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ハーメルンのバイオリン弾き 第15楽章
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/05(月) 18:17:29.43ID:4QhoGoEz0
前スレ:ハーメルンのバイオリン弾き 第14楽章
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1256498446/

過去スレ:
ハーメルンのバイオリン弾き 第13楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1228236407/
ハーメルンのバイオリン弾き 第12楽章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1207048566/
ハーメルンのバイオリン弾き 第11楽章
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1165661140/l50
ハーメルンのバイオリン弾き 第10楽章
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1149614485/l50
ハーメルンのバイオリン弾き 第9楽章
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1140018502/
ハ−メルンのバイオリン弾き 第8楽章
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1132381686/l50
ハーメルンのバイオリン弾き 第7楽章
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1126812902/l50
ハーメルンのバイオリン弾き 第6楽章
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1115989181/l50
ハーメルンのバイオリン弾き 第5楽章
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1108210842/l50
ハーメルンのバイオリン弾き 第4楽章
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1105440267/l50
ハーメルンのバイオリン弾き 第三楽章
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1095766246/l50
ハーメルンのバイオリン弾き
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1021950397/
しかし「ハーメルンのバイオリン弾き」は・・
http://comic.2ch.net/anime/kako/1005/10051/1005143733.html
ハーメルンのバイオリン弾き
http://salad.2ch.net/anime/kako/980/980004327.html

関連スレ
【渡辺道明】続ハーメルンのバイオリン弾き【ココカラレーベル】Part22
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1385734377/
【渡辺道明】続ハーメルンのバイオリン弾き Part22(ネットwatch板)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1385644138/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/05(月) 18:18:59.70ID:???0
最終回時を「現代」とする。
「?」付は証拠となる作中の該当箇所を思い出せなかった部分。

〜20年前…パンドラとケストラー出会う
20年前…箱解放、大魔王がケストラーに乗り移る、 この前後パンドラ妊娠
19年前…ハーメル・サイザー誕生、ケストラー再封印、オーボウ鴉にされる、ライエル誕生
17年前…パンドラ鍵と箱を隠す、ベースがサイザーをさらう
16年前…フルート誕生?、第一次スフォルツェンド大戦、リュート捕獲、ベース首だけに、千日手結界発生
14年前…皆殺しのアンセム、パンドラ返り討ちに、パンドラ水晶化
11年前…トロン誕生?
10年前…東国の会、その最中サイザーの手によりスラー滅ぶ、アルト死亡
 1年前…千日手結界が消失、スタカット村・ダルセーニョ壊滅、第二次スフォルツェンド大戦、鍵を奪われる、幻竜軍壊滅・ドラム死亡
現代までの間〜…スコア滅びる
現代…センザ滅ぶ、スラー大戦勃発、パンドラの箱開く、リュート復活、スフォルツェンド女王フルートが大魔王ハーメルを封印、ギータ・ベース・スラー王族・オカリナ・オーボウ死亡
数年後…ダルセーニョ復興(コルネット嫁入り?)、旅のライエル達(ライエル、ミーファ、バーディ)、箱前でバイオリンを弾く女王フルート、それを囲むリュート・クラーリィ・パーカス、少し離れてホルン
0003名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/05(月) 18:19:38.08ID:???0
DVD:そのまんま、TVアニメ「ハーメルンのバイオリン弾き」を収録したビデオDVD。
このスレによると、収録されている内容に修正がかかっている部分もあるようである。
台詞を抜いて、アニメ部分とBGMのみを鑑賞できるモードがある。
前スレ住人によると、生産中止(終了?)だとか。まだの人は急げ!

ドラマ全集:音声のみが収録されたCD。第一楽章四巻、第二楽章五巻の計九巻。
ブックレットには台本が収録されており、実際の放送とは違う箇所が随所に見られてなかなか見応えがある。
一巻ごとに一キャラクターのキャラクターソングが収録されている。
第一楽章、第二楽章の一巻目の初回特典に、CDケースが付属。

魔曲全集:サントラ。I〜IIIまであり、IIIには劇中で使用された魔曲のソロ演奏が収録されている。
ブックレットには後述の設定資料アリ。

設定資料:魔曲全集I〜IIIのブックレットに付いている、キャラクターイラスト集。
III巻のものには、田中公平氏がクラシック音楽〜ハーメルンの魔曲に対する思い入れを書いている。
前スレ住人が惑わされた、12歳サイザーはここからの出典。

パンドラの箱:魔曲全集の購入特典。そのまんま、パンドラの箱の絵柄のCDケース。
厚紙の箱にパンドラの箱の柄の紙を貼り付けているという格好。こう言うとショボそうだけどそんなことはない。
残念ながら、鍵はかからないし、鳥になれなかった鳥のような化石は入っていない
0004名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/05(月) 18:20:28.29ID:???0
ヴォーカル全集:ドラマ全集に収録されていたキャラクターソング集。
CD二枚組で、片方はヴォーカルディスク、もう片方はカラオケディスクとなっている。
ブックレットには西村純二氏の雑記と、アニメ誌などに載ったカットが収録されている。
サイザーのヌードハァハァとか言ってるのは誰だ。

ボイス・ハーメルン:ビデオ、DVDに付いている、紙上ラジオ。判りやすく言えば雑談を収録した記事。
ハーメル役上田佑司氏、フルート役飯塚雅弓嬢をパーソナリティに、各回ごとに他キャラの声優さんをゲストとして呼んでいた。

劇場版ハーメルンのバイオリン弾き魔曲全集〜ファンに捧げるサントラとドラマ〜
CD二枚組み。一枚は劇中のBGMで、もう一方は劇場版を音声だけ抜き出したドラマCD。
ブックレット54p付きで、設定絵と台本が収録されてる。
作曲はアニメ版と同じ田中公平。

設定資料集:魔曲全集の設定資料とは別物。ムービックから発売された。値段は1500円。
2冊組みとの噂も流れたが、茶色っぽい表紙のA4横サイズ1冊だと思われる。
サントラには無い設定も多少アリ。
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/05(月) 18:24:59.08ID:???0
スレ立てるために確認にいったら
まさかのヲチ板に原作関係スレ立っててびびった
リンクどうするか迷ったけど原作の本スレの方からもリンク貼ってあったので
こちらにも入れておきました
問題あるようなら次スレでは外してください
何年後になるかわからんけど…
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/06(火) 00:51:53.80ID:???0
>>6

原作の方は両方が同時進行してるような状況だから扱いがちょっと分かりづらいね
ゆっくりじわじわ進行してくこのスレが好きだよ
0011名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/06(火) 01:02:10.71ID:???0
あっちは色々面倒なことになってるからなあ
でも一応展開して公式に動きがあることは羨ましい
こっちはまだスレが続いてること自体がすごいというか…
0014名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/06(火) 21:04:17.03ID:???0
そりゃ詐欺やw

映画はこれぞエンタメで面白かったけど
見終わった後はほとんど記憶に残らなかったな
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/07(水) 13:32:08.06ID:???0
久しぶりに観なおしたらダルセーニョって5つの希望()のために犠牲になったのか
最終回の後にトロンとコルネットが復興させてそうなのが救いだけど
0017名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/07(水) 13:49:17.10ID:???0
映画の歌をアニメOP映像と合わせても意外と違和感ないんだよな
もしかして映画の没ソングをアニメに流用したんだろうか
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/07(水) 14:58:12.70ID:???0
そもそも5つの希望自体が打ち切りなしのそこそこ原作に沿ったラスト前提の設定な気もする
後半ではその設定自体なかったものに

前期OPは普通に原作のほうを読み込んで作っただけだろう
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/07(水) 19:41:30.66ID:???0
>>15
瞳を閉じて 思い出して欲しい
涙と微笑みの間に 希望があることを

夢を忘れずに 淋しさに耐えてゆく
必ずあなたに 逢えるその日信じて

きっといつか大空に 舞う鳥のように
自由な心 忘れずに
風に乗って 何処までも 飛んで行きたい

だけど! この世にたった一人のあなたがすべて
どんなに遠く離れても心はひとつさ
だから! この世にたった一人のあなたがすべて



最終回のフルートを見た後に
この歌詞を改めて見てみると意外に内容にマッチしている
ああ、こりゃそのうち箱を開けちゃうんだろうなって感じ
0021名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/07(水) 20:10:35.44ID:???0
マママジカル ララララビリ〜ンス♪
この印象が強い

箱を開けたとしてもケストラーが君の知ってるケストラーではなくなると言ってたように
もうハーメルであってハーメルでないただの大魔王になってる可能性が…
しかしそれでも愛せると宣言したフルートだからなぁ
0022名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/07(水) 21:25:35.15ID:???0
ケストラーと違ってまだ後継者がいないから意外となんとかなるかも
またパンドラとも違ってフルートは便利な魔法持ちだし
0024名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/08(木) 00:51:17.79ID:???0
魔族の血が濃いだけでサイザーにも多少あるんだろうけど
サイザーが口が裂けて涎ダラダラたらす姿なんて想像したくねえ…
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/08(木) 01:47:43.87ID:???0
>>25
どっちかというとそっちの方がありそう

原作だとハーメルにも天使の血も流れてる表現あったよな
アニメの場合はどうなんだろう
なんとなくハーメルとサイザーで魔族と天使きっぱり分かれてて混ざってないイメージ
0027名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/08(木) 02:03:20.66ID:???0
キャラソン聞いてると眠ってるけど彼女になんかあったら自力で出てくるぞだし
ラストのベースの語りもあいつ絶対開けるよだし

世界としてははぴーエンドでも一時の仮初の平和でまた魔族がわらわらになるんだろうなあ
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/08(木) 03:13:44.88ID:???0
アニメオリジナルの神ってワンカットしか出てないけど
外見ヒンズーっぽいよな
天使が出てくる世界観から浮いてた記憶がw
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/08(木) 04:45:53.10ID:???0
>>26
パンドラが箱を開ける直前の軍王の会話で
二人のうちどちらかが魔族でどちらかが天使、天使は殺せ!ってのがあったから
ほぼ完全に分かれてるんじゃないかな
0031名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/08(木) 08:25:45.46ID:???0
大魔王ハーメルも片方は天使の翼だし原作ハーメルも実は天使の力あったから
サイザーも魔族の力持っててもおかしくない
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/05/09(金) 22:33:54.34ID:???0
派生のドラマCDどころか小説さえ出なかったのは原作ファンへの気遣いなんだろうか
今ならどんなアニメでも特典やらなんやらで派生商品出てるし時代かね
BD出てほしいなあ
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/09(金) 23:09:16.18ID:???0
この作品の立ち位置的にDVDBOXが出ただけでも正直奇跡だった…
BDはお高めの値段になってしまうけど画質と音質は良い
受注でもいいから欲しいな
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/09(金) 23:34:24.09ID:???0
>>32
オリジナルアニメならともかく
原作付きアニメはそれなりに当たらないと小説とか出ない時代だったと思うよ
しかし、ただでさえアニメオリジナル要素山盛りなのに
さらに独自設定足しまくられそうな小説なんて出てたら
熱狂的原作ファンには相当嫌がられただろうなw
0039名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/10(土) 01:09:52.77ID:???0
>>35
原作ノベライズの3巻がめっちゃアニメに影響受けた
(巻末で自白)原作からかなりかけ離れた代物だったけどね
あのノベライズ読んだアニメ嫌いの原作ファンは怒ったんじゃないかなー
って思うくらいにはアニメパンドラとケストラーに影響受けてた
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/10(土) 10:14:05.17ID:???0
そこまで影響受けたのならこっちのノベライズを…ってまあ今川さんじゃないとあんまり意味ないかな
パンドラとケストラーはアニメが良かったからなあ
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/11(日) 22:48:15.00ID:???0
アニメのイメージが強かったから
漫画のパンドラとケストラーにはガッカリというかドン引きだった…
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/11(日) 23:47:57.08ID:???0
>>40
今川は原作に無いライエルの苗字を勝手につけるところだった(未遂)くらいだから
個人で小説なんか書かせたら、いくらなんでもやりすぎってくらいになっちゃってたと思う
だからまあ、無くて良かったんだよ
打ち切りのおかげでいまだに余韻を残してるほどのラストになったし
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/12(月) 08:28:51.40ID:???0
1・2クールともに出番と見せ場多かったのライエルくらいか
ハーメルはサイザーに色々食われてほんとに主役か?と思うし、フルートは相変わらず姫の自覚なし、トロンは別にいなくても問題なく進む
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/12(月) 12:10:10.48ID:???0
予定の半分で打ち切りじゃグッズは出しづらいわな
小説三巻は漫画ケストラーの真相が明かされないうちにやっちゃったから
原作版として読み返すとすごく無理がある…
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/12(月) 18:36:52.35ID:???0
>>42
それ前もここで聞いたがソースどこだっけな?
ライエルの苗字くらい原作で意味をもつ設定だったわけでもなしやっちまってもいいと思うけどね
版権絵さえも数えるほどだったもんな
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/12(月) 18:41:20.69ID:???0
>>45
ドラマ全集についてた台本
4話だったか、アンセムで自分の家の前でライエルが表札読み上げるシーンが台本にはあった
0047名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/12(月) 18:57:49.92ID:???0
>>46
ドラマ全集かありがとう
確かライエル→フルートのアニメ設定についてもあそこからだったっけ
表札は更に虐殺のリアリティを与えるための演出効果として許容範囲内だろうと思うけどな
何気に改変しまくってるくせに原作から逸脱しまくった要素ってあんまない気がする
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 00:16:37.35ID:???0
台本にだけ書いてあるライエルの名字は「ヴィージャー」と無駄にかっこいい
あとパーカスは原作だと後に名字だと分かったけどこっちのパーカスは名前で
フルネーム「パーカス・ミスタ」で
作中ミスタ家に代々伝わる〜みたいな台詞がどっかにあったはず

アニメ版は原作よりも他の多くのキャラで血統の重みというか
個人が背負っているものが多い印象
たとえばクラーリィなら親が死ぬ前から少年兵やってるし
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 00:26:25.17ID:???0
アニメ版至上主義派だけど
>>50のパーカスみたいなのは、本当なら原作者に確認するべきことだと思うんだよな
パーカスはたいして重要なキャラじゃなかったからまだいいけど。
やっぱり原作が人気だったからこそアニメ化したんだし
原作が無かったら生まれてないアニメだったんだし
クラッシャーもいいけど、原作を尊重した上で破壊しないと
そりゃ原作ファンに嫌がられてもしかたないよな…と今になって思う
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 01:24:12.63ID:???0
アニメについての批判しちゃいけないスレってわけじゃないんだからいいんじゃないの
原作との対比だって別にスレ違いじゃないし
0054名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 01:42:08.85ID:???0
>>51
実はごく初期の自己紹介(甥のデビットの方)で名字だと明かす予定だったけど
台詞が削られた結果
パーカスが名前じゃなくて名字だった!ってのは単行本カバー裏で判明して
当時は結構どよめきが広まったよ…

原作信者でもあるけど、パーカスが名字になったのは
シェルクンチクを構成するにあたって決定した事項だと思う
アニメ作成当時にお伺い立てても仕方なかったんじゃないかなあ

原作パーカスは一家揃ってクラーリィに振り回される役
アニメパーカスはスフォルツェンド一の幻術魔法の使い手
と結構重要なポジションだぞ!
アニメクラーリィがワープできないのはちょっと驚きだったなそういえば
0056名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 12:28:33.69ID:???0
過激原作厨については恨みは確実にあるから気持ちはわかる
しかもパーカスが苗字とか名前とかは連載当時も誰も気にしてなかったし原作側も考えてなかったろう事で正直そこを改変したとかくだらん
紙芝居への文句とかならなにを言われても仕方ないと思うが見当はずれだ
あと原作を尊重というのは全部トレースすることだけじゃないからな
制作側が原作を読み込んでることは全部見たらわかるだろ
0057名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 13:40:58.96ID:???0
自分は逆に紙芝居とか言われることのほうが心外だけどなあ
演出として効果的に使われてる部分が多かったし

過去ログではもっとフランクに原作尊重も受け入れてきてたんだけどな
過剰に拒否するのも自分がやられたことと同じことしてるようで気分良くない
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 16:12:38.38ID:???0
特に思い入れが無ければ動かないとか原作レイプとか言われてもしゃーないかなと思う
実際、動かないところは動かないし、原作ファンも怒るだろうなとも思う

ただ、異様にヌルヌル動くところや効果的に止め絵を使ってるところもあるし
原作を大きくアレンジ(レイプ)しているとはいえ、それが成功しているところも十分あるわけだから
いろいろ思うところはあっても、とりあえず最後まで見て欲しい作品だわ
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 19:46:51.16ID:???0
あの原作があってこそのアニメだからね

自分はこのアニメを見てどちらかというとアニメ信者よりにはなったけど
「そうか原作のこのシーンはこう解釈できるのか」とか
制作者の読み込み具合に感動したなぁ
スラー兄弟のくだりとか
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/13(火) 21:25:18.48ID:???0
散々語られたけどライエルが真相に気付く時期をちょっと変えるだけでこうも主人公を追い詰めるのかと感心したな
ラストでやっと原作初登場時の「皇帝」にたどりつくというその発想自体がすごい
スタカット村とか何気に気になる原作の設定の穴も補完してるし
スフォルツェンド一国を使ってのおとり作戦とか

スラーのもそうだけどぽんと出された結果から原因や過程を考察してるからだいぶ原作読み込んでると思う
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/19(月) 23:35:10.59ID:???0
この流れで今の評価どんなんだろと検索してみたらいまだdisり多いなー
落ち込むからもうやるまい
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/22(木) 20:37:38.71ID:???0
評価もdisも昔の人間だけじゃね?
原作サイドが今なにやら特殊な状況で新規層が入ってくるとは思えん
スタッフもキャストも当時すでに実績があった人が多いから発掘的な意味はないだろうし
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/25(日) 15:45:14.00ID:???0
ニコニコで配信なんかされたら
「紙芝居」だの「動かないwww」だののコメントで埋め尽くされる未来がありありと見える
0068名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/25(日) 20:48:17.69ID:???0
十分予想できることだろ
それ程興味ない初見の人が大体言うことだし
ニコニコのコメントなんか半分は煽りみたいなもんだし
いつから持ち上げ意見しか書き込んじゃいけないことになったんだこのスレ
0069名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/26(月) 02:08:35.63ID:???0
そもそもそんなの予想してどうなるんだ?
動かないだけのレスで埋められないからこのスレがこんだけ存続してるんだろ
むしろ当時狂信者化してた原作好きが今はだいぶ冷めてるから叩きも昔より少ないだろ
0071名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/26(月) 11:51:01.55ID:???0
>>69
ニコニコで配信してほしい
→変なコメントで埋め尽くされるのが予想できる(から配信なんかしてほしくない)

ってことじゃないの?
原作好きでアニメ受け入れられなかったって人はそもそももう見ないだろう
アニメ版を紙芝居とからかってたのは何も原作ファンだけじゃない
このスレみたいにファン以外は滅多に入ってこない場所とは違うんだし
ニコニコに賑やかしや煽りのコメントが多いのは事実だよ

理解されないのはわかっててそれでもこのアニメが好きで
貶してくる人も包括してでもこの部分は良いんだよと流せるのがこのスレの良いところだと思ってたんだけど
攻撃的に噛み付いたところで誰も得しない
0072名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/26(月) 12:39:27.03ID:???0
配信なんてされないのわかってるだろう願望に水差してるんだから
まあ普通に貶してるだけだからむっとするのわかるがね
持ち上げだけしていいわけじゃないがむやみに貶すのをしていいスレでもない
0073名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/26(月) 19:59:54.72ID:???0
貶すつもりは無いがこのアニメは集団でコメント付けながら見て
楽しめるもんじゃないだろうとは思う
冬の寒い日、夜中の薄暗い部屋で一人ぼっちで見たほうが
絶対に楽しめる(鬱的な意味で)
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/26(月) 23:56:09.59ID:???0
第1楽章は梅雨時のじめじめした薄暗い部屋で見るのがいい
6話以降あたりの陰鬱な気分が共有できる
0081名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/27(火) 02:23:34.54ID:???0
ぶっちゃけ陰鬱な気分は共有したくはないw
俗にいう鬱アニメというより熱いアニメだと思ってるからな
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/05/27(火) 20:41:22.25ID:???0
個人的に文章みるに煽ってる気がしなくもないから
荒れそうならスルーできればいいんだけどここID非表示だからな
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/08(日) 19:10:16.33ID:???0
ハーメルンのスレあったんだ
漫画も好きだったけどアニメがすごく好きだったな
最終回にぞわぞわした思い出
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/12(木) 22:59:36.33ID:???0
最近アニメ全話見たんだけど、想像以上に面白かった
キャラクターが人間らしいし、曲とか演出もベストを尽くしてる感じがして、なにより見てて考えさせられる
ただフルートが記憶喪失になった時だけ「え!」とは思ったw
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/14(土) 00:57:12.01ID:???0
そういえば回復魔法あんまりアニメでは使ってないな
むしろ転移魔法でパーカスが以外に活躍してたイメージ
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/14(土) 17:36:56.81ID:???0
団長を回復させるのが間に合わなくて手握って「もういいんだ」てシーンとか
普通の冒険活劇なら役に立つんだろうけどこういう皮肉なシーンで効果を発揮してた模様
0095名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/06/21(土) 02:57:52.02ID:???0
>>59>>60
遅レスだが俺は原作(ヴォーカル編あたり)→アニメで入ったが
まさにそういう視点で楽しめてた
原作のイベントや事象をこういう風に組み込むかー
こう解釈するのかーすげー面白いーみたいな
0097名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/08/07(木) 19:54:25.30ID:???0
サイザーが箱開けて出てきた化石を消滅しなかったパンドラが見たらどういう反応するんだろう
また家族4人で暮らせるという考えだし、愛する夫の末路があれじゃ…
0101名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/15(月) 07:36:41.50ID:???0
>>97
普通なら発狂レベルだよね、あの旦那の末路。
旦那はわかってて封印を懇願したのかな?
パンドラは、もしフルートと同じ域に達してたなら
「私、約束したわ。あなたを愛するって。
たとえあなたがどんなになっても、あなたを愛するって」と、
化石を抱いてさめざめと泣いて終わりそう・・・


でも最終回、娘に「箱を開けて」と嘆願する声音からの
勝手な推察だけど、パンドラ母さんは幸せ4人家族再生計画を
もう諦めてんじゃないかなーと思う

幼い息子に「二つの道」を教える時期はまだ
精神的余裕があったかもしれないけど、
皆殺しのアンセムあたりで自分達は普通の一般人には
戻れないと痛感したんじゃないだろうか

ギータがうっかり解凍ミスしなかったら、その辺の
心情もわかったんだろうけどなー
0102名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/09/30(火) 11:35:50.70ID:???0
パンドラは原作では水晶から助けられてるけど
アニメのは最終話になるよりも前から残存思念みたいなもんで、既に生きてはいなかったんじゃないかと思う
だからハーメル完無視、サイザーにも箱を開ける要求しかせず、ただ夫との再会を望む気持ちだけしか
残ってなかったんじゃないかと
0103名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/10/03(金) 21:35:27.17ID:???0
生きてるとき強く望んだこと以外が消えた幽霊みたいなものだったのかもね
声と立体映像だけみたいな
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/20(月) 21:10:53.09ID:???0
ベースって最終的に復活したリュートにやられたけどフルートも箱開けるの楽しみに待ってると語ってるのみると生きてるの?
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2014/10/21(火) 22:43:26.29ID:???0
もともと世界は人間界っぽいのと魔界っぽいのと
天上界っぽいのに分かれてるらしく、
封印されたベースたちは魔界っぽいのに強制送還されたんじゃないかと思う
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/10/22(水) 02:02:18.27ID:???0
魔族が死に絶えても不幸はやってくるぞという凄みのある言葉だと思うけどなぁ
まぁアンデッドがさらに死ぬか?っていう疑問はあるw
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/12/03(水) 03:03:42.82ID:???0
トロンの国の人たちとか野晒しの骨になってたのを利用されてたよな
あの回はちょっとほのぼのとしてるけど
よく考えるとトロンは自国の国民の亡骸と戦わされてるという
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/03/23(月) 13:12:55.49ID:???0
最後の皇帝の回で、ライエルが最後に言った「人が本当に望んでいることなんて、誰にわかるんだっていうんだ」
っていうセリフ。皇帝の力で勝手にフルートや死んだ仲間たちを勝手に操ったことへの後悔ともとれるけど
最終回のラストベースがハーメルを封印したことを後悔し、もう一度開こうとするに違いないっていうセリフにも
かかっているんだろうか?
つまり、人が本当に考えていることなんてわからない。→フルートが本当に考えていることなんてわからない
→フルートが本当に箱を開くかわからないっていう具合に
ラストはあらかじめ決まっていたというからこの辺からラストへの布石を打っていたのかと思って・・・
0115名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/24(火) 01:19:59.84ID:???0
>>114
どうかなあ
そうだとするとラストのライエルの表情があんな虚ろっぽい具合じゃなく
もうちょっと何か思案してるように描かれるんじゃないかという気もするけど。
はったり大好きな今川脚本だし
でもその解釈でベースの台詞が真実とは限らない、みたいになるのは面白いね
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/03/28(土) 10:19:10.38ID:???0
「開こうとするに違いない」であって「開くに違いない」ではないんだな
ベースもそこまでの確信はないわけか
フルートは「箱に閉じ込めちゃえば私だけのもの」なんて言ってるしな
仮にフルートが箱を開こうとした時、ライエルが止めるか止めないかも
予測つかないな
0117名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/04/01(水) 16:42:45.55ID:???0
あの思いつめた様子じゃ止めなさそうだよ
開けてほしいのを言葉に出さず全部フルートにおしつけるとかやりそう
フルートが魔女になって追われるわけね
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/05/30(土) 15:26:56.12ID:???0
フルートの表情が全然動いてなくて人形みたいで、淡々と仕事を終えた感じ
心も死んでいるようで、あれで女王が務まるのかな
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/05/31(日) 02:10:17.47ID:???0
フルートは形だけの女王か
一応女王国家だからそのためだけにいるんだろうな
後継ぎはリュートが結婚すれば問題ナシだし
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/06/05(金) 01:05:52.08ID:???0
>>123>>124
平和な世の中の間は象徴のみみたいな存在だけど
いざ事が起きた時には結界張ったりなんだりいなくちゃ困る存在じゃね

