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太陽の牙ダグラム42【動乱の航跡】
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0001名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 01:42:58.63ID:???
戦いの質が変わる 戦いのスケールが変わる
ゲリラたちの戦いはレジスタンスの域を超え 全デロイアの解放へと向かう
参謀が欲しい 戦略的に 戦術的に大軍を動かす司令官が欲しい
サマリン J・ロックがこの男と見込んだその男の名は

次回 『仕組まれた背信』

Not even justice, I want to get truth. 真実は見えるか

前スレ
太陽の牙ダグラム40【戦士の休息(後編)】
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ranime/1605700717
0004名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 02:45:00.09ID:???
>>1
スレ立て
ご苦労様ですばい

TV版4話もよかったが
太田垣Get truthも楽しみだナッス



第44話 予告
次回 『疑惑の二重スパイ』
真実は見えるか
0007名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 07:14:54.73ID:???
ダグラム誤解あるある

・ダグラムはサマリン博士が設計した
・ヘイスティはダグラムの量産型
・Xネブラのおかげでジェット機が運用できない
・ザルツェフはデロイア政府が収監したのでいずれは恩赦
0009名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 09:58:00.27ID:???
前スレ終わってしまったのでこちらに

987 名前:名無しか・・・何もかも皆懐かしい[] 投稿日:2021/06/18(金) 23:39:03.28 ID:JQRcwwhF
主題歌の地味な演歌がなぁ・・・

演歌というよりムード歌謡だなw
0011名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 14:12:42.36ID:???
「戦時特例法205号」
緊急事態とは言え、毎回ソルティックやトレーラーを勝手に使用し破壊して普通は監獄行きだよ

ところで、ダグラムと閃光ハサウェイって、似たようなところも多いね
0017名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 21:39:54.64ID:???
>・ダグラムはサマリン博士が設計した

過去スレでサマリンはSFアニメには珍しい文系(史学)の博士って指摘があって
なるほどそういえばと
ロボットもので教授とか博士って付く人はまあ9割が理系だろうし
0018名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 22:47:20.31ID:???
人民政府にしても新政府にしても閣僚はゲリラ兵上がりの素人ばかり
マトモな人材である8軍からの転向組は政治にはノータッチ
カルメルはハゲになりそう
0021名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 23:37:34.42ID:???
>>9
そう、主題歌聴いてて森進一とか前川清が歌ったらめっちゃ合いそうじゃねと思って演歌って言った
どっちかっていうとムード歌謡やね、演歌の花道で寂れた港町のセットとかで歌ってそうな
0023名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 23:44:59.89ID:???
ダグラムは、その大部分が裏からの
地球側CA開発メーカーからの部品供与から成立しているようだが
Xネブラ対応も含めダグラム開発者、設計者は誰なの?
0024名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/19(土) 23:46:18.98ID:???
本放送当時、レークはクリンにも誠実に接してくれるいい大人だと好感を持っていたから、
先日配信された4話でロッキーら一団を彼らはデロイア人だからと拒絶したのには劇中のクリンと同じくショックだったな。
オッサンになった今なら少しは分かるレークの苦労や、ラコックとラルターフが地球時代からの因縁とか再発見多くて面白いわ。
0028名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 00:40:58.27ID:???
ラコック「何度スッパ抜かれたことか・・」
ラルターフ「情報も流しましたよ。逆に。」

この二人の駆け引きは緊張感あるな
0033名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 08:25:59.83ID:???
デロイア側は、アビテート4本脚を多く使ってて
2本脚で運動性能が大きく上昇したことを表した回だったな
ガンダム第1話感があった
0037名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 09:54:35.77ID:???
Xネブラの影響は時期的に弱い時と強い時があるのかねえ
今回はソルティック二本脚の運動性能の高さ優位性がうまく演出されてた
現時点では初の二脚新鋭機だし

ソルティックのコクピットは広くて快適そうだな
0042名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 10:54:03.20ID:???
>>18
現実の日本の明治新政府の閣僚も、幕末時は刀ぶん回して新選組と
ガチ喧嘩してたような脳筋ばかりだったので、政治の実務が出来る奴なんて
全然いなかったから、仇敵だった幕臣や、倒幕には腰が引けていたために
薩長や公家の不興を買っていた佐賀藩のインテリたちを政務のプロとして
登用せざるを得なかった
カルメルも地球から使えそうな若い人材を青田刈りせざるを得なくなり、
第二、第三のミニラコックみたいな奴らがどんどん出てきて
だんだんと新政権が地球出身の優秀な連中によって侵食されそう
0044名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 12:09:58.97ID:???
移民開始から130年経っているという設定だから、
地球に留学して先進的な政治思想を学んだインテリデロイア人もいるんじゃないか。
ポルポトみたいな。
0049名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 15:05:20.33ID:???
植民地デロイアは食料、資源で地球を養っている状態な訳だ
フルフロンタルのサイド共栄圏構想じゃないが地球との国交を物理的に絶たない限り状況の大幅な改善は難しい
地球からの往来を止めた場合、これはこれでデロイア内の内戦とか起こりそうな気もするけど
0050名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 15:05:32.82ID:???
植民地デロイアは食料、資源で地球を養っている状態な訳だ
フルフロンタルのサイド共栄圏構想じゃないが地球との国交を物理的に絶たない限り状況の大幅な改善は難しい
地球からの往来を止めた場合、これはこれでデロイア内の内戦とか起こりそうな気もするけど
0051名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 15:14:36.28ID:???
>>48
サマリンはそれこそが真の狙いよと扇動しまくり
土人ゲリラは積年の恨み晴らしたるとイケイケドンドン
クリン、ハックル、8軍転向組はヤバいとわかるけど任務だし

一人で頭を抱えるカルメルw
0055名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 18:33:19.46ID:???
200年前 西暦1942年  某将軍 “I shall return.”

S.C.元年 西暦1991年 地球連邦発足
S.C.17年 西暦2007年 デロイア調査開始
S.C.22年 西暦2012年 デロイア入植開始

S.C.152年 西暦2142年 デロイアは動乱の時を迎えようとしていた

S.C.209年 西暦2199年 地球は最期の時を迎えようとしていた
0058名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/20(日) 20:00:31.39ID:???
クリンの気持ちも分かるけど兄貴たちの言い分に同意する。プロに任せた方が良い。
放映当時は子供だったので兄貴達の意見は非常にみえたけど(汗
0070名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/21(月) 11:55:58.34ID:???
元々デロイア人も地球からの植民だから、いわばアメリカ独立戦争みたいなもんだろ。
地球がイギリスで、デロイアがアメリカ13州。
0072名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/21(月) 20:50:47.83ID:???
ニコラエフもあそこまで人型に近づけてるならもうちょっと頑張って腕ぐらい付けろよw ってソルティックの社員みんな言ってた。
0075名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/22(火) 00:32:54.22ID:???
ニコラエフ
                   /⌒ヽ
                  /( ^ω^)
                / ̄ ̄ ̄\|_/ ̄ ̄\
   _______ //   /\    /\ ヽ  _ ___ _
  (___)_____ ̄ ̄)      (_人_)   )_____)_)
             \ ̄ ̄             /
              \_________/
                  O)    \ |     __
                    \_/ ̄ ̄\        /″__ ヽ /
                ヘ ̄ ̄/ 0)    )       丿       ノ
                | \/ /\__/
                | 0)  /    /
                |  __/ √ ̄//
                ヽノ_0 ) ̄ ̄\
                   ( ____)
0087名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/23(水) 01:10:00.26ID:???
俺も今年中に無職になりそうな予感だから、そうなったらデロイア7に入れてもらおうかな…
でもロッキーとチコの圧迫面接怖そうだし、夜中にたむろしてバイクでドラム缶ジャンプとかやりたくないな…
0097名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/23(水) 20:18:29.79ID:???
今回クリンは、ラコックの機転というか保身のおかげで戦時任官という格好で救われた訳だ
まあ、カシム家としてはここでクリンが逮捕され強制送環となった方が幸せだったのだが
ガンダムにも似たような戦時特例描写はあったな
しかし、この茶番劇で両陣営の何人が亡くなったことやら
ラコックは知っててもレークは知らないんだよね
0099名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/23(水) 22:07:27.95ID:???
>>97
犠牲を出してでもやる価値がある、というかやらなければならない、という認識がドナンやフォンシュタインにはあったということだね
ラコックはそんなこと考えてないだろうが
0100名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/23(水) 23:36:44.80ID:???
スカウトウォーカーみたいな
装脚戦車だと人型CBAへの過渡期感があるんだけど、サバロフニコラエフは、下半身だけ完成の域に達している一方、上半身は謎だから・・・
なんか違和感あり
0107名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 12:46:10.12ID:???
コンバットアーマーは、どれも死角が多くてよくチコとかに真下から攻撃されている気がするが、対人兵器は搭載してないのかね
良く歩兵に倒されている印象

スカウトウォーカーも背高だけど小回り効いて浮くならガンナー系より鎮圧にはいいかも
0109名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 15:09:31.20ID:RqgS07ma
ダグラムがyoutubeで1年放送すると聞いて40年ぶりに見たら深くにもOP聞いて泣いちまった。
プラモの出来がガンダムのそれよりも良くて高かった記憶しかなかったが。
小学生低学年の自分には何もかもわからなかったけれど今見るとアカンな。
歌詞の1つ1つが刺さるし予告の英語も今は意味がわかってさらにグっと来た。
高橋良輔監督は38歳のときにあれを作ったとのことだがその歳を軽く回っている
今の自分が恥ずかしいよ。
0110名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 17:35:02.36ID:???
残念ながら1クール分やったら別の作品と入れ替えだ
元々ダグラムもボトムズと入れ替えで始まったからな
いずれ再開されるだろうが全話配信するのに何年かかることやら
0111名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 18:09:21.74ID:???
単純にボトムズと入れ替えで休まず週1配信をしたとしても
ボトムズ残り39話+ダグラム残り71話=110話×7日
あと770日かかる…が、実際にはボトムズが終わったら別の番組が差し込まれるから日数はもっと伸びる訳だ

…つまり約3年後くらいに運よく生きていればyoutubeでダグラム最終回が観られるかもしれない()という事になるのでは
0114名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 19:37:12.19ID:???
当時は理解が及ばなかった政治的駆け引きや社会描写も、今なら少しは分かるようになった。
改めて発見が多くて面白いよ。
0115名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 19:40:32.46ID:RqgS07ma
オレも見ていて面白いよ。
小学生の時はドンパチくらいしか楽しめなかったけれど
先日のダグラムの開発に関するラルターフの解釈などは
非常に素晴らしくて脚本の質の高さに感じ入った次第。
これからサマリン博士が出てくればさらに楽しめることだろう。
0116名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 19:45:01.19ID:???
サマリン博士率いるデロイア独立戦線を裏切りリタ殺したデスタンは許せなかったけど、でもラストでラコック殺した時はよくやったと思ったよ。
俺、ラコック大嫌いだったから。
0117名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 20:20:39.74ID:RqgS07ma
こーゆー、創作物に感情移入しちゃうバカってなんで結構いるんだろうな
0120名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 21:03:05.72ID:???
というか子供の時はチンプンカンプンだったから最初の段階でもう視聴をやめた。
大人になってから視ると面白い作品だとわかる。
0121名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 21:12:05.00ID:???
俺もそうだったわ、おっさんが喋ってるシーンばっかだし
プラモは顔がないのっぺらぼうの主役メカは衝撃だったけど
すんなり受け入れられて、デザインもかっこよかったから売れたし
番組延長なんてことも起きた
0122名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/24(木) 22:06:23.10ID:???
サリマン博士は一休さんの和尚様の声だったからもの凄く説得力があった
亀仙人さまのすけb ファンキーな爺さん演じた時は最初戸惑ったな
0123名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/24(木) 22:47:09.21ID:???
昭和アニメの爺さんの声といえば宮内幸平さんだった
65歳で亡くなられてるから、まだまだ活躍してあの声を聞きたかったよ
0127名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/25(金) 05:12:35.13ID:???
塩沢さんが亡くなった原因ってお酒が原因というよりは夜中に自宅2階の寝室から1階のトイレに行こうとしていて体がフラついて階段で転倒して頭を強く打って、その時は何も無かったんでそのまま寝たらしいんだけど、朝になってから容態が急変したらしい
その転倒した時点で救急車を呼んでいて病院で入院していたら、ひょっとしたら助かったのかなとも思うとやりきれない
あの独特の美形の役を演じれる数少ない人だったんで、若くして亡くられたのは本当残念だよ。
0128名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/25(金) 09:26:21.16ID:???
クリンの兄役で、ロボットアニメによく使われてたけど

