるも、
ブラ公は酒の席でのことだ、勘弁してやれ！と不問に付してくれた
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 11:09:11.75ID:E95BQiLu
たぶんアンスバッハは譜代の家臣。ブラウンシュヴァイクの
養育係として幼児のころから面倒を見てきたとか。

シュトライトはたぶんブラウンシュヴァイク領の庄屋の倅。
ブラウンシュヴァイク父が、
息子と同級で優秀な若者が自領にいるというので
学費その他もろもろ援助して皇立オーディン大学へ入れてやったら
ブラウンシュヴァイク公の次席（本当は首席）で卒業したのがシュトライト。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 12:54:41.91ID:WxNueKD2
見た目だとアンスバッハの方がやや年上かなと思うが、ブラ公の養育係を務める程の年長者には見えないな
貴族家の執事とか上級の使用人てのは下位爵位もしくは帝国騎士階級の貴族が務めるものなのか、それとも平民なのか
アンスパッハはフルネームが出てこなかったし原作でも貴族か平民かの記述はなかったんだよな
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/16(金) 15:04:52.87ID:Sfj8+2XB
>>872
暗闇に乗じてキスされた時、簪で冠に傷つけたが、王は不問に処した。
んで、王がピンチの時に命をかけて守り、死ぬ時に全てを告白したんだよね。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 11:53:25.68ID:FakTDwQl
で、合計24話でどこまで進めるつもりなんだろう？
現行と同じペースなら一期分を2年かけてという超ローペースになるが
短縮してもラインハルト戴冠までか
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 12:01:57.83ID:ZD0JuAqq
第2シーズンが「星乱」だからな
同盟クーデター騒動、帝国リップシュタット戦役………赤毛の暗までじゃね
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/17(土) 15:34:51.41ID:Sx2XEbpF
(売れて続けられるなら)10年かけて完結目指していると言っているから発表されている範囲はキルヒアイスが死ぬまでじゃないかな
今月のニコ生での秘書も「スローペース過ぎていつ終わるのか心配になる」と言っていたし
まあ１巻はかなり圧縮展開していたから作中イベントとしては後半２冊分くらいはあるよね
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 13:09:10.27ID:Ean3j3K7
銀英伝のＯＶＡを初巻借りてきた日に原作派の友人にヤンは死ぬよって
ネタバレされたとき原作知らなかった自分はショックで次巻以降楽しめなかった
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 14:28:54.85ID:mIhte1vV
三国志のコミック１巻を買ってきた日に原作派の友人に劉備玄徳は死ぬよって
ネタバレされたとき原作知らなかった自分はショックで次巻以降楽しめなかった
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 14:37:09.00ID:2uETj9FF
水戸黄門の再放送を観ようとした日に大岡越前派の友人に、この爺さんが先の副将軍、徳川光圀だよってネタバレされたとき
初見の自分はショックで由美かおるの入浴シーン以外楽しめなかった
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 14:43:16.04ID:b9bCBC1b
どうでもいいが横山三国志で作中では玄徳玄徳言われてたから
いきなり劉備の死てタイトル出されても誰のことかしばらくわからなかった
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 15:23:17.04ID:8t3ySzTZ
外伝だと盗聴されてないかどうか調べの機器があるのに
指輪にレーザーが仕込まれていないかチェック出来ないのはおかしい
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 15:33:02.74ID:defflbYr
伝説巨神イデオンのビデオ１巻を借りてきた日に機動戦士ガンダム派の友人に登場キャラは全員死ぬよって
ネタバレされたとき初見の自分はショックで次巻以降、主題歌しか楽しめなかった
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 17:52:43.07ID:ra6qEnOq
秘書twitterに今日のワンフェス会場の写真とか上がっていた
戦艦くじもすぐに売り切れていだしまだまだ人気あるのね
来年には新作verの戦艦も発表されているんかな
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 20:14:00.64ID:xWJ2vEvN
昼飯くってるときＦＦ１０で最後ティーダ死ぬよって言われたときは絶望して箸落としそうになったわ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/18(日) 21:10:17.85ID:6hB8TfGJ
蒼き流星レイズナーのビデオ１巻を借りてきた日に装甲騎兵ボトムズ派の友人に登場キャラは後半、北斗の拳になるよって
ネタバレされたとき初見の自分はショックで機甲戦記ドラグナーを借りる事にした
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 01:11:43.30ID:lkum1Eax
>>899
初期の頃なんて軍旗の文字が「玄」だったしな
さすがにどうかと思ったのか途中から「劉」に変わってたけど
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 15:16:37.90ID:m9IL2Yd4
フェルナーが義眼につけられた理由がこれだけ図太ければ大丈夫だろ」とかだからな
それまではみんな精神を病んで長続きしなかったし
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 16:32:20.97ID:zTfBhRS1
ここのスレ住人は俺のイメージでは侵攻されて酒場で愚痴るフェザーン商人の人々だな
だから役人なんて当てにならないんだ・・
あの小僧・・ゴールデンバウム王朝の領土を受け継ぐだけじゃ・・←この髭の男は俺だなｗｗ