とはいえ箱を開ける可能性をもつただ一人の存在になってしまったわけだし
動かれても困るし死なれても困るという
0126名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/05(金) 03:33:01.69ID:???0
どう見ても病んでそうなので
これからは兄が働くんじゃないかなぁ
普通の結界士がいたり
原作と違って王子のリュートが回復できたり
女王でなければできないことは意外と少なそう
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/05(金) 22:52:50.11ID:???0
ホルンが生存してるんだから女王を継ぐ必要もないな
ホルンやリュートからすれば、いつか箱を開けるかもしれないからヒヤヒヤものだろうな
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/06(土) 13:17:38.76ID:???0
姿映してないけどラストのホルンはもうヨレヨレっぽかったし
女王を務めすぎるのは無理なんじゃないかね
0133名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/06(土) 21:46:55.49ID:???0
まぁアニメ版のフルートは原作みたいにお母さんお母さんって感じせんな
ハーメル>それ以外って感じ
0134名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/06(土) 22:21:15.27ID:???0
「ハーメルを救う」とか「世界を救う」じゃなくて「ハーメルを自分だけのものにする」のが封印した理由だったからな
0137名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/07(日) 17:53:40.40ID:???0
まあなにがなんだか分からないうちに事態ばかり進んで
周囲もやたら偽悪的な人間ばかりだし
誰にもなつかんわな
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/07(日) 18:27:44.22ID:???0
スフォルツェンドがそんな状態じゃ国として先行きが怪しいな
復興しつつあるダルセーニョが明るい未来がありそう
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/08(月) 00:08:46.61ID:???0
ホルンが再会時にきつくあたった理由も
正直あんなやり方こじれるだけって悪手だったと思うし
それでも誤解が解けたら素直に母親助けに行ったフルートは
言われるほど勝手な娘じゃないと思うなあ
ハーメルのことだって総合的に考えて最善策だし
自分のことしか考えてなかったら封印しないで2人で逃げたりしてんじゃないのかな
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/08(月) 00:33:13.42ID:???0
ハーメルを正気に戻しても魔族化する可能性は大きい、
ハーメルに殺されたくない、痛い目に遭いたくないから封印したという風にも見えてしまう
ここのところどうしても原作と比べちゃうんだよね
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/08(月) 00:53:33.75ID:???0
原作とはフルートだけじゃなくて、取り巻く環境があまりにも違いすぎるからなぁ…
ライエルが原作2巻直後の状態で、オーボウすらハーメル殺そうとしてるわけだし

>ハーメルに殺されたくない、痛い目に遭いたくないから封印したという風にも見えてしまう
これに関しては直前の話でパンドラの比較が出てるから、そう見えない筋立てにはなってると思うよ
0144名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/09(火) 01:04:13.14ID:???0
女王の必要性がなければリュートが治めればいいのだろうけど
平和という結果のためにおかしなことをしすぎたので
よからぬことを考える人間も現れそうだなぁと思う
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/09(火) 20:48:05.04ID:???0
前半…こまごまと回復係、ホルンの結界の補強

後半…記憶喪失、「バ・ケ・モ・ノ」、ライエルが操った死人を成仏させた
0150名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/26(金) 22:32:14.17ID:???0
ラストは封印してから数年経ってる設定なんだろうけど、その間何があったか気になる
フルートは自分の意志で女王になったのかとかね
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/27(土) 12:46:45.49ID:???0
フルートが自分から「女王を継ぐ」と言うより、周りが仕立て上げた感じ
もしかしたらフルートは自分が女王という事も理解できてなかったりして
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/27(土) 17:30:36.77ID:???0
>>148
ラストのフルートが一人で自由に箱に触れられるとは思えない
トチ狂って開けられないように鍵を取り上げたうえにしても
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/27(土) 18:17:09.77ID:???0
最終回の止め絵で鍵の十字架は女王フルートが身に着けてなかったっけ

皆スフォルツェンドを冷徹な国家に、フルートを狂人にしたがってるようだが
実際のところの描写としては
フルートはしっかり女王業こなしてて封印の行く末についてはフルートに一任してるように見えるぞ
(ホルンも第2楽章ではサイザーたちへの自責の念からどうなっても致し方ないみたいな態度だったし)
まあ続きの話考える分には冷徹国家の方が面白くは歩けど
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/27(土) 19:04:13.68ID:???0
個人的には公務はリュートたちが代わりにやってて、
フルートは一日中思い出に浸ったりバイオリン弾いてばかりのように見えた
十字架を取り上げなかったのはホルンの親心の現れ
0158名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/27(土) 22:34:43.81ID:???0
フルートに十字架を持たせてる理由

・ベースとは逆に「箱を開けない」と確信してる説
・箱を開けてもいいと思ってる説
・女王の証みたいなものだから説
0159名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/28(日) 09:50:06.82ID:???0
ラストは打ちひしがれるフルート、ほくそ笑むホルンくらいしか読み取れないからなあ
数年経ってこれだとしたらもう箱に手をつけることはないのかもしれないけど救いの道はなさそう
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/28(日) 10:23:15.69ID:???0
箱を開けないままフルートがこのまま天寿を全うすれば
解放の資格もつものいなくなるから人類大勝利かと思ったけどまだサイザーがいたか
0161名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/28(日) 20:43:59.05ID:???0
>>160
うろ覚えだけどサイザーってハーメルの封印解けるんだっけ?
大魔王を愛したものか血と肉を受け継いだ者が資格持ちなわけでしょ
ケストラーは娘だから開けられるけど、ハーメルって兄だから開けられないんじゃないの
0163名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/06/29(月) 12:23:36.07ID:???0
女王の座は箱を開けさせないためのストッパーみたいなものか?
でもフルートが廃人同然なら意味ないな
0164名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/03(金) 20:56:09.10ID:???0
>>154
そうだと思う
あまり穿って考えずに国の平和はまもられ今は万事うまくいってるように見えるが
実は国を守る王女の心はいまだあの男のもとにいて何かがあればいつどうなるやもわからないという
危うい偽りの平和の国って皮肉だろうねあのラストは
0165名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/04(土) 01:00:26.81ID:???0
普段は女王として公務をやってるが、バイオリンを弾く間だけハーメルのいない現実から逃避してる感じ?
そのうち現実逃避の時間の方が長くなりそうだな
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/05(日) 14:25:49.18ID:???0
薄暗い部屋でリュートたちに囲まれてバイオリンコンサートやってるのは異様に感じたなあ
監視されてるみたいに見えた
0168名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/05(日) 18:09:58.19ID:???0
あのシーンはホルンは退きリュートが補佐しながら女王やってますが心は晴れてませんっつーのを手っ取り早くやっただけだけど思うが
あの暗い雰囲気と表情のせいで色々憶測されるはめになったな
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/06(月) 01:06:14.13ID:???0
>>166
あれ薄暗いのはホルンがいるところだけだぞ
フルートはバルコニーっぽいところで演奏してる
周りにリュートやらクラーリィやらいるところからして、場合によると国民か兵士の前で弾いている可能性もある
0171名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/06(月) 13:30:20.68ID:???0
>>169
鍵を首にかけてることから過去の罪悪感を感じていてこの先はフルートの好きにしていいと思ってるのかもな
「世界は滅びるのか。それも、また…(しょうがない)」ってセリフから
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/06(月) 15:07:20.65ID:???0
>>170
それでもフルートには箱しか目に入ってないだろうけどね
やっぱりリュートたちは箱を開けさせないための監視役なのかな
ホルンの口元も笑ってるように見えないこともないし
0176名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/07(火) 14:49:49.52ID:???0
>>173
フルートは魔曲弾けないから無理

しかしそういえばライエルはパンドラ母さんから音楽習って知らぬ間に魔曲習得しちゃったらしいけど
魔曲の定義ってよくわからんね
曲自体が力を持ってるならスコア覚えこんで演奏さえできれば誰でも魔曲が弾けるってことになるけど
だとしたら人間側で魔曲演奏軍とか作るだろうし
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/09(木) 17:58:24.87ID:???0
小さい頃から知ってる人間は誰もいない
母と兄は血がつながってるが他人同然
心を閉ざしたくもなるな
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/09(木) 19:34:50.84ID:???0
ライエルとの関係も宜しくないから
何もかも捨てて旅芸人として逃げて互いに傷をなめ合うってのもできないしね
0184名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/09(木) 20:23:20.79ID:???0
あれはどう考えてもやり方悪すぎだったもんなあ
まああれも人間関係こじらせるための仕掛けだったんだろうが…
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/10(金) 01:08:25.45ID:???0
ラストのサイザーとライエルは封印直後で、トロンとコルネットのシーンから数年後にすっ飛んだような感じがする
0192名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/13(月) 00:56:25.92ID:???0
それでもサイザーは最後母親に会えたのは心情に影響が大きかっただろうな
一方ハーメルはスルーされて更には母さん消滅、傷心のまま気がついたら魔王になるわ封印されるって流れキツすぎる
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/13(月) 02:12:45.06ID:???0
だなあ心底ハーメルってなんだったんだろうなと心理的に超キツすぎて当時リアルで泣いた
主人公でさえ物語の駒なんだからまいった
でも個人的にアニメではハーメルに一番思い入れがあるんだが
その運命に流されるちっぽけで哀しい男が唯一愛だけは貫いたということに魅かれたんだろうかな
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/19(日) 23:38:35.23ID:???0
村が魔物に襲われる→育ての親に自分の正体を知らされる→村が滅び、問答無用で旅立つ
これってドラクエ4のパターンだな
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/24(金) 00:59:04.91ID:???0
愛するハーメル(in箱)に聴かせるように何年経ってもバイオリンを弾き続けるフルートちゃんは一途系幼馴染の鑑やで。
また箱を開けられるって事は、また開けて閉じる事も可能なんかね。
会いたい時に開けて、また魔族が出しゃばってきたら閉じるみたいな。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/24(金) 11:23:21.11ID:???0
>会いたい時に開けて、また魔族が出しゃばってきたら閉じるみたいな。
それができたら理想的だけど
パンドラとケストラーの時は開けたら即行魔の力も軍王も出てきたし
何より最後あんな姿になってたハーメルが人間の姿と思考力を持って出てくるかどうかなあ

個人的には1年も経てば「鳥になれなかった鳥」になってんじゃないかと思ってる
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/24(金) 16:39:42.24ID:???0
ギャグパートならありそうだな

フルート「(箱を開けて)ねえハーメル、今日こんな事があったのよ」
ハーメル「そうか・・・って魔族が出るぞ!」
フルート、急いで箱を閉じる
ハーメル「ぎゃあああ・・・頭が挟まったー!」
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/25(土) 00:40:51.56ID:???0
箱に閉じ込める事で一生自分のものにできる
ハーメルが誰かを傷つけたり傷つけられたりする事がなくなる
ある意味保護だな
0205名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/25(土) 01:00:04.28ID:???0
ケストラーが人の心を忘れるとか言ってたし
仮に解放してもフルートの知ってるハーメルはいないんだよな
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/25(土) 01:14:59.70ID:???0
そもそもなんでケストラー最初記憶無かったんだっけ?パンドラが箱見つけるまで自分の事人間だと思ってたんだっけか?
悪魔と天使のハーフの割には悪魔分濃すぎじゃないですかねぇ
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/25(土) 01:21:11.96ID:???0
しかしパンドラ母さんの
ケストラー>その他って感じが凄いな。
まあ、命の恩人が優しい金髪イケメンでcvうえだゆうじなんて完璧超人だったら誰でもそうなるか。
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/27(月) 01:14:31.24ID:???0
この手のライトファンタジーほどのギャグは入れるつもりだったのかもな
とてもそんな雰囲気じゃなくなっていったけど
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/27(月) 01:36:17.18ID:???0
>>213
当時の雑誌インタビューで第一楽章終わりあたりで打ち切りが決まって
方向転換せざるをえなかったようなこと言ってたはず
だからラストも当初の予定とは違ったんだろうな
あのラスト気に入ってるのか何度作り直そうとあのラストにはなるようなことも言ってたけど
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/27(月) 11:27:31.60ID:???0
最初はフルートがハーメルを元に戻そうとするがハーメルに刺されて、
命と引き換えに封印してたらホルンの罪悪感ももっと強かっただろうな
0217名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/27(月) 16:44:48.98ID:???0
>>215
一章のラストの時点ではホルンがフルートを送り出すとき原作の5つの希望をちゃんと希望として扱ってるのがわかる
だからやっぱり最初の予定通りではないんだと個人的には思う
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/07/27(月) 21:06:03.49ID:???0
1年間やるとなると、まあまずサイザーは仲間入りするだろうから
第二楽章ほど仲はこじれなかったかもしれないし、ライエルとはスッキリ和解しただろうしね
そうなると皆で力を合わせていくことになるだろうから結末も大きく違ったんだろう
実際問題ライエルとサイザーが加わったところであの最終回の状態になってたらどうしようもないけど
そこの設定自体が違ってるだろうしなー
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/28(火) 01:57:23.68ID:???0
今だったら原作完全再現の末そうなってたろうね
あの時代にやってくれてよかったとアニメファンとしては思う
>>218
あの1章の流れであと3クールやるとなるとサイザーとライエルハーメルの和解に1クールくらいつぎ込まないと尺埋められないしな
そう考えると最初は大まかな筋は原作どおりだったんじゃないかと思う、もちろんラストはどっちにしろオリジナルだろうが
過程が違うならあんなドロドロにはならなかったろうからね
としたら3クール目くらいでアニメ版のヴォーカルやオルゴールも出てきたかもな
原作劣化の元凶みたいに言われてるヴォーカルだががオルゴールと共にアニメ版のほうとはかなり相性がよさそうに見えるんで見てみたかった
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/07/29(水) 03:55:50.62ID:???0
アニメの人間たちは勝手に殴りあうようなところがあるから
オル・ゴールとヴォーカルはそんなに必要じゃない気がするw
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/16(金) 00:24:53.72ID:Ri1wFDJl0
そろそろ保守っとこう
0226名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/10/24(土) 20:54:31.45ID:???0
クラシック曲を聞くと今だにこのアニメ思い出す
特にレクイエム、ツィゴイネルワイゼン、皇帝が強い
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/08(日) 17:44:44.61ID:fk5ryL+T0
今更キャラソンきいたんだが絆の強さ聴いて泣いた
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/09(月) 20:02:31.76ID:96dR/4mR0
あれは神曲
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/12(木) 22:14:44.42ID:iIU2w1Eh0
センザって町原作であるっけ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/11/13(金) 03:04:52.32ID:???0
原作だと国だった気がする
フルートがハーメルに人形買ってもらったところが
センザ国のリフの町だったかな
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/14(土) 02:01:02.42ID:???0
じゃあオル・ゴールの化けたオッサンにハーメルの噂を吹き込まれるところかな?
原作でも海を渡るから対岸の記憶がゴチャゴチャなんだw
0243名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/11/15(日) 21:35:02.09ID:???0
バディネリでハーメルの噂を聞く→船に乗る→オカリナ離脱→ハーメルが吊るし上げに遭う→ハーメルがフルートを突き放す
の順番だっけ?
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/03(木) 12:46:56.32ID:???0
このアニメは出来が悪いけど雰囲気は原作より好きだな
原作はおもしろいんだけどギャグがいまいちで後半は控えてほしかった
個人的に再アニメ化してほしいけど厳しいとは思ってる
0245名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/03(木) 13:12:28.12ID:???0
あと声優は悪くないと思うけど
いまいち個人的イメージとあわなかったなあ
個人的な声優イメージは
ハーメル 福山潤
フルート 水樹奈々
オーボウ 石塚運昇
ライエル 鳥海浩輔
サイザー 浅川悠
オカリナ 椎名へきる
トロン・ボーン 折笠愛
ホルン 榊原良子
クラーリィ・ネッド 子安武人
リュート 緒方恵美
ベース 立木文彦
オル・ゴール 山口勝平
ドラム 飯塚昭三
ギータ 山崎たくみ
ヴォーカル 高山みなみ
ケストラー 置鮎龍太郎
パンドラ 能登麻美子
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/03(木) 17:33:58.88ID:???0
オーボウは千葉さんでも悪くないんだけど
原作の姿からだと石塚さんのほうがあってるんだよな
しかしベースの重なりボイスは魅力的だわ
あんまこういうキャラいないよね
0248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/03(木) 23:33:19.90ID:???0
サイザーのあの演技もライエルのあの演技も
あの声優さんだったからこそというのがあるから
声優変更は考えられないなあ
原作の印象の方が強い人は違和感から先に入るだろうから
その辺はいろいろ考えられるんだろうけど俺はアニメ見てから原作読んだからな

あとアニメでのリュートに緒方恵美はもったいない気がする
感情の乗った喋り方するの最終回だけだったし
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/04(金) 08:48:14.51ID:???0
緒方恵美は決して嫌いではないが
彼女は中性的なキャラを演じることが多いものの
どちらかというと男性的なキャラが個人的によくあっている印象がある
サイザーは中性的ではあるものの作品屈指の美女だから
緒方恵美だとやや違和感があるんだよな
むしろリュートのほうがふさわしい
ライエルは難しいね 人によって声のイメージが全然違うと思う
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/05(土) 20:47:29.57ID:UpIo58vw0
今なら言えるギータサイキョ@@
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/06(日) 20:43:55.14ID:???0
オーボウ、千葉さんだと違和感あった
CD版の佐藤さんの方が合ってる
トロンもCD版の方が良いな
それ以外はCD版、アニメ版どっちのイメージもある
ライエルは中盤以降は辻谷さんの方が合ってる気がする(原作)
中盤以降、熱血な感じじゃなくなるから
0254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/07(月) 04:22:31.49ID:???0
原作のキャラならCDのイメージだけど、アニメ版ならアニメ版の声が好きだな
でも真殿さんと西村さんの原作風演技は聞いてみたい
今川脚本と中嶋絵のシェルクンチクも見たい
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/10(木) 21:04:26.49ID:VImpY5uV0
久しぶりに見返してるんだがオーボウが敷島と同レベルでクズすぎる
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 14:21:14.34ID:???0
千葉さんがやってるからこそオーボウが余計に小悪党にみえるよな
千葉さんの演技自体は素晴らしいんだけどどうしても
演じるキャラが小者か悪人に見えてくるんだよな
0257名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 15:10:58.17ID:sz+bgUch0
今のキャストで考えても意味ないよな当時の人気声優というものがある
緒方は美男子ばっかりしてたから当時は美女に持ってきたか!って新鮮さがあったからあれでいいんだよ
これ以外では考えられないっていうのはうえだハーメルかなあ
千葉さんは原作のほうなら合ってたけど確かにこっちではギャグみたいになってたな
でも大抵はナイスキャストだったと思うよ

今川脚本とアツコ絵がこんなに合う作品も珍しいよね
0258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 17:02:15.36ID:nkwExUn40
ケストラーはあってたと思う
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/11(金) 18:52:51.40ID:???0
うえだは矢尾よりいいけどハーメルにはイメージ的にいまいちなんだよな
どちらかというとうえだはライエルのほうがあってるきがする
アニメハーメルは全体的に声優はあってはいるけど
現在も第一線で活躍されている方は失礼ながらあまり多くないな
0260名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 20:12:12.77ID:nkwExUn40
千葉さんについて調べてたんだけどアドリブして注意されたのってこのアニメじゃね?
違ってたらスマン
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 21:36:53.21ID:???0
うえだにライエルは合わないよー
辻谷さんにライエルかなり合ってたのに変える必要ない
大体、ライエルは可愛い、優しいタイプなのに
うえだにそんな印象はない
0262名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/11(金) 21:45:23.66ID:???0
人にもよるけどライエルはどちらかというとテンカワアキトのように
優柔不断なところがあって有能だが間が抜けているイメージがあるから
当時だったらうえだがいい気がするな
辻谷は真面目なキャラにはあうけど三枚目的なキャラにはどうもな
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 22:28:43.20ID:???0
一話のライエル、ハーちゃんハーちゃん言ってて可愛かったけど
アキトの声は可愛くないよ
うえださんてるろ剣だと佐之助だし
そっちのイメージで合てたんじゃないの?
262は特別ライエル好きじゃなさそう
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2015/12/11(金) 22:35:39.56ID:???0
ライエルは三枚目的キャラだけど
あの世界だとどちらかといえば顔がいい優男だから
可愛らしさがある声を当てるのもどうかと
けっこう背が高いしね ハーメルもライエルも
0266名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 22:38:35.56ID:???0
でもうえだのイメージだけはなかった
というか三枚目的ならドラマCDの関さんが合うのに
何故うえだ・・・。
そんな発想初めて聞いた
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 22:56:37.94ID:???0
可愛らしさも表現出来て優男らしさも表現出来てるんだからライエルは辻谷さんかなり合ってるよ
原作もそういうキャラだけど?
ギャグのイメージが凄い強いのかもしれないけど
ライエルはアキトと似てないよ?ハーレム系のイメージないし
一途だし
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/11(金) 23:12:16.50ID:???0
そもそもアキトの声自体もうえだは合ってない
ガラガラ声で
ハーメルとか佐野助系統は良いけど
0270ギンコ ◆BonGinkoCc
垢版 |
2015/12/12(土) 05:06:22.72ID:???0
渚カヲル
「そのストラディバリウスは本物ですか?
何しろ、120年以上前のヴァイオリンですから、偽物も多いですよ。」

ギンコ
「どれどれ、音で確かめてやろうか?
適当にボウイングしてと…。

この雑音のような音は偽物臭いな…。」
0271名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 08:35:11.34ID:???0
アキトも左之助もザッパも花中島マサルも
どちらかいうと三枚目キャラだからうえだが合うんだよ
ハーメルは美形かつ背が高く寡黙なキャラだからうえだにはちょっと合わない気がするな
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 11:27:39.50ID:???0
ライエルだってアニメだと三枚目キャラじゃないじゃん。原作だっていい男だし。ハーメルは原作だと外道な男だけど。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 11:34:22.43ID:???0
271は役柄のイメージに囚われ過ぎて声として合ってるかを判断で出来ていない。こういう人がキャスティングすると最悪な結果になると思う。合わない自分だけのキャスティングを押し付けないでほしい。
0274名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 11:44:05.62ID:???0
佐之助、アキト、マサル、全然、違うわ。三枚目に拘り過ぎてキャラの雰囲気や性格を理解してなさ過ぎる。
0276名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 13:59:07.93ID:???0
いや声優はサプライズはあれど基本同じような近い感じのキャラを
演じることが多くないか?
例えば石田彰だったら美形や耽美キャラばかりだ
うえだハーメルや辻谷ライエルももちろん悪くないはない
ただうえだハーメルはうえだの持ち味を考えると個人的にやや違和感はある
0277名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 14:58:36.71ID:???0
別に当時に見てた時、違和感なんて全くなかったよ。ナデシコ見てなかったし、三枚目てが多くなったのもハーメルン以降。そもそもハーメルって原作だと男っぽくて三枚目だけど。
0278名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 15:03:55.56ID:???0
原作からギャグを抽出した形なんだからそういう原作の声の印象から選んだんでしょ。オリジナルアニメじゃないよ。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/12(土) 15:12:29.56ID:???0
ごめん。シリアス抽出ね。そんなに決まりきった役柄じゃなきゃいけないなんて声優の可能性を狭めてるよ。そこまで違和感あるのは貴方だけ。うえだがギャグ的なイメージになったたのデジキャラット位からだよ。
0281名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/13(日) 17:08:33.20ID:???0
声優が役の幅を増やすのはもちろんいいんだけど
それでもうえだハーメルは原作からでもアニメだけでもやっぱりなんか違う
もちろん矢尾よりはずっといいよ
ハーメルは原作でも三枚目ではなくて
美形長身かつ寡黙な悲劇キャラだから配役は難しいわな
ライエルも関俊彦のほうが辻谷よりあっている気がするな
ただ原作でのキャラ性と当時の声優から考えると
松本保典でもよかったかも
0283名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/13(日) 17:57:18.82ID:???0
もしかして触っちゃいけない人なんじゃ……
声豚というか、これ以上は板とスレタイ読んでみてほしい