俺の中では
88風間真のイメージが強い

他に
マ・クベ
北斗の拳、レイ
レイズナー、ル・カイン

ダグラムは千葉 繁がいろいろやってるのかな
0138名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/25(金) 22:01:01.08ID:FOYwhUUr
はあ 今日も堪能したわ…
0143名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 01:04:58.62ID:???
蟹ガンナーの装甲は厚いのか薄いのかよくわからん
あんなジャンプするとは知らなかった

ラルターフとラコックの台詞がいい
それを聞くレークの目線が彼の心情を語る
セリフ回しもいいし、細かい心理描写を表現する絵も良い
0145名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 07:20:16.62ID:zjV5dzBR
放送40周年に合わせて漫画もはじまったけれど
いきなりデイジーが平成萌漫画に出てくる典型的な
ステレオタイプの金持ちタカビー女でビビったわ。

時代に合わせてキャラ変したのだろうけれど昭和オジさんが
読み続ける気力を萎えさせるのに十分だった。作者ごめんよ。
これ以上読めない。これからは平成の若者たちの時代だ(サマリン風)
ebookjapan.yahoo.co.jp/viewer/story/B00162636371/?ssid=105783
0147名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 08:30:02.63ID:???
太田垣版もいいねえ
サンダーボルト外伝も面白かったから、このまま独立戦争後の世界までも描いてほしい

デイジーは眉ないのね、デイジーもデロイアに渡航後の変化が楽しみだ
頬がこけるのは渡航後でいいよ
0150名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 10:47:26.93ID:???
リニアガンはプラズマ化させた弾体をリニアモーターで撃ち出す最凶兵器
リニアカノンはリニアガンの5〜6倍の威力
こんなモノ食らったらひとたまりもない
何発食らおうがほとんど無傷のダグラムが異常すぎる
0151名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 10:59:42.15ID:???
ヤマトの鬼装甲と同じ
主砲クラスの攻撃を何発被弾しても小破〜せいぜい中破くらいだが、敵はミサイル1発とか主砲(カスっただけで直撃すらしていない)のに沈没とか。
0157名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/26(土) 13:03:24.27ID:D4SZyAn8
デイジーの頬がこけてるこけてるって40年言われているけれど
あっちのセレブの娘とかモデル体型維持しているお嬢様多いから
だいたいこんな感じなんだよな
https://i.imgur.com/xwUivZH.jpeg
0158名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 14:35:59.44ID:???
>>155
ダグラミウム合金から発するダグラム線がXネブラの磁気嵐と反応、
ダグラムフィールドを形成し、敵の攻撃を全て無効化するのだ!

解説:ラビン・カシム
0160名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/26(土) 14:54:28.61ID:???
ダグラムの装甲は堅いと言うより
柔軟性があって跳ね返している印象だな
プラズマ化した熱弾まで弾くが

太田垣版は、コクピットとクリンの対比から若干大きい印象
12−13mくらいあるかも
0163名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 15:54:21.75ID:D4SZyAn8
あのまんまるクリンの方がボンボンっぽくてクリンの内面にフィットしていたと思う。
塩沢氏もそれを理解してあーゆーキャラデザにしたんだろうし。
太田垣版のクリンは頭も小回りが効いてデイジーを華麗にスルーしていて
あの振る舞いはボンボンのソレじゃないよな。マッチョなのもなぁ。
太田垣氏はキャラの幅が無さ過ぎる。全部どっかの漫画の借り物だ。
だから自分が描ける範囲のキャラデザにムリムリプロフィールを
合わせている感が拭えない。ロボットの作画は尊敬に値するのだけれど。
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/26(土) 17:36:06.11ID:???
太田垣ディジーは、荒木が描いたように見える
なんか気が付いたらスタンド出してそう

ところでダグラムもサンボルみたく、途中から描きこみ簡略化させる
つもりなのかな
そうするのなら、第一話からやった方が良かったと思う
0170名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 18:56:48.92ID:???
元々、評判の良くなかったデイジー
あえて美人には描かないようにして
太田垣氏も少し悩んで出した結論だと想像するが
ちょっとでも元の状態から変えると読み手にアレルギー反応がでてくるのがなんとも難しいところだな
監修の高橋良輔はどう考えたのだろう
俺はテレビ版の記憶が薄い状態なので普通に面白いと思うのだが
0173名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 19:58:50.25ID:???
美男・美女にするとルックスとかプロポーションとかそういう外見的なもので視られてしまうから、あえてキャラデザインが上手く無い人を選んだんじゃないだろうか。
でも次のボトムズではキャラデザに塩山紀生さんを起用して美男・美女になってるから、ダグラムのあのキャラデザは高橋監督の意図でしたのではないと思うわ。
0174名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 20:28:52.13ID:???
美男美女でなくともせめて違和感のないデザインにしてほしいな
分割装甲やら砂漠を疾走するダグラム、
脚から火を噴いて降下するラウンドフェイサーやらは
まあ、技術の進歩があったということでムリヤリ納得
0179名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 21:57:44.18ID:D4SZyAn8
>>173
>ボトムズではキャラデザに塩山紀生さんを起用して美男・美女になってる

ダグラムは地球人使って泥臭い政治劇。
ボトムズはアストラギウス銀河を舞台にしたロミオとジュリエットだぞ。
当然だろう。
0180名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/06/26(土) 22:01:44.14ID:???
>>179
ロミオとジュリエットって主人公とヒロインが愛し合ってたけど、結局2人とも死んでしまう悲劇だぞ。
ボトムズは2人は結ばれてコールドスリープ(宇宙漂流して何百年かして他の惑星に漂着)してハッピーエンドで終わったんで、ロミオとジュリエットとは違う。
デタラメ言うな。
0181名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 22:10:18.11ID:D4SZyAn8
>デイジーだけアレなのは謎!

太田氏が描けなかったんだろ
サンボル他のまんがでも彼が描く中で立ってる女性キャラって
たいてい鼻っ柱が強い高慢チキばかりじゃん。
0187名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/26(土) 23:32:35.79ID:D4SZyAn8
>>183
イメージだよ、イメージ。
展開や結末までを言うのであればそりゃバニラの言葉を借りて
アダムとイブだろ。
0191名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/27(日) 03:14:21.56ID:???
ラコックやデスタンのデザインは変わらないはずだ

カシムの血統というのは
我が運命という路上にころがる
犬のクソのように
ジャマなものだったが・・・
最後の最後は
このラコックに利用されるのが
宿命だったようだ・・・フハハハハハハハハハ
0200名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/27(日) 19:05:26.02ID:???
>>196
         .
    ∧_,,_∧ .・(v)       ボ
  O、( ;゙゚'Д゙゚∴;∵ヽ('∀' )  ン
  ノ, )   .;.;.;’;ヽ      ヂ
 ん、/  ★’;' _、_,ゝ    /
  (_ノ  ヽ_)      ッ



    (v) 
( '∀')ノ   セクハラじじいは死んでちょうだい!
0209名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/28(月) 17:24:21.38ID:???
現在と回想を混ぜながら進めて行くのかな?

フロントミッションでジャーナリストが散々な目に遭う
似たようなの描いてたから、太田垣なら描きかねない
0210名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/30(水) 04:26:27.53ID:Q7wDJI0N
>>113
タキコーポレーション版
倒産で叩き売りに乗じてコンプしたワシ
勝ち組だなっス笑
0217名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/01(木) 02:20:04.99ID:???
渡航費の借金を踏み倒そうとしているのだから、そりゃあ口調も荒くなりますよ

6話ソルティックはついに飛ぶのか
なんかもう主役機ソルティックでチューンしていく話でもいいな
0220名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/01(木) 09:08:15.85ID:???
そういえば放送当時、ダグラムっていつ登場するんだよーって文句を言いつつも
物語序盤で活躍の多かったソルティックが気に入ってプラモを買いに行ったなぁ。
0221名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/01(木) 09:56:27.18ID:cAnR3jrv
>>220
すごい人気で全然買えなかった。
おまけに500円でガンダム144の1.7倍!
買えた友達の箱あけてコックピットのクリアパーツ見て納得したけどね。
部品点数も144のザクより随分多かった。
0224名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/01(木) 10:01:29.62ID:cAnR3jrv
>>222
遊び過ぎ
0228名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/01(木) 18:27:57.82ID:???
当時クラブガンナーとソルティック(ラウンドフェイサー)のプラモ買ってもらえた
今YouTubeで放送されてる回の辺りだと、あの緑の機体の名前がソルティックで、ソルティック社のラウンドフェイサーはかなり後になってからの設定なのかな?
0231名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/01(木) 21:42:57.29ID:???
ラウンドフェイサーの頭部の周回パイプって何だろうね
(ザクなんかもだけど)
前部インテークから繋がっているから空調設備かな
トヨタのセラとかもそうだけどグラスキャノピーは熱射で暑くなるからなあ
ダグラムは空調あるのだろうか
シートはリクライニングしそうにないなあ
0232名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/01(木) 23:23:35.00ID:???
ダグラムはコクピット狭すぎ
ブロックヘッドとビッグフットは上座が屁をこいたら地獄
アイアンフットは景色を楽しめない
やっぱラウンドフェイサーが最高やん
0234名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/01(木) 23:46:43.93ID:???
アイアンフットヘイスティは、ネブラ対応だからモニター越しに見ているのかな
あののぞき窓からみてCA動かすのは厳しいな
金魚鉢キャノピーとちがって守られている感はあるけど
0236名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/02(金) 11:09:12.28ID:???
ダグラムプラモの関節はマッケレルが硬いぐらいであまり問題は感じなかったなぁ
24のスコープドッグは股関節が異様に脆くてWAVE版で改良されてた
ダグラムシリーズの箱に書いてあるポエムが好きだった
0237名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/02(金) 19:08:28.99ID:k1hsniHT
複座は運転手側がグンッってブレーキかけるタイプだともう一人はよっぽど三半規管強くないと酔うよな
あっ…、ソルティックの操縦席周りのパイプはそのためのパイプなのか!
0240名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/02(金) 22:32:41.48ID:???
人間と違って鉄で出来てて比重が重いから、あの羽では厳しいと思うが、こういうアイディアは好き
リニアカノンをCAの腕で動かしたりするのも好き
0243名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 06:58:38.80ID:VlKOsC/w
今見るとセリフとか細かな演出とかすごい凝ってるな
ただこんな政治的な話、メインターゲットの小学生に内容が理解できるわけない
道理でストーリーなんて覚えてないわけだ
0245名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 10:45:36.21ID:???
>>243
全く同じことを思った
セリフいいよね
爆弾のワイヤー切断から画面切り替わるシーンとか発射された熱弾からジープのテールランプに変わるとことか

レークは、義弟クリンの暴走に苦労が絶えないよね
こんなの部下に組み込まれて最悪
義父は茶番劇
迷惑かけたどころではない
0246名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 11:38:24.18ID:???
がんばれボイド、愛する家族の為なら異星の単身赴任も高慢な義兄の嫌味もへっちゃらさ。
でもあの義弟には注意しろよ。人懐っこいがとんでもない地雷だ。
0249名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 15:05:07.56ID:???
ソルティック隊を率いていたダークさんは曹長らしいけど、配属されたクリンが前回の戦時特例法とやらで与えられた階級は確か准尉だった
あとレーク兄さんが大尉ってのも低すぎやしませんか
0253名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 17:54:08.04ID:???
今みるとドナンの主張することも良くわかる
国家間の紛争や対立を経て、ようやく地球連邦という一つの国家にまとめあげる事ができたのだから、デロイアが新たな国家となれば必ず対立構造が発生する
連邦だって一枚岩でないからどうなるかわからない