いいか俺たちは自由の民だ・・・俺たちに皇帝など必要ない
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 19:51:33.23ID:pLydFqkv
何のお供をさせるかと思ったら、軍事物資のリベートを獲る讃嘆と
ヤンの足を引っ張る相談か、だから宮仕えなんかしたくないってんだ、もう限界だぜ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 20:04:16.11ID:ovR8lvtI
待て～キャッツじゃなかった
なんだ悪たれのボリスキッドか
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 22:06:14.64ID:m9IL2Yd4
ヤンが撃たれてユリアンが死体を見つけるまで約30分
ヤンの出発が1時間遅かったらともいえるし巡り合わせが悪かったとしか
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 23:22:55.77ID:8vphsX6V
そもそももう少し護衛を連れてけばよかったんだよなあ
まあ巡航艦じゃあれ以上乗れんのかもしれんが
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 23:58:24.37ID:eZJ/eL2j
>>923
どう考えても巡航艦に陸戦隊の一個中隊程度がお邪魔できないとも思えないよな
同乗できていればエル・ファシル政府関係者の護衛にもなるし

でも地球教徒が急襲してみたら、目の前にガチムチの本職の薔薇族の騎士団が並んでたり
したらどんな展開が続いていただろうか
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 07:13:22.51ID:QDitKot/
>>924
ある程度の火器さえあれば援軍来るまでブルームハルトらだけであの部屋を何とか防衛くらいは出来たようにも見えるんだよな
一個小隊もいればブラスターだけでもいけた感じ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 11:04:01.35ID:LyjusO0L
だからラインハルト陣営に乗り込んであの世界ナンバーワンの連隊がそっくり乗ってたら和平と見せかけた強襲だと誤解されるやろw
この件はフォークを完全な囮に使ったり地球教が上手だった
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 19:54:47.59ID:QDitKot/
>>931
連隊丸ごとはともかく１・２小隊くらいなら敵地に乗り込む護衛としては少ないくらいだろ
それでも地球教のテロ相手には十分対応出来たはず
つーか地球教関係なく護衛をほとんど連れずに行ったんだから上手って程でも無かったんじゃないかな
たまたまヤンの随員が少なかったから成功したってだけだと思う
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 20:07:50.04ID:LyjusO0L
だからヤンが随員を最小限にするって判断を下してる訳で、向こうを刺激したく無いから

結果的に間違った判断にはなったけど意図としては分からなくも無い

地球教の情報網はアレで凄いものがあるからヤンの随員が少ないのも嗅ぎ取ってる可能性あるし
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 20:27:19.05ID:QDitKot/
ああそうか、さすがに要塞内に教徒はいないとは思うがエルファシル側から漏れた可能性もあるわけか
後知恵ではあるけどやっぱりもう少しでも護衛連れてくべきだったよな、一個小隊程度ならそれでも少ないと思われただろうに
あのまま何事も無く着いてたら帝国側はヤン合わせても４人という少なすぎる随員にビックリしただろなあ
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/20(火) 23:58:32.62ID:LyjusO0L
そこに行き着いた1番の要因は何と言ってもフィッシャー不在だからね
だからこそヤンは少しでも向こうを刺激しない過剰なまでの随員削減に踏み切らざるを得なかった

彼無しではこれ以上の戦闘続行は事実上不可能だった
ヤンは勝てる戦いしか基本しないのでこれ以上続ける場合負けは見えてた
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/21(水) 12:39:19.77ID:6tVMEihe
フィッシャー「今さら艦が沈む前に逃げて生きていたなんて言えんしなぁ…」

フィッシャーは、名前を変えひっそりと余生を過ごしたという
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/22(木) 15:24:25.83ID:aM+B4ec2
>>914
ここのスレ住人は例えるなら第１０８話でブリュンヒルトに
突入していくローゼンリッター部隊（プラス３人）だな
大半が屍
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 01:13:31.60ID:WTnrTQy6
歴史は勝者が書き残す物って言われているくらいだしな
帝国側（ミッター側）からみたユリアンの決死の突入をどのような感性をもって歴史に書き残すのか
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/23(金) 23:00:08.88ID:ePmmePsx
>>950
史記は漢の役人とはいえ宮刑喰らって漢に恨みもつ司馬遷だし
三国志はショクの陳寿だしそうとも言い切れないのでは
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 09:45:55.96ID:cuxgSg7b
漢書はもともと私選本だったんだよな。勝者が選ぶが正しいとおもう
だから良質な私選本も大量に残ってもらわないと困るんだけど
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 13:16:22.65ID:1RvlR3ZK
まずは歴史の本流を押さえる
関ヶ原の戦いは当然その本流であるので教えるに決まってる
ただ重要なのは豊臣家中の分裂→関ヶ原の戦い→徳川政権成立といった流れであって
関ヶ原の戦いは勝者・徳川家康だけを知っていればいい
合戦の詳細まで知る必要はないという事
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 13:55:50.65ID:cuxgSg7b
学校の歴史教育は骨格を教えるようなものだから小説みたいに詳細に教える必要はないわな。
吉田松陰や坂本龍馬抜くのはどうかとおもうけど小早川秀秋はさすがにイラナイかと。
西郷は必要でも大村益次郎や高杉晋作は微妙だと思う。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 17:45:09.77ID:l1rxNov0
創業者の強過ぎる意向で某出版社の教科書にはヤンに関する記述が全体の五割を占めたと言う
あまりの賛美ぶりに元中将や中佐も顔をしかめたとかなんとか
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 19:11:19.49ID:iLZmoa0z
原作の語り部はともかく、アニメ版のナレーションはアッテンボローではないか
三期の同盟から反乱するシーンで日記を携えたアッテンのドヤ顔が伏線で
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 19:50:09.11ID:36xMOvfa
>>948
いやここのスレ住人は例えられるならロクら薄汚いハイエナどもだなw
あのヒルダですら厳しい表情で最後には吐き捨てるような台詞で
全く同情の余地も見せなかったなこいつらには