久々に最終回見返したら、ラストシーンのサイザーの羽が白く見えるんだけど
あれは「箱が閉じて堕天使成分が抜けた」=魔族でも人でもない、家族知人も同族(魔族含む)もいない一人っきり、ていう意味も含まれる解釈でいいのかな
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/13(日) 18:22:10.69ID:???0
>>283
明確にされてないし解釈はご自由にというところなんだろうけど
自分は、箱の中に魔族も魔の力も全て封印されてサイザーには天使の部分だけ残った
ということだと解釈してる
283の言うとおり全てを失って完全に独りになるという罰を受けているという暗喩とも思う
0285名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2015/12/14(月) 11:24:30.22ID:???0
魔女でなくなった、過去のしがらみがなくなったということでしょうな
原作でもそうだったけどサイザーの罪状はきわめて重いから
アニメのラストはしっくりくるな
0286名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2015/12/14(月) 14:58:06.61ID:???0
>284のレスみて
堕天使(罪ある存在)が天使(清らかな存在)に変わるというのには何かしら罰が伴うのかなぁと思った
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/14(月) 20:24:57.34ID:2EBY+ETw0
>>285
罪を負ったキャラの結末はアニメのほうが因果応報で理にかなってるの多いよね
まあ主人公カップルは可哀想だったけど
リュートやホルンが生き残ったのはアニメ版ならではだよなあ
0288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/14(月) 20:37:22.13ID:???0
でもライエルと恋愛関係になる話も後一年あったんだったら見たかった
打ち切りでなくなった話だけだろうし
0289名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/14(月) 20:47:46.58ID:???0
サイザーが仲間になる予定だったらしいね
キスの伏線もちゃんと貼ってあったしあの殺伐としたアニメの二人ならどうなったか興味ある
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/15(火) 09:07:45.37ID:???0
原作のサイザーとライエルも結構殺伐としてる時期もあった気がする
原作はライエル→サイザーで後にサイザー→ライエルになって行ったけど
ハーメルとフルートみたいな感じじゃなくてどうなるか分からないような関係だったし
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/15(火) 10:20:00.03ID:???0
いくら美人でもあれだけ強い女を嫁にするのは相当の勇気がいるよなあ
腕力もやばいし背も高いし相当の人数を虐殺した女だしな
ぶっちゃけライエルやハーメルより強いだろうしな
0292名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/15(火) 10:37:52.88ID:???0
原作だとバカップルなのは良いけどパンドラさんとの姑問題に苦しんでるという訳の分からない話に……
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/15(火) 14:08:40.31ID:T437rDo80
あれ評判が悪いようだけど個人的にはくっそ笑った
テンプレな幸せ家族にしないあたりいいと思う
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/15(火) 14:41:37.07ID:???0
なんで原作?
アニメのラストで天使になる事で完全に独りになる罪って解釈がすごく面白いと思ったけど、別に堕天使の存在も独りなんだよね
解釈はご自由にしかないだろうけどもう少し長く見たかったな
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/16(水) 11:10:05.39ID:???0
無理だろうけどリメイクしてほしいよな
デジタル絵でも今作なら違和感はないだろうしむしろあってると思う
音響関係もよくなったしやってほしいな
もともとこの作品は原作のギャグ調よりアニメの雰囲気のほうがあってるし
好きだったから余計にもったいない
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/16(水) 13:34:00.80ID:???0
原作のギャグは途中までは面白かったんだけど途中からくどいというか話の腰を折るというか
最近はギャグのせいでキャラクターが不幸になってるように感じる
スラー編辺りからは劇場版よりアニメの方が雰囲気合ってる
OP、EDは原作にぴったりだと思ってた
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/16(水) 22:40:08.33ID:H/hJoJIu0
もう一度こういうアニメと出会いたいと思う
ここまで直球に愛と愚と罪と罰を表現したアニメあんまり探せてない
あの時代の作品の雰囲気の特濃抽出エキスが入りまくってるからこれ見てるとラリラリする
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/20(日) 18:41:06.83ID:???0
第一次スフォルツェンド大戦、第二次スフォルツェンド大戦、
スラー攻防戦、ヴォーカルサイザー戦、ハーメル暴走、北の都攻略戦とか
アニメで見たいよな
個人的にスラー攻防戦とハーメル暴走の話は原作の中でも好きだな
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/23(水) 08:46:48.25ID:???0
スラー編とスコア編好きだった
ヴォーカル編はサイザーリョナをアニメで見るのはちょっと……
迫力はあるけど
でもライエルとサイザーの唇同士のキスシーンは見たい
原作は14巻辺りからシリアス多めでギャグ少なくなって行ったと思う
ちょうどその頃、アニメ化の話(16巻辺り)が持ち上がったからアニメはその時の雰囲気を大事にしようと思ったんだと思う
特にハーメル覚醒を主題にしてるし
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/23(水) 20:52:42.61ID:???0
というか前半でもライエルの皇帝のあたりとか
本来ギャグテイストで進めるには話が重過ぎる
原作は奇跡のバランスで成り立ってたけど漫画だからできた気がする
アニメだとあのギャグとドシリアスの切り替え相当難しそうだし
アニメでギャグ切り捨てたのは正解だと思う
映画は映画でいいけど、あれは原作知ってる人用の作りだから
あのまま全話やるのは厳しかったんじゃないか
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/24(木) 14:11:51.75ID:???0
この作品はファンタジー作品ながら類似作品と比べると
国がたくさん滅び人が死にまくる悲惨な世界観をしているからね
にもかかわらず原作は80年代のギャグ漫画のノリを随所で
差し込むから違和感が半端じゃないんだよな
ダイの大冒険ぐらいの軽いギャグじゃないといけないぐらい
重すぎる話なんだよな
アニメはギャグをバッサリ切ったのは英断だった
ただもう少し動きがあればよかったのだがなあ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/24(木) 19:12:21.86ID:LJwSRNDq0
信者だけど動画をなくした演出だけは外してたと思うピクチャードラマじゃないんだから
静止画が見辛いことこの上なくて物語に集中しにくくなってたからマイナスだった
まあディーンだから動いてもそこまで動くわけじゃなかったろうけどさ
ただそれを除いたら演出自体は凝っててよかった
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/25(金) 13:01:15.99ID:???0
サイザーの戦闘シーンはこの作品の醍醐味だと思うんだけど
アニメではうまく表現できなかったのは残念だったなあ

それにしてもこの作品がマイナーながらそれなりに人気あるのは
サイザーの存在が大きいよね
個人的にベースとサイザーのデザインは今でも大好きだわ
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/25(金) 21:48:25.76ID:???0
今ではこういう系統のキャラって量産されてるけど連載始まった当初は珍しかったタイプだと思う
元祖クーデレというか
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/25(金) 22:16:31.42ID:???0
サイザーってエメラルダスがモチーフだと思うけど
サイザーの場合自ら最前線で戦うタイプだからエメラルダスとだいぶ違うよね
こういうタイプは当時は珍しかったと思う 該当例が思いつかない
今だったらアグリアスとかセイバーアルトリアとか挙がるだろうけど
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/25(金) 22:24:50.29ID:???0
セイバーが人気あるということはサイザーがあるのは当然だよな
でも原作とかは作者の寵愛に寵愛を重ねて顰蹙買った覚えがある
このアニメくらいのバランスが一番良かった
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 07:43:38.01ID:???0
アニメのフルートは親が身を案じて僻地へ逃がした系王女的に

ユグドラ・ユニオンってゲームのアイギナみたいな末路になってないだけマシな方だな
ttps://www.youtube.com/watch?v=b3Va8gl7tgM
ブレイズ・ユニオンで仲間になるときは王道な展開だったからあんな落ちになるなんて思わなかった
ttps://www.youtube.com/watch?v=Uxkek5ZqAbY
しかも救済ルートと見せかけてユグドラユニオンより酷いBルートの糞っぷりに吹いた
ttps://www.youtube.com/watch?v=9If45nf071Q
ttps://www.youtube.com/watch?v=lOr5gL7Zd8c


ブレスオブファイア2のニーナはアニメのフルートと不幸度は似たようなもんだけど神展開扱いだな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=OaFiQsCNg4w
バッドエンド最高。
ttps://www.youtube.com/watch?v=m7Mq2MTIzIg
ハッピーエンド蛇足って評価だし
ttps://www.youtube.com/watch?v=IoFoYLE-EXM
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 08:11:49.94ID:???0
贔屓贔屓って言われるけど実際やられてる事は暴行受けてセクハラされてるだけじゃん
読んでる側はただ辛いだけだったよ
落ち度のない事で叩かれても
じゃあ例えばフルートが闇落ちすれば嬉しかったの?と思う
ただ単に15巻でハーフルが完結したからライサイとトロン、オカリナの話になって行っただけだったと思う
アニメ好きだけどアニメを持ち上げる為に原作叩くのはどうかと思う
原作もどうかと思うところはあるけどさ

>>306
作者的にサイザーはベル薔薇のオスカル、ライエルはアンドレのイメージもあるそうだ
FFのセリスやファリスとも似てるけどそれより前だよね?連載始まったの
この系統の元祖に近い気はする
綾波レイとかよりも前だし
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 08:55:47.98ID:???0
ライエルのモチーフがドラクエ4のクリフトなのは間違いない
ベースがナチスの親衛隊 ドラムがクロコダイン
パンドラとハーメルがメーテル
女戦士の元祖はりぼんの騎士で完成形がオスカルだけど
サイザーはそれプラス最強クラスの戦闘能力をもつ金髪美女という
新しい基軸をつくったといえる
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 14:51:38.44ID:???0
>>310
闇落ちがサイザーじゃなければ良かったとかいう話じゃなく
その読んでる側は辛いだけっていう部分自体がよくなかったって話じゃないの
作者の趣味とか価値観とか性癖とかの問題であってキャラのサイザーが贔屓されてずるいとかいう意味の贔屓じゃないだろう

アニメ持ち上げる為に原作叩くなは同意
放送時からかなり長い間アニメがぼろくそに叩かれていたとはいえ
原作があったからこそのアニメなんだし
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 16:09:41.27ID:???0
原作のヴォーカル編あたりはガンガン本誌の隔週化で仕事量2倍になって作者も大変だったし多少はね?
ページ数減らせればよかったんだろうけど
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 17:18:52.90ID:???0
アニメ持ち上げの為の原作叩きの書きこみ自体がどれか解らない
でもここは原作スレではなく敢えてのアニメのスレだからどうしても原作と比べて不満や愚痴も出る=アニメ持ち上げの為の多少の原作叩きがあっても不自然ではないとは思う
それはここだけじゃなくてどこでもそうだよ

早い話が懐漫スレを盛り上げて欲しいだけなんだ、ごめん!
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 21:11:44.65ID:???0
その本格的に壊れて行ったヴォーカル編がアニメと同時進行だったと思う
あの内容劣化はやっぱり隔週刊化のせいだと思う
個人的にパーティーが分裂する前まではそこまでとは思わないけど分裂以降、
暴力描写が増えた上に同じ事の繰り返しになってしまったし
結果的に微妙になってしまったけどアニメ前まではそこまで内容悪くなかった気がする
アニメも最終回は美しくあったけど最後までやれなかったから
残りの半年の分をきちんと見たかったな
原作はあそこで隔週刊化しなければと思う
父親像が上手く描けないのは本人の力不足だと思うけど
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 22:38:18.21ID:???0
アニメ版のラストは最初からああなることに決まってた、って箱のインタビューに書いてあったが。

カットされたのは1クール目の後
スフォルツエンド編直後の「そして《一年》の月日が経った」
↑この一年のストーリー。ぼっちのライエルの経過や、リア充気味に二人旅のハーメルフルート、サイザーがメインだったらしい。
ライエルとサイザーを描けていたら、皇帝のシーンにが一層盛り上がったのに、とかなんとか。

アニメ版はサイザーとドラムが可愛らしく見えて困る
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 22:38:49.79ID:4RqXPSCJ0
あの繰り返しで離れて行った人多かったよな
原作スレで点呼取ったらたいていそこだったわ
アニメはわりとジェットコースターだったよなあ
52話だったら中だるみとかあったんだろうけどプロットあったなら見てみたかったな
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 23:16:45.05ID:???0
DVDBOXのブックレットかな? そんなインタビューあったのか。買えばよかった…。
「最後の『皇帝』」の回ってそもそも盛り上がり激しいと思うけど、さらに盛り上がってたかもしれないのか。
ライエルがサイザーを人質にとるシーンあたりに影響あったのかな。割とあそこ唐突だったし。
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/26(土) 23:58:39.59ID:???0
>>316
どこの話だったかは忘れたけどボックス出るより前に打ち切りで話変わったようなことは読んだよ
あのラスト大好きだしすごく良かったと思うけど
その後の監督のインタビュー等で見かける何度やり直してもあのラストになる等の話は
多少なり強がり入ってると思う
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 03:25:10.26ID:???0
>>319
そっか強がりだったのか…w
当時あまりにも原作と違うっちゅうんで話題になった時
頻繁にコメント出してた印象あるから、それかな。読みたかったなあ。


これだけ世界観を滑稽に映し、明言するでなくキャラの感情の動きを表すアニメは最近あまり無い。
個人的には、もっと長く見ていたかった
とはいえ、あの世界でハッピーハッピーなラストも想像つかなくて今知恵熱出そう

…誰かこの老いポレに、アニメ版でハッピーな結末にいたるまでの道筋を示してくれんか…
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 03:30:12.07ID:???0
>>318
何かのブックレットだったのはまちがいないけど、サントラやドラマCD、ボーカル集だった可能性も。
ソース曖昧でスマソ。今度どこで見たか確かめてみる
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 07:25:03.45ID:???0
じゃあサイザーが仲間になるって言ってたのって何?
後、ライエルのキャラソン、ハーメルへのホモソングと言ってる人いるけど違うと思うよ
元々、原作のシリアスだけを抽出しようとしたけど出来なかった言い訳だと思う
アニメはアニメの面白さがあるけど考えてみれば著作権侵害ではあるなと思うよ
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 07:32:41.00ID:???0
原作スレは作者に対して文句ばっかりなのに対してアニメスレの方が信者って感じの人が凄く多いように思える
そこまでアニメ叩かれてるっけ?と不思議に思う
キャラの想いまで変えたら文句の一つも出るのって仕方ないのに
スタッフはキャラクターの原作での想いを大切にしましたと言ってたけど大切にしたのはフルート位、
キャラ変わってないのはサイザー位でライエルなんか本人の想い無視だし
まあ、2巻の頃に逆行したから仕方ないんだろうけど
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 09:18:57.80ID:???0
アニメ版は放送当時から叩かれがちだった分思い入れの強い人が多く残ってるんだろう。愛は障害が多いほど燃えるというし
原作の方は作者が凄いことになったから可愛さ余って憎さ百倍でかつてのファンが文句言う人に転身したと
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 11:12:25.67ID:???0
>原作スレは作者に対して文句ばっかりなのに対してアニメスレの方が信者って感じの人が凄く多い
大昔は完全に真逆だったよ
原作スレでアニメの話しようもんなら恨みつらみで散々だった
このスレも最初のタイトルは冗談じゃなかったしなwあの頃になるとわりと皆冷静になってたから
実はアニメ好きだったんだけど…って人が出てきたけど
今でもツイッターでアニメ史に残る愚行とかいうタグでハーメルン挙げられてたし

ライエルに関してはマジで番外編含む2巻まではあんな性格だったと思う
アニメハーメルにサドっ気が無かったからその後の性格にならなかっただけで
フルートは大切にしたっていうけど一番違うのむしろフルートじゃね?
原作フルートなら最後封印しないんじゃないか
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 11:52:51.21ID:???0
て言うか原作もアニメと同時進行のヴォーカル編から叩かれてなかった?アニメ派に関しては少しの批判も受け付けないと言う人が多い気がする
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 13:32:57.05ID:???0
このスレに関して言えば
どこ行ったってアニメ版は叩かれまくってたのに
安息の場となってるこのスレでまで叩き見たくないってのがあるんじゃないの
アニメ版叩きたいならそれこそ原作スレ行けばたたき放題だったんだし
年月経って活気があるのが現在の原作の不満と当時のまま止まってるこのスレだけだと
おかしなことになってるように見えるんだろうけど
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 15:01:32.61ID:???0
長期見てた訳じゃないよ。前のスレとか原作スレでそこまでアニメ叩かれてなかったから不思議に感じただけ。
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/27(日) 20:23:26.18ID:???0
叩かれてたのって2000年位?
その頃、原作も終盤でいまいちな頃で
アニメやってたのって1996年でその頃はパソコン広まってないし
いつの時代なのかさっぱり分からない
アンチスレとかなかったような
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/28(月) 01:01:39.64ID:???0
聖剣伝説1はスマフォやVitaで原作に忠実にリメイクされるらしいけど
逆にゲームボーイアドバンスで出た新約聖剣伝説が黒歴史になってしまうって負のスパイラルが・・・
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/28(月) 07:40:44.07ID:???0
ファンサイトに行き始めたの2000年だけど、その頃アニメ版は割と評判も良くて
逆に連載中の原作の愚痴の方が多かった気もする
応援してるけど愚痴ってるというか
叩かれ始めたの19巻以降からのヴォーカル編でアニメと同時進行の話だし
アニメが叩かれたのってアニメ誌か何かの情報なんだろうか
アニメ系の雑誌そんなに読んでないから分からない
あれだけ変えれば反応あるのは当たり前だし
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/28(月) 10:00:57.42ID:???0
ヴォーカル編は評判悪かったのか?当時小学生でよくわからなかった
たしかに他の編に比べてワンパターンな展開ばかりで
精彩を欠いていたのは当時から気づいてはいたけどな
とはいえ続編のグダグダに比べればずっとましだと思う
ただ当時から思ってたこの作品の悪いところは話の腰を折るような
ギャグを定期的に差し込むことだな
特にヴォーカル編は陰湿で悲惨な状況のなかなのにギャグをやるものだから
雰囲気ぶち壊しで興ざめることが多かったな
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/28(月) 10:30:27.51ID:???0
悪かったよ。あの辺のグダグダと暴力描写の多さで多くのファンが離れた。アニメの視聴率の悪さにも関係してると思う。
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/28(月) 21:40:15.83ID:???0
作品としてはアニメの方がまとまってると思うけど
ドラマチックさでは原作の方が上だと思う
ギャグ成分ほぼ無くした為にドラマ性が希薄になるとかまさに喜劇と悲劇は紙一重なんだな
設定でいくら悲惨にしてもそれが必ずしも人の興味を引く悲劇になるとは限らないって、
やたら悲劇設定ばかりつけられると思いたくなってしまう他の作品でもね
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/28(月) 22:22:49.82ID:???0
原作はギャグシーンがあるからキャラの裏表をうまく出せてドラマ性を打ち出せてはいる
だけどハーメルンはギャグ要員がいないから全体的なギャグシーンをいれないと
作品の抜けがなくなって硬くなってしまうんだよな
これがダイの大冒険などとの大きな違いだな
ダイの大冒険はポップがいるからキャラ全員がギャグをする必要がなくなっている
そのせいで各キャラのキャラクター性が壊れずにすんでいる
原作のハーメルンはそれに失敗している
物語の方向性としてはアニメのほうが正しいとは思う
作品としてのおもしろさは個人個人で違ってはくるだろうけど
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/28(月) 22:33:55.69ID:???0
ライエルはパーフェクトなギャグキャラだぞw
フルートの弄られっぷりもヒロインとしては他に類を見ないくらい……
でもないか最近は

この作品って実はこの二人が肝な気がするな
後の面々はアニメでも原作でも割とどちらでも問題ないというか
そこまで方向性を決めないというか
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/29(火) 07:16:14.86ID:???0
原作で一番ギャグキャラなのはむしろハーメルだよ
あるサイトでも指摘されてたけど真の勇者になってからのハーメルはキャラが不鮮明になった
アニメの監督も一番苦労したキャラづくりはハーメルだと言ってる
ライエルは13巻辺りまでのノリの良いギャグの為にギャグキャラみたいな印象もあるけど
ギャグやらなくても相手への気遣いの出来る優しい性格とかキャラ立ってる
ハーメルは原作だとギャグやらないとキャラが死んでる

原作の良いところはギャグが、シリアスが、じゃなくてキャラ同士の関係性だと思う
これがアニメでは主人公ヒロイン、パンドラ、ケストラー以外が薄い
原作は恋愛も濃いが、友情面がかなり良かったと思うけど例えばサイザーが仮に仲間になっても
殺伐としたままで良い関係にはならないと思う
ライエルがハーメルとの友愛に悩むところはあってもサイザーとオカリナの主従関係とか薄かったと思う
サイザーがフルートの事を大事にしてるとかそういうのも描けないし
アニメの監督にとってはギャグかもしれないけどライエルがサイザーに惹かれたのも決してギャグではないと思うし

主人公ヒロイン、パンドラケストラー、ライエルがハーメルとの関係に悩むのは上手く描けてても他は原作の方が上だと思う
全てが上手く行った訳ではない気がする
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/29(火) 07:26:03.11ID:???0
後、ハーメルはギャグ要素除くと確かに無口にはなるけどフルートに対してツンデレなんだよね
そういうのキャラの性格の一部だと思うんだけど
アニメはシリアスを抽出しようとしてギャグの中に入ってるキャラクターの本当の性格を無視してしまった気がする
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/29(火) 07:56:53.61ID:???0
>>347
本当にコミックス読み返すとパーフェクトなギャグキャラだったの途中までだと思う(確か言われてたのは10巻だったと思う)
鼻血だけ残って14巻、17巻辺りからそこまでギャグやらなくなってるけど
18巻とか全然やってないよ
18巻に至ってはキスしても鼻血も出さないし
フルートはずっといじられっぱなしだったけど
フルートも12巻辺りは美少女キャラだった気がする
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/29(火) 09:17:26.32ID:???0
世代的に作者は江口寿史などに影響を受けただろうから
定期的にギャグを織り交ぜたのだろうな
ただ世界観や作品の雰囲気からして
この作品ではギャグをあまり折挟むべきじゃなかったんだよな
似たような世界観のベルセルクもパックが多少戯るくらいでギャグ要素は
ほとんどないけどうまく作品世界を作っている

この作品は肝はやはりハーメルとサイザーで
昔からの創作の主要テーマであるマージナルマンの苦悩がこの作品の本来のテーマ
ライエルとフルートはこの両者の仲介を果たす
重要な役割を担っていて決してギャグ要員だけで収まっておらず
キャラ作りもうまくいっている
ただご指摘のとおりハーメルはギャグをやらないと
キャラクター性を出せてなかったね
無口キャラでもゴルゴ13並に強かったら存在感はあったのだが
戦闘力もたいしたことなかったしね
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/29(火) 12:26:35.65ID:???0
元々、サンデー独自だし、高橋留美子に影響受けてるからアニメの作画監督がらんまやってた中嶋敦子なのは納得
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/29(火) 14:59:07.67ID:???0
他の作品にも言える事だけどギャグは添え物で良いと思う
ギャグがこの作品の一番の魅力とか言ってる人見かけると
作品のテーマとかキャラの性格とかきちんと把握していない事が多い気がする
一見、ギャグに笑ってるようでキャラを馬鹿にして楽しんでいると言うか
原作のギャグも13巻辺りまでは面白いけど特にヴォーカル編のコルネット魔族化の話なんて
しつこ過ぎてあれを面白い等と言う人はどうかしていると思う
最終決戦編辺りの不謹慎だったりキャラ崩壊起こしたギャグも嫌いだった
今も不謹慎ギャグでキャラの今までやって来た事や幸せをぶち壊しにしてるし
いっそギャグなんてなければ良かったのにと今は思う
ギャグ好きなんて当時の子供の頃の感覚の人だけだし
0357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/29(火) 16:35:24.75ID:???0
ギャグ漫画以外は基本的にギャグは作品の息抜きであって
作品の主体になってはいけないんだよな
どんな話でも流れがあってその流れを遮ると
一気に臨場感や爽快感が失われる
NARUTOやマギや鋼の錬金術師とか人気作品は
基本的にシリアスシーンではギャグはほとんどない
まして作品のテーマ性や各キャラクター個性を殺すのは御法度なんだよな
ハーメルンはそのあたりの調整がものすごく下手だった
他のガンガン作家に比べても劣ってたと思う
アニメは原作のノリを踏襲しなくて正解だったとは思うが動きがあればなあ
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/29(火) 21:21:13.81ID:???0
読み返したらギャグが面白かったのって14巻のホモネタまでだった

アニメが良かったのはやっぱり音楽と声優さんの演技だな
魔曲全集は本当に良いし、OP、EDどれも好きだった
EDはカップリングの曲も良かったし
特に太陽と月に背いてが好きだ
声優さんは終盤の辻谷さんと緒方さんの演技が良かった気がする
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/31(木) 10:39:36.39ID:???0
原作ハーメルンの白眉はオルゴール編だと思う
ここまでアニメ化してほしかったな
ダイの大冒険もバラン編で終わったし当時だったら中途半端でもよかった

オルゴールの声のイメージは石田彰の意見もあるけど
個人的には山口勝平だな
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/31(木) 10:51:21.89ID:???0
元々は一年でオルゴール編というかスコア編までやる予定だったみたいで
石田彰は決まってたんじゃなかったっけ?
山口勝平のイメージは全然ないなあ
やんちゃ過ぎる

でもスコア編ってスラー編でサイザーが仲間になってライエルと二人で過去のハーメルの話をしたり、
ハーメルとフルートの仲を中心に進んで行く話だよね?
ハーメルとフルートは良くてもライエルとサイザーはどうなんの?
この二人がハーメルとフルートの事を想って別れようとしてるところを止めようとしたりしていた話だけど
スコア編は仲間達の絆がないと描けない話のような
スラー編自体、原作と全く違うし
原作ではライエルがサイザーの危機を救おうとしてるところがあったけどアニメはそういう話じゃないし
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/31(木) 12:23:27.19ID:???0
オルゴール自体やんちゃキャラだし
それに山口は怪盗キッドやLみたいなクールキャラもやってるよ
オルゴールはよくドジるけど石田の演技はあんまりそういう感じがしないんだよな

アニメはオルゴール編までやるなら現行のじゃなくて
なるべく原作に沿うようにすれば話もつなげやすかったと思う
現行のアニメのノリだとオルゴール編はやりずらい
過去との邂逅の話だしな
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/31(木) 12:48:54.02ID:???0
そうだっけ?
オルゴールがやんちゃキャラなんて印象ない
あまり勝平さんやってほしいなんて声聞かないけど
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/31(木) 12:50:31.99ID:???0
ヴォーカルとごっちゃになってるんじゃない?
オルゴールはよく泣かされてたり卑劣なイメージのキャラだけど
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2015/12/31(木) 15:07:03.39ID:???0
いやヴォーカルもオルゴールもやんちゃキャラでしょ
違いは前者が残忍で暴力的、後者が卑劣で陰湿的
石田は仮面の下の美青年顔なら合うけど
仮面のはちょっと合わないな
石田はゼロスや申公豹みたいな超然としたピエロなら合うけど
オルゴールはそうでもないしな
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 01:55:43.60ID:???0
その辺は打ち切りが決まって脚本変更してとにかく話を進めることを
優先したから仕方ない
予定通り1年やってたら原作に近づくかどうかはともかく人間関係も変わってたと思う
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 03:11:45.02ID:???0
結局アニメ版どうなれば満足だったのか、人それぞれ違うから面白いね
原作に忠実な方が良かったとか、あそこはもっと○○な方が…とか