デロイアから見れば科学技術の遅れはあっても食料、資源共に潤沢なのだ
しかし、地球への資源、食料輸出は相当な量だから環境負荷も大きいだろうし、何よりデロイア星での持続可能な社会の構築が困難になろう
地球の富裕層を養うためにいずれはデロイアも共倒れだ
よって、将来は地球を切り捨てて国交を閉じる可能性は高い
Xネブラ等の問題はあるがデロイアの未来、周辺惑星の開発はこれからなのだから


纏まらなければ国交を断絶することもありえよう

やっぱり、デロイアを認めるなら州までだ
0254名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 18:50:12.49ID:kYFilWoe
評議員A「ダメだ!デロイアの独立派絶対に認められん」
評議員B「何度議論しても同じだ」
評議員C「ミスター・カシム、あなたも意見は変わりませんか」
ドナン 「かわらん。独立は認められん」
評議員D「なぜなんだ。地球の将来を考えたら独立させるのが最善だ。開拓時代とはわけがちがう。いまや歴史の必然だ」
評議員C「私たち五人は同じ意見です。デロイアとの関係を正常なものにして、相互利益を図る時代に来ている。そういう認識です」
ドナン 「君たちは歴史を間違ってとらえておる。デロイアは今、まがりなりにも連邦の一員だ。
そして地球はこのデロイアに食料・資源の40%を依存している。だが独立を認めたらどうなる。一人ではできないケンカも二人になればできる。必ず利害が生じ戦争になる。これこそが歴史の必然だ」
評議員C「だからこそ今のうちに手を打ち、友好関係を作っておくべきです」
評議員D「彼らが独立を願うなら認める。それこそが友好関係を作る第一歩だ」
ドナン 「独立を認めたとしてだ、デロイアが地球に対して国交を断絶したらどうなる」
評議員C「そんなバカなことはしないでしょう」
ドナン 「しないとどうしていえる。理性じゃあない、デロイア人が地球にいだいている感情だよ。理性ではなく感情がしばしば歴史を変えるのだよ」
0256名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 19:31:00.68ID:???
「一人ではできないケンカも二人になればできる。必ず利害が生じ戦争になる。」
「理性じゃない、いだいている感情だよ。理性ではなく感情がしばしば歴史を変えるのだよ」

これはマジで人生における真理
0259名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 20:29:05.03ID:???
クラブガンナーの立ち位置がいまいちわからんのたが、あれは地球側が開発した機体でそれをデロイア反乱軍が利用してるのか
それとも、もともとデロイアにある製造会社で秘密裏に造られた生粋のデロイア製CBAなのか
0260名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 20:39:02.33ID:???
> 6月だけで700台以上の米軍車両がタリバンの手に渡りました ってニュースが数日前にあったけれど、
よほどの事がない限り車両なんて現地にポイなのかな。
名目上は米軍駐留部隊からアフガン国軍に譲渡したはずのものが反政府タリバンに大量鹵獲されたとか、
デロイアでのクラブガンナーも似たような運命だったのかも。
0261名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 20:39:45.41ID:1sstMqQm
>>259
クラブガンナーはデロイアの不整地で活動できるように
地球企業のアビテート社が作ってデロイア駐留の軍隊が
所有していた初期コンバットアーマー。そのまま
反乱軍が使用した。

ソルティック社が新開発したのがラウンドフェイサーは
まだデロイアに正式配備されていなかったが今回の騒動を
鎮圧する為に急遽持ち込まれた新鋭機。

デロイアで作られたのは来週出てくるダグラム。
これは製造こそデロイアの組織だが内部のメカの大部分は
地球企業のアイアンフット社が製造・納品している。
実はアイアンフット社は前述のクラブガンナーを製造した
アビテート社のグループ子会社。
アビテート社はソルティック社に新鋭コンバットアーマーの
開発で先行されてしまったのでソルティック社を出し抜く為に
デロイアの極秘開発コンバットアーマーのデータを受領すべく
ダグラムの製造に裏で協力したという設定。その御蔭で
今後出てくるアビテートの今後はデロイアのXネブラに対応している。
0262名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 20:41:13.61ID:1sstMqQm
アビテートの今後→アビテートのコンバットアーマー
0267名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 22:07:52.38ID:1sstMqQm
ダグラムのスピンオフがビジネスになればサンライズとバンダイが金だすだろう
0268名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 22:09:39.70ID:???
放映当時以来だな、ちゃんと1話から通して見るのは
当時は地味だなとかダグラムの動きに重厚感がなくてガッカリとか
あまりいい印象なかったけど、今みると面白い!
逆に地味なのが新鮮
最近のアニメはリアルを謳ってる作品でも、変な髪型にあり得んコスチュームに
アクセサリー付けて戦闘や長旅したり、ロボもリアルロボなのにどんどん派手になって
なんかいろいろ麻痺しすぎてる
0270名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 22:41:50.90ID:???
ブッシュマン初登場回のダグラムなんぞは
ターボザック背負って軽く50mはジャンプしている
そんだけ跳べれば谷なんぞ軽く跳び越せるだろW
0272名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 23:05:11.26ID:???
リアルロボットなんて追求すればするほどドンドン地味になっていくし
結局アニメとしての面白さを求めたら派手なヒーローロボットに回帰していくのだろう
0273名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 23:29:06.43ID:???
ガンダムの宇宙世紀シリーズみたく100年後の話とか普通に観たい
地球とデロイアの関係とか、デロイア以外にも広がってるであろう
他の開拓星とか、いくらでも話を広げられる
ワープ航法が進歩して遥か遠くの星系にまで人類の生存圏が
広がってるかもしれないし。地球は銀英伝のようにとっくに
人類の首都ではありえないかもしれない
ダグラム一作だと壮大な未来歴史絵巻のほんの端っこだけ、
序章の序章を読んだって感じなんだよな
0274名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 23:30:16.67ID:???
エルガイムでリアルロボなのにスパロボ以上に派手派手にして
それが受け入れられてから、それ以降タガが外れてしまったって印象
0275名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/03(土) 23:48:37.70ID:???
もし将来にデロイア星政府が資源と見返りに地球政府から恒星間航行船の所有や開発権を得られても、
自分たちが開拓した星は将来にわたって絶対に独立しないようガッチガチに支配する施策を取る気がする。
0277名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/04(日) 04:02:23.56ID:???
サンライズチャンネルの配信はボトムズと交互になる可能性どれだけあるんだろうな
週5作品やるとは言え、ガリアンやゴーグやバイファムやドラグナーなどまだまだ沢山ある作品の頭1クールだけ配信していくのかもな
0279名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/04(日) 10:15:46.44ID:???
脚本が良いんだよね

次はクリンの師となるDrサマリン、愛機ダグラムの登場だ

「君は君だ。ドナン・カシムではない!私は個人を信じる。組織だとか社会を後ろ盾にする人間は軽蔑する!個人があってこそ社会が成り立っているんだよ」
0281名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/04(日) 10:29:51.87ID:KoztaIJ4
来週のサマリン博士がクリンを口説くシーンはこの歳だともう号泣しちゃうんだよな。

アニメだけでなく、映画史上を探してもこれだけのシーンはないんじゃないか?

大統領の息子に対して反政府革命軍の指導者が一緒に戦わないか?って口説くんだぜ
0284名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/04(日) 21:14:29.41ID:???
サマリンは、個人の権利と自由を尊重し、集団や全体を重んじ過去の歴史について学ぶとするドナンとは対称的な人物とした
最期は、キャナリーやロッキーたち若者の子供達の時代は人と人との絆で地球と手を取り合う未来を希望し次世代に託した

相反する考えの師と父だが、両者の考えがクリンに受け継がれていると面白い
ただ、続編を作るとすると完全な政治ドラマでCBアーマーの出番あるのかなw
クリンの子がカイロ・レンみたいになる話も困るし

自分的には
続編ではなく外伝が見たいかな
0285名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/04(日) 23:15:01.92ID:KoztaIJ4
外伝ええなぁ

ダグラムとか、専用機まったくナシでな。
0286名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/04(日) 23:17:13.92ID:KoztaIJ4
コンバットアーマーって設定では10mくらいなんだよな。
路線バスより短いんだぜ。
アニメの中だとガンダムぐらいあるのがどうにもな。
外伝やるとか、ダグラム作り直すならそういったスケール感を
正確にして欲しい。
0287名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/05(月) 09:17:04.43ID:???
CBアーマーのバトルを描くなら、独立戦争の最中の外伝がいいな。
ロッキー達はあの後は銃を取ることなくデロイア社会の発展に従事したと思いたい。
0293名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/05(月) 18:17:30.80ID:LVX7UMdy
Xネブラ対応の具体的な対策って単なる電磁波をシャットアウトするものなのか
本作品の中で解決されていたっけ?
0294名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/05(月) 18:31:09.64ID:???
リニアガンから、スコップ等に持ち替えたアイアンフット・ヘイスティで復興事業者に従事してそうだな
クリンと一緒に事業をたちあげたかも知れない

朽ちたダグラムは保存のため、博物館入りかも
0295名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/05(月) 21:17:21.80ID:???
>>293
なんかのネットで見た記事だとXネブラ星雲によりコンピューター制御に問題が生じるから、対応型はよりCBAの操縦がコンピューター制御に頼らないマニュアル操作になるとか、ならないとか…
なんかで検索してチラッと見たやつだし、マニアでもないから間違ってるかもしれないけど
0298名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/05(月) 22:32:18.75ID:???
作中で語られていないため、いろんな解釈があろうかと思うが、
対応型を謳う以上、マニュアル化は変だと思う
というか非対応型がマニュアルで対応せざるを得ないのだと思う
0305名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/07(水) 23:09:55.57ID:???
キャナリィの兄貴は、フォンシュタインの茶番劇に乗せられてデロイア独立の為に8軍から決起したもののハシゴを外され掃討されたわけか
そりゃあ怒るわな
0312名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/09(金) 12:24:18.27ID:RkLkI3QE
ダグラム作品中のCBはコンセプトこそ、リアルなミリタリーを目指したけれど
動画の方がまったくそのコンセプトを理解していなくってトンだり跳ねたりの
ヒーローロボものと同じ動きになってしまった。高橋監督もそれを訂正しなかった。
それ点だけでもダグラムという作品を随分貶めてしまった。
0317名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/09(金) 18:50:54.62ID:???
ダグラム搭載のM1システムはある種の神経伝達装置で機体挙動速度が飛躍的に上昇するが代償として僅かながら人体側に負荷フィードバックが発生してしまうという
スーパーハイテク装置なんだよ


しらんけど
0322名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/09(金) 22:33:28.47ID:???
7話全部みた!
ついに、
デロイア製ダグラム登場
アイアンフット社からの技術供与が裏であったとされるが、親会社のアビテート社のみだと、人型では無くネブラ対応カニ型コンバットアーマーでクリン達は戦うことになったのだろうか
0327名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/09(金) 23:56:26.05ID:???
某アニメでレギュラーキャラの1人を演じてた青野武が
同じような事をやっていたが、千葉さんと同じく、まったくの不向きだった
そのアニメ、スタッフがアホなのか、青野さんにモブ小学生を
やらせてたりしてたw
0328名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/09(金) 23:58:21.68ID:???
テキーラガンナーがあると道中の居住性や快適性がぐっと増しそうだ
テラスで洗濯物干したり、みんなでバーベキューしたり、
0331名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/10(土) 08:50:10.96ID:???
ケンタウロスみたいだな

アビテートにアイアンハンドってのがあったな

初登場ダグラム
ガンダム並みのサイズに見えてしまう
0336名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/10(土) 12:16:32.86ID:kqVyvO5D
>>332
ヘイスティはアメリカのスラングで”せっかち”の意味。
社名には使えないだろ(笑)
0338名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/10(土) 12:37:38.23ID:???
わざわざ「せっかちの意味」なんて解説しなけりゃ誰もわからんかったのにさー…ヘスティートとかでもいいし
アイアンフットが社名なのがなんかモヤる(笑)
0339名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/10(土) 12:42:39.29ID:kqVyvO5D
アイアンフットってそんなにヘンかい?(笑)
0352名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/10(土) 21:38:42.77ID:???
57歳
孫も普通に居るな