この場面でのラインハルトとファーレンの言葉のやり取りが好きだな
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 21:28:21.43ID:VFqBdWyH
ビュッコクも生きてるかもな
民主主義に乾杯のあとに実はすぐに脱出
三人で乾杯のシーンは脱出成功の祝いの乾杯だったんだよｗｗ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/24(土) 22:00:31.46ID:VFqBdWyH
>>968
キャゼルヌ中将
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 11:54:40.81ID:GqspsLi5
>>971
ならばお前もこのスレを奪ってみろ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/25(日) 12:49:29.94ID:Xho/rZlQ
「いいかいユリアン、どんな存在も、どんな行為も
見てくれる奴がいなければ空しいばかりだろう？
どんな英雄譚も、どんな歴史も、語られることがなければ
それはないのと同じなんだよ。」
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/26(月) 13:12:44.63ID:BD0b7rWi
昔の演技が出来ないのに要求されたあげく
演じたらダメ出しされた浪川さんもいるんですよ！
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/26(月) 20:29:22.15ID:OJAKtyR7
浪川ってキャリア的に出ててもおかしくないけど出てないんだっけ？
銀英伝の本編が少年期～成人くらいの頃だからタイミングが悪かったのかな
少年キャラはほとんど出て来ないし、大人の役やるには若かった感じで
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/26(月) 22:40:50.64ID:OJAKtyR7
パン屋の二代目の人はデビュー遅かったしね
その上浪川は小学生でデビューだから仕方無いｗ

>>980
個人的にはフレーゲルとかルパートあたりをやって欲しいかな
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/27(火) 19:04:32.94ID:pchJJ+TV
他スレより転載



894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/08(月) 21:10:01.84 ID:t1UzgfN5
予想される声優さん


菅生隆之、大塚芳忠、 麦人、 土田大、 チョー、千葉繁、 関俊彦
宮本充、江原正士、 宝亀克寿、石塚運昇、 東地宏樹
小川真司、森田順平、山寺宏一、秋元羊介、田中正彦、堀勝之祐
大塚明夫、 大川透、 辻親八、島香裕、中田譲治、大友龍三郎
横堀悦夫、楠見尚己、内田直哉、佐藤正治、成田剣、安元洋貴
有本欽隆、高木渉、池田秀一、梅津秀行、手塚秀彰、小山力也
森功至、永井一郎、 若本規夫、磯部勉、山口勝平、飛田展男
関智一、楠大典、加瀬康之、相沢正輝、三木眞一郎、檜山修之
高田祐司、速水奨、千葉一伸、小山武宏、藤本譲、中田和宏、安井邦彦
菅原淳一、岩永哲哉、林延年、中博史、森川智之、中嶋聡彦、岸野幸正
拡森信吾、宮崎一成、徳弘夏生、稲葉実、堀之紀、掛川裕彦、小村哲生
稲田徹、岩田光央、小西克幸、小野坂昌也、堀内賢雄、野島昭生、小林尚臣
佐々木敏、佐々木勝彦、西田健、坂口芳貞、喜多川拓郎、咲野俊介、水野龍司
伊藤健太郎、森久保祥太郎、遊佐浩二、諏訪部順一
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 21:16:59.66ID:78ascIwr
つーかさ、4月からどこのＴＶ局で放送するのさ
もし契約している放送局じゃなかったら急いで契約しなきゃ間に合わないし・・・
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/28(水) 21:34:17.73ID:DtmBV06+
全国で視聴可能かつ地上波も複数局あり
ファミ劇独占まで想定してたがそこそこ見やすくてよかった
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/01(木) 00:21:25.73ID:qUDu1lpX
放送時間が深夜って・・・せめて平日の18：00～19：30もしくは日曜の午前あるいは夕方とか枠を確保できなかったのか
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 77日 14時間 29分 40秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況