自分はアニメと原作は別物扱いだから満足してるけど
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 05:50:22.16ID:???0
でもやっぱりキャラの名前を借りてる訳知だし、元々はシリアスだけ抽出しようとしてたのが事実なのに上手くいかなかったのが真実で完全オリジナルとは言えない。監督の個人的な見方が入ってる。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 08:05:51.88ID:???0
最終回は美しくて印象に残ってるけど、それ以外の話でいまいちに感じた部分もある気がする
作品の重厚さ、音楽、声優さんの演技は本当に良かったけど
完全に満足は出来ない
原作のシリアスでアニメよりも良かった部分ってあるし…
子供の頃、両親を殺されてハーメルをずっと憎んで来たけど心情が変化したライエルの心情はアニメの監督さんには理解されなかったのかもしれないけど
自分はそういうのにドラマ性を感じる
逆行したアニメも有りだけど原作も決して悪くはない
そういうの魅力だった
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 08:12:21.99ID:???0
原作がいまいちだったのはヴォーカルという暴力的なキャラを出した為に肝心の音楽で倒すと言う要素がなくなったのや
父親が上手く描けなかった事、最終決戦のシリアスさに欠ける戦いとかだと思う
最終回間際でサイザーが自らライエル刺して二人で死んだのは良かった
原作のサイザーが幸せになるのが違和感あるならこの終わり方でも良かったかもしれない
アニメよりえぐいけど
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 09:11:18.22ID:???0
ヴォーカル編でヴォーカルがやりたいほうだいだったのは
ヴォーカルがロックミュージックを象徴している魔族上層部でありかつ
そもそもヴォーカルという役割が傍若無人に振る舞うことが多いというのも
あいまって原作の展開は妥当ではあったと思う
無茶が祟って死ぬというのもジミーヘンドリックとか
昔のロックミュージシャンにはよくあった話でたぶんそこから着想を得ていると思う
最終決戦は諸作品に比べるとよくまとまってて出来はよかったとは思う
ゲストラーの非人間性や異常な残忍さは原作はよく表現できていたとは思う
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 09:18:45.85ID:???0
そんなに良いかなあ
ヴォーカル強くした為にケストラーが弱く見えたし最終決戦なんか精彩に欠けてたよ
キャラも動かされてるように見えたし
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 10:49:49.39ID:???0
魔族らしくてヴォーカルのキャラ自体は良かったんじゃないかな
その分オルゴールがギャグキャラ化してサイザー気にかける描写もあったりでおいおいと思ったけど
最後はどちらともクズに相応しい最期だった
個人的には原作のオカリナが何で魔族についてたのか疑問しかなかったので
アニメのオカリナの方が納得できる
原作のサイザーにとってオカリナって何なんだろうね
ご都合でいい人キャラになってる分、魔族やってたのが違和感しかない

最終決戦はサイザーがライエル殺して自分も自失呆然で殺されるあたりしか良くなかった
それすらも生き返って台無し
0376名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 11:55:55.33ID:???0
原作の方がオカリナは良いと思うけど
サイザーとの主従関係はアニメはさっぱりだったような
アニメのサイザーとオカリナの声良かったから原作みたいな主従関係見たかった

魔族の最後は相応しいとは思わない
ヴォーカルにおける収集はついていないと思う
ケストラーの息子とかだったら面白いと思うけど何も考えないで急に出したキャラらしいから
キャラも女キャラばかり狙うチンピラで全くかっこよくない
アニメには合わないだろうな
オルゴールは合ってもヴォーカルはあのアニメには合わないと思う
というかヴォーカルが暴れ出した辺りの話、規制に引っ掛かりそうでアニメ化出来ないと思う
アニメもヴォーカル編はやる予定なかったみたいだし
0377名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 12:14:51.73ID:???0
ヴォーカルは当時の作者のストレスから生まれた分身だと思う
作者のストレスや欲望をぶつけただけで何の収集もついていない
ミュージシャンをイメージ、魔族の中で最強なんてそんな甘い考えで作った訳じゃない
原作はこの辺りが最悪
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 12:30:58.37ID:???0
魔族の惨めな死に方はロックミュージシャンを意識してはいるだろう
服装や格好がその系統を明らかに意識しているしな
0380名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 12:33:11.58ID:???0
自滅させたのは手に負えなくなったからだよ
ミュージシャンを意識したから自滅させたなんて本人の口から聞いた訳でもないのに
0382名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 13:31:04.81ID:???0
せやな

というか原作のここが悪かった話はいい加減原作スレでやってほしいかな
スレ進んでると思って来てみれば原作の話、それはいいとしてマイナスな話ってテンション下がるわ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 13:33:10.91ID:???0
ロックミュージシャンで非業な死を遂げた人は多いよ
しかも大抵悪魔崇拝的だったり反社会的だったりナチス的だったりする
魔族のデザインやコンセプトもそれに沿ったものだね
まあそもそもそういう不良連中が始めた分野なのだから同然といえば当然だけど
0385名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/01(金) 21:35:06.06ID:???0
>>382
すごく同意
なんで過疎スレが急に原作agesage+申し訳ない程度のアニメのネタで埋まる様になったんだ
ヴォーカルがどうあれアニメに出る尺はないよ
0386名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/02(土) 08:15:05.24ID:???0
アニメは好きだけど複雑
特にライエル好きだと原作が壮大な恋だっただけに複雑
ライエルというキャラを深く考えるきっかけにはなるけど…
他のファンはそうでもないんだろうなと思う
羨ましい
0388名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/02(土) 13:49:32.09ID:???0
一年やるつもりだったらオルゴール出す予定だったらしいけど本当にストーリー、どうするつもりだったんだろう?
0389名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/02(土) 17:31:32.30ID:???0
一年放映なら
第二次スフォルツエンド大戦→オルゴール編→スラー編→END サイザー仲間ならず
てな感じかな
0392名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 00:16:23.79ID:UfnC0Fha0
そりゃ男女の話が中心だからね
0393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 00:23:39.76ID:???0
>>386
・ハーメルの性格がツッコミ気質じゃなかった
・三本角の悪魔がハーメルだと知らなかった
このせいで原作と全然違う方向に進んでしまったけど
根本の部分は原作とそれほど違わなかったと思うんだよね
真実を知ってハーメルを受け入れて…というところまで物語が進まなかったから別物になってしまって
原作でのその後の性格描写が好きだった人には残念だろうな
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 01:11:32.12ID:UfnC0Fha0
たぶんアニメのほうはどうにも話や雰囲気重視だからどうしてもキャラのほうをそれに沿って変えていくしかなかったんだと思う
結果面白くてたまらない雰囲気になったけどやっぱ多少は無茶が出るよ
ただ個人的にいうなら全員アニメのほうが好きです
0395名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 01:21:54.04ID:???0
>>393
原作のライエルはよく読むと最初から最後まで実は変わってないんだよ
原作序盤では確かにハーメルを悪魔の子だから倒す言ってたけど
サイザーに話した事からするとそれは憎いからじゃなくて
悪魔の血を持つハーメルを暴走する前に殺すしかないという覚悟からのようだし
皇帝だっけの後和解できたのは、ひとえにフルートが側にいたからだと思う
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 01:40:53.20ID:???0
>>395
うーん上手く伝えにくいけど
その部分も考慮した上でもアニメも別に変わってないと思うし
原作も「性格が変わって」はいないと思ってるよ

あと憎しみがあるかどうかはサイザーに話す直前のすごい顔の描写から想像するに
頭では当然わかっていて決して表に出さないし抑えてるけど、そこまで聖人君子的に完全に割り切れてはいないと思う
まあ完全に押さえ込んでるだけでも相当聖人的ではあるけど
0397名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 07:15:05.47ID:???0
そうじゃないよ
私が言いたいのはハーメルへの想いじゃない
サイザーへの恋愛感情だよ
彼女への想いは原作深く読んでも決してギャグではない
でもそれは彼の色んな事の積み重ねがあった事ではあるけど
恋愛って理由があって好きになる訳ではないのにアニメはこれを軽視したと思う
アニメの方が全員好きと言いきれる気持ちは理解できない
原作にだって人が人に対する情や想いがある
アニメは理系な人が好きになる作品かな
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 07:26:34.31ID:???0
代わりに全く何の関係もなかったトロンとコルネットくっつけて何がしたいの?と思った
コルネットはハーメルの事が好きだったのに
結局、監督と脚本家のカップリングの好みで同人誌的な事をやっただけにしか思えない
このカップリングは好きだけど原作のこのカップリングは気に入らないからなかった事にしちゃえと
単純というか短絡的過ぎる
0399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 07:40:00.90ID:???0
ライエルと言う人物はハーメルへの想いとサイザーへの想いを合わせて初めてライエルと言う人物だよ
アニメは一対一でしか想いが表現できないから出来なくなった
どんなにアニメのライエルが原作と全く同じでそれが正論と言われても違う部分がある
人間って生きてきた過程が違えば別人になるよ
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 08:28:12.80ID:???0
結局、原作を否定する為のアニメ化だったと思う
アニメを見る事で原作を深く考えられるなら良いけどここの人を見ると原作を否定する気持ちがあるからアニメの方が良いと言ってる気がする
アニメ化って何?題材を使って自分風に表現するのがアニメ化?
人が必至になって作ってきた子供(作品)なのに
それならせめて作品名を変えるなり、キャラの名前を変えるなりした方が良かったと思う
著作権に引っ掛かるのではと思ってしまうんだけど
0401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 09:53:32.76ID:???0
まあ強いて言うならアニメのライエルはハーメルを許せるまでの心のゆとりがないからサイザーに対しての恋愛感情まで至らなかった
ハーメルへの許しとサイザーへの想いは連動してるのかもしれない
もしアニメと原作が同じ人物ならこれしか考えられない
原作の幸せになった二人の関係を悪く言う人がいるけど自分は原作も悲恋でも良かったとは思う
でも原作のキャラへの想いを変えないで欲しかった
連投になって悪いけどそこまでの気持ちはあるよ
0403名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 10:58:47.49ID:???0
文章位読めないの?
監督は原作読んでる人には可哀想な事をしてしまったと言い訳してたよ
声優もこの作品に関しては複雑な心境語ってた事知ってるよ
0404名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 11:04:16.59ID:???0
悪いのは監督より脚本家だと思う
ハーメルンという作品をオマージュにして自分用の作品を描けば良かったのに
作者も最初はシリアスだけ抽出してくれるのかと期待してたけど
あれはパラレルワールドとしては面白いけどやっぱり「自分の作品」が世に出てほしいと愚痴ってたよ
そりゃ当たり前だよね
0410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 12:28:01.61ID:???0
>>409
あなたの意見はとても貴重で大変納得のできる素晴らしいものであり、これから先もチェックしていきたいので
コテハン(固有のハンドルネーム)かトリップをつけていただけますか?
トリップは名前欄に半角の#と、それに続けて好きな文字列を書くことでつけることができます
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 12:37:53.71ID:???0
>>410
もう書き込まないから安心してよ
ここの人の意見って絶対こうと誰かが行ったのを鵜呑みにしてる気がする
文章も読めないし
0412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 12:39:01.73ID:???0
監督と脚本家の好みがトロンとコルネット、しかも二人がカプ厨の様に言われてとても可哀想(´・ω・`)
長文連投さんは原作が好きなら20年位前のアニメなんて忘れてみては…
アニメも原作も好きだけど、原作の良さを強く表現したいアニメの類ではないんじゃないコレ

オルゴール編見たかったな。上に出てる様にアニメ版の皆は自滅しそうだけど
0413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 12:41:48.33ID:???0
カプ厨というか
その頃の原作には絡み一切なかったから
原作ではくっつけたけどわざとだし
今、続でくっつけてるけど不自然に感じる
こっちが一方的に悪いなんていわれても(´・ω・`)
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 12:51:48.32ID:???0
本当に気に入らない意見はその相手が一方的に悪いと思うんだね
とても可哀想(´・ω・`)なんて…
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 12:56:52.95ID:???0
>>413
ションボリさせてごめん
和ませるつもりだった
お前全然悪くない!

正直アニメにも原作にもついでに劇場版にも不満はあるけど、良い所もあるからスレ覗いてしまう
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 13:00:14.43ID:???0
>>416
こっちこそごめん
でもアニメは歌とか雰囲気とか音楽、声優さんは本当に好きだよ
雰囲気良かっただけに色々と残念なところもあるんだ
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 13:19:11.75ID:???0
しかし今になって嵐じゃないアニメ嫌いさんが来てくれるとはなあ
トロンとコルネットは筆が乗ったってだけだと思う
原作のハーメルへの執着とフルートへの嫉妬ギャグで扱い酷いことになってたのをまともにしたせいでそこをごっそり削ることに
そしたら同年代で性格も合いそうな男の子への絡みが多くなってアニメのほうでは自然とって流れじゃん
勝手にくっつけたというよりコルの扱いを変えたらなんかこうなりましたて感じだ
0420名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 15:05:14.10ID:???0
正月寝して今起きたから今更感あるけど
>>395>>397だよね?
だったら別に>>393の意見に間違いも無いと思うんだけど…
もちろん恋愛も含めての人格形成というのはわかるけど、
だからアニメはライエルがサイザーとの恋愛にたどり着く前に終わってるから
原作における『ライエル(恋愛前)』ってことでしょ?
>>386が特に好きで思い入れあったのは『ライエル(恋愛後)』の描写だったというわけで
>原作でのその後の描写が好きだった人には残念だったろうな
という点に行き着くと思うんだけど

アニメはハーメル&フルート、パンドラ&ケストラー以外の恋愛感情描写は全排除の方向だったね
原作の大きなテーマとして愛(恋愛だけでなく友愛や親子愛も含まれてるけど)があって
その中の恋愛部分を偏らせてしまっているから納得行かない人もいるというのはわかるよ
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 15:24:10.22ID:???0
395と397は同一人物じゃない。意見は凄く分かるよ。393の意見が間違っていないのも分かるけど。。割りきれない気持ちだ。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 16:52:30.32ID:???0
見辛いからコテハン付けて下さい
ほら、なんていうか貴重な意見をじっくり聞きたくてもね?
レスが増えるほどゴッチャになって訳がわからないんだよ
0423名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/03(日) 18:50:11.09ID:UfnC0Fha0
>>419
クローズアップしたいのは主人公ヒロインの関係だから削ったってのもあると思う
コルが嫉妬してたら三角関係ですすむじゃん
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 01:07:57.12ID:???0
コテハン同意
反対意見許さないじゃんみたいなレスあるけど
どれに対してなのか全然わからないもの
コテハンじゃなくてもいいからせめてAの意見→Bの意見でAが更に何かある場合は名前欄にレス番入れてほしい
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 06:47:26.40ID:???0
やっぱり原作とアニメのライエルが同じって言うけど違うと思う
原作のライエルだったら例えハーメルを憎んでいたとしてもサイザーを磔になんかしないと思う
そもそも出会った時点で一目惚れしてるのに一目惚れしていない時点で違う
一目惚れってギャグじゃない

コルネットも元々ブラコンだし年上が好みなんだと思う
アニメはキャラの異性の好みとかが変えられてる気がする

>>425
連投しないんだったら良いと思う
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 10:37:35.09ID:???0
コルネットはアニメ化の恩恵を最も受けたキャラだと思ってたけど
原作の方が好きな人もいるんだな
アニメの大神官の妹としての凛とした姿とトロンと年相応のやり取りをする姿は
好印象だったけど

というか原作者だって三角関係の持っていきどころが思いつかなかったのか
考えるのをやめたのか最後にはアニメ設定そのままもってきちゃったし
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 12:47:33.58ID:???0
原作のコルネット魔族化のノリはついていけなかったな
原作はギャグがいいときもあるけど大抵は悪ノリが多かったな
アニメのは正統派美少女ってかんじだな
いちおうダルセーニョはスフォルツェンドの隣国だから
友好関係とか考えたらトロンとコルネットがくっつくのは
妥当だとは思うな
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 13:48:42.14ID:HWXtSuLy0
コルはだれおまだったけどかなりの萌えキャラだったと思うアニメ版
原作のは聖母殺人伝説とか面白かったしギャグキャラとして振り切ってて大好きたけど扱いはまあ相当悪かったな

ライエルにこだわってる人は多分ライサイの部分に怒ってるのかなあ
原作ではハーフる以上に大恋愛してたからそこが残念なのはよくわかるけどね
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 15:37:37.07ID:???0
アニメと原作は別物、というのが常識だと思ってたんだが
キャラ違うから何か問題でもあるの?
原作スレでもあるまいし
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 21:21:01.07ID:???0
ここの人って作者の渡辺道明じゃなくて西村純二監督と今川泰宏監督のファンだよね?
西村監督とは封神演義、今川監督はジャイアントロボとか真ゲッターとか?の監督みたいだけど
今でもハーメルンみたいな作品を作ったりするの?
最もこの作品に一番貢献したのは音楽の田中公平だなと思う
田中公平は劇場版の頃からハーメルンに関わってて今でもハーメルンが代表作だと言ってるから嬉しい限りだね
予告も良かったね

パンドラとケストラーの関係はアニメの方が好きだな
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/04(月) 23:04:44.55ID:???0
去年もだと思うんだけどなぜかこのスレは年末年始に盛り上がるから
今年も盛り上がってああ年末年始だなあという気分になる
正月早々こんな重いアニメの話ができて嬉しいよ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 01:00:03.10ID:qP7YGBKS0
>>440
最初は原作ファンだったけどアニメを見てから今川ファンになった
今川さん監督のものはかなりハーメルンと近い雰囲気あるものが多いよ
西村監督は個人的には他の作品は美少女アニメを主にやってるってイメージが強い
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 01:10:24.13ID:???0
>>440
確か音楽に予算使われちゃったから動画が紙芝居になっちゃったんだっけ?w
でもこの作品は音楽が重要なんだしクオリティもさすがに素晴らしかったので
それはそれで良かったと思う

原作のドラマティックな部分だけ抽出して再構成したという気持ちはよく分かる
アニメはアニメで楽しめたし
でもギャグ成分抜いたらドラマ性まで希薄になって本末転倒な所もあったかと
0445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 04:52:46.54ID:???0
後、動かすトコは本気で動かす文字通りのフルアニメーションやってたからな……
草木の一本一本とか
正直、誰得
0446名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 06:39:09.61ID:???0
今でこそアニメでクラシック音楽を使うときにプロに演奏してもらうのは当たり前だし
演奏者も受け入れてるけど
当時は演奏者にアニメで使うって説明して納得してもらうところから
はじめないといけなかったらしいし
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 07:35:58.39ID:???0
>>444
原作の方が良かった部分もあるし、アニメの方がよかった部分もある>ドラマ性

それにしてもライエルのキャラソンは何なのだろう?
ここの人の言い分だとハーメルへの歌だと言い切るんだろうけど違う気がする
ライエルだけは作詞した人が原作をイメージして作ったと言う気がする
サイザーは原作とアニメでキャラがあまり変わらないからどっちもと言う気がするけど
他のキャラはアニメイメージなのにライエルだけ違う
元々はサイザーに惹かれていく予定もあったのか、作詞者にはこういう終わり方をするのが伝わっていなかったのか
今となっては分からないけど

それにしてもカラオケでサイザーの歌しか配信されてないね
流石人気キャラ、人気声優と思うけど他のキャラも配信してほしい
サイザーの歌は緒方さんのベストアルバムにも入ってる
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 13:55:29.74ID:???0
正直ホモいやすぎるけどあの歌はアニメ版を標準にしてるなら愛憎渦巻く相手ハーメルじゃないかな
でも原作のライエルを指してたりライエルじゃなくて他の誰かと合わせての詞なのかもしれないし断言はできないよね
アニメライエルはぬるくないんで凛々しいアニメサイザーとの恋愛はおもしろいことになってただろうから見たかった
0449名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 13:57:46.27ID:???0
448だけど未完成のほうかと勘違いしてレスしてたキャラソンのほうだね
あっちは自分もサイザー相手じゃねこれって思ったよ
ハーメルって言ってるのはネタも入ってるのかと
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 14:02:12.20ID:???0
ハーメルへの歌は未完成コンチェルトだと思う
あの作詞家は同性愛者をイメージして作ってないよ多分
絶対ハーメルと言う意見は違うと思うよ
作詞家男だし
要するにアニメをイメージした歌と原作をイメージした歌とがあって
ハーメルンはこの辺に混乱がある
何もかもアニメをイメージしてる訳ではないんだけどアニメオンリーの人には絶対にそう見えてしまうから誤解が生じる

マジカルラビリンスはフルート、太陽と月に背いてはサイザーとジャケット通りのイメージだけど
傷だらけのツバサも原作のヴォーカル編のサイザーのイメージなんだよなあ
原作イメージしたりアニメに合わせたりちょっとこの辺は中途半端なところがある
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 20:03:58.98ID:???0
>>444
>確か音楽に予算使われちゃったから動画が紙芝居になっちゃったんだっけ?w
それは監督インタビューで否定されているそうだが
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 21:46:58.25ID:???0
音楽用の予算を担当の田中さん以外は軽く見てて
実際には予定の数倍になったというのは読んだことあるけど
予算不足から紙芝居になったというのは読んだことないな

むしろ本来なら平均的に動かすところを
動かすところは思いきり動かす(フルアニメーション)、
そうでないところは止め絵でも構わないってある意味
割り切ってる
ただその「動かす」ところが人物よりも背景だったりするときもあるが…
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/05(火) 22:03:57.76ID:???0
人物の止め絵は確かに悪くなかった気はする

キャラソン、オカリナのも欲しかったな
原作だと割と重要な方だし人気もあるのにアニメだと目立たなかったからかな
オーボウもないし、鳥はなしの方向だったのか
アニメの歌手は山口由子はその後、有名になったけどSkirtとIKEBUKUROは売れなかったな
IKEBUKUROは割と良かったのにな
0455名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/06(水) 02:03:05.30ID:???0
連投になるけどあのOPED4曲とも流すといまだに胸がつまって目が潤む
素晴らしい曲だったし詞だったなあ
0456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/06(水) 06:27:40.19ID:???0
歌はどれも良いよねぇ
未完成にのせてのopとかめっさ衝撃受けたわー
 
ただ、らんらんらびーりーん テメーは駄目だ
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/06(水) 07:05:51.50ID:???0
自分は曲単体だと太陽と月に背いてが雰囲気あって凄い好きだった
当時出たシングルCDのカップリングのジェラシーも大人っぽくムーディーな曲で凄い良かった
バッグがシンセサイザーだし、サイザーのイメージで聞いてた
初期EDの傷だらけのツバサも好きだったな
これもサイザーっぽくて
特にEDが好きだった
傷だらけのツバサのカップリングの死んじゃってくれも有名だよねw

OPもマジカルラビリンスはスコアの時のフルート、未完成コンチェルトはアニメのライエルからハーメルへって感じで
良く出来てて好きだったな
歌に関しては劇場版よりアニメ版の方がハーメルンの世界イメージそのもので
かなり深い思い入れがあって作られてる気がする
マジカルラビリンスの作詞家はアルフィーの人なんだよね
歌ってる人はちょっと下手だけどね
0458名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/06(水) 07:37:09.19ID:???0
ちなみにジェラシーは18巻の雨に打たれたサイザーのイメージだと結構合ってる気がする
ジェラシーだからちょっと違うけど
EDのカップリングはどっちも良い出来だから知らない人は検索して聞いてみると良いと思う
0459名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/09(土) 15:45:43.17ID:Qszz2kFR0
このアニメの予告ってだれが脚本書いてるの?やっぱ今川監督?
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/10(日) 07:13:15.46ID:8Xn5WKLc0
みんなはどの回が好き?やっぱ最終回?
個人的には22話も捨て難い
0462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/11(月) 15:23:56.36ID:???0
「開かれた箱」は昨今のアニメと比べても
凄く凝ったつくりだと思う
今まで何度も観たし、これからも何度も観そう
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/12(火) 23:12:27.50ID:???0
演奏を続けてくれぇー!→燃える村の死体たちに見送られての出立
あの衝撃が無かったら見続けてなかったろうな…
街に着いてからのほのぼのギャグとの落差にびっくりした
0469名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/15(金) 18:53:23.43ID:???0
純粋に見てた頃はショックだったけど歳食ったら本気であれはおもしろい流れだった
おもしろい作品って主人公を徹底的にいじめるものだと思ってる
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/15(金) 21:17:24.42ID:Z6wEQfAB0
質問なんだけど絆の強さでハーメルはフルートを許してるっぽいけどさ最終回の血の涙を流すハーメルはどう解釈すればいいの?
俺は愛し合ってたフルートに封印されるのにきれて血の涙を流したって思ってたから絆の強さにはちょっと違和感がある。
いやキャラソンの中では一番好きなんだけさ
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/15(金) 21:39:13.04ID:???0
個人的な解釈としてはあれはフルートだけのエゴでハーメル自身は納得してないと思ってる
キャラソンは脚本監督の手入ってないと思うしね
ただ封印時は哀しい気持ちがあっても封印されてしばらくたってそういう心境になったと考えればキャラソン解釈はありえそうなだと思う
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/15(金) 22:09:06.34ID:???0
>>470
もう人間の言葉を話せなくなって雄叫び上げるハーメルと
愛してるよパンドラ!のケストラーが全く同じ表情と構図
血涙は「裏切られた!」じゃなく
大魔王として覚醒する(=愛する者でも殺してしまう化け物になる)恐怖と葛藤
封印することで自分を救ってくれるだろうフルートとの別れの悲しみだと思う
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/15(金) 23:51:46.42ID:???0
ハーメル「人間としてフルートを愛する」
フルート「魔族のハーメルを愛するのは無理。だから封印する」
だったら嫌だな
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 00:34:02.96ID:???0
>>474
どんな姿のあなたでも愛する
あなたを守るために封印する
って本人言ってたような
キャラソン集のブックレットだっけ?
フルートのポエムが載ってた
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 01:14:01.45ID:???0
アニメの大魔王は最終回のハーメルみるに理性あるのかさえ怪しいな
まさに魔族の栄養源として利用されて生きるしかないって原作と逆で悲しい存在
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/01/16(土) 02:56:24.11ID:???0
>>475
ともに旅をして 手に手をとりあって生きぬいた
肩を寄せ語り合った
あなたの息づかいも そのほほえみも
そして、あなたすらも
すべて私の手の中にあるの(ヴォーカル全集より)