デイジーが心配するとおり
毎回、猪突 猛進のクリン
7話でもレーク兄さんが釘を差しにわざわざ出向いては伝えているのに今回もクリンは暴走
次は、ダグラムの存在も口をすべらせてしま始末
なんていうか周囲の大人はたいへん
0354名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/10(土) 22:44:17.68ID:vgPe6429
第7話は作画がひどかった。当時としても平均以下では?
0355名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/10(土) 23:11:30.89ID:???
サンライズはダイオージャ〜ザブングル〜ダンバインの一方でダグラム制作してたわけだけど
メインスタッフは全然違うんだっけ?
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/10(土) 23:49:29.74ID:???
サンライズじゃないけど、同時期のマクロスも外注作画の回は目も当てられない酷さだった
美樹本作画の回との落差がはげしすぎた
0360名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 01:04:35.53ID:QC0mzkCI
コンバットアーマーのトンだり跳ねたりが酷すぎるな

アイアンフットはそこらへんがかなり落ち着いていて
射撃と格闘がずっとナチュラル。ワンパンで撃破とかは
結局終盤まで変わらず酷かったが。
0364名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 07:47:53.70ID:QC0mzkCI
高橋監督がボトムズで量産機を使い捨てていくスタイルを前提にしたのも
そういったヒーローロボものからの完全なる脱皮を求めてのことだったのかもしれんなぁ
0365名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 10:38:18.69ID:???
ダグラムでもガンダムでもパイロット以外はまるで操作できないって設定がどうも
ブライトとかロッキーとか全然だよね
ダブルゼータなんかはガキどもがバンバンMS操れるのに
0368名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 12:08:42.13ID:???
ハックルとか少し動かせるが、同じメカマンでもアストナージはさっぱりなんだよな

イーノとかエルとかもニュータイプなんだっけ?
Zはファとも普通に動かしてるしなんかなぁ
0370名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/11(日) 12:28:34.27ID:???
ファはZ時代カミーユが地球に降りてる間に訓練してMSパイロットになったろ
ハックルはクリンにダグラム届けるときに一度だけじゃなかったか?
0371名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 12:48:21.47ID:???
もうちょいダグラムの放送が遅かったら、主役機交代とかして
クリンが新ダグラムに乗って、キャナリーあたりがダグラムに乗ってたかもしれない
0374名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 14:15:50.00ID:SCotOeFp
>>371
>クリンが新ダグラムに乗って、キャナリーあたりがダグラムに乗ってたかもしれない

そ れ は 別 の 監 督
0383名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/11(日) 17:51:41.82ID:???
頬骨が出てるのか?頬がこけてるのか?
こんなヒロインかわいくない。
しかし作画によってはこの線が完全に消えて目が大きくてかわいいときもあるよね。別人。
その時はクリンもイケメン。
0384名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 17:53:09.35ID:???
>>377
高橋氏も安彦氏も著書で書いてたが、当時のタカラは子供より中高生以上を
ターゲットにしてた
だから製品化もおもちゃというよりホビーに寄っていったし、
作品も監督の作家性を重視してくれたらしい
安彦氏もゴーグなんて変形も合体もしないどころか、武器も岩を投げたりの
ロボによくOK出してくれたって感謝してた
0385名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 18:01:38.04ID:???
ドナンの添乗員の女性軍人
銀行の受け付け
軍施設でクリンとぶつかった女性軍人

デイジー以外の若い女性は普通に可愛い

財閥の娘さんなのに一番薄幸そう…
0387名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 18:08:55.36ID:???
>>384
安彦「ゴーグは岩を投げるんです。だから当時おもちゃで岩(といってもゴーグの片手で持てる石みたいなの)を投げるおもちゃを作って発売してくれたんですw」
なんて言ってておもしろかった。
途中でバズーカみたいなの手に入れるけど、撃ったのはちょっとだけで
それ使って鈍器のように振り回すしw
0390名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 18:23:05.88ID:???
あ、そういやタツノコプロの創業者の故・吉田竜夫氏も元・漫画家だった。

でもその逆に漫画家になった元・アニメーターというのは少ない気がする。
0392名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 18:51:56.23ID:???
>>388
         .
    彡"⌒ヾ・.(U)       ボ
  O、( ;゙゚'Д゙゚∴;∵ヽ('∀' )  ン
  ノ, )   .;.;.;’;ヽ      ヂ
 ん、/  ★’;' _、_,ゝ    /
  (_ノ  ヽ_)      ッ


    (U)  
( '∀')ノ   工作員は死刑!
0394名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 19:21:52.81ID:???
>>384
中高生でもストーリーを何処まで理解できるか怪しいなあ

ガンダムで成功したらミリタリー色、政治的内容を極端に突き詰めたらウケるかもって考えたのかもしれないが
やりすぎだ
0396名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 20:07:42.67ID:???
TVアニメの創世記はそもそもアニメーターなんて人材が少ないから
漫画家がアニメ製作に自ら関わったり、製作会社から声がかかるなんて
ことが多かった
安彦氏は元々漫画家というか作家になりたかったが、
とりあえず絵が描けるから仕方なくアニメーターになって
監督まで登りつめたものの、自分に合ってないって
結局、漫画家に落ち着いたそうだ
漫勉の作画の模様はすごかった…
ガンダム時代の走る様な線を引いていた頃の映像が見たかった
0397名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 21:57:45.40ID:???
確か垣野内成美や細野不二彦も元アニメーターだったか
アニメーターから漫画家に転向するのは何も珍しい事でも無いんだな

逆に大友克洋や吉田竜夫のように漫画家からアニメーターに転向するケースの方が珍しいのかも
0400名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/11(日) 23:48:55.45ID:???
>>384
ほんとはこう言う理解のあるスポンサーや企画をガンダム後の富野にやってほしかったな…
幼稚園バスを無理矢理ハードSFに放り込むとかじゃなくて
でも結果的に高橋良輔という逸材をロボアニメに引っ張ってこれたからオーライ
0402名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 00:08:57.94ID:???
レイズナー打ち切りの要因はサンヨー電機の商品の不具合で大変な時期で
スポンサーを降りてしまったことが原因のはず
Zガンダムと同時期でプラモに力を入れてくれなかったのもあるかもしれんけど
0406名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 02:31:35.77ID:???
当時Zの商品開発は既に終わっててバンダイ的にはZZまでの繋ぎ程度だった
Zの1/220シリーズの技術を流用してコレクション性の高い小サイズ(1/100)と
謎のダイキャストライフルを採用した大サイズ(1/72)での商品展開をして第1部終了まで1/100はほぼ全種のラインナップを誇ってた
リコールでサンヨーがスポンサーを降りて打ち切りかけたがバンダイは続投し放送は第2部に入ることができたのだが
結局ZZの商品開発と同時進行出来ず1/100が数点追加されただけでプラモの売れ行きが悪いという理由でスポンサーを降板して番組は打ち切られた

まあ当時のバンダイは2番組掛け持ちできる程の体力は無かったから仕方がない
ガリアンまでのタカラもガリアンやゴーグが売れなくてプラモ業から撤退しちゃったし
裏が大物バラエティーの割に視聴率は良かったのに勿体無いね
0408名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 09:54:32.92ID:???
クリンが軍人を目指したのは政治経済絡みの汚い世界に嫌気がさしてのこと
なもんで親父や兄貴よりもレーク兄さんを尊敬している
サマリンにとってクリンのオルグなぞ楽勝すぎる
0409名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 10:02:51.16ID:???
我々はクリン・カシムの身柄を確保している!
サマリン博士の釈放、並びに強奪した新型CAの返還を要求する!
要求に応じない場合、ご子息の安全は保障できない!!
速やかに要求を聞き入れられたし!!!
0410名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 10:17:34.95ID:???
ラルターフ 「ヘッヘッヘ、クリン・カシムの身辺キッチリ調べ上げましたぜ」
サマリン 「ほう、予想以上にピュアな奴よのう、利用し甲斐があるというもんじゃ」
ラルターフ 「ヘッヘッヘ、そうでしょうそうでしょう、ところでナニのほうは・・・」
サマリン 「お主もワルよのう」
ラルターフ 「いえいえ、博士ほどでは、ヘッヘッヘ」


サマリン 「君は君だ!ドナン・カシムではない!! ドーン!」
クリン 「がーん!」
0413名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 12:43:22.31ID:???
サマリンは活動家としては優秀だけど政治家向きじゃないよな
カルメルがトップになったのは結果オーライかもしれん
資産家だから経済にも明るいだろうし
0415名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 17:32:35.89ID:???
>>408
クーデターの前までは父ドナンの事を尊敬していたと思うよ
>>411
サマリンとドナンは利他的
デスタンとラコックは典型的な利己的
フォン・シュタインも利己的かなあ
カルメルとラルターフは自身を利他的だと勘違いをしている利己的
0416名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 17:51:39.58ID:???
(安葉巻をくゆらせながら)ほう、お嬢さんはマスコミ志望なのかね、
ワシでよければ君の夢への手助けもやぶさかではないぞ
0418名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 21:15:30.77ID:???
なんで士官学校に入ったのだろうな
レークの影響が大きかったのかも知れないな

サマリンは危ない行動が多いな
クリンを招いたのもそれなりに計算してのことなのだろうが
0421名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/12(月) 22:40:26.60ID:???
カルメルはアンディ鉱山との交渉でゲリラと鉱山の橋渡し役として初めて登場するが金持ち設定は初耳だな
反メドールであるコホード、ミンガス、ローディアの3州が直接経営するアンディ鉱山に
デロイア人の金持ちという設定は何だか無理があるように思えるのだが
0424名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/13(火) 00:14:19.34ID:???
>>421
植民地の住民を一枚岩にさせないために、
支配体制に従順な一部の現地民を富ませるってのは
現実の世界でもままあることじゃないかな。
0425名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/13(火) 11:26:10.96ID:4shJdUxA
>>422
むしろ上ふたりが軍人になっていないのは貴族としては大問題。
0426名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/13(火) 11:28:01.52ID:4shJdUxA
>>421
>>424
>植民地の住民を一枚岩にさせないために、支配体制に
従順な一部の現地民を富ませるっての現実の世界でもままあることじゃないかな。

まったくその通り。
イギリスがインドでもクゥエートでもサウジでもやらかしている。

421はもうちょっと歴史を勉強してから視聴することをオススメする。
0429名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/13(火) 12:44:54.09ID:???
そもそも反メドール3州は独立推進派だからアンディ鉱山のデロイア人が力を持っていても何もおかしくないな
ダグラムの整備がしたいと言えばカルメルが即座に工場を手配したし間違いなく実力者
0431名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/13(火) 14:25:19.47ID:???
植民開始から200年も経てば、入植者の子孫間で貧富の差が生じるのはしゃーないわな。
そしてドラマで描かれた独立戦争の後は、それまで宗主国地球に向けられていた不平不満の矛先が
デロイア内の地域間格差に向けらるだろうし。
ドナンはそれを際限のない混乱と危惧し、サマリンはその痛みも経てより大きなスケールでの前進を望んだ。
0439名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/13(火) 20:50:20.15ID:???
今日は変な人が来てるな

太田垣漫画版は、この7話の後に一度地球に戻り、再度デイジーに借金してデロイアに入ったのか?
0440名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 10:01:42.03ID:???
アンディ鉱山から脱出したゲリラが300人ほど
ウルナ基地で転向した連邦兵が600人ほど
この時点で転向組のほうが多数派になっている

カルメル支持者は転向組がほとんどなんだろうな
デスタンが盗み聞きしたのは転向組の雑談だった
ゲリラは学が無いから武闘路線の危険性にまで考えが及ばないんだろう
0444名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 12:10:20.10ID:???
それはザブングルのソルト編でギャリアと一緒にスキー板履いてたりした
あとボトムズのペールゼンファイルズだかでチャビィっていうATが雪上装備で出てきた
0445名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 14:24:43.72ID:???
劇中でも文献でもゲリラ・8軍の総数が明言されていないから勢力がイマイチわからん
解放軍主力5,000人で8軍と勢力逆転ということは
元々8軍は10,000〜20,000人くらいしかいなかったということ?

新政府発足でゲリラはパージ
転向組サマリン派もパージされたっぽいから
治安軍は8軍と転向組カルメル派で再編か
双方ともモヤモヤしていそう
0447名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 14:51:20.46ID:RX16YMR+
カプリコタイプってティンプが乗っていたやつか
0448名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 15:03:27.96ID:???
サマリンは表向き自分から身を引いた事になってるからサマリン派パージってことにはなってないんじゃない?
元8軍は治安軍にそのままシフトでゲリラは当たり障りない役職にって所かと
0449名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 15:06:03.24ID:???
ティンプは主にガバメントタイプ
カプリコはソルトやイノセントの雇われブレーカーがよく使ってた
ロボットが雪上で履くならかんじきの方がいい気もするが
0450名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 16:45:35.57ID:???
最終回に颯爽と登場したヘイスティ部隊は
転向組カルメル派の虎の子部隊だったのかね

太陽の牙討伐部隊はナレーションでは嘗ての仲間と言われていたが
元8軍が怒り心頭で討伐にあたっていたに違いないw
0452名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 18:40:12.31ID:???
WM今みるとカッコいいな
土木重機風なところがw
化石燃料で動くところも好き

膝が逆関節のメカデザインが一時期流行ったねー
ザ・ブングルが最初かな
0453名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 19:27:41.43ID:RX16YMR+
>膝が逆関節のメカデザインが一時期流行った

1980年のスターウォーズATSTが元祖か?
0456名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 20:53:07.40ID:RX16YMR+
ブリザードガンナーはマジでもう少し小型化したら
マジでミリタリー全開の素晴らしいDesignだなぁ
砲門がオフセットされているのも素晴らしいよ。
カラーリングもいいんだよなぁ
https://i.pximg.net/img-master/img/2007/10/02/15/55/02/43457_p0_master1200.jpg

マジでリメイクするならこのレベルでやって欲しい。
飛んだり跳ねたりは要らない
0460名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 22:47:00.62ID:???
        /. : : : : : : : : : :丶、
       /. : : : :/⌒ヽ: : : : : :\
     /. : : : : :/    `丶、: : : :.}
      }. : : : ノ: 〉 ,/      `^'ハ
.     /. : :/: i' /二. _ヽ   / ,{: }
    } :/ッ=斗‐ァ¬tゥ‐≧く_{_-y
    〃: / うノ:| 、__ 二彡'  vツ `i}
  _{: : :{ ー(:.:.L,,ヽ  〔_  _ト=斗′  寒冷地用アーマーは
/.::::::::ゝ'^ー┴―'‐く      ´  ノ  険しい岩場でこそ発揮する!
::::::::::::::::::::::::::::.: : : : : : Y  ̄ `' /
::::::::::::::::::::::::.:.: :/⌒i: :|  ̄   イ\___
::::::::::::::::::::.:. : /: : :、: |: :!、_ノ.:::::::::: : : : `ヽ
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0461名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 22:57:29.41ID:???
単純に考えると
砲が右寄りに配置されていると重量も打ったときの反動等もバランス悪そうな気がするし、砲が固定されているため狙うには車体の向ごと変える必要があったり、デメリット多そうだけど
低重心化するにはこの方がよかったのかなぁ
0462名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/14(水) 23:21:04.87ID:???
サンライズチャンネルで初見で見てるんだけど、子供向けアニメにしては独特だね
7話でようやく主役機のダグラムが出てきたし
0464名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/15(木) 09:31:59.41ID:ZfOwP46W
>>445
解放軍兵士は武装解除で除隊扱い
カルメル派を再招集してサマリン派は放置ってやり方かね
いくら命令とはいえサマリンに殺意満々だったし
0468名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/15(木) 19:28:12.55ID:???
昔、ワイルド・ワイルド・ウェスト(1999)で蒸気機関により稼働する8本脚メカを見たときにデザート・ガンナーが思い浮かんだ
ことを思い出したw
そこからさらに22年が経過
0470名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/16(金) 02:07:08.39ID:???
 砂漠の太陽にさらされながら巨人は確信していた
 若者は今日も生き 若者は今日も走っていると。

 巨人は若者の声を聞いた
 吹きわたる砂漠の風の中に 確かに聞いた。

獅子や狼とは、
ドナン、サマリン達のことだったのだろうか?
0477名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/16(金) 22:58:16.88ID:???
いやー、今回のクリン君は、さらにやらかしてくれたな
身の証しも何も、デロイア側は何人もやられ、設計データも失ってデロイアでのCBアーマー量産化計画が頓挫してしまった
誤解も何もロッキーの言うとおりだわ
0478名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/16(金) 23:42:37.82ID:EkWzS18N
クリン、まだ17歳だからなあ
0483名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 06:49:45.02ID:7sHSvedn
言葉ではなく行動で示したってやつだね。
言葉は信用して貰えない。
not even speech.
only Result prove.
0484名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 08:06:40.21ID:???
何もリスク考えてないサマリンと
クリンのごめんついうっかりで、開発・調整に関わったデロイア技術者、開発拠点が失われたのが独立側ダメージでかいわ、巻き込まれた人間はたまったもんじゃないなあ
クリンは・まだ・16だから〜ではすまされないぞ
ダグラム量産化の暁には連邦なぞあっという間に叩いてみせる ...はずだったのに
ドナンはほんとうに肝が座ってるな
今回の強襲作戦で息子クリンも命を落とした可能性があるというのにおかまいなし
サマリンは相手指導者の息子を引き込む事で何か考えてたかもしれないが全く見誤った
来週のクリンの行動はさらに激しさを増す(デロイア側、連邦側、双方に甚大な被害を与えるクリン・カシム)
0485名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 08:19:52.15ID:7sHSvedn
ダグラムの中にはテーマがいくつかあるだろうけれど
親子の関係性やそれぞれの立場で選択、決断は大きなテーマの1つだからな
ゴッドファーザーでは同じ立場になって、その方法論の差が映画の主題だったが
ダグラムは敵同士という結構なレアケース。
ますますアメリカや中国では放送できないw
0486名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 10:19:30.84ID:6VxcLevj
>>476
連行される技師たち

サマリン「ぬう、もはやこれまでか!」 ポチッ
「ぐわっ」 「ぐふっ」 「ぐえっ」 「ぐぐっ」

技師全員死亡
0489名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 14:56:28.03ID:???
>>485
同年代の漫画では、
エリア88のサキが親子で闘ってたし(この場合、親父&弟が反政府側)、美味しんぼも一応親子対決やってたなあ
昔だと星一徹が中日の監督やってたような
近年だと刃牙とか?

サマリンは、カーディナル大学の元教授だったりするのかな
ネブラ対応で工学系の教授も技術開発に絡んでいたりして投獄されそう

今回のクリンの失態がなければ、ダグラム中距離支援型とか高機動型ダグラムとか、ダグラム戦車(下半身多脚)とかいろんなダグラムがうまれたかもしれないのに残念
0490名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 15:17:34.64ID:???
でも某-78さんのように先行量産型や兄弟機が沢山実戦投入されてましたなんて事になったら、
戦場のそこかしこに残骸が放置されて朽ちダグラムのロマンも台無しだよw
0491名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 16:50:13.79ID:???
8話見たけど、どう考えても悪いのはクリンじゃなくてサマリンだろ
独立の意味もわかってない目先の善悪しか見てない不安定な少年を
将来こっちの味方になると決めつけて、極秘の基地に連れて行ったり
勝手にダグラムのパイロットにすると言ったり、信頼しすぎ
クリンがヘマやらかさなくてもドナンの子供が怪しげな言動してたら
見張りくらいつくでしょ… 危機感なさすぎ
0495名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 17:10:08.32ID:???
サマリン博士はむしろクリンにドナン邸に盗聴器を仕掛けたり
機密情報を盗ませたり、いざとなったら人質にしたり
もっと有効にを利用すべきだった
それくらいの覚悟がなきゃ戦争なんか起こせんよ
0497名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 17:45:06.39ID:lBG8JyQj
>>410みたいな経緯があったのはまちがいないw
0499名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 18:55:48.67ID:6VxcLevj
南極には陸地が無いから洋上基地になるぞ
0501名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 19:40:35.35ID:6VxcLevj
>>489
サマリンは大学で歴史学と称してテロリスト養成していて公安にマークされたに違いない
0502名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 20:19:11.64ID:???
クリンは自分がダグラムの事をドナンにしゃべったためにアジトを知られたと思ってるけれど、
ドナンはクリンの顔が腫れ上がってるのを見た時点で既にクリンの行動を大方察していたようにも思えるな。
親子の情で面談の時間を割いたんだぞと装いつつ密偵の手配も命じていたか、恐ろしい親父だ。
0503名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 20:21:55.66ID:DlgGnl2c
>ドナンはクリンの顔が腫れ上がってるのを見た時点で既にクリンの行動を大方察していたようにも思えるな。

あーなるほど。
0505名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 21:35:15.55ID:???
そして主人公が乗る機体が新型に取って変わられるんですね?
メカの名前が作品のタイトルにまでなってるのにホント酷いw
0506名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 21:56:32.10ID:DlgGnl2c
だがプラモの売り上げが落ちてきたところに登場したので
バンダイとしては美味しすぎて大ハマリ。
以降、バンダイから強要されるようになったのであった。

ビルバイン
エルガイム2
Z
0508名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/17(土) 23:14:00.88ID:???
戦闘ヘリに変形するダグラムMark2
空中戦もこなすダグラム
敵軍に特殊能力を持った美少女パイロット
戦闘中に敵パイロットと口論しながら戦うクリン
0514名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 00:17:35.09ID:???
もし番組がさらに延長していたら、「ダグラムは置いて行こう、
強化はしたがハッキリいってこの先の闘いにはついていけない」って展開もあったかも。
高橋監督は普通のコンバットアーマーに乗せ換えたかったと何かのインタビューで言ってたな。
0517名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 06:34:47.20ID:???
>>491
その通りなのだけど、
クリンは、
親の許可も得ず勝手に借金して単身渡航しデロイアに入ったのだが
○連邦側では
・トレーラー無断使用破壊
・ソルティックの無断使用、
・トレーラー・CBアーマー強奪使用
・命令違反で持ち場を放棄、作戦中の議事堂に勝手に突撃
・人質を取りゲリラを逃がし
○独立解放側では、
・機密を漏らし拠点が全滅、新鋭CBアーマー奪われ計画が頓挫、
そして本人は逃走〜

毎回毎回やらかして
組織の中で動くことには、全く向いてないと思うんだよねクリンくん
確かにドナンとは違う性格だし、レークのようにもなれない。強いていえば師サマリンに近いかも。
0518名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 08:09:25.48ID:???
名を苦臨・禍屍武 災厄招く動乱の寵児也
堕愚羅武操り世に混沌齎して尚一寸の憚りも得ず
而るに泥呂夷阿の民大いに彼を畏れ堕愚羅武と供に是を罪なふ
〜伝・旧泥呂夷阿書記〜
0519名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 08:25:08.60ID:6NUmChI/
>>518
上手だね。
0521名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 12:30:23.17ID:???
まあぶっちゃけ、あまたある独立開放運動の中から
東ティムールが独立したり
長年の強引で失敗続きの同化政策で
タイの深南部がいつまでもくぶったり
最大多数を優先した結果
最大多数に長年のコストを支払い続けさせてしまうのも
歴史そのものなんだよなあ
ダグラムの物語を、ドナンのような現状維持=現実主義とは
受け取りにくい。そこがまた魅力
0522名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 13:44:45.81ID:???
クリンがダムラム工場に着いてから総攻撃までが早すぎる
普通、状況確認してクリンがいないのを確認もしくは確保して
夜にでも総攻撃ってのが妥当なのに…
やはりドナンは出来の悪い息子がスキャンダルでも起こす前に
闇で始末しようとしてたのかもな…まじで
0524名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 14:49:15.08ID:???
進まないからといっても、あの流れだとダグラムに乗り込んで応戦なら盛り上がるんだが
見ただけでいきなり持ってかれてるってひっぱりすぎ
0528名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 20:00:44.69ID:???
地球の平和=人類がいなくなることじゃないかな?
神様が現れて1番多かった願いを叶えてやると言ったら人間がいなくなったでござるというアニメがあったな
人類だけの平和を考えるなら取り敢えず日本の隣国の人々が変わるかいなくなること
0529名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 20:53:10.80ID:???
デスタンがずっと運転手や通信していることに気がつかなかった