これかな?
封印時には
「私、今でも・・・そんな姿になっても、あなたのことが大好き!」
「こうすれば、この箱の中で、あなたを私のものにできる」
って言ってる
ベースも最後の最後でフルートはハーメルを今でも愛し続けてると断言してるし
これで疑うのは捻くれすぎだと思うぞ
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/16(土) 18:51:53.88ID:???0
ドラクエ6の中ボスに似たような奴がいたな
好きになった姫を鏡に閉じ込めて自分だけのものにしてしまう
ただフルートはハーメルの姿を見ることもできないけど
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/18(月) 15:25:09.18ID:???0
1話があまりにも視聴率が低く半分に短縮しただけだから打ち切りじゃない、と言ったのは監督だっけ?
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/18(月) 18:36:37.54ID:???0
もし1クールで打ち切っていたら、ドラムを倒した後ふたりで旅に出るか封印して終わりだっただろうな
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/21(木) 09:06:06.85ID:???0
その監督にとっては今まで普通に続いていたのに急に終わらせるのが打ち切りという認識なのかも
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/21(木) 21:40:46.14ID:???0
声優は当初は一年の予定でしたが残念ながら視聴率が上がらず打ち切りになりましたみたいな事言ってたから
途中で打ち切りになったのかと思ってた
この作品ってハーメルンという題材を使って今川が自分ならこうするという風に変えてった作品だよね
最初は面白いなーと思って見てたけど
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/24(日) 01:39:54.46ID:???0
短縮が決まってコミカルなシーンを入れる余裕がなくなったのか、コミカルさはいらないと判断して省いたのか
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/24(日) 20:31:23.08ID:???0
一話みたいなノリでやられても特別面白い訳でもテンポ言い訳でもないし中途半端になったとは思う
0504名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/25(月) 21:18:11.63ID:???0
>>495
そういえばラジオハーメルンとかあったらしいけどどんな感じだったの?
こういう内容で声優的に受けは良かったのか?
緒方恵美辺りは呼ばれてなかった気がするけどどうなんだろう
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/30(土) 18:10:46.96ID:???0
なんか時々声優からは良い話聞いてないって言ってる人いるけど具体的にどういうこと言ってたの?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/31(日) 10:50:49.17ID:???0
>>4
ボイスハーメルン 全六回のことかな。

直接聞いたわけではないけど、
ハーメルの声優さんが「全然動かない」とかラジオで
グチっていたと書き込みを見たことがある。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/01/31(日) 22:46:32.49ID:???0
>>505
落ち込んでしまったとか演じてて最後辛かったとか放映直後はそんなコメントが多かったような
作品としては良いみたいな感想もあったけど
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/01(月) 09:32:42.09ID:???0
ハーメルはギャグやらないと喋らないからなあ。CD版や劇場版の矢尾さんはハーメル凄い気に入ってたから皮肉だなあ。。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/01(月) 21:04:55.49ID:???0
そんなに喋らないなら声優さんもやりがいないだろうね
矢尾さんがそのままアニメも続投してもがっかりするだけだったろうね
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/02(火) 07:32:34.22ID:???0
幽白の飛影の人も台詞が少ないのに愚痴ってた事もあったし人によってはやりがいがないと感じるのかもね
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/03(水) 10:43:33.81ID:???0
台詞が少なかった事に不満があるかどうかは本人の口から聞いた訳じゃないから分からなくない?ただあまり良いイメージじゃない気がするな。最終回直後に声優が一人一人コメント出してたけど、うえだが何言ってたのか忘れた。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/04(木) 22:04:08.20ID:???0
当時、新人だったんだし主役もらえるだけで有り難い事では……
ちょうど同時期にナデシコで主役だったから視聴率良かったそっちと比較してしまったのかな?
あの時期、アニメ誌もナデシコ、セイバーマリオネットJばかり注目してて悲しかった
声優さんにとってもアニメのハーメルンは複雑な作品の人もいそうだ

CDや劇場版のキャストはアニメと同時期の原作がどれだけ暴走して壊れて行ったかも知らないだろうし
平和な面白作品と思ってそう
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/04(木) 23:28:09.84ID:???0
うえだの全盛期だったからね当時は
今でいう細谷みたいな感じでどこでも出てたから紙芝居の原作改変鬱作品ってのでちょっと…て気持はわからなくもない
信者からもボコボコだったじ自分らのようなマニア以外からはそういう認識だったろうしね
ただやっぱ少しでも気に入ってほしかったのはあるよな
こういうの聞いてて思うのが当時がんばって細々ファンだった人たちすごいなと思う
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 00:06:07.48ID:???0
緒方さん辺りは最後一人ぼっちになって辛かったとは言ってたけど
自分のベストアルバムにサイザーの曲入れる位、キャラは気に入ってたしアニメの演出良かったと言ってたよ
辻谷さんも演じてて面白かったと言ってたような
キャラが気に入れば良かったけどハーメルは無口だったから特にそう感じたのかもね
飯塚さんも演じてて落ち込んだと言ってたから主役二人はそんなに良い印象でもないのかな?
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 08:48:54.77ID:???0
当時飯塚さんは「ラストで涙が止まらなかった」「フルートは箱を開けないと思う」とコメントしていた覚えがある
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 10:42:36.36ID:???0
作品としては低視聴率で打ち切りだしその後声優さん達がどう思っていたのかなんか正確なところは分からないよね
でも熱心に演じてる声優さんが多かっただけ声優には恵まれていたと思う

524の続きだけど緒方さんはキャラは気に入ってたけどここの人達みたいにサイザーの処遇がああで納得した良かったとは言ってなかったし辛そうだった
でも作品は音楽も声優さんの演技も演出も素晴らしかったと言っていた
ただ原作でヴォーカルがサイザーに暴行セクハラ、レイプに近い事をしたのをどこかの情報で
知ってしまい、かなりショックを受けてたから今はどう思ってるのか分からない
(原作は演じる前に途中まで読んだらしいので)
あまりその話もしないし
0528名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 12:58:35.88ID:???0
むしろ原作のコルネットは西村ちなみぴったりだと思う。声優さんは原作読む人は先に読むだろうからそういう事はないと思う。
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 17:16:03.04ID:???0
作者も「アニメから入った人が原作を読んだらコルネットのキャラの違いに驚くだろうな」と書いてたな
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 21:30:02.14ID:???0
あれはアニメへの皮肉と言うか
全く接点ないのになんでくっついたんだろうとか爆笑した
今は続編でトロコルのなれそめ描いてるけど原作のハーフルみたいなツンデレカップルになってしまっている
0535名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/05(金) 22:45:48.86ID:???0
>>527
ショックと言うか普段コミカルな役よくやる人だしこういうのもやってみたかったと思うだけでは?
サイザーやパンドラは暴行、凌辱行為受けたりしてるから原作のその後の展開知ってショック受けたりはするだろうけど
他のキャラはそこまでではないから特にショックと言う事もないと思う
オカリナが壮絶な死に方したけどアニメの方も死んでしまったし
CD版の人もその事知ってどう思うかは分からないけどCD版の声優も15巻辺りまでしか知らないだろうし
凌辱でショック受けるのって個人差があるから
0536名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 18:20:42.77ID:???0
オーボウもオカリナも死んだようにしか見えないけど、なんでウィキでは封印されたとあるんだろ
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/09(火) 22:22:33.60ID:???0
アニメも死んだんじゃなかったっけ?
原作でオカリナ死んだのもアニメに影響されたところがあるのかなと思った
逆にパンドラ絡みは先行でアニメでああなったから原作は逆にしたのかなと
元々は原作もケストラーの事をまだ愛してるらしいとスペシャルに書いてあったし
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 02:35:42.36ID:???0
けっこう綺麗な顔して倒れてたから死んでないように見えて
パンドラの箱で魔族がいっぺんにいなくなった時一緒に封印されたと思って書いたのでは
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/20(土) 19:21:38.92ID:???0
再アニメ化はされないだろうけどもしするなら
ジョジョ3部みたいに2部構成みたいになるかな

第一部
スフォルツェンド大戦→スラー編→オルゴール編
第二部
ヴォーカル編→サイザー復活編→過去回想編→最終決戦編
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 21:16:36.09ID:???0
ヴォーカル編の暴力シーンがある程度カットされればなんとかなれそうだけど……
あの辺、残酷過ぎる
アニメはあまり戦ったりしてた印象がない
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/20(土) 22:45:49.49ID:???0
ヴォーカル編はスコア壊滅、
vsサイザー、サイザー魂取られる、vsハーメルが
あれば十分だけど原作は無駄に長かったなあ
ヴォーカルサイザー戦はアニメ映えするから見てみたいな
0543名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/21(日) 08:31:37.09ID:???0
セクハラとかカットされれば良いけど
アニメでそのままやったら緒方キャラがセクハラされてたのか
今アニメ化したら声優変わるだろうけどね
ヴォーカル編は長いしきついけどロマンチックなキスシーンとかもあるから見て見たいところはあるかな
意外と恋愛的な盛り上がりあるのってヴォーカル編だからね
ハーフルもライサイも
0546名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/23(火) 22:41:37.23ID:???0
アニメだとあまりに酷い暴行シーンとかはカットされるんだっけ?
深夜枠だとあるんだっけ?
暴行シーンの辺り内容の劣化が凄まじかったからその辺上手くカットしてやってくれたら何とか最後まで出来るかな
原作だとキャラ達がよく戦ってたけどアニメはそういう少年漫画的な要素はなかったね
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/23(火) 23:02:41.23ID:???0
原作だと一応、スフォルツェンド対戦の時なんかは工夫して戦ってたけどそういうのなかったね
音楽はすごく良かったからその辺勿体なく感じた
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/24(水) 22:09:31.80ID:???0
低視聴率だったけど今川的には成功したと思ってるんだろうか
西村監督は失敗作だと思ってそうだけど
原作読者に謝ってたし
西村監督の作品って成功した試しがないね
監督に向いてないんじゃ?
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/02/25(木) 10:46:32.99ID:???0
ハーメルンはまだ考えさせる物があったけど封神演義とか酷かったような。いきなりキャラソン歌い出したり。
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/02/25(木) 18:15:45.12ID:???0
>>552
ツゥルーティアーズとかシムーンとか美少女ものはそこそこなもの作ってるよ
でもハーメルは商業的に失敗しただけで作品としては濃いファン残ってるからな
0560ギンコ ◆BonGinkoCc
垢版 |
2016/03/03(木) 05:36:40.91ID:???0
ギンコ
「そのストラディバリウスというヴァイオリンは本物ですか?
何しろ、130年以上の前のものですから、偽物も多いですよ。」

ハーメルン
「まさか…。」
0561名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/06(日) 02:05:26.02ID:???0
何かの雑誌の監督インタビューで
「最終回で”助けない”選択しても結末は一緒です」って
星が綺麗→結界解ける前兆
結局二人はスタカット村から旅に出て以降はアニメ本編と一緒ってことでいいのか
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/10(木) 22:25:23.19ID:uu6lzacC
あのラストは当時ははあ?って思ったけど今考えると切なさMAXだ
美しいお姫様と美しい悪魔の再開を見たい
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/15(火) 12:43:27.65ID:OatcBMac
確かにアニメハーメルンは改変凄かったけどギャグ要素抜いたハーメルンってあんな感じだと思ったな
個人的にはアニメも好きだぜ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/15(火) 23:09:34.34ID:kCEqy5u7
基本作品の方向性に左右されてる面もあるからね
原作は性善説に沿って描かれててこれは業とかに重きを置かれてるから
でも一応根っ子なものは守ってると思うライエルとかサイザーとかさ
0576名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/03/16(水) 15:15:09.77ID:Kciqsg37
ここの人が考えてるほど特に脚本家は原作を大事にはしていないと思う
監督は限られた時間で話まとめるのに必死で
脚本家は与えられた題材を自分なりに解釈して発表したって感じ
それを面白く感じた人はここに残ってるけど実際は低視聴率なのが全てを物語っていると思う
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/16(水) 21:22:35.66ID:Kciqsg37
流石に読んでないって事はないと思う
西村監督は原作読者に悪い事をしたと謝っていたけど今川からはなかったから
戦犯は今川の方にあると思う
アニメ版はまとまりあって美しい作品ではあるけど
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/03/16(水) 21:34:35.24ID:Y3nWXZSt
お前は謝ってほしいのか?
良い作品にしてそれを誇ってるんなら謝るとかいらねー
嫌いならべつにいいが謝罪と賠償を求めるなら原作スレに行けばいいと思うよ
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/16(水) 21:41:50.03ID:Y3nWXZSt
原作とは違うものを出したからそれを望んでた人にはってことだろ
それを脚本や関係者にも謝ってほしいとか馬鹿じゃないか
原作とは違う切り口で切り込んだのがこのアニメだろ
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/16(水) 21:46:33.60ID:Y3nWXZSt
いや連投はお前もだろ…鏡見ろ
結果と言われても売り上げがすべてな売り豚じゃあるまいし
そもそも結果出せなくても同士が集まるスレに乗り込んできてるのはお前だしな
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/16(水) 21:50:10.34ID:Y3nWXZSt
>>585
多分一月頃に連投してコテつければ?って言われてた人かなと思うんだが
そのときは原作寄りの人の珍しい意見だったんで自分も興味深く思って相手してたよ(自分も原作信者から入ったが)
けど今は誰が戦犯とか謝罪してほしいとか臭いレスだったから怒ったまでだ
今まで散々そういうアンチに叩かれてきたんでね
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/16(水) 21:52:36.15ID:Kciqsg37
>>588
いくらなんでも敏感に反応し過ぎじゃない?
謝罪してほしいなんて言ってないし実際、ガンガンで監督が言ってた一言だよ
何がそこまで怒らせるの?
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/16(水) 21:59:43.51ID:Y3nWXZSt
レス見てると監督が謝罪したから脚本が原作大事にしなかった戦犯なのに謝罪してないってことを言いたいみたいだけど
原作ファンに配慮して代表して発言しただけなのにそれをアニメ自体が駄目だったみたいなニュアンスで話すからだよ
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/16(水) 22:02:59.83ID:Kciqsg37
原作スレは批判も許すのにここはちょっとした批判でも許さないって言うのはどうかと思う
こんな感じじゃ普通に見た人と話も出来ないよ
アニメは神って言わないと駄目なの?ちゃんと最後まで見てたし好きだった話だってあるよ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/16(水) 22:08:36.29ID:Y3nWXZSt
むしろ理屈的な批判なら全然OKだよっつってるじゃんここが嫌だったこの部分はみたいなのはおもしろいから聞きたいわ
ただ読み込んでくれてのレスとは違って原作とは違うから大事にしてないってのは一方的な見方の極論だわ
監督が謝った。脚本が戦犯。低視聴率なのがすべてなんだろ?ここのことにひっかかっただけだとわかんないのか?議論にならんよ
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/23(水) 21:41:47.83ID:h4ewb1vF
視聴率も放送時間がなぁ…
うちの地域は平日朝7時半だったけど東京だと夕方だったんだっけ?
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/24(木) 07:23:50.09ID:nsWRFS7r
確か夕方5時からだったと思う
6時代だったら違ったんだろうか?
アニメはある程度賑やかでないと視聴率は悪いイメージがある

個人的に原作のシリアスの時のイメージとアニメの声は割と合ってたような気がするんだけどな
サイザーとか女から人気あったけど男からも人気あったから男っぽい緒方が声当てるの嫌だった人もいるんだろうか
でも元からCD版のキャストが決まる前から緒方恵美のような淡々とした声で喋ってるイメージだったんだけど
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/03/26(土) 09:16:33.17ID:2l0Iv1T2
もっと女性らしさがあった方がという意見もあるけど原作自体、軍王時代はあんな感じだし
一番原作と差がなくて安心して見れた感じがする
ニヒルな感じの笑いが役によく合ってた
アニメイトでハーメルとライエルとサイザーのピンバッジが売ってたけどサイザーだけ早く売り切れてたな
後はフルートの十字架やらクラーリィのイヤリングやらが売ってたけど
キャラグッズってそれ位だったね
ラバストとかグルグル、パプワが出てるならハーメルンも出してほしい
0601名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/07(木) 21:48:16.79ID:FsU7w4eY
裏切りの連続だとかヴォーカルを倒すとか何故かデビューしたての緒方さんの声のイメージがあった
CD版が合っていないと言う訳ではないけど
こういう本格的に人気ある女性キャラを演じるのも珍しいと思う
その分、プレッシャーもあったようだけど
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/24(日) 07:37:19.54ID:jmA/zjoV
CDの方が合ってると言う人がいるけど原作のシリアスの時のイメージはアニメの方が合ってるな
CDの方が置き換えられた印象
ちょっとオーボウとトロンが印象違うけど
ライエルは初めの頃は関俊彦の方が合うけどオルゴール編辺りはイメージ違う
サイザーはCDの方が女性らしくて好きと言う声多いけど元々、中性ボイスのイメージだった
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/24(日) 23:29:25.42ID:CmlAMqZJ
関はちょっと軽すぎると思ってたなあ
原作の始終優しい感じならまあいいけどアニメのほうのダークさも出さないといけないキャラはあのちょっと低めの深みがある声良かったよ
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/25(月) 07:29:54.89ID:iV/VtLdd
関さんは演技の上手さでカバーしてたけど元々、ライエルの声に関さんって印象は特別なかった
辻谷さんは普段はクールな役とかもやるのに最初の時のハーちゃんハーちゃん言ってるのは
可愛い感じも出てて随分役幅の広い人だなと思ったよ
キャラソン聞く限りだと優しい感じも出来たと思う
0605名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/25(月) 23:19:33.22ID:iV/VtLdd
CD版の声優は盛り上げ方が上手かったけど
アニメの声優は深みがある感じでこれはこれで良かったと思ってる
たまに絶対CDの方がと言われるとそれは最初に聞いたからではと思う
CDの方が確かにその時代、ベテランな人ばかりだったけど
CDの声優が他の役やってる時の役柄に当てはめてみたいな事してる人いるけどちょっとついていけない
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/28(木) 23:04:31.85ID:H3aooz7b
多分そのときは罪の意識と恐怖のほうが大きかったんだと思う
世界の命運を握る箱を女一人がどうにもできるはずもないしな
人間はずっと感情が一定に保たれてるわけではなく揺れ動くというのがよくわかるエピだった気がする
0609名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/04/29(金) 01:25:54.67ID:JHnXhNj+
魔族が箱を開けるのは不可抗力だから仕方ない、私は悪くない、ってスタンスに立った上で幸せ家族計画を夢見たパンドラ様は業が深い
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/03(日) 11:28:13.62ID:HOvwapoq
各キャラのキャラソンが皮肉すぎて鬱になる
歌の中で願った事が叶ってるというのがね…

(ハーメル:星を見つめたまま一人眠りたい→箱の中で永久の眠り、エピローグのあれ?
フルート:戻れないとただ呟く。せめて痛みを分けてくれたら一緒に戦える→原作の回復魔法の比喩?
クラーリィ:ホルンの救い→ホルンと世界は救われた
リュート:いつか帰る→無事帰還)
みたいな

ライエルの歌ラブソングにしか見えないんだけど、これってハーメル相手なの?
本来なら仲間になる予定だったサイザー?
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/06(水) 17:35:02.29ID:iwwjn25C
サイザーだよ
ハーメルではないと思う
そういう予定があったけど脚本家か監督の解釈の違いや打ち切りで出来なくなっただけ
じゃないと意味深なキスシーンなんか入れないわ
ハーメルへは未完成コンチェルトの方
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/07/07(木) 09:11:19.58ID:T8gl/5O7
あのキャラソンって結末が決まる前に出た物だから
ライエルのキャラソンの歌詞を考えた人は原作通りに相手はサイザーだと思って歌詞を書いたんだと思う
決してホモソングとして書いた訳じゃなかった
だけど打ち切りが決まって尺が短過ぎた為に復讐に走ったまま相手を好きになる余裕がないキャラになってしまったから
その歌詞と矛盾がするようになった、ただそれだけの事なんじゃ

もう一度巡り合えたらと言う歌詞がアニメのような設定でなければと歌ってるような気がする
0615名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/29(月) 22:56:06.31ID:9FCZSOfj
最近見たけどパンドラってなんで消滅したん
あの箱の中の化石もイミフ
さすが噂のジュンジやな
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/30(火) 03:02:50.41ID:59v7Q5TD
アホ犬が勝手に持ち出して正規の手順を踏まずに自然解凍したもんだから賞味期限切れになった説

化石はケストラーの成れの果て、封印のせいで肉体が滅びて残りカスだけが残ってた
冷蔵庫の奥でほったらかしにされてる野菜や瓶詰めの佃煮が干からびるようなもん
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/08/31(水) 20:00:11.65ID:x5K9Lj9i
アニメの声優好きだったのに批判してる人が嫌
確かにドラマCDや劇場版は良かったけど
アニメって結構深く考えられる題材なのにな
劇場版は良かったけど子供向け
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 22:38:31.44ID:/yDSiAkQ
ケストラーの化石は本当にイミフ
パンドラの箱に石化効果があるってどうなのよ
打ち切りのせいで無理矢理そうしたのであって欲しい
ケストラー(ラスボス)が蘇ってバトルになったら尺が必要だし・・・

こんな箱じゃ数年後にハーメルも化石になってる可能性大だから
ベースの最後の予言も白けてしまうような気がする・・・
箱の中の大魔王を蘇えらせる魔族、復活を阻止する人間達のドラマなのに
この石化設定はロマンぶち壊しと思うのは私だけでしょうか
パンドラが溶けたのも残念でした。
あれは説明がなさ過ぎる・・・
サイザーがハーメルにパンドラは生きてるぞって意味深に囁くシーンが
あったのにアレは何の伏線だったのよorz
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/08/31(水) 23:57:37.37ID:vutEuEzM
敵と味方が必死に追い求めてきたものの正体がこんなもん!?ってのはありがちではあったが
個人的には箱の中身が化石になってたのは正解だったと思う
アニメ版のケストラーの役割ってパンドラに箱を開かせるところまででキャラとしての役目は終わってるのであって
打ち切りや尺の都合に関係なくアニメ版のケストラーが箱から飛び出て大魔王としてハーメルたちと戦うってのはどうも違うような気がする
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/01(木) 00:56:34.72ID:CMLzzIw3
化石になってた理由考えたこともなかったわ
フルートも化石と再会予定だとしたらベースの語りが違和感あるし、
何かしらの条件で箱の中身は風化しない、
かつパンドラ消滅の理由も合わせて考えてみた

箱(大魔王)と封印者を繋ぐ条件が「愛」だとされてるなら、
逆に愛以外の要素では繋がってない、箱に封印されたケストラーは外界にいるパンドラからの愛で形を保っていたのではないか
(ケストラーより前の魔王は形骸化すらしていない≒封印者は死んだ?あるいは天使が魂だけ封印したか)
しかしパンドラは水晶結界に封印され、外界や箱と断絶
ケストラー、愛情不足により箱内部の肉体が朽ちる

魔族が箱内部で心身を保っていられるのは
人界の負のオーラを糧にしていたのではないかと。
箱そのものが一定の不幸せ感で顕現する世界なのかもしれない

パンドラ消滅の理由は水晶結界だけにあるんじゃなくて、箱を使った存在であるパンドラの性質にあって
夫を封印してから魔曲を弾けるようになる辺り、もう人間じゃなくなってた気がする


ゴメンここまで書いて疲れた飽きた
おやすみ
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/02(金) 00:08:56.46ID:MGYo2060
あの最後のIFでも結局は封印が破れてバッドエンドコースなんだから
あの後とうとうフルートが耐え切れずに箱を開けても中にあるのは
化石と化したハーメルの亡骸でフルート発狂、魔王の魂だけ解放されて
魔族復活、世界崩壊ってのを示唆してたんだと思うぞ