>>0522
連邦軍も、だいたいのあたりはつけて待機していたのではないだろうか
そして今回サマリンがクリンと来たことで確証を得たのでは

だなッス
0530名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 21:57:23.47ID:???
サンライズチャンネルで見たが、8話まででほとんどロボットの戦争もなく
ようやく登場したダグラムが敵に奪われ主人公も崖から飛び降りる
すごいアニメだなこれ
0531名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 22:07:09.68ID:???
プラモとおもちゃがヒットしたから良かったものの、全然売れなかったら
3クール打ち切りみたいなことになってたんだろうか
主役メカ出てこないわ、おっさんの会議ばかりだわで、子供はチンプンカンプンだろうしね
0532名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 22:37:16.44ID:???
8話終わってコンバットーアーマー同士のアクションは無し&主役メカ@ダグラム動かない・・・
でも重厚なドラマで引き込まれる・・・凄い作品だな


それにして主役メカを活躍させない脚本をよくTV局やスポンサー企業がよくGOサインだしたのはマジ凄い
0533名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/18(日) 23:29:19.63ID:???
ロボットって、ゆーたらあかん
アイアンコンバットじゃなかったCBアーマーや

フォンシュタインの礼をいいたい、とは、サマリン&ダグラム捕縛のことなのかー
0534名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 00:08:21.15ID:???
>>491

>勝手にダグラムのパイロットにすると言ったり、信頼しすぎ


連邦軍の急襲があったときにクリンと逃亡するときに


サマリン 「念のために聴くが、この基地の事は他に喋っていないね?」

クリン 「がーん!!!」


ロッキーがぶち切れるのも無理は無い
0536名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 00:39:38.52ID:???
仮にも敵側トップの息子を手元においておけばどうにでも使えると思ってたのだろうが
クリンがドナンにポロッとしゃべって尾行されたり
まさか息子ごと処分するためドナンが部隊をさしむけるとは考えがな及ばなかった
0538名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 01:44:54.37ID:???
というか、ドナンもデロイアに喧嘩売っといて、
息子が危険地帯をフラフラ歩き回ってるのに誘拐されたりとか
考えなかったのか?
0539名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 06:06:55.83ID:???
ボンクラ兄貴2人と違ってクリンは何があっても大丈夫という
ヘンなバイアスがかかっているように見える

マトモなのはサラ姐さんだけか
0543名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 13:13:16.25ID:???
ドナンも明言していたけどレーク兄さんには連邦軍のトップになってもらう

・・・って言っていたから能力や人格も認められていたんだろう
まさか義弟が軍規違反しまくりで敵側に廻るなんて想像してなかったハズ
0544名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 15:28:08.14ID:???
>>410
「ぬうう、誤算じゃった!まさかここまでピュア(バカ)じゃったとは!」
「ヘッヘッヘ、クリンの懐柔と世論の扇動は引き受けましたぜ!安心してお務めしてきてください」
「頼んだぞ、ラルターフ君」
0546名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 20:55:27.79ID:???
>>545
ドナン「君のはいずれ連邦軍のトップに座ってもらうつもりでいるよ」


12:18秒あたり参照


【第8話】太陽の牙ダグラム〔サンチャン〕
ttps://www.youtube.com/watch?v=0wy7UTwrkVE



確か小説版ではレークが出た士官学校が一流でない理由でラビン、ロイルに
サラとの結婚に難色示したエピソードがあった記憶
0547名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 21:09:10.62ID:???
サマリン「私は個人を信じる、組織だとか社会を後ろ盾にする人間は軽蔑する、個人があってこそ社会が成り立っているのだよ」

クリン「ガーン!」



放映から40年経ってサマリン博士役の宮内幸平さん演技に痺れた&感動した
0551名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 22:32:26.09ID:???
逆に年重ねれば重ねる程、後ろ盾の重要さがわかるよね
世の中生き残るためには「地盤・看板・鞄」が重要なのだよ…、そうは思わんかね?
0553名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 22:42:31.61ID:SDUCejsE
クリンは親父の力でゲリラを庇ったわけじゃない。
そこをサマリンに見込まれた。
0554名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 22:43:37.49ID:SDUCejsE
>>546
>小説版ではレークが出た士官学校が一流でない理由でラビン、ロイルに
サラとの結婚に難色示したエピソードがあった

アニメにもあったよ、そこ
0555名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 22:52:32.42ID:???
サマリン 「どんな独立でも武力だけでは勝ち取れない。しかし、武力なしで勝ち取ることはできない」

クリン 「がーん」



サマリン博士が単純な平和主義者でない独立思考を持っている人物だけど
それがかえって和平派のカルメルのグループに大義名分を与えちゃったな
0556名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 22:56:52.14ID:???
クリンの宿泊先ホテルは、要人が多いのか連邦兵の護衛が付いてた
鎮圧されつつあるとは言え、市内各地で銃弾が飛び交う戦闘が行われているのに兵に止められることなく
ゲリラ観光へ出かけるクリンに違和感(泳がされていた訳だが)

Web漫画Gettruthではこのあたりで地球に一読戻った?
0559名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 23:09:36.32ID:???
毎回このパターンだな

>クリン 「がーん」


理不尽な社会で揉まれ苦労を重ねた老練な人物の台詞を10代の少年に理解しろってのは無理か
作風は子供向けというより社会派ドラマやな
0560名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 23:30:48.18ID:???
>>554
あったな。
その後クリンが入ってきて
「僕は野性的な方が好きだな。レークさん、一緒にラグビーやりましょう!」
と外へ連れ出して、ドナンが笑ってたっけ。
0562名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/19(月) 23:36:55.30ID:???
今週、拠点ごと爆破したのはサマリンによる機密保持のための指示なのだろうか
来週は、今回の狂言クーデターを仕組んだドナンと独立武闘派サマリンの会合がなされる
0575名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/20(火) 14:25:24.88ID:???
>>563
ザルツェフをオルグするために嘘情報流して失脚させるとか
やり方がエグ過ぎるぞサマリン一味
と思ったが地球はデロイアにもっとエグいことやってきた
0583名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/20(火) 20:44:05.92ID:???
>>575
ザルツェフを少佐から少尉へ降格の上、禁固刑って・・・・そりゃ反乱したくもなるな
当時の小学生の自分には処分の屈辱さは理解出来なかったが今になって判る(汗
0584名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/20(火) 21:12:46.46ID:???
第7話でクリンの目の前でサマリン博士はダグラムを
「我々の科学力の全てを集めた(中略)デロイア星の特殊な環境で力を発揮できるように開発した」
って言ったけど後にハックルにダグラムの構成している部品の7割は地球製って暴露していたね


サマリン博士はクリンを勧誘するにしても話盛りすぎてないかな・・・
0585名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/20(火) 22:01:56.13ID:???
>>584
サマリン 「クリン君、レッテルだけで言うならデロイア人にとって君は敵だよ」
クリン 「がーん!」

フフフ、うまく誤魔化してやったわいw
0586名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/20(火) 22:14:48.53ID:???
クリン 「何故、(ダグラムの紹介を)敵側の指導者である息子の僕に?」

サマリン 「君は君だぁ、君はドナン・カシムでは無いぃ!」

クリン 「がーん!」


サマリン博士は人たらしの名人
0589名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 01:01:45.12ID:???
ほとんど話を覚えてないが、
フェスタがバイクでヒャッハーて言っているときに爆発したのだけは記憶に残っている
そしてすぐにソックリさん登場

あれは声優の都合とかであんな交代劇にしたの?何かしら理由があると思うのだが
0591名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 01:26:05.67ID:???
>>589
自分もそれはよく覚えてるわ
なんか活躍した後にテンション上がったのかヒャッハーとサイドカー?で走って
手りゅう弾だかのピンが振動で外れて爆死みたいな

逆にダナッシが活躍した話は全然覚えてなくて
この土人いらないんじゃね?とか思ったりする
0592名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 06:55:34.35ID:???
元々地球からの移民がデロイア人の発祥なんだから、地球人=デロイア人だよな。
ナム戦みたいな白色人種vs黄色人種的なステレオタイプな区分けならまだしも、やたらデロイア人との区別・差別があるけど、すぐに見分けがつくものなのかな?
二重太陽でデロイア人は日焼けして色黒?
オーストラリア訛りみたいな言語の違和感?
0596名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 09:58:13.61ID:/oxKx/E3
>>584
>我々の科学力の全てを集めた

矛盾してないよ。
Xネブラや二重太陽がもたらす熱線の中でも機器が操作・駆動することは武器でなくとも
農業機械などの関係でデロイアでずっと研究していたことだろう。
それを全て注ぎ込んで作ったのがダグラムだと言っている。
それ以外の既存テクノロジーのパーツまでデロイアで作らないといけない理由が無い。
0597名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 10:44:08.38ID:???
姉夫婦次男 「ママー、なんでクリンおじちゃんは一緒にお食事しないのー?」
姉夫婦長男 「あれー? ラビンおじちゃんもロイルおじちゃんも怖い顔してるー?」

レーク 「・・・という話だよ」
クリン 「がーん!」
0602名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 13:14:47.18ID:???
アビテート(地球資本企業)になってしまうがクラブガンナーのバリエーション機体にクラブファーマーという農耕重機があったような
現地デロイアでは多少のネブラ対応技術が盛り込まれていてそこからクラブガンナーに発展したのかもと勝手に想像してみる
電磁波影響で実際に困っているのはデロイアに住む人々なので大学なども含む現地研究機関ではいろんな対応策が検討されれそう
0603名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 14:09:32.03ID:3lPyKm5g
>デロイア星が植民星になっていた理由がよくわからない

もし人類が生活できる惑星が見つかったら人類が住み始めるだろ?
火星だってそのうち植民星になると思うよ。
0604名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 16:40:33.33ID:???
ダグラム世界では、地球は大航海時代を再び迎え、新大陸ならぬ新惑星へ航海し開拓者してゆく訳だ
そして歴史は繰り返す
最初にワームホールでワープした奴って度胸あるな

ラミウス
「"海は人々に新しい希望をもたらす、眠りが夢を運ぶように”・・・コロンブスの言葉だ」
0605名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 16:55:45.77ID:???
クリンが似ているのはドナンでもサマリンでもなくカルメルではないか
・人並み以上には有能
・お人好し
・流されやすい
・無駄に行動力がある
・運が強い
0607名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 19:17:41.76ID:???
「ところで君の幼馴染のデイジー君の事なんだけどな、ワシがいろいろ面倒見ることにしたわ。
まぁ悪いようにはせんから安心してゲリラ活動頑張りんしゃい」
「がーん」
0609名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 19:18:30.29ID:???
サマリン 「レッテルだけで言えばデロイア人にとっては君は敵だよ」

クリン 「ガーン!」


相手の痛いところを衝いて諭すサマリン博士が一枚も二枚も上手
0614名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 20:24:05.18ID:???
クリンがカルメルの下で働いたら案外うまくやっていけるかも
少なくとも 「がーん!」 で惑わされる事はない
こうしてサマリンの洗脳が解け真人間になっていく
0619名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 22:37:28.74ID:???
サマリン自身には断絶する気は無かったが
民族主義者が台頭して政権を取ったら断絶する恐れがある
ドナンが恐れていたのはそのへん
0620名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/21(水) 23:00:26.49ID:???
ダグラムの部品の7割が地球製だとサマリンが言っていたように、
デロイアの二次産業のうち先端材料、エレクトロニクス辺りは地球に頼らざるを得ない状。
断交は地球の資源食糧危機を招くと同じぐらいデロイア側にとっても
文明後退レベルで大きなダメージが跳ね返ってくるのは想像に難くない。
0630名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/22(木) 08:20:32.60ID:???
上で紹介してくれているダイジェストで見ちゃった

・師や友との出会い
・父ドナンとの別れのシーン
・師サマリンとの別れ
・友ダグラムとの別れ

ぐっとくるもんがあるなあ

台詞が素晴らしいよ、
声優さんの演技も素晴らしい、
画の構図もいい、
脚本が良いんだよなぁ

CA戦はアレだったけど
24部隊とかブロックヘッドの追撃2人とか面白かった
良い作品だ
この機会により多くの人に知ってほしい思い出してほしい

そして40年後のデロイアがどうなったか知りたい
0632名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/22(木) 09:24:48.17ID:???
姉夫婦次男 「ママー、みんなに石をぶつけられるんだよー、クリンおじちゃんはうらぎりものだってー」
姉夫婦長男 「ママー、クリンおじちゃんはなにをしてるのー」
ロイル 「クリンおじちゃんはね、とっても悪い事をしていてもう僕たちの家族じゃないんだ、もう忘れなさい」
0641名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/22(木) 16:59:37.69ID:HPSJD1IH
>>639
>何でレイズナーだけ秋元康に作詞させたんだんだろうなあ?

ZZも同じだから当時のサンライズの役員かなにかが
一計案じたんじゃないか? ものの見事にスカったけど。
サンライズの黒歴史だな
0642名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/22(木) 18:33:32.86ID:???
何かで読んだか忘れたけど、アニソンは儲かるって聞いてそって方面の作詞も始めたとか
杏里のキャッツアイ以降は業界の見る目も変わってきてた頃だし
0643名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/22(木) 18:58:39.91ID:???
秋元康は阿久悠に憧れて作詞家になった人だし、アイドル歌謡から演歌、アニソン
ニューミュージック、果ては反戦フォークまでなんでもやるのが職業作詞家としての信条なんだろう。
0647名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/23(金) 08:25:58.55ID:hnjxea43
もうビッグフットかよ

おまけにかっこ悪くて泣いた

一番のお気に入りだったのに。
0649名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/23(金) 09:24:41.49ID:hnjxea43
山寺宏一がそれっぽく喋りそうだ
0651名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/23(金) 09:48:22.19ID:???
ビッグフットかっこいい
ブロッグヘッドの二人に整備中追われることがあったがあれを描きたいのかな
もう1ー2台、予備パーツでダグラム組めないかな
0659名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/23(金) 13:19:43.85ID:MJtu/sCj
>新しいものを受け入れられない

新しくはないよな、このクリンもデイジーも。
如何にもとってつけた平成ツンデレキャラ。
オリジナリティゼロ。
0660名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/23(金) 15:46:25.34ID:???
太田垣漫画版では高橋が監修についているし、あえてほとんど変えていない(デイジーは全然違うけど)

ダグラム以上にダグラムしているよ
デロイア7もよく描けている

今後、太田垣のみ持ち味をどう生かすかだが

ムーンライトも再開のようだし
何話くらい予定しているのだろう
0661名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/23(金) 16:35:43.39ID:MJtu/sCj
高橋監督の監修なんて最低限のチェックくらいで殆ど口出ししないだろう。
あの人、相当優しい、悪く言えば妥協しまくりの人らしいから。
だからミリタリー色強めでいくって設定だったのにスタッフに
ヒーローロボものと同じ演出で飛んだり跳ねたりのトンでもない作画されても
文句言わずにたんたんと仕事しちゃったりしたのがダグラムだし。
宮崎駿とは対極。
0668名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/23(金) 23:23:33.04ID:Ty6zdoRT
ナナシのセクハラ行為は看過できんな
0672名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 00:07:58.54ID:TXo8Eu3C
使命感もポリシーも覚悟もなく、何のためらいもなく
ノリで人殺すナナシに狂気を感じた
0676名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 01:38:59.07ID:???
サマリンが連行されて去り際の台詞、詰め込みすぎで
なんか早口で負け惜しみを言ってるみたいだった…
もう少しゆっくり威厳を持って喋らせようよ…
0677名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 07:19:40.04ID:???
TV版9話
・連邦のザル警備は変わらず、CA奪い放題のクリン、ダグラムは起動してたのかなカード要らないんやね
・葡萄酒大好き、民意任せのサマリン、連行されながらクリンのことを語るシーンはドナン唯一の弱みに揺さぶりをかけたつもりなのだろうが、あまり効いてなかったりもする

漫画版3話
・デスタンがそのまんま
・キャナリーが若干可愛くなってる
・ホバー移動が主流に
・通信も音声だけでなく画像付きにズーム会議
0678名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 09:05:07.04ID:KpQ/fvvZ
ガサラキもこのレベルの脚本だったらなぁ

野崎みたいな小頭が働くだけの若造に任せてボカチン。
0680名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/24(土) 10:59:38.87ID:???
サマリンが言うような地球とデロイアが真に対等な立場に立つとか、過去に人類が望みながら果たし得なかった未来の歴史を作るとかって、実際どうなんだろうか。
イギリスから独立したアメリカは成功した感があるが、これだって反英の立場から支援したフランス・スペイン・オランダの援助があり、その後イギリス抜きでも立ち回ることができたから成功したといえる。

しかしデロイアは地球と相互依存関係にあり、地球からの需要の高い食料品の輸出は良いとして、逆に工業製品の輸入はデロイアの工業を守るために保護貿易で関税をかけるからかなり割高・高額になったと思う。
すると旧ソ連・東側諸国みたいに、西側で電化製品や自家用車がどんどん発達して高性能になって行くのに、古くさくて低品質のテレビや車しか手に入れることができない状態となり、デロイア星人の間で「独立なんてしなけりゃ良かった」と不満が高まったりしないかなぁ。
0681名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 11:14:56.92ID:???
地球連邦の主流派(メドール州)と距離を置く、対立する州との協力関係を模索するのだろうけど、
独立運動時の秘密裏の武器供与よりも政治の表舞台での経済協力交渉はより難しいだろうな。
アメリカ合衆国独立やイラン革命など、現実世界の過去の事例では経済的な締め付けを迂回する手段が
新体制国家の運営にとって常に最重要の課題だった。
ダグラムの世界ではワームホール〜北極ポートが100%地球本星の管轄で他に通商経路が存在しないが非常に厳しい。
0682名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 11:18:58.33ID:???
ロッキーの心情の描写 意外と適当だなw 8話でクリンを何発も殴り罵って殺そうとまでしたのに、9話でダグラムを奪ったのはクリンだ!と断言までしてる。
0683名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 11:37:01.83ID:???
デロイア星の食料生産地域は、「地球連邦の一部にいた方が地球製の工業製品も安く手に入るし、連邦復帰しようぜ!」となり、逆に工業地域は「数多の犠牲と血を流して勝ち取った独立を蔑ろにするのか!」と対立の図式となり、結果として過去のアメリカ南北戦争の如くデロイア星内の「世界内戦」が始まるんだろう。
サマリンよりドナンの方が歴史とはなんたるかを理解してるよな。
0684名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 11:53:28.85ID:???
工業技術を完結していないから
地球から供給止まれば稼働出来なくなる
デロイヤに必要なのは早急な国家独立ではなく、技術独立だった
0685名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 12:01:12.11ID:???
>>682
ロッキーのは八つ当たりだから
最初からクリンのことを個人としては気に入っていただろ ただ、クリンが地球人であり、しかもドナン・カシムの息子だというので距離を置いていただけで
個人としての立場とデロイア人としての立場と、屈折した感情があるのよ
0691名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 13:55:45.00ID:???
連邦内も一枚岩ではないので
デロイア支援に回る州も出てくるのではないか
ドナンが何より心配していたのはやっと一つにまとまった地球が再び乱れることなのではないかと思う
0693名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 14:19:06.07ID:???
>>682
そこはロッキーがクリンを常に気にとめていたからと解釈しよう
地球・デロイアを超えて本気で親友になれる奴だとおもっていたのに
裏切られた、というよりデロイア独立の足がかりを潰された怒りを
クリンにぶちまけてしまったけれど、
やっぱりどこか気にかけてたんじゃないか
0694名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 14:25:33.03ID:IkaiIhsc
>>692

ごめん、クリンがアンデスの生贄の少女にしか見えなかった
0700名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 20:42:15.76ID:???
>>695
デスタンは命惜しさに裏切ったけど、もともとは理想主義者だったわけで、ただ
それに覚悟が伴っていなかった。
ある意味でリアルな「薄っぺらい理想主義者」だな。
そして薄っぺらいプライド故に
「自分が解放軍を裏切ったのではなく、あいつらがカスだからだ」
となってほしくて徹底的に解放軍の足を引っ張ったが最後の「寄生虫」でそれを
踏みにじられ、逆上してラコックを殺害した心の動きは大人になってみると
結構理解できるな。
0701名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 20:55:45.95ID:???
デロイアは植民星だろ?ならわざわざ河川の近くに都市を作らなきゃいいのに。カーディナルなんかデルタ地帯にビルが建っていてリスキーだし。
0703名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 22:15:23.68ID:???
地球からの依存度の高いデロイア星食料生産関係者として、一生懸命奴隷の如くこき使われて育てた食料品を、地球での食料品価格安定のために安く買い叩かれて輸出しているんだったら「独立」機運も高まるかもしれないな。
例えばソ連の飢餓輸出の如く、デロイア星内で食料が行き渡ってないのに貴重な食料品を無理矢理地球へ輸出させられてるとかね。

だが、独立して高額で地球に輸出できるようになると、食料生産部門の管理者連中は巨額の富を得ることになる。
それで欲に目が眩むと、経費を削って利ザヤを大きくしようとして、もっと現場の労働者を虐げる可能性が否定できない。

石油輸出の利益を国民に還元して国全体が豊かなサウジアラビア型になれば良いが、ダイヤモンド輸出の利益を政権幹部とその一族で独占し、国民に重労働を強いるアフリカ型にならないといいけどね。
0706名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/24(土) 23:15:52.99ID:???
クリンはまたすぐにでもデロイアに戻らなきゃってな顔をしていたけれど、
ドナン・カシムの息子でデロイア独立の英雄って立場は本人が思うより遥かに影響力デカいよな。
ほとぼり醒めるまで地球でおとなしく勉強していた方がいいだろう。
ママンも傍にいてくれと言ってたし。
0708名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 04:56:47.46ID:???
>>707
北極ポートから黒い布がかけられた棺に入って地球へ帰る兵士の両親・妻・子供・恋人などの遺族からすればクリンなんて憎悪の対象でしかなく、復讐で闇討ちされてもおかしくない。
0710名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 07:27:46.94ID:???
ヘリ撃墜してヤッターとか言ってるけど
連邦兵から見れば裏切りもの
デロイア側だってガンナーのナンニンかやられている

>>708
ダーク曹長他か
家族写真をコクピットに貼ってたな
今回のGetTruthではそういったことに視点があてられているが、確かにクリンは戦後ロストマンのように襲われても不思議ない
0711名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 07:29:49.51ID:???
>>700
プライドの高さから拷問で仲間を売った自分が許せなくてゲリラに戻らず遭えて敵になったと思ってた
理想に覚悟や能力が追い付いてないのは同意
0714名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 08:25:17.13ID:???
>>712
「我々は貴方がたを攻撃したくはありません!投降してください!」と
号泣しながら訴える元ウルナ基地のメガネ少尉
容赦なく攻撃して少尉を殺害する太陽の牙
そんなドロドロ展開が観たかった
0715名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 08:44:44.58ID:???
治安軍への命令が「太陽の牙に拉致されたサマリンの救出」だったのか
「サマリン抹殺」だったのか気になるところ
容赦のない攻撃ぶりからみてサマリン抹殺のように見えるが
0717名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 09:58:05.69ID:???
サマリンを別荘に軟禁していたのは6軍だったのか治安軍だったのか
話の流れからして6軍ぽくはあるがそれはそれで大問題だよなあ
0718名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 10:11:04.52ID:CrYARxff
>>712
>「現実を見失って暴走する愚かな若者」

高橋監督の同世代の、学生運動していた連中のことなんだろうな。
0722名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 10:59:01.43ID:CrYARxff
>>721
バンダイとしてはダグラムの48作るくらいなら
ガンダムの売れセンの72をちょっとリニューした
ものを適当にでっちあげてパッケージだけ変えて出した方が利益になるんだよね。

マックスは48出すだけのお金がなぁ…
アイアンフットが出たら5つ買うからお願いします>Maxワタナベ様
0724名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 12:57:03.94ID:???
クラブガンナー、テキーラガンナー、デザートガンナー、ブリザードガンナー
ニコラエフ、ラウンドフェイサー、ブッシュマン、ブロックヘッド、アイアンフット、ビッグフット
マッケレル
0725名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 14:17:30.88ID:???
>>721
防寒着を着たビッグフットが売られているではないか
でもあれは1/72だったかなあ?
ダグラムも1/24出してくれないかなあ?
>>720
あの少尉、ビギンって名前があるんだよね
本編では名前を呼ばれたことないけど
0726名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 15:16:02.21ID:???
ガンナーのバリエーションだが、
デザート:砂漠用
ブリザード:寒冷地用
クラブ:蟹?
テキーラ:???