つまり何がどう転ぼうと誰も幸せにならないバッドな世界
それがアニメのハーメルンなんだよ西村と今川的には
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/02(金) 02:20:58.50ID:KQMbrKuX
フルートが再び箱を開けた後の大魔王の魂ってどうなるのかね
サイザーが生きていればサイザーに取り憑くというのもありだろうけどサイザーに取り憑かない場合、新しく世界の何処かに大魔王候補がポコッと生まれるのか
それとも箱を開けた人間(フルート)に取り憑いちゃって大魔王フルートが誕生したりして
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/03(土) 09:32:25.08ID:gs7P1kI2
原作の最終回のパンドラはフルートがヤンデレになって終わった
アニメ版への当てつけだな、何の脈絡なくくっついたトロンとコルネットみたく
0625名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 17:10:49.77ID:oScjwPcY
>>623
でも今やってる続編のif世界の話ってアニメと似てる部分があるような気がするんだよな
ライエルは冷酷なハンターでフルートはスフォルツェンドで育った王女とか
当てつけもあるけど考える材料にはなった気もする
トロンとコルネットの馴れ初めも今の原作では描いてるし
アシスタントはアニメをこきおろしてたけど作者はもっと冷静に見てる気がする
0626名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 19:32:05.43ID:va/mfxtr
なに言ってんだ
こういうのをこそ原作レイプって言うんだぞ
もっともいいレイプはセラムンや味っ子みたいに人気出て延長しまくりだがな
0627名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/05(月) 22:38:33.99ID:oScjwPcY
原作のギャグを抜くだけなら期待してたんだけどな
人間関係変わってしまったし監督と脚本家の勝手な思惑によって動かされてしまった
最初の約束と違うような
何故バッドな話をこの作品で実現しようとしたかは謎
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 08:54:24.14ID:ZSdl7S/C
エヴァに影響されただとか言ってるけどエヴァとは全然違うと思う
表現したい事がまず違う
もう少しキャラクターの内面を理解してほしかったと思う
声優さんは良い演技してたんだけどさ・・・
肝心の監督、脚本家が理解足りないところがあったと言うか
0629名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 10:39:30.74ID:mjLCtj2P
パンドラとケストラーの回は確かに少し意識した感あったな
というかラスト一話前にあの話はどうなんだ
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 12:27:19.88ID:8RwsvVOB
>>627
アニメ化する時点で原作の展開がドロドロだったから引きずられたんじゃない?
最終回の王道フィナーレがあってからアニメ化してたらまた違ったと思う
0631名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/06(火) 14:44:27.96ID:ZSdl7S/C
>>630
それは思う
というかちょうどアニメ化する辺りの話がギャグがそこまでなくどちらかというと暗い雰囲気だったと思う
その辺りから読むようになってコミックス集めた連載だったので
むしろ、最初の方と全然違うと思ったな
アニメの雰囲気はオルゴール編〜ヴォーカル編初めの頃にかなり近い
最終回の王道フィナーレと言っても間のヴォーカル編があまりにも重過ぎて
最後は軽くてそこまで笑えないし微妙だった
アニメがああいう内容だったのも原作の中盤がああだったからだと思う
個人的に評判良い原作初期が自分は明る過ぎてそこまで好きではない
あの辺好きな人は明るい劇場版やCD版が好きなんだろうけど
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/09(金) 21:35:44.10ID:kWkxV0g3
ドラクエのアニメやバルディオスなみにひどい終わり方だったな
同じ打ち切りでもガンダムはあれだけきれいな終わらせ方なのに
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 15:47:47.03ID:r0yQhs8x
一年の予定が半分でバッサリってちょっと聞いたことないからスタッフは苦労したんだろうな
ラス一はまるごと説明だったじゃん
あれを入れないと終われない
最終回も箱と大魔王のルールで片付けてしまった気がするけどもうしょうがない
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/03(木) 21:12:45.60ID:OukZ4OtL
>>627-628
というかあのころってエヴァみたいなの俺も作れるし!みたいなの多かった
何でもかんでも鬱展開でことごとく失敗していった
その一つにハーメルンがあるんだけど
それでもなんだか嫌いになれないハーメルン
きっと紙芝居が心をひきつける一因
あれが普通に動いてたらほかのエヴァもどき鬱アニメと同様忘れ去られていたの…かも
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2016/11/04(金) 01:32:50.15ID:ScSVa9lB
エヴァって言うより鬱な名作劇場見てる気分だったけど。エヴァみたいに流行りの凝った世界観ではないし、もっと重厚な印象。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/11/07(月) 01:36:34.68ID:KJHXf8J+
>>626
脚本家は味っ子の人じゃねーか
まぁ味っ子とその他数えるほどだな、脚本家の人がちゃんと終わらせられたのは
あとはこれみたいに打ち切りやぶん投げが多い
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/03(土) 13:44:12.73ID:3gWK26Ka
アニメ史上最も「悲惨なバッドエンド」を迎えた作品ランキング
ttp://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/026/MemyBK1WczQX/

ハーメルンが24位にランクインしてた。
微妙な位置だけどちょっと嬉しい。
0640名無しさん@お腹いっぱい。
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2016/12/03(土) 17:23:15.56ID:wdLPGofK
主人公パーティでそれなりに幸せになったのってトロンくらいしかおらんしな
ライエルなんか完全に黒くなっちゃってる
0642名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/12(木) 09:08:47.23ID:TnGL5wmB
アニメ版、納得いかなかったところもあるけどあまり内容のなかった劇場版を
原作準拠みたいな感じでそこまで持ち上げるのもよく分からない
ヴォーカル編が悲惨な上にgdgd過ぎて今更原作準拠でアニメ化してほしいとも思わないな
キャストはCD版も良かったけどアニメ版も悪くなかったし
原作準拠も途中までなら良いけどね
0643名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/12(木) 22:01:14.39ID:nTPZ/8fE
劇場版は作者が設定やギャグ等考えているので原作準拠と言っていいんじゃないか
ソースはLDのおまけ
0645名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/17(火) 23:30:27.77ID:67b/ug6J
とりあえず30分映画に対して中身がないはフェアじゃなかろう
起承転結がしっかりしていて原作ハーメルのバカでツンデレな部分はよく表現されていたと思うが
ライエルを意味もなく蹴り落としたりラスボスに投げつけて砕いたり
最初期のムチャクチャさがあって面白かったぞ
0646名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/18(水) 18:13:18.82ID:2agWNEiE
面白いけどここアニメの方のスレだよね?
最初は嬉しかったし面白かったけどそこまで持ち上げられるほどかなと思うようになった
OPやEDはアニメの方が好きだな
0649名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/23(月) 06:55:22.90ID:cnut+R8G
原作派・劇場版派とTVアニメ派の間にはそんなに大きな溝があるのか
こんな過疎スレで話題を制限することもなかろうと思ったが
0650名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/01/23(月) 10:22:32.83ID:tTEJ96ij
自分はどっちも好き派だけどそういう人は少ないね
劇場至上主義とアニメ至上主義には大きな溝があって揉めてる印象
声優的にもどっちの声優のファンかで揉めて疲れる
0651名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/04(土) 18:05:51.95ID:mWN5RB7U
条件が違いすぎてどうにも
原作標準が好きならそっちアニメの重厚な雰囲気が好きならこっち
好みの問題でしかない
0652名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/04(土) 18:11:52.64ID:mWN5RB7U
ちなみに自分は原作はギャグ部分が本編だと思ってる派でギャグのためだけに見てて大好きだった
アニメは原作のゆるいシリアスの部分を深くしたからこっちにもはまりまくったむしろ後半の原索よりはこっちがまとまってて好きだ
って感じだからアニメはダメだ!で乗り込んでくるやつは子供だと思ってる
0654名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/12(日) 21:55:21.67ID:SWaCmDzG
14巻辺りの原作シリアスな頃に本誌ではまったからアニメのシリアス過ぎるのにもそんなに違和感無い
原作もあんまりギャグ中心に見過ぎてるとキャラの本質とか見失うと思う
0655名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/14(火) 09:43:06.67ID:lhNZsi7T
原作も暗いところあったしギャグ調の明るい作品みたいにしか思ってない人を時々
見かけるがおかしいと思う
全部、リメイクしてアニメ化してほしいという声もあるけど
ヴォーカルが女キャラに暴力ふるいまくってgdgdになったところもアニメ化してほしいの?と思うし・・・
0656名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/14(火) 14:45:56.37ID:O9eR1Apf
原作も原作で色々問題あるしな…特にヴォーカル編以降
そもそも当時でさえ漫画ならではのギャグをアニメ化しても寒いだけだろ言われてたのに今更されても爆死するだけだろう
0658名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/30(木) 19:33:02.25ID:p9PKz74u
アニメは納得いかないところもあったけどそれなりに楽しく見てたから
CD派や劇場アニメ派があまりにもボロクソに言うとせっかく見てたのにみたいな気分になる
そのせいで打ち切りで終わったところがあるから何とも…
時々、ギャグ好きな人と原作のキャラでもキャラへの考えが合わない
特にハーメルとライエル
完全なお笑いキャラとしか捉えてなくて何を見てきたのかと思ってしまう
ギャグしか読んでないのかな
0660名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/06(木) 16:50:56.02ID:HAntO/dZ
どっちも原作好きで同じ監督でも封神には言いたいことが沢山あるがこっちはアニメ作品として昇華できてたからDVDまで買ったな
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/10(月) 17:57:21.44ID:9SBuLEDp
アニメはアニメで面白かった
始まる時わくわくしたし
原作のギャグは途中までは面白いけど段々とくどくなって
キャラへの嫌がらせやブラッグジョークにしか感じなくなったら
むしろ原作ももうギャグ無くても良いよ…と思うようになってしまった
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 14:40:14.64ID:P7EfN6/X
ギャグ作家のいきつくところだな>ギャグがくどくなったり笑えないネタになる
アニメの毎回始まるときのワクワク感わかる
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 17:16:30.82ID:Sva9SRWN
キャラの性格や関係性変わって怒るのなら分かるけど
ギャグが無い事に激怒した人達の気持ちはよく分からなかった
合っても無くても良いよ
スフォルツェンド編で戦う前までならギャグ漫画オンリーっぽいけど
スラー編からのシリアスな内容好きだったしその辺りからは別にギャグあっても無くても良かった
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/26(金) 12:27:44.05ID:AnVDp6h6
本スレは作者の事が作品より大好きな狂信者の集まりになったよ
ここもかなりの信者がいたのにそういう人は減ったね
0668名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/27(土) 18:39:14.68ID:6xALAoyA
覗いてきたけど作者の事大好きなの一人だけじゃん
原作嫌いなんだろうけど嘘はやめような
原作自体は後半のギャグがくどい程度くらいで普通に好きだけど続は最初の数話読んでつまらなくて切ったからまだ続いてるのびっくりしたわ
アニメはスフォルツェンド戦も好きだけどスラー戦から最終話までの怒涛のシリアス展開が好みだったな
0669名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/27(土) 19:17:17.39ID:Z+9I71/Z
>>668
原作大好きだよ
じゃあ一人がID変えて攻撃してたのかな
続は4巻までは下ネタが酷くてつまらなかった
今の話は面白い時もあるけどだらだらしてる
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/27(土) 22:37:24.33ID:loys3REP
個人的には前半が希望と絶望の間のバランスで妙なエネルギーがあって好きだ
けど後半があってこその名作(個人的に)だと思うからそっちも好きだ
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 10:30:26.14ID:qYTpQ46K
分かる人にしか分からない作品だから
一般的には劇場版みたいな子供向けな話しか受けない訳だから
原作のシリアスやアニメ版は子供には分からない話なのかも
それだけ子供っぽい人が多いのかもしれない
まあ、原作には穴があるしアニメは人を選ぶから高尚な話と言う訳でもないんだろうけど
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 19:32:42.83ID:8paKFaNv
まあでもこのアニメは動画部分がしっかり動いてたら別物の神作品として知る人ぞ知るアニメになってたと思うよ
今だってわりと話題にのぼればこれはこれでよアニメだったよなってレスよくつくし
原作と違うとか暗いよりも紙芝居部分が多分人を選んだ最大の理由かもね
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/29(月) 21:54:23.48ID:60YK8oDH
スタッフの予想以上に音楽に予算がかかったから
動画は止め絵を多用しなければならなかったのも一因だと思う
あの頃はプロの演奏家に演奏してもらうのにも苦労してたみたいだし
まあそれでも作画崩壊はしなかったし動くところはすごく動いてたけど
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/30(火) 09:02:41.48ID:bOTsIDVO
止め絵がかえって印象残ってるけどな
絵のクオリティは高かったし
個人的にテンポが悪いのが気になった
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/30(火) 23:08:48.64ID:E76MxWYf
CDは実家に置いてるから確認できないが、各曲の演奏者ってバラバラだったんだろうか
今アニメ化したらハーメル担当の演奏者とか各キャラ事に決まってて、
演奏曲ももっと増えてるかもしれないなぁ
まあ別に再アニメ化してほしいわけではないけど
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/31(水) 01:38:15.70ID:4mx23fXj
テンポ悪かったかねえ?
むしろポンポン展開させていくから飽きなかったが
台詞がわりとこねくり回した言い回しだからかな?
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/31(水) 08:28:17.34ID:7MsaXHpA
原作読者だからそう思ったのかな
アニメからだとそうは思わない?
原作はアニメと同時進行の話から牛歩になってしまったが
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/05/31(水) 15:14:54.56ID:4mx23fXj
いや自分も原作から入ったんだけどね
結構サクサクいくなあと思ってみてたからどこらへんがテンポ悪かったのか気になった
ああでも2クール目でハーメルとフルートが別れてからちょっとモタモタしてたかも
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/10(土) 08:24:13.88ID:98sXDnPm
25周年記念ライブで緒方恵美がサイザーの歌を歌ってくれた
数々の有名作に加えて歌ってくれたからこれをきっかけに会場にいた若い人を含めた多くの人が
ハーメルンを知ってくれれば良いなと思った
セットリスト的には3番目
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/10(土) 15:52:44.64ID:b1BdIen7
個人名義のライブだけどキャラソンも歌ってくれるのか
緒方さんとか代表作多いから良い意味で意外だがうれしいな
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/10(土) 18:02:20.76ID:98sXDnPm
シークレットで入れてくれてチケットも即売だったから見に行けなかったの残念だけど
サイザーの絵も描いてくれてそれをバッグに歌ってくれたらしい

デビュー25周年の初の単独キャラソンライブだから今回はキャラソンメイン
またやってくれたら良いな
それにしても有名作の中に並んで入ってるのが嬉しい
これを機にハーメルン好きが増えると良いね
後、田中公平も自身のコンサートで未完成コンチェルト入れてくれてるみたいだね
出演者やスタッフに愛されてるの嬉しい
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/11(日) 00:25:57.46ID:jprOaFpr
緒方さん星の数ほどある役のキャラソンの中でサイザーのを選んでくれるとは…感激したじゃないか
声優からはなんか黒歴史にされてそうな感があったから嬉しいなあ
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/11(日) 19:31:41.39ID:QFX4dYqA
生で歌ったのは初だけどベストアルバムにもカラオケにも入ってるからね
サイザーの歌は
歌詞もアニメ、原作とどっちも取れるような歌詞だし
他のキャラもカラオケに入れてほしいな
0690名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/12(月) 00:51:22.37ID:i/U3Qd0V
アニメ版のサイザーは最後まで凛々しくて評判良かったの思い出した
原作がああなってったからなあ
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/12(月) 07:54:42.06ID:opGGQLQn
原作のサイザーも好きだけどな
アニメも恋愛まで描かれたらエメロード姫やワルキューレみたいになっていったんだろうか
アニメは緒方さんにとっては最後一人になって辛かったらしい

>>689
リュートの人はこれがほぼデビューだったせいか最終回の時のコメントでも
一人だけやけに明るかったのを覚えてる
個人的にトロンの人の方が更に大根だったと思う
棒読みだったと言うか
特に上手かったのはライエルの辻谷さん、サイザーの緒方さん、ハーメルの上田さんだな
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/13(火) 01:32:09.07ID:256mOR5f
個人的にはフルートの影がある可愛い声が好きだったけどね
メイン陣はわりとどれも合ってたな
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/13(火) 06:41:58.98ID:DY8Lp7H5
劇場版の方が合うと言う人多いけどシリアスだけにするとあのキャストって言うのは分かるよね
劇場版のキャストだとあのアニメには合わなかったと思う
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/13(火) 23:53:39.95ID:VuFMMGcJ
トロンの人は消えちゃったのかな
調べてみると90年代以降の活動がわからないキャストも多い
個人的にはベテラン半分+初めて聞く人半分みたいなキャスティングだった
舞台方面の人たちだったのかな
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/14(水) 02:14:11.15ID:a7I9Prbo
トロン以外はだいたいあの時期に活躍してた新人勢+ベテランで固めてなかったっけ
女性声優は入れ替わりが激しいから消えた人多いね
>>692
唯一上田さんはどっちもやれるだろうなw
0696名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/14(水) 07:32:00.29ID:dpr+yMRc
アニメ版のキャストの方がどっちもやれる気がする
劇場版の方が意外とシリアスオンリーの暗い内容だと合わず、初期のギャグ満載な明るいハーメルンにはぴったりな感じ
途中で原作自体内容暗くなったから変えたところもある気がする
アニメ版のキャスト文句言われるけどCDと変わった中でもあまり違和感の無いキャストだった
個人的にはCDもアニメもどっちも有りな印象
0697名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/14(水) 21:28:27.43ID:KrS9ksFJ
劇場版は内容が特に明るかっただけでキャストはベテランじゃね?
シリアスアニメにもいっぱい出てる
0699名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 03:57:08.76ID:BN4dMD5I
まあキャストはどっちも上手い人ばかりだから結局入れ替えてもなんとかなるだろうけどねw
あと劇場版の絵柄のほうが原作絵なんだろうけどこっちのデザイン好きだなあ
特に美男美女が美しくて迫力あった
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/15(木) 09:26:17.98ID:tMCRxmcP
劇場版も可愛い絵柄で好きだけどセル画もらえるならアニメ版の方が欲しいな
迫力あったよね
ただ劇場版の絵柄は首が太めだったし
スコア編以降は原作自体が首やウエストの細い繊細な絵柄に変わって行ったから
劇場版よりアニメ版の方が絵柄が近い気もする
元々この作者、高橋留美子リスペクトでアニメ版の中嶋敦子はらんまのキャラデザの人だし
髪がくるくるしてるのは違うけど
0702名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/17(土) 00:32:15.41ID:bECw4n/M
確かに原作絵に近いのはこっちかも
劇場版のほうは結構デッサンをリアル寄りにしてあるね可愛めだけど
中嶋さんよくあのアニメに起こすの難しい絵柄を再現できたなあ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/17(土) 08:48:21.32ID:cseM/lrT
確かキャラデザおこすときにキャラの膝が上にありすぎて
これじゃ座れないじゃないとつっこんでたな
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/17(土) 09:22:02.62ID:eqAp7gCf
デッサンおかしくてアニメとして動かすのは難しい絵柄だよね
魔曲全集のIとUの絵柄、繊細で凄く好きだなあ
原作のスラー編以降の絵柄が好きな自分は凄く好み
0706名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/24(土) 21:56:46.94ID:afEkM2xe
wikiに書いてあるけどエヴァに影響されたプロデューサーがギャグを省いた作品を強要したって本当?
ソースなしの要出典になってるし監督はそんな事言ってたとここで聞いたがプロデューサーの話は聞いたことない
なんとなくハーメルンの話の変わった怒りをエヴァにぶつけてるみたいで嫌な感じがする
エヴァにはギャグあるしどっちかと言うと精神病みたいな作品でハーメルンとは全然違うのに
最近、wikiに追加してある記事、ソース無しだと編集した人の意図がすごく見え隠れしているように感じる
アニメ版に憎しみ抱くように改変してると言うか
確かスポンサーはギャグ有りを期待してたとか言う話も聞いた事あるんだけど
0708名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/25(日) 23:12:59.21ID:8D7lJqAc
監督はよく言ってるよね、エヴァへの自分なりの回答だって
変に思ったら要出典を付けたらいいんじゃない
原作者の評価にも要出典が付いてるが
どのへんまで本当なのか自分も知りたい
0709名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 01:39:37.77ID:OCZOBfcQ
悪意ある人多いからなあ
このアニメに対する原作者やpの話があったらこのスレでもう出てきてるはずなんだけど
0710名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 05:21:54.82ID:wEVsdZWC
>>708
原作者の「ギャグを入れてしまうと本質を見失う」みたいに言ってたのはアニメが始まる前の
ガンガンのインタビューで言ってたよ
もう所持してないからwikiにはソース書きこめないけど誰かが探せば書きこめると思う
少し前のブログで「アニメはアニメでifルートの話として面白いとは思うんだけどやっぱり自分の作品が広く知れ渡ってほしい」とも言ってた
これが本当のところじゃないかな
感情的に「ハーメルンが売れなくなったのはアニメのせい」とか言ってたアシスタントとは大違いで原作者の方がコメントが大人
アニメのifの話は今の続編に活かされてるような気もするしね

>>709
wikiもそうだしPIXIV百科事典でもどうもギャグ好きの編集者が物語の内容やキャラの紹介さえ書かなくても良いようなギャグの紹介を混ぜ込んできて読みにくい
いくらギャグ漫画だからってあんなにギャグを紹介しなくて良いと思うんだけど
かえってネタが分かって笑えなくなる
その割にキャラクターの真意を汲み取れないでギャグ優先みたいに書かれてるし
作者がギャグを入れると本質が〜って言ってたの分かるような気がするわ
原作のギャグって話が辛くなる、照れ隠しに入れてるだけなのに

そのギャグ好きの編集者が読みにくくしたりアニメに悪意が向くように編集した気がするんだよな

本スレよりこっちの方が文章書いてて気楽
あっちは冷めてる人多くて本当にファンなんだろうかと思う事がある
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 11:06:59.99ID:OCZOBfcQ
>「アニメはアニメでifルートの話として面白いとは思うんだけどやっぱり自分の作品が広く知れ渡ってほしい」
あーそうなんだこれは貴重だ
自分が作者だとしてもこういう書き方する模範的な解答ですごいな
これに関してはいちアニメファンとしても切ない

>>710
原作のギャグダイスキだけどそれが本筋じゃないのはわかる
強調はいかんな
本スレは一時期は過疎で落ちてアンチスレのが活発な時期あったからなあ
0712まどマギ最高
垢版 |
2017/06/26(月) 16:17:35.20ID:vU95f2vS
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0713名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 19:37:16.15ID:h9ZR6B8c
本スレは本当にファンなのか微妙な人もいるけど更新された時はちゃんと考察してたりもするんだけどね
IDついてかなり落ち着いたとは言え変な人が定期的に暴れて空気悪くなるのがどうもな・・・
渡辺とヴォーカルとクラーリィに熱心なファンがいるのはわかるし原作者だし魅力的なキャラなのもわかるけど落ち着いてほしい
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/26(月) 19:43:38.29ID:lgxBSRf2
>>711
>「アニメはアニメでifルートの話として面白いとは思うんだけどやっぱり自分の作品が広く知れ渡ってほしい」
wikiにはこっちを採用したほうがよくないかな
完成前のインタビューなら評価とするのはちょっと違うんじゃないかと
どんな作家でも「路線は変わったけど見てね」と宣伝のようなことは言わせられると思うので

あとプロデューサーの強要みたいな表現はされてないから
エヴァをスケープゴートにする意図はないように思うけどなぁ
まず監督が影響されたのは知れ渡っているわけで

プロデューサーがギャグを消したのか、監督が消したのかわからない変な文章だとは思うけど
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/06/27(火) 05:09:08.94ID:mQid0U0M
>>713
本スレはヴォーカル嫌ってる人と熱心なファンはいるけどクラーリィのファンはあまりいないよ
むしろ本スレに来ないクラーリィのファンを作者が贔屓するのを嫌ってるファンの方が多い
痛いファンが過去にいたらしくそれに粘着してヲチ対象にしてると言うか
それを言ったらクラーリィのファンだと誤解されたが嫌いではないけど好きなキャラは全く別なのになと思った
自分はかえって熱心ではない冷めたファンがなんでスレでレスをする必要があるのか全く分からない
どうでも良いなら放っておけば良いし来なくて良いのに
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/27(火) 05:30:50.76ID:mQid0U0M
>>714
でもそういう風に取られかねない文章だとは思う
原作ファンとしてはなんでエヴァに影響されなきゃいけないの?って
エヴァも好きだから監督のそういう発言はどうなんだろうね
物語自体はアニメもエヴァ風だとはあまり思わないけど
鬱の方向性も違うし
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/06/29(木) 08:20:17.73ID:XfPpq7Ah
ハーメルンのアニメは情緒あって好きだったけどエヴァへの解答をやりたかったらオリジナル作品でやれば良かったと思う
解答が止め絵だと言うならあの止め絵の演出は好きだったけど
絵は美麗で心に残ってる
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 18:04:24.60ID:jh0YqWVq
今回の続の新刊で言ってたけど一応作者は原作のままの再アニメ化が夢らしい

ジョジョやうしおととらを見て余計そう思ったのかもしれない
ただ今のアニメで再アニメ化すると安っぽい雰囲気になりそうであまりやってほしくない
ツイッターだと今こそアニメ化をと言ってる人多いけどついていけない
そんな理想的な原作再現なんてアニメはなかなか作れない
原作初期の頃やギャグの再現は意外と出来るかもしれないけど
途中から入るシリアスがちぐはぐになったり表現が上手く出来なさそう
声優も前の人達ほど白熱した演技も出来ないと言うか
0719名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/06(木) 18:54:34.80ID:XqLT9m5A
そもそも再アニメ化でよかった作品があったためしないんだけどね
ジョジョやうしとらは前がOVAだったから実質初めてのTVアニメ化だしまあ良かったリメイクは遊戯王くらいかな
そもそも相当な有名作品だったり濃いオタがいた場合はもしかして良いものが作れるかもだけど(実際そんな前例はない)
しかもバックに出版社もついておらず途中から作品劣化してるうえに当時でさえノリが寒かったんだから爆死しか見えないんだけど
まあ全盛期に機会損失させた監督もどうかとは思うけどファンも作者も夢を見るのはやめとけーって感じだ
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 18:58:35.26ID:jh0YqWVq
遊戯王に関しては前の作品の方が声優がベテランで良かったけどなあ
再リメイクって皆陳腐になって声も前の方が良かったみたいな意見多いし良い作品ないよね
ジョジョも結構批判されてるけど作者的には自分の作品が同じように有名になれば良いっていう夢なんだろうけどね
途中の暴力描写や牛歩な展開とか倫理的に賛否分かれる後半を普通にアニメ化出来るかなあとは思う
0721名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/06(木) 19:40:14.50ID:L8qChElW
正直どんなに希望したところでバックがないうえに
(スクエニに切られたor切った)
内容が…なところがあるから原作沿いのアニメ化は無理だろうな
あと個人的な意見だけど、これも粗がありまくりだが田中公平の音楽を越える
BGMを背負った「バイオリン弾き」というタイトルのアニメは作れないと思う
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 00:25:27.26ID:haHkvvtP
全話アニメ化するお金を出してくれる会社なんてないだろう
せいぜいスラ―編までできればいいくらい
原作ですら終盤に行くにつれて盛り上がるどころかどんどん読者が離れていったのに
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 08:55:46.31ID:itFWkyyZ
できたとしてもスコア編辺りまでだと思う

作者はなんで読者が離れていったのかまるで分かってないみたいだね
正直、アニメと同時進行の連載中のハーメルンは本当に酷かったよ
酷かった先を乗り越えて結果としては悪くなかったとしてもあの辺りがあるから
人に勧められないし自分は好きでも名作とは言いづらいと思う

あの辺の描写を魔族の絶対的な力を見せつけたという中二病な評価をする人がいるけど
ただ無我夢中になって描いてるだけにしか見えない
正直、なんで売れなくなったのか分からないままだとこれから続編描いていてもとても成功するとは思えないし
まして全話アニメ化なんて無理な話だと思う
ただ一緒になってお祭り騒ぎしたい上辺だけの信者はアニメ化、アニメ化と望むけど
ヴォーカルが大暴れした話のせいでアニメ糞、原作神とか言う人の気が知れない
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 16:38:25.02ID:0L4IAWTe
まあわりと全文同意かな
あのあたりは雑誌が月2になってそれでも作者がp数を変えなくて
内容水増しのために単なる作者の性癖ぶっこんだだけの話を延々とだらだらやっただけだった

ただそれでも自分の漫画がもっと売れたかもしれないし知名度上がったかもしれないってのは気持ちはわかるんだけど
制作ディーンであの時間帯だったら正直そこまで知名度や売り上げに違いはなかったように思う
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/07(金) 18:56:51.41ID:itFWkyyZ
やっぱり一番の原因はあの隔週刊化だよね
当時の編集も良くなかったんだと思う

724の言いたい事もよく分かる>そこまで売り上げに違いは無い
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/07(金) 23:20:48.51ID:Mn3H1XhZ
>>723
え、ヴォーカル編を評価する人間いるの
原作が話題になると決まってヴォーカル編で脱落した話になるイメージだったなあ
原作ケストラーの絶対的悪としての評価なら結構聞くけど
魔族も続編でまるで二次創作のようにgdgdと人間と馴れ合う集団になってしまって
原作のギャグの中にほの見えていた鋭さもいよいよ消えたかと思う
0727名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/08(土) 00:21:29.46ID:SZQLcUGb
>>726
ヴォーカル自体を絶対的な強さを持ったキャラと評価する人やハーメルンには必要だった話と言う人もいる
自分としては18巻までは良いけどそれ以降のリュート編を除く19巻〜26巻辺りの話が
同じ事の繰り返しで酷かったと思ってる
あの辺、本当に削って良かったと言うか少し休んで話を整理した方が良かったと思う
10巻分位話進んでなくて驚いた

多分、評価してる人は後半の内容が好きだから目をつむっているか、コミックスから入った為に長く感じなかった人かな
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/09(日) 20:58:00.14ID:Gprffmb3
>>727
本スレでもライエルとサイザーのために必要だったとよく言ってる人間がいるけど
フルートがサイザーとトロン両方にひたすら優しくしようとして結局何も止められない八方美人になったり
ハーメルとオーボウは仲間を守らずにスコアを見てくると理屈に合わないことをさせられたり
ライエルサイザーageのために周囲が犠牲になってるみたいで好きじゃなかった

サイザーは仲間になってから完全に人間のために尽くしてるから
後からクレームをつけてくるトロンが邪魔者にしか見えないんだよ
結局ヴォーカル編でサイザーたちの気持ちは特に変わらず変わったのはトロンだけ
トロンも既にじっちゃんがサイザーに助けられたのは知ってたのにね

自分にはヴォーカル編は無理にトラブルを起こして引き伸ばすためのものにしか見えなかった
原作のパーティは絆が強固すぎてスコア編以降つまらなくなったと思う
続編は記憶喪失にしたうえ離れ離れにするから収拾つかなくなってるし
0729名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/07/10(月) 23:45:25.50ID:5P+r6bCJ
サイザーやライエル贔屓と言うかトロンの成長をそこまで重視しなくて良かったような
トロンが変わったのはただ仲間のいざこざがなくなっただけで性格とかそんなに変わってないし
ヴォーカル編でもトロンの成長辺りの話が一番gdgdだった
後は唐突に思いついたヴォーカルが暴力的なキャラだったせいで音楽で敵を倒すと言う
本来の魅力が薄れてしまったのだからヴォーカルというキャラを思いついた事がいけなかったと思う
0730名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/07/13(木) 22:23:06.25ID:m5QP9Hq6
続編があれこれ言われてるけど
トロンのようにキャラを無理にリセットしてまた成長したことにするのはこの頃からやってたんだなと
第5の魔界軍王というのがもう無理に思いついた話だし
やることがなくなったら速やかに畳むべきだったと思う
2回も続編やってるのを見ると半年間で打ち切られる前にできるだけ濃密なドラマを描こうとしたTV版のほうが面白い
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/02(水) 23:03:52.47ID:SrpsETi8
>>712はまどマギアンチスレの住人な
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1499486216/
51名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/28(金) 19:33:31.29ID:ETc0yRsk
>>50
だなw
今回も大雨で被害でまどマギまどマギと騒いでやったら失せろクズと言われて笑ったわ

まど豚ざっまああああああw
62名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/29(土) 16:34:32.22ID:vR+dD5M7
マジウケるw
まどマギ嫌われすぎだろw
他所の板の自治スレで100レスくらいまどマギ連呼したら、まどカスが嫌いだの嫌いになったとか言われまくってて腹抱えて笑ったわw

http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1462698135/
943名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 00:26:05.97ID:Not5IwN8
>>942
いいんじゃね?
ここ必死チェッカー無いし、仮にクソまどゴミスレで話題になったらまど豚見てんだなwでおちょくれるし

全部まど豚に擦り付けられるから何の心配も要らん
なんJにでも行ってまどゴミスレ紹介してくっかな
まどかは社会現象とか喚き散らしてくる
0732名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 00:36:56.81ID:PiFsiENp
今アニメ化しても当時のような音楽の良さ、迫真の声優の演技、古びた重厚な世界観は現す事は出来ないだろうな
動いた方が良いには良いけど動きにばかり良さを求めるのはあまり好きじゃない
最近は演出が軽い作品が増えてきたと思う
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/26(土) 05:37:45.43ID:GOC5pqhA
今の時代ならハーメル・ライエル・サイザーはそれぞれ
専用の演奏者がつくんだろうけど、だからといってあの原作のまま
アニメ化してほしいかと言われると正直言ってちょっと…
作画にしても動かないと言われても作画崩壊はなかったし、
なんか迫力があったんだよなぁ
だからその辺あまり不満はないわ
0734名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 10:55:28.74ID:Caj4hvAc
オカリナみたいに良い人っぽいキャラばかりじゃ薄味になって面白味も無いけどシリアスでああいうキャラにあんな結末にさせるのはなあ
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 17:11:40.07ID:PiFsiENp
ヴォーカル編前のハーメルンのギャグはそこまで何とも思わなかったんだけど
中盤、後半、シェル辺り読んでるととても笑えない不謹慎なネタに不快感が沸いてしまう事が多かった
原作のギャグを何でも面白いと受け止めてる人は普段も不謹慎なネタで笑ったりする人達なんだろうか
考え方や価値観が違い過ぎてちょっと引いてしまう
アニメは極端ではあったけど後半の倫理的におかしいギャグを再アニメ化で入れるのは反対
0737名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/26(土) 22:30:28.78ID:3Mx1/iFm
ひさしぶりにレスがついたと思えば原作スレの流れか…
あっちでも後半のギャグは評価されてないんじゃないかな
ヴォーカル編でギャグを引っ込めてから作者の勘が狂ったものと思う

今になってアニメを作り直してほしいと言い出す作者の価値観のほうが気になる
昔は作れなかったいいものが今なら作れる、ハーメルンも作り直してほしい
旧スタッフが聞いたとしたらどう思うのか
アニメはたくさんのお金や人が必要になるものと思うけど
作者はそういう商業活動を嫌って同人のようなことを始めたんじゃないのかね
それを奇跡とか富豪とか、夢って冗談めかして語ることなのか?
そんなことをいい歳だから言うって…もうついていけない
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/27(日) 01:12:19.88ID:nRa/IKRP
自分は途中から原作から離れてアニメ信者になったから
別に最初からやり直してほしいとはおもわないんだよなぁ
むしろ当初の予定どおりのシナリオで途中から(2クール目の途中?)
でいいからやってほしいくらいだわ
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 08:50:27.22ID:xZ4RKidB
>>737
再アニメ化してほしいんなら出版社にいなきゃいけなかったし、同人のような事をやるべきでは無かった
なんか今の状況分かってないのかな
続編も旧作と似たようなロゴ使われてるけどこれも本来だったら問題になると思うんだけど
全て捨てた状態で全話アニメ化をって無理だ

>>738
自分もあのアニメがやってた間に途中で原作が色んな意味でしんどくなったから一度読むの止めたわ
後から終わる頃にまた読み直したけど
原作を全てアニメ化するよりもアニメの続きの方が読みたいな
原作のヴォーカル編のgdgdは酷過ぎる
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/29(火) 19:50:45.16ID:eVKGXldh
原作もギャグの時よりシリアスの時の方が好きで雰囲気や声はアニメ版の方が劇場版より好きだった
だから全く変えて一からアニメを〜と言われても共感出来ない
作者はアニメも好きそうで、でも自分の考えた物語は放送されてないからやってほしいとの気持ちみたいだし
気持ちは分かるが
今やったら安っぽく声優も合ってないぐだぐだなアニメになりそう
ジョジョも声優が昔のOVAより全く合ってなくて演出も微妙だし
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/30(水) 19:27:13.02ID:98ITPGcX
昔は作れなかったものが今再現されているというのが作者の弁だから
おそらくジョジョのことを言ってるんだろうとは思う
グルグルもライバル視してそう
ただ原作ハーメルンは長すぎるから再現してたら完走不可能だろうけどね
グルグルもジョジョ(一部ごと)もハーメルンの半分以下でまとめてる
昔も今もガンガンアニメって一年以上やれるものはそうないと思う
だからこのアニメ版も沢山アレンジしたり設定をまとめる必要があったんだろう
0742名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 11:21:11.48ID:iO8wzGed
当時は連載がまだ終わってなかった上、一番どうにもならない問題をやり始めて
話もおかしくなっていたところだったからね
これが完結してからアニメ化だったらまた違ったと思う
昔はそんな状態でアニメ化する事自体無かったけど
グルグルも途中で話追いついてから完全オリジナルになったし
作者は自分もグルグルはライバル視してると思う
同じガンガン初期の看板で劇場アニメ化の時に同時上映だったから
グルグルがリメイク出来るんだったら俺の作品だってという想いがあるんだろう

まあ分からなくもないけど
グルグルが面白かったのって初期の頃だけだし、アニメもオリジナル展開以降はつまらなかったから
0743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 11:29:45.42ID:ra/a/uIQ
グルグル3度目のアニメ化は続編が好調だからだろうし
シェルクンチクから同人に行く他なかったハーメルンと明暗がクッキリ分かれたなぁ
どちらもドラクエパロディの祖だから興味深い
0744リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2017/09/02(土) 06:57:19.28ID:sw4S8M7/
リンク
「そのヴァイオリンは本物のストラディバリウスですか?
何しろ400年前の楽器なので、偽物も多いですよ。」

ハーメルン
「ひょっとして?」
0745名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 00:10:17.70ID:IcveMIY0
でもこっちのほうもこっちで好きって言ってくれてるのは嬉しかったよ
気にくわないと貶す作者も多いからなあ
ただ再アニメ化も心理的にはしゃーないかなとは思うが言われてるとおり事実的には難しいよね
後ろ盾の出版社にいない、続編がコケ続き、ノリが古いだとな
がんばって元のところで次のヒットを出して描き続けてればもっと違ったろうに
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 14:06:27.34ID:3WISyx+H
まああてもないのに20年前のアニメのやり直しを言い出されるのはねぇ
世間を知らないならなおのこと出版社に留まるべきだった
0747名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/03(日) 23:39:00.38ID:rEWVQWGY
>>745
あれだけ変えられたらもっと反発しそうなものを意外とそうでも無いよね
アニメはアニメで一つの考え方として受け止めてる感じ
武内直子なんて原作正直面白くないし人気出たのはアニメの力が大きいのに
すごくアニメに反発してるし
こっちは原作も面白いけど
そういう作者の人柄には好感持てる
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/04(月) 15:23:18.05ID:8t141ckA
アニメの出来を責めても放送当時の原作はそれ以上にひどかったからな
盛り上がるどころか脱落者続出したし
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/05(火) 18:35:19.47ID:7HAb5o/f
武内直子のことなら個人的に同意するな
あれは原作というより同時進行の原案のようなもので旧作アニメは名作と名高いからな
竹内主導で作った新しいアニメはオオコケだし
そういうのと比べたら作者さんはアニメに関してはオトナな態度貫いてるなって思う
まあそれはそれとして現実としては難しいよなって話だね
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/05(火) 20:16:23.96ID:PbVT0ihS
大人ならこうして波風を立てる発言を今更しないと思うんだけど…
その後フォローしたわけでなし
ハーメルンは無理に続けてメチャクチャ
自サイト経営も変なことばっかりやって良い人とは思えないなぁ
0754名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/06(水) 12:17:39.34ID:f4/cacWe
>>751
わかんない?
ジョジョグルグルセーラームーンがつまんないとか言いたい放題じゃない?
今のアニメには無理だろう今の声優には無理だろうと自分の想像だけでアニメ界まで叩くのは笑いさえ起きるが…
その程度でよく作者叩きなんかできる
下を見て作者のほうがマシ作者は良い人!みたいに流れ変えたい人間も無茶苦茶だね
そんな褒め方で作者は喜ぶか?
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/06(水) 21:23:21.48ID:fAHQMuRt
その程度って他のアニメのファンでこの作品のアンチなら来ない方が良いんじゃない?
ジョジョもグルグルの原作も好きだし、アニメのセーラームーンだって好きだよ
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/17(日) 07:28:02.83ID:KxwBy3xV
>>733
わざわざ専用の演奏者つけるほどの予算が出るかな
田中公平みたいにうるさく言わなきゃ魔曲も既存の音源使うレベルになりそう
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 10:07:57.15ID:iE6jVLjL
ジョジョはスタッフの気合の入れようが半端なかったからなあ
原作で描かれないオリジの挿れ方も自分的には面白かったと思うし好きだった
まさに昭和の魂を現代の技術で具現化したって感じだったよ
0766名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 17:32:57.15ID:urR7nv9z
本スレは信者スレの皮をかぶったアンチスレだから
対立が起きる
ここの人の方がアニメ自体を好きな人が多いよね
0768名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 23:15:59.36ID:lF8Vfj4s
ほす
0769名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/04(水) 23:17:05.00ID:lF8Vfj4s
誤爆
0770名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/08(日) 00:17:49.09ID:sSVAiXz3
本スレなくなったから
誰か立ててくれませんか
0774名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/09(木) 01:01:29.04ID:Ld706aol
作者乙
0775名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/13(月) 23:01:26.05ID:bIqWUPCw
昔は喋ってる兄ベースが新鮮程度の感想だったけど
今なら早々にリュートバレすることでホルンとベースの結界貼り合いやブラフ展開に持ち込めたり
第二次スフォルツェンド戦の氷結結界を回復魔法に変更することでリュートの仕業だと国民が勘づきやすくなるなど
随所の工夫が分かるようになって楽しいしよりアニメ版が好きになった
0777名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 01:26:22.27ID:4UeU/YN7
1クール目は勢いもあるし良いね
2クール目もスラー王家の話や箱の隠し場所がインパクトあった
0778名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/14(火) 10:02:47.51ID:EDk5S5x/
旧作は好きだけど続ハメでアニメ版パロディみたいな事しないで欲しい
今の展開で続ハメの評価かなり下がった
アニメ版みたいな展開と聞いて釣られた自分も悪かったけど気分悪い
展開はなぞってるのに作者のプライドだかでサイザー可愛がったりスラーの女王出したり引く
作者はアニメに好意的らしいが再アニメ化して欲しいとか今の展開とか正直どうかと思うわ
0781名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/17(金) 19:51:27.13ID:/raUX7h6
>>779サイザーに妻を殺されたスラー王が息子達使ってサイザーに復讐
ライエルもサイザーを殺そうとしてる
アニメと違う所は、スラー王の妻
ライエルとスラー兄弟に意思がない
サイザーが可哀想な悲劇のヒロイン
0782名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 00:13:23.98ID:wZLdegt2
>>780-781
oh…ありがとう
これはちょっとひねればよくある思いつきとはいえアニメに感化されてるの…か?

にしてもまたサイザーの悲劇のヒロイン化か
この部分一番叩かれた部分だろうにまたやっちゃダメだろ
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/18(土) 23:42:33.26ID:jDio57V3
叩かれるから評判良くしようとするのと本当に描きたい言は別。まだ途中なのに評価をするのは早いし、同人だから読者受けなんて考えてない。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/19(日) 22:19:16.88ID:inVfxyHE
ヴォーカル編で脱落した人の評価を早かったとは思わないけどな
>>783が言うように作ってるなら自分で会社立ち上げて商業ごっこしてる独りよがりの駄作って事だな
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/20(月) 20:31:00.92ID:Hle8Bdx6
本当に脱落してたらもう読まないでしょ
ヴォーカル編は隔週になったのが一番の原因だけど本当に酷かったな
サイザーが叩かれるけどやっぱりヴォーカルというキャラが良くなかったよ
別の悪役だったら話も短くなって同じ事の繰り返しにならなくてうまくまとまったかもしれない
アニメはこいつとオリンが出てこなくて本当に良かった
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 00:31:34.15ID:as8GuZ4j
このアニメで仮に出てきたとしても多分だいぶキャラメイク変えてきたと思うね
やること自体は更にえぐくはなるとは思うが
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 07:29:56.48ID:NqwzDcxW
間違っても原作みたいに女キャラにセクハラしたりはしないだろうな
かなり薄っぺらでアニメには不必要なキャラになりそうだけど

続がアニメの展開と被ってるのは原作者のアニメに対するオマージュで自分だったらこうする、
原作のキャラだったらこうなるみたいな作者なりの答えを出したいのかもしれない
原作が嫌いでアニメが好きな人は嫌なんだろうけど
そういうのってスラー聖鬼軍やアニメの主人公ヒロイン好きな人が嫌がってるのかな?
自分はこの作品は途中で打ち切りになって本来やるべき事が出来ずに終わったから
ここの人ほど作者が今やってる事に嫌悪感は無い
サイザーは声優自体がアニメの展開が辛かったと言ってたし
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 23:33:56.90ID:E+UUIGlz
ヴォーカル編以降の展開にうんざりして冷めた人はいても
原作が嫌いって人はいるんだろうか
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 21:55:29.02ID:QkjKiGN4
そうかな?自分はどっちも好きだけど
原作派、アニメ派って分かれててどっちも好きな人もいるって気がする
ここは原作批判も多いし、本スレはアニメ批判も多いからね
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 22:00:07.52ID:7+cndXZ0
そっちのアニメアンチは知らんが
ここの場合は多くの場合ヴォーカル編から冷めたってのが一番意見多数だから普通に途中までは原作も好きだった
ってのが一番見るよ
原作より好きっていう人はちょこちょこ見るけど最初から嫌いって人は見たことない
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/22(水) 22:51:46.24ID:f3Ar5l8J
まあ原作は途中まですごく好きだったと過去形になってしまうけど、作品そのものが嫌いなわけではないよ
続編は読んでないし興味もない
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 09:13:57.19ID:f9qfv83M
過去ログ見ると実際にアニメから入って原作はあまり好きじゃなかったという層もいる
ヴォーカル編で嫌になった人がほとんどだが
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 09:42:03.64ID:+uS28cy4
原作は初期は文句の付け所の無い王道良作品だったが好きじゃない人は癖がある絵とかいきすぎたギャグが駄目くらいはいたんじゃない
でもそういうのどっちにしろここでは少数意見に入ると思うぞ
だいたいは続編への不満とかでしょう
自分は上の人と同じように続編読んでないので批判は聞くだけだが
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 13:14:12.41ID:nKx0bRoX
今の続編は思い出した時に無料分を読むくらいだけどアニメ版でも受け入れるのに時間がかかったライエルの性格とかが続編でも似たような事になってるのが気になる

スラーは誰でも思いつくようなネタって言えばそうだけど原作者が再アニメ化して欲しいとか言ってるんでしょ?それだとアニメ版意識して書いてると思われても仕方がない
旧作でもチョイ役だったから原作者の中で掘り下げが出来てないキャラクターでアニメ版で掘り下げられた設定に乗っかってるのかなとも思うけど

アニメも原作もサイザー大好きだけどアニメと違ってサイザーは幸せになるしアニメと似た展開にするのはさすがにスラーに同情しちゃうかな
ただまだ続いてる作品だから否定も肯定もしないよ
いい方向に向かうといいね
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/11/23(木) 14:24:28.03ID:ilZ1035u
一見、別人になったようだけどライエルを掘り下げたいのかなとも思う。スラーは確かにキャラが定まっていないままアニメ化した気がするね。
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 17:38:27.26ID:jwisTfDY
懐かしアニメのようにネットで儲かる方法とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

54AEG
0801名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 11:45:26.92ID:0TWlRl9c
>>785-786
アニメ版オリンは過去の行いを後悔してるタイプの重いジジイキャラだろうな
でも過去に何があったのかは例によってめちゃくちゃ勿体ぶる感じでなかなか明らかにしない
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 16:43:46.50ID:Wse96VAV
アニメは原作の重いところだけ採用した感じだし、アニメのオリンは印象の良い爺さんになってそうだね
というか原作の不死身ジジイっぷりとは対照的な、封印のために一緒に戦って散るまでありそう
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/11(日) 12:00:41.69ID:9CBRswSM
原作の魔曲一覧みたいなのないかなと思って検索したら、田中公平さんがブログでアニメのハーメルンに言及してる記事があった
今更気づいたけど、なんか嬉しい
アニメの魔曲全集ずっと大事にしてるよ
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/13(火) 01:54:35.30ID:g56TB3Pq
OP2は確かに名曲だし思い入れてくれてるの嬉しいよな
そんな有名アニメじゃなかっただけに余計
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/17(土) 21:59:10.34ID:8aMfMePI
今でも初期の雰囲気でアニメ化して欲しかった気持ちはある
アニメはアニメでもう一つの物語を見せてはくれたんだけど
期待したものではなかったので
原作中盤以降のgdgdと続編は別の話(続編は読んでないけど)

ただOPEDや曲は本当よかった…!
今でも振り返りたくなる
0807名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/02/28(水) 03:57:20.22ID:+j6DN2iL
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/01(木) 19:10:08.61ID:PkZcEJpp
原作は間にある暴力やセクハラがあるのでそのせいで名作とは言いづらい
そういうのを大幅にカットしてくれたんなら自分の中の名作ではあるけど
アニメはアニメで無ければ良かったとはもう思えないんだよな
ただ、打ち切りにならない内容で原作ともう少し人間関係を近くしてくれた話は見たかったが
今じゃ無理だし悲しいな
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 00:45:31.03ID:tED57mpe
前半がわりかし人間関係を近づけながらパラレルでいこうとしてたよね
後半はもうオリジナル状態だがまあ打ち切りがなかったらサイザーも仲間に入り希望があった終わりになってた気がする
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 09:44:23.16ID:9uhkd+OM
作者的にはドラマCDの声優で最初からやり直してほしいらしいけど
その割に原作でアニメのような内容を採用していたり何をしたいのか分からない
正直、シリアスの時はドラマCDの声優決まる前からアニメの声優のような声のイメージで読んでたからなんか複雑
ドラマCDは良かったけどなんか作品を声優が私物化してるようなところもあって
個人的に原作をそのままやられたら若干イメージが崩れる
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/02(金) 10:51:20.25ID:9uhkd+OM
逆に自分が原作からアニメ化した、既にCDが出ていた作品の中で一番違和感が無かった
自分もどっちも好きだからアニメの声優否定したような事を言われると辛い
0813名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 18:00:50.63ID:Sltbn/nx
作者の言動にがっかり
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/03(土) 18:55:01.96ID:NTSd4rXX
原作もアニメも心に深く残る作品だったのに
幼稚で何かの学習障害でも持ってる様な同人屋な発言にがっかりだよね
ブログに引いた
0817名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/04(日) 21:21:59.98ID:loUqekMM
下ネタと胸の大きな女性の好きな性癖しか無くて小学生みたいで気持ち悪い
一応、娘がいるのにあの文章やばいと思う
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/11(日) 12:48:55.21ID:wN8WCFIK
再アニメ化してほしい気持ちが分からない。絶対にそれ通りにはならないし安っぽい画面に寒い話になりそう。当時の読者もいい年だろうに子供っぽいな
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 04:27:33.16ID:cSyinb4m
あのジャンプ人気作品でもあの始末だからなあ
再アニメ作品は予算ももらえずスタッフにどれだけ作品好きな人がいるかで決まるというのに
そんな熱心な人が業界内にいるとも思えない
0823名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 06:35:05.24ID:G0SUEyXj
映画のみだったロト紋や、中途半端にギャグを自粛したせいで成功したとは言い難い出来になってしまったパッパラに比べりゃ
原作レイプ食らったとはいえ、ハーメルンはまだいい方だと思うんだがなあ、原作そのままの映画も作られてるんだし

>>820
同期のグルグルが再アニメ化に恵まれてるから、それに対する対抗心や嫉妬とまでは言わないけど
グルグルが3回もアニメ化されるんなら、自分の作品も再アニメ化されてもいいはず…的な思いがあるんじゃないの
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 21:57:00.70ID:U/joKh5H
>>822
佐久間さのすけ?って言うポケモン描いてる女性がハーメルンのファンらしいが
実際、そういう人がアニメ持ちかけて上手くいくんだろうかと思う
多くのファンは明るいのをやってほしいらしいが、スラーからスコアにかけて徐々に暗くなって
ヴォーカル編なんかドロドロしてたのにとても雰囲気を統一して出来るとは思えない
長過ぎるし

本当に熱心なファンだった人はついていけなくてやめた人が多い
今残ってるファンは作者の作った話を妄想の一つとして楽しんでるようなファンだし
今の作者の言い分聞いてると、どこが読者が読みにくいのかキャラ崩壊してるところなのかも
気付かないみたいでなんだが・・・。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/12(月) 22:55:29.45ID:U/joKh5H
>>823
同期の作品は西川秀明のZMANは好きだったらしいがグルグルとかあまり読んでなさそう
サンデー系とジョジョや昔の作品とか限られた作品しか読まないようなところがあって
ちょっと視野が狭いかなと思う
昔はそれが個性になっていたのかもしれないけど今はもっと他の作品に触れて視野を広げたり
本を読んで話をまとめる力や正直日本語・・・を養った方が良いと思う
0826名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 12:33:27.26ID:hx6lV6g9
アニメは原作改変が過ぎてはいたけどすばらしかったなあ…原作から入ったから驚いたし、かなり魔改造だけど、鬱なのにあんなに好きなアニメないかも
原作そのままアニメは昔や映画はともかく今やるのは色々キツイね
0827名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 16:43:15.02ID:fG6RzpPV
原作絶頂期10巻までの話で終わるならアニメ化もしたいって人出てくるだろうが
そこから先はファンが離れて行ったgdgdの極みだからな
0828名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 19:27:02.14ID:p1Y18M0d
アニメや原作スラー編以降からの鬱要素ではまった気がする
原作初期のようなギャグ作品ならここまでハマらなかったわ
ヴォーカル編での戦いのgdgdには嫌気が差したが
原作は途中で別作品みたいな雰囲気になるから個人的にアニメ化してほしい気持ちはあまり無いな
あの頃だから良かった話って言うのもあるし
0829名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/14(水) 18:58:18.04ID:5EF4kyKv
再アニメ化してもこういう味のある雰囲気にはならないだろうな
昔の映画のようにもならずにただ淡々とした感じになりそう
作者は再アニメ化の昔の作品を褒めてるけど再アニメ化で良いと思った作品は無いなあ
やっぱりその時代の作品って言うのがある気がする
0830名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/21(水) 03:12:30.35ID:bFgPin8P
誰か読んでるのかねぇ?
0831名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/03/29(木) 00:05:04.17ID:3FZEmjqm
狂信者で悪かったね
0835名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/02(月) 13:36:44.12ID:flKCCNgZ
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
0836リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2018/07/04(水) 05:45:50.81ID:YrX5GgZI
ハーメルン
「ひぃいい〜、俺の大事なヴィオラになんてことを?」

リンク
「そのヴィオラは本物ですか?
何しろ、カペストラーノは数百年以上の前のものですから、
偽物も多いですよ。」
0837名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/09(月) 03:30:48.56ID:Lea5YjRY
誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

UEU
0839名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/25(水) 00:20:39.79ID:AzP9wOc7
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
2chまとめで副業できる方法とは?『立木のボボトイテテレ』

PS7
0840名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/08/15(水) 00:31:27.39ID:5AmUI0TX
0845名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/23(火) 23:31:04.42ID:PVTLVDuC
マジですごいショック
ライエルの演技可愛いのも狂気的なのも本当上手かった
他もかっこいい役や色気のある役も優しい役も出来る人で本当貴重な存在だったのに
一番好きな男キャラやってた人だから本当にショックだ
もうアニメのハーメルンは二度と続きをやる事は出来ないな
0846名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 00:11:30.25ID:eK+DBy0M
びびったよ
まあ関さんのイメージだった人もいるだろうがTVのほうが好きすぎてたんでショック
0847名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/10/24(水) 18:32:09.34ID:bMnbgz7w
はぁ
世間では犬夜叉の弥勒の人だけどライエルの声と演技すごい好きだった
マイナーアニメな為にあの名演が埋もれるの辛い
0849名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 13:47:29.55ID:dVQn0yGC
あれはやっぱりライエルがサイザーに対して歌っていたんだと思う
亡くなってそんな気がした
サイザー役の人ライエル役の人随分尊敬してるみたいだし
出来なかった話に悔やんでるみたいだ
もしかしたら残りの半年で恋愛関係になる話があったのかもしれない
勝手な憶測で違ったら悪いけど
0850名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/05(月) 16:55:27.11ID:WVS+kbTb
ここでうちきりにならなかったら仲間になってたという話しを聞いたけどまあありえるよね
構想では原作通りキスシーンはあったし普通に恋愛関係になってたかもなー
原作の関係もまあまあ良かったけどこっちのギスギスした二人が和解する姿も見てみたかったな
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/07(水) 04:58:00.48ID:9xvcCrqt
原作の続編でヴォーカルが庇われてる話とか見ると原作昔考察してた人が語った通り
アニメの方が何倍も良い話だなと今となっては感じる
アニメのスタッフの方が真剣にこの物語に取り組んでたんだよ
作者は自分の趣味となんか頭悪い妄想に取り憑かれてるだけで
旧作の頃は原作も好きだったけど本当に頭が悪いとしか言いようが無い
0853名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/07(水) 14:03:41.23ID:OoxFTqfq
中途半端にアニメ版パクったスラー編でこの作者もう本気でダメだと思った
あんな改悪されるとは思ってなかった
本当にアニメスタッフの方が真剣に作品に向き合ってたよ
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/07(水) 16:15:43.51ID:9xvcCrqt
昔アニメはすごく責められたけど今度は原作側がアニメを改悪する時がくるなんてね
ドラマCDも良かったがアニメの方の声優さんの演技も素晴らしかったので
ドラマCD派やこれから再アニメ化してほしい人達が
アニメ版の声優亡くなっても、もっと良い人達が〜ドラマCDのキャストで今度こそ〜とか
言ってるとなんかモヤモヤする
残りの半年見たかったな残念
0855名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/07(水) 16:58:30.94ID:ltfOtk54
原作だとスラーってアニメほどピックアップされてなくてチョイキャラって聞いたけど
今そんなことになってんのか
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/07(水) 16:59:42.16ID:UAzz7+75
原作から入った派だが原作の続きなんか見たくないからなあ
見たいのはこっちの4クールぶんの完全版プロットだよ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 15:43:03.18ID:oo4mDIAT
原作ってとっくに終わったと思ってた
続編が連載中だったんだね
さっきまで概要と評判見てたけどこれは幻滅されても仕方ないわ……

でもアニメの親になった旧原作は今もリスペクトだな
原作のテーマの内奥をえぐり出してえげつなくも美麗に描写したアニメ版も原作あってこそ
0859名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 16:24:00.17ID:ipItk5lL
旧原作は今でも大好きだしリスペクトしてる
旧原作があってこそのアニメ版だし旧原作もアニメ版もどちらも同じくらい好きだよ
続編の方は一通り読んではいるけど…
正直人が離れても仕方がない内容だと思う…
0860名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/08(木) 19:10:35.07ID:nue7zq/p
自分もだよ
あの原作あってのアニメ版だったよ
旧作は本当に一番好きな漫画だよ
アニメも
今はもう少し作者も自分の描いたものと照らし合わせて描いてくれれば
編集もいないで趣味に走ったのと感性と勘はあるけど正直頭がよろしくないから
0861名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/10(土) 21:04:44.74ID:cQM1JVg/
本当にハーメルンって知名度無くなったんだね
緒方さんが辻谷さん亡くなって最初にコメント出してたのに
誰もサイザーとライエルだったって気づく人がいない
意外な役過ぎて誰も気づかないのか
石塚さんが亡くなった時も飯塚さんがコメントだしてたが誰もベースとフルート
(これはいくらなんでも関係性無さすぎだが)だと気づく人もいない
辻谷さん自体役幅が広くて自然な声な上、アイドル売りもしてなかったから誰だか気づかなかったのか
しかしハーメルンに出演した人が音響監督にまでなったんだけど
この作品知られてないの辛いわ

元々歌はそこまで上手くなかった気がするし自信も無かったらしいが
ライエルの歌を歌って上手いと言われて照れてたらしい
皮肉にも立木さんとライブを終えた後に亡くなるなんて
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 07:12:43.96ID:A6hdY3qT
原作のほうはないけどアニメでは合いすぎるほど合ってたけどな上田
矢尾さんにTVアニメハーメルはムリだ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/12(月) 13:52:41.08ID:RjB9zn0M
まどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギまどマギ
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 15:49:00.98ID:EcKjRSB5
リュートの人もこれがデビュー作だからなぁ
トロンの人よりマシだったと思うけど
それ以降残った人だし
0870名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 17:19:35.28ID:nmn4vF9Y
リュートの人はむしろ今後十年以上残る大物の卵をよくぞ発掘したって感じがする
それにキャラソン歌った声優さんは古参新規に関わらずだいたいみんな歌上手かったから
アニメハーメルンらしい起用だと思う
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/11/13(火) 18:46:16.95ID:EcKjRSB5
ライエルの人はこれで褒められてライブとかにも出るようになったんだろうな
それで亡くなるとか悲しい
意外とこの役が転機だったりして
音響監督やるようになったのも
勝手な憶測だけど
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/12/23(日) 20:02:10.46ID:mkdkaBKL
その前のキャラソンから既に上手かったからそれは無いか
色気ある声の人だったけどライエルのキャラソンは優しい感じですごくらしかった
キャラソンとして一番らしく歌えているのはライエルかなと思う
本当演技上手かったのに残念
ライエルの声って幽遊白書の樹とか誰も気づかないよね
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/11(月) 13:35:46.20ID:s3rizUEM
なついなぁ
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/12(火) 07:32:18.92ID:awkNcCLc
緒方さんが最初にコメント出したとは知らなかった
訃報直後、ツイッターで検索したらライエルの名前出してる人はちょこちょこいたよ
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/13(水) 00:20:32.32ID:JfEyvy55
そうだったのか緒方さん…ハーメルン以外でも同じ作品に出たとかあるのかもしれないけど
アニメのほうではこの二人あんま絡まなかったがこの作品思い出してくれてだと嬉しいなあ
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 23:42:21.24ID:+p7nzw2x
アニメのライエルとサイザーは幽遊白書の樹と蔵馬
実はボーイズラブCDで直接絡んだ(キスした)演技を二人でやった事がある
そういうの苦手な人には申し訳ないけど
ジバクくんなどでも共演
どちらかと言うとこの作品以外は割と少年役と青年役で共演した
でも「悔しい」と言う言葉はこの作品から来てる気がする
未完だったから…
0877名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/18(月) 23:52:40.40ID:+p7nzw2x
最終回は迎えていたけど本当は残り半年があったらしいからね
その残りを演じたかったらしい
後半に絡みがあったんじゃないかと思う
0878名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/19(火) 19:32:36.80ID:xgnxtxap
>>875
共演はデビューから2000年位までで何作かだけど
コメントから察するに尊敬していた先輩だったみたいだね
関わりが原作ほどでは無いと言っても一応頬にキスしてたり他の役より絡みあったから
音響監督もやっていて新人の育成について関わりがあったみたいだけどはっきりはよく分からないが
他のハーメルンの共演者はオーボウの千葉さんとサイザーの緒方さんしかコメントしてないから
他の共演者より関わりがあったのかも
ハーメルの上田さんとかハーメルとライエルだけど意外と共演してなかったと思う
上田さんの方がライエル役の辻谷さんよりずっと後輩だし
飯塚さんはエスカフローネで共演してたが
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/23(土) 21:34:13.62ID:jLI9/HWE
辻谷さんはシムーンと言う女しかいない設定の百合っぽい真面目なアニメで
ハーメルンのアニメの監督と一緒に音響監督として作品を作っていたね
0880名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/28(木) 01:56:22.81ID:qWVIq2CK
>>877
そういうの聞くと後半本当見たかったと思う
愛憎渦巻く男女二人がだんだん距離を縮めるのもこのアニメなら上手く描けてたんじゃないかと
まあいまのままの愛憎ホモでもいいんだけどさw
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/03/29(金) 07:46:36.16ID:tjWZHhSO
原作のファンだけどアニメはアニメで面白かったんだけどな
自分はギャグが確かに面白いけど無くても良い派だったから
アニメ化した時、ギャグが無い事をあそこまで文句を言う人ばかりなのが驚いた
原作のギャグは面白い時もあるけど結構流れがgdgdだったり人を馬鹿にしているようなギャグが多いんだけどな
もう少し救いようの無い話でも期待して見てくれていたら本当にやるはずだった一年が見れたのになと残念で仕方ない
個人的に原作が同時進行の時、暴力とgdgdなギャグでファンが減って行ったから
その影響でアニメも見る人が減ったのが原因の一つだと思うけどね
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/09(火) 14:16:17.64ID:4VRfzqHc
後期OPのほうが作品に合ってるけど前半OPも割と壮大というか
ラストまでの内容を思い出しながら聞いたら結構胸にくるな
0887名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 12:07:03.81ID:4jAbCjXf
>>869-870
最初っから大人だったとは言え
まさか20年経っても全然声変わらないとは思わなかった
フィニアスとか普通に子供声だし
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 19:43:54.68ID:hgaYair7
だいぶ昔だけど、DVDBOXの発売が決まったときにケーブルテレビで再放送あったよ
それも最初の4話だけとかだったけど
0890リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2019/05/01(水) 12:29:42.36ID:e34JB7ck
ブレス オブ ザ・ワイルドのリンクがヴィオラを弾いたら?

ボコブリンが逃げ出すほどの音痴な音を奏でるだろう。
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/23(木) 06:47:06.49ID:pujrhEFJ
ギャグがどうこうより
話のつながりがわかりづらいレベルの
紙芝居がダメだわ
戦闘シーンだけかと思った
0893名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/06(日) 20:57:37.77ID:1XTgtKfL
前も書いたけど音楽にお金を使ったから仕方ない
今でこそ当たり前のようにプロの演奏家がアニメ用に演奏してくれるけどね
当時はそれを受け入れてくれる人を探すのが難しかったらしい
しかも難易度が高い曲もあるし

今だったらアニメ放送後にイベントして、各キャラの演奏を担当した人が
生演奏とかやりそうだけど
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 01:18:16.65ID:KFaYfpRb
勇者が魔族を倒すとか内容的には80年代から90年代初頭くらいの時代遅れ感がありそういう面では時代を先取り?してたのかな
ともかく時代に選ばれなかった感はあるな
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/08(火) 09:37:31.24ID:Y5/SPV9P
でもハーメルンの原作の持つもう一つの面の暗さってアニメ版はよく表現出来てた気がする
再アニメ化してもあの切なさやドロドロしたものは再現は出来ないだろうなと思う
明るい面をクローズアップした劇場版みたいな内容ならアニメ化も楽だろうし再現しやすいと思うが
リメイクもの見てるとやっぱり90年代の時よりどの作品も軽いと感じる
リメイクもの以外の作品だとまどマギとか暗くてドロドロ、切ない系も良作が稀にあるんだけどね
90年代の頃とはやっぱり変わったなと感じる

そもそも原作自体がスフォルツェンドまでは明るいだけだけど
それ以降から徐々に暗い部分のある作品に変わって行ってそっちの方が作者の描きたい本質だったと思うんだよね
その上でハッピーエンドにするのが目的だった
そこは打ち切りの関係で変わってしまったけど
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 00:56:21.65ID:pd6V3k/X
ハーメルンの歴史的失敗の数年後に同じ掲載雑誌から完全上位互換となるアニメが作られるとは誰が想像できたであろう‥
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/09(水) 21:00:39.94ID:g2pglSaJ
ハガレン?
女作者だからハーメルンとは違うと思う
ノリも雰囲気も違うし
正直ハガレンって面白いと思った事無い
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/09(水) 22:35:56.78ID:NHWPK5Xg
予算の問題だったのか
止め絵もどのシーンも動かなくしたら演出としてあまり意味ないしな…
皇帝のピアノソロとかムリヤリすぎるしそんなにしてまでやらなくてもと思った
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/10(木) 02:02:17.06ID:dMp97oHI
7話か8話かのハーメルが人間に寄生した魔族を切ったシーンとか紙芝居が極まってたなw
あれは絵もラフみたいで汚かったし
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/11(金) 00:04:30.54ID:EC9LA4hX
>>895
自分は勇者と魔王のドラクエパロディものは今やあふれかえってるように感じるけど
ハーメルはストレートすぎるかとも思う
原作の高飛車主人公が暴れるのも当時は流行ったなーと懐かしくなるし、
再アニメ化にグルグルのほうが選ばれるのもなんとなくわかる
0904名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/11(金) 04:20:34.69ID:2UrxI/WW
作者が出版社と喧嘩したから再アニメ化なんてありえないよ

そりゃ原作に強い思い入れがある人が制作側にいてしかも立場がかなり上の人なら
わからないが現状を見てたら近づこうと思う会社なんてあるのかね
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/11(金) 05:16:25.30ID:HenCqovz
12話の最後のハーメルの独白シーンとかはエヴァの影響受けてたんかね?
しかし銀魂がヒットしたの見るとハーメルもジャンプだったらヒットしてたんか?とは思う
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 21:42:15.67ID:+NPu7Xrl
銀魂と似てるというのは分かる
ネタの傾向じゃなくて
ギャグとシリアスの切り替えや
流れ切って創作小話を始めるところとか長文の激しいツッコミ
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/20(日) 21:51:12.97ID:x/3SJdvc
銀魂の人はパクリもやったんだっけ?
過去の作品を研究して影響を受けてるってのはあるかも
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/21(月) 00:38:30.56ID:apcrOBPV
>>907>>910
なんか渡辺はパクリもパロディもしてないみたいだけど
両方やってるでしょ
銀魂とどっちもどっちなんていう意味ではないけど。
ハーメルンの男臭い面を見ればジャンプに向いてる気もするが
かたや女臭いところもある
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/10/22(火) 04:16:29.59ID:2720N59D
ギャグなしでシリアス部分のみってなると案外シンプルというかありきたりなストーリーになっちゃうんだよね…
再構成自体は正解だったと思う
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/12/24(火) 02:47:44.43ID:HH0X7VM9
ジャンプ作品あんまり知らないけど銀魂より鬼滅の方が近いのでは?
シリアスなストーリーにぶっこまれる強烈なギャグ、ゲスすぎる敵とそれを強烈に憎む主人公とかが。
0915アニエス+ ◆BotW2qQYPM
垢版 |
2019/12/30(月) 06:33:07.30ID:/Ce6I/Gk
アニエス
「そのカペストラーノのヴィオラは本物ですか?
何しろ、300年以上前に作られた楽器ですから、偽物も多いですよ。」
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/05(日) 11:32:46.52ID:HPeyF1xD
銀魂も鬼滅も>>912の言ってるように頭で考えて作ってる感じはする
ハーメルンの原作は勢いに乗ってる時は面白いんだけど
作者が自分の好きなことばかりするようになったら面白くないね
ワンパターンで話が進まず辟易する
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/01/05(日) 15:52:58.71ID:/6A/xeFe
鬼滅も最初の頃は頭使って作ってる感じしたけど最近はハーメルンみたいにみんな同じような不幸の後付けしてるけどな
続ハーメルンなんか頭使って作ってる感じが全くしないから本当につまらない
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/18(火) 10:16:04.33ID:r0kBrG4U
鬼滅って渡辺が嫌ってる女性の少年漫画家じゃん
そういう渡辺は高橋留美子のファンだが
アニメのキャラデザがらんまの人なのは何かの縁なのか
最初に中嶋敦子だと分かった時は嬉しかっただろうな
0920名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/24(月) 21:37:18.96ID:OKzVuKuK
アニメ会社の社長にこの作品のキャラ描いてみてっていわれて
描いたらキャラデザインとして採用された
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/26(水) 17:06:55.52ID:JDWVA8Qo
高橋留美子のような王道で男キャラがかっこ悪くも描かれる女の漫画家は唯一好きだが
少年漫画を描く女性の漫画が好きじゃないらしい
少女漫画は好き
現実の女性は好き
藤原ここあは何故か嫌ってなかった
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/04/19(日) 21:13:26.18ID:bIK8N08x
アニメのオカリナは初登場時のようなボーイッシュな感じで
原作のような天然で尽くすようなキャラとは違ったな
声合ってたけどオカリナが天然な良い子過ぎるとこのアニメと相性悪いから
可愛い感じにするのはやめたんだろうか
0925名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/11(木) 19:03:02.66ID:5ssi3R/J
本スレの女ファンが気持ち悪い
もうあそこのスレ終わってる
変人だらけでまともな会話が出来ない
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/14(日) 16:58:54.58ID:TZ7pAYuI
いや、だから要するにこういうのは
支持無くて栄えなかっただけでしょ?
(誰も今更中途半端に生き返らせようとは思わんぞ)
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/17(水) 23:11:32.79ID:P5Zx+50l
再アニメ化して欲しいなあ
ファントムデッドオアアライブが打ち切られてからこの作者はおかしくなった。
シェルクンチクが成功していたらまた話は違っていたんだろうか。
ロト紋継ぐをダラダラやらせてるのに、なぜシェルクンチクを打ち切ったのかがわからん
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/17(水) 23:42:17.26ID:1QOlUBtv
売上やアンケートが悪いとか、編集部と合わなくあったとかいろいろ考えられる
本当のところは作者が言わない限りわからない

出版不況の昨今、固定客がいるというのは出版社にとっては魅力的なことなんだが、
声をかけないというのが現実だしな
もちろん作者が好きなように描くために断っているという可能性もあるが
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/18(木) 00:07:52.31ID:EuCSdXKl
自分は再アニメ化してほしくない
アニメの続きが見たかったし今のリメイクって世界観が軽くていまいちな作品が多い
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/18(木) 00:09:19.72ID:EuCSdXKl
ファントムの前からおかしい
アニメと同時進行の話の時に隔週になってからおかしくなったと思う
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/26(金) 02:45:19.08ID:S/dYQScN
それは前から言われてるなボーカル編からおかしくなったと
あのあたりはサイザーへのセクハラしか覚えてない
0934名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/27(土) 23:02:39.29ID:ZirBO1J+
なんであんなの描いたんだろう
アニメと同時進行だったな
酷い内容の原作って
でもサイザーを苛めれば苛めるほど他のキャラより思い入れが強くなった印象
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 01:40:00.01ID:hNREoVJk
あの苛めは苛めるほど可愛いってやつだろう
できればこっちでサイザーとライエルの和解までを見たかった
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/07/11(土) 20:59:39.87ID:iw14rMDW
関係者の裏話とか聞くと本当は一年やる予定だったし
残りの半年はサイザーとライエルの和解ってやる予定だったようなものを感じるから
本当に残念だし残りが見たかった
ライエルの声優さん亡くなったからもう何も望みは無いな
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/25(日) 21:45:11.88ID:2al4lW00
いやあれはフルートが妄想するIFの世界だったんじゃないか
といっても助けなくても同じ結果になるんだろうけどもし自分が親切心を出して助けなければ結界が破られることなかったのかもって後悔だろう
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/10/26(月) 16:45:21.65ID:+uQ+zWSI
>>936
新作の他アニメで辻谷耕史さんが出てたキャラを似てる声優さんを使ってやってたけど今やるなら他の声優に代わりそう

でも原作に忠実のアニメは特に見たいと思わないなあ
最後まで読んだけど途中でダレたからその時に切りそう
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/11/27(金) 23:09:48.70ID:UesGF2Fg
再アニメ化増えてるから熱心な信者が再アニメ化イケるって言ってるのを見かけるけど仮に出来てもリメイク封神の二の舞になりそう
物凄く売れてて人気ある作品ならともかくそうでもないから一年以上枠取ることなんて無いだろうし
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/03(木) 21:33:13.87ID:Cj8kb9zW
作者が出版社と手を切ったのに誰が金出してくれるんだよ
クラウドファンディングだってせいぜい1クールが限界だろうに
しかもクラシック音楽必須だから演奏家に頼むのだってその分お金かかるし
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/12/05(土) 11:38:40.15ID:v5hnUYL0
こっちのは結局最終的にフルートが箱あけてハーメル復活なのかね
別にそこからハッピーに持っていってもいいのよ
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/19(金) 15:15:55.41ID:yb9dT32I
再アニメ化したら原作通りの内容になる
旧作のテレビアニメ版は原作と違いシリアスでダークな内容
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/02/25(木) 11:39:14.76ID:/YNgbbCG
原作者が他社で完全新作の続編連載でもすればアニメ化の可能性はあるかもしれんが、どういう形であっても
旧作の再アニメ化とはならんだろうよ
自分のところで連載している新作でなければ、出版社としてもメディアミックスする旨味は少ないし
クラウドファンディングでやるにしても、原作再現派とアニメリファイン派の双方を満足させることは出来ないだろうから
あまりお金が集まらなさそう
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 12:23:07.39ID:FaHKYubx
上でクラウドファンディングでも1クールが限界ってあるけど1話が限界じゃないか?
1クールでプロの演奏家に頼んで作画もちゃんと動かすのって億単位必要だろう
そんなに金出すファンがいるのかね
再アニメ化を望んでるファンだってじゃあ1000万以上出資してって言われても
出すわけないし
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/03/13(土) 22:28:06.40ID:ALt3sBXe
エヴァの終わり方が接点無いキャラと無理やりくっつけられてもやもや感が凄いんだが
アニメのハーメルンは不思議とこれはこれで魅力があると思えたな
いやエヴァも旧劇だったらハーメルンと同じ事を思えたんだが・・・。
90年代のアニメは魅力あったなと思ってしまった
まぁトロンとコルネットは同じような説明不足なもやもや感あったんだけど
0952名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/04/27(火) 21:32:22.73ID:iXjPoe9b
魔曲全集買ったらCDのレーベルが2はサイザーで普通なのに
1と3がやる気なさそうな魔王共の素立ちで笑ってしまった
そこはハーメルとライエルでいいだろ
0953名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/24(日) 20:13:38.98ID:LTYDlOb4
久しぶりに見返してたがやっぱり良い作品だ
批判される理由も分かるが自分はやっぱりアニメ版のが好きだ
0956名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 00:59:04.01ID:Jfskz3Fo
テレビアニメ版ハーメルンのバイオリン弾きは今の時代の深夜アニメ
0957名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/17(日) 01:00:18.83ID:Jfskz3Fo
再アニメ化は原作通りの内容に作ってほしい
0958リンク+ ◆BotW5v0x3A
垢版 |
2022/07/17(日) 04:02:13.46ID:TbWC/5fi
BotWリンク
「そのヴァイオリンは本物ですか? 何しろ、140年以上前の製品ですから、偽物も多いですよ。」
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/12/29(木) 14:03:48.80ID:/NZJnD2O
このアニメって一時期u-nextで配信されてたの?
今は未配信みたいだけど、第一話無料配信してたの?
しかし、第一話が無料なのはわかるけど、その後のエピソードは有料でもいいから見れたんだろうか。その辺がよくわからん。
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2023/01/10(火) 13:08:22.98ID:N+IcKq2j
魔曲全集3買ったらパンドラの箱box付きだった。
開封してみたら1~3まで全部入ってた。
dvdbox持ってるから1と2はだぶったが、設定資料集とかうれしい。
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