アビテート社には、自社技術の戦車道をとことん極めて欲しかった
0727名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 16:01:58.53ID:???
第三世代のブリザードガンナーの筐体をベースに
バリエーション展開したほうがよさげ
砂漠仕様にしたらデザートガンナー以上の脅威になるだろう
0734名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 20:54:32.64ID:???
>>714
メガネ少尉はこれまでの働きからして
最終回にヘイスティ部隊を率いて颯爽と登場
くらいのポジションでもよかったと思うんだが
新政府では全く出番ナシ

やっぱりサマリン派はパージされたか閑職に追いやられたか
0735名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/25(日) 21:37:15.87ID:???
ガンナー水泳部
その発想はなかった、いいねー
それこそ蟹ガンナーでいいのでは
かにクレーンみたいな風貌になりそうだが・・

脚なんて飾りじゃないですで
オクトパスガンナーとかいいね
手法から炭はいて煙幕
吸盤装備
最大船速70ノット、
可潜深度1000m、
我々は独立国ヤマト
領海は12海里
0738名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 07:57:02.98ID:???
>>713
勇気が足りなかったデスタンが最後の最後に「デロイア独立」の一助となったのは
浅ましい欲望で行動し安っぽいプライドを踏みにじられた結果の暴走というのは
逆に理想と夢を求めて命がけで戦ったクリンたちの行動がかえって独立デロイア
にとってマイナスだった事との皮肉な対比だな。
0739名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 10:05:48.32ID:WGUPSwKx
地上に悪が満つる時、愛する心あるならば、熱き魂悪を絶つ・・・。
人、それを・・・『真実』という!

Not even justice, I want to get truth.
0740名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 11:10:10.94ID:???
クリンたちの暴走がサマリンを動かしカルメルを動かし
ラコックを追い詰めデスタンへの暴言を引き出したからマイナスとも言い切れんのよな
0741名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 12:29:47.78ID:RtC2AmSM
>>725
>防寒着を着たビッグフットが売られているではないか

あれは72

ビッグフットは放送が終わってしまったので48を出さなかったのだ。
タカラを問い詰めたい
小一時間問い詰めたい
0742名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 12:32:42.00ID:???
「地球との全面戦争は望まないが、独立のためにはそれも覚悟せねばならない」
というサマリンと同じ結論にカルメルが到達する最終回も皮肉だな。
0747名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 15:40:22.99ID:???
それまでおどおどのカルメルが「ここまで来たら引き下がれんだろ」から偉い指導者になっちゃった。
しかしデロイア版スターリンの誕生なのを気づく識者はいなかった。
0748名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 18:44:00.12ID:???
ダグラムの本放送時は塾の時間と重なって見れなかったのと、時代がガンプラ隆盛だったので全く興味が無かった。
しかし、今サンチャンネルの再放送を見てると、CA同士の戦いよりも人間ドラマの方が面白くて早く続きが見たくて仕方がない。
大人になった今、新鮮な形でダグラムを見ると、安っぽい映画やドラマよりはるかに良いですね。
0749名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 19:01:01.40ID:???
一週間あけて見るよりも、何話かまとめて連続で見たほうがおもしろさは増す気がする
つべ配信で気に入ったなら、なんらかの配信サイトでレンタルするような感覚で一気に見て欲しい
つべは13話まででいったん配信お休みになるし
0752名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 20:30:28.52ID:???
見返すとクリンとラコックは見事に対照的だな。
どちらも「ドナン・カシムと密接な関係にある若者」というスタートラインから

・理想を求め命を懸けて行動し、自らの栄達など考えもしないが政治的素養は全くないクリン
・理想はなく策略に長け、自らの栄達を最優先にして政治的な手練手管に長けたラコック

最終的な勝利者がどう見てもラコックなのがこの作品を象徴する部分だろうな。
(デスタンに殺されたことを差し引いても、より「目的」に近づいたのは明らかにラコックの方)
0757名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/26(月) 22:12:35.68ID:u2k4yZGw
>>753
邪魔だったサマリンとラコックがいなくなったしね
0760名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 00:09:26.50ID:???
デロイアにはロクな航空兵器も対空兵器も無いうえに
シャトルは大気圏飛行能力をもっているから
北極ポートをスルーして各基地にアクセスしたら
解放軍は撃ち墜とすことも出来ず指を咥えて見送るしかない

解放軍主力が北極に貼り着いているから各基地へのアクセスも妨害できず
増強された6軍により北極ポートの再占領やらドガ庁舎への攻撃やらで
再起不能になるまでズタボロにされるかと
0761名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 07:23:21.13ID:???
ラコックももしかしたらクリンと同年配の頃は理想に燃えていて、それが挫折した結果が
あの理想も理念もない野心家の姿だったのかもしれない。
そうするとデスタンに最終回で「私はお前のような男が一番嫌いなんだ」と言い放ったのは
「一歩間違うと自分もコイツみたいになっていた」という意識からだったのかもしれない。
0762名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 08:15:00.60ID:???
貧困から這い上がって金持ちになった人間が、かつての自分と同じ貧困層を
「あいつら努力も能力もないから貧困なままなんだ」
と軽蔑するのに近い意識をラコックはデスタンに抱いていたのかもな。
0763名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 08:47:05.30ID:???
>>760
解放軍主力がドガ防衛に向かおうにも
カルナック山脈で足止め食らうのは必至だろうなあ
留守番部隊だけでドガ防衛できるかはかなり怪しい
デロイアには制空権なんてモノは無いから空爆され放題
0764名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 09:20:14.90ID:???
形勢不利を悟ったデロイア土人がドガ庁舎を襲撃
6軍司令官にサマリンの生首を差し出して
「これでオラ達の命だけは〜 なにとぞなにとぞ」
0767名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 12:31:19.20ID:???
フォンシュタインも自分の考えをわざわざラコックに伝えなければ殺される事もなく
ヌケヌケと新デロイア政府の要職についていたんだろうな。
0768名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 12:54:11.74ID:???
ドナン・カシムだって後世の歴史書や人物評で、地球人の重鎮でありながらデロイアの地位向上に努めた良心的な人物になってるかも。
平和主義者として性急なデロイア独立を懸念し、自治州としての地位向上からの長い目で見た段階的デロイア独立を模索していたにも関わらず、重篤な病に倒れたため、補佐的立場のラコックの専横を許してしまい、そのため義憤に駆られた実子が反政府勢力に加担する悲劇を生んでしまったお気の毒な人扱いとか。
後世の歴史書では、「ドナンは死の間際まで地球人とデロイア人が争って血を流すことを憂えていた。」とかナイスフォローな一文が添えられるやつね。
0770名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 14:18:04.96ID:???
>>767
サマリンからはドナンの傀儡とコキ降ろされていたが
カルメルとはうまくやっていけただろう
「まったく、トップが石頭だとお互い苦労しますなあw」
「ああ、胃薬が欠かせんよ」
0777名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 17:58:32.34ID:???
「主君がジジィんに斬りかかって死刑になったので かたき討ちとしてジジィをころします」
みたいな人間を英雄視している国があったりするんですよ
0779名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 19:19:23.86ID:???
次話
度重なる失態とドナンの計らいで
レークはとうとう異動か

Eガンとは結局何だ
エネルギーガン?
チコのものしかないのか
このサイズ、ダグラム以上の発明品だと思うが
他のゲリラにも量産できないものか
0780名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 20:03:32.10ID:???
Eガンとは小型のリニアガン
プラズマ弾をリニアモーターで射出するから
食らった人間は弾けて四散するか跡形も無く蒸発するか
0781名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 20:09:55.14ID:???
>>767
多分6軍だと思うけど、いくら弁務官の命令とは言え基地司令のブレナー大佐に連絡もせずに
8軍の最高指揮官が乗ったヘリを打ち落とすなんて・・・
0782名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 20:12:30.88ID:???
>>760
ちゃんと覚えていないけどデロイアはXネブラの影響で
北極以外からアクセスできないんじゃなかった?
ゆえに北極ポートを取れば勝ちというか目標だった

そもそも航空機も同じ理由で飛べない
(低空を飛ぶヘリコプターのみ大丈夫)
0787名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 21:14:31.68ID:ILisUgej
>>784
これは随分後の話だな。
確かこの後クリンが優しくキスするんだよな。
0789名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 22:01:55.02ID:???
>>782
デロイアは航空機が飛べない世界というわけではなく
民間のジェット旅客機や軍用のジェット輸送機も運用されている
ラルターフが乗った旅客機がカルナック山脈上空を飛んだり
武装解除されたデロイア兵をカーディナルまで運んだり

ジェット戦闘機が配備されていないのは
ゲリラ相手には使い道が無いとか
シャトルの運航の障害にならないようにとか
過去ログでも考察されてる

シャトルには大気圏航行能力ありというトンデモ設定があるので
北極上空のヴァン・アレン帯のホールを抜けたら
あとは任意の場所に飛んでいくこともできる
0790名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 22:39:29.33ID:???
デロイアで高高度を飛行すると強烈な放射線量を浴びてしまうのでは
シャトル、旅客機ではその対策がなされているが小型の戦闘機ではその対策が困難であるとか

まあ、パジャマ仕様みたい実際は単に作画の都合だと想像はするのだが
0791名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 22:54:01.54ID:???
>>780
ありがとう
ダグラムと同じなのか…
大電力を必要としそうだが
あの電池ボックスに直列で単3電池がたくさん入っているのだろうか

そもそもリニアガンって
プラズマ化した熱波弾を打ち出すとあるがよくわからんな
レールガンとは異なるようだが

ヘリや戦車もリニアなのか
0792名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 23:09:58.63ID:???
よく見ると意外にもラコックは劇中、殴られる場面が多いな。
あとラコックはクリンを「獅子の子」と呼んで、むしろクリンの実兄達よりも高く評価していたんだな。
0793名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 23:17:21.69ID:???
>>774
「史上最悪の結果を招いたテロ」と言えば第一次大戦を引き起こしたサラエボ事件で
間違い無いと思うが、実行犯のガヴリロ・プリンツィプは今でもセルビアでは英雄だぞ。
それを考えるとデスタンもデロイアでは英雄扱いになっても不思議では無い。
0795名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 23:29:51.75ID:???
オーガスの混乱した地球だと
高度150m以上を飛ぶと丸焼けになったり
宇宙へのアクセスは軌道エレベーターのみだったり
デロイアよりも厳しい世界なんだな
0796名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/27(火) 23:34:11.68ID:Z9112hSn
>>784
アニメアールっぽいな
キャラ設定無視して美形なのはズル
0801名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 06:09:37.82ID:SG65lD5V
>>800
そうだ。ごめん。さすがに40年前の記憶がカスレている。
良く覚えてるなーw
0804名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 07:54:13.52ID:???
サラエボ事件ではオーストリア皇太子はまだしも夫人まで射殺しているからな。
まだ皇太子暗殺には大義名分があるかもしれんが、夫人の方は正当化の余地もない
非道な行為なのに。
0807名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 09:15:23.12ID:???
フォンシュタインをラコックが
ラコックをデスタンが私利私欲で
やってしまう

でも実はデスタンは逆上したからではなく計画的だったとしたら
なんかそうなるのかねえ
幕末みたいだな
0813名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 13:58:46.34ID:???
フォン・シュタインの死の真相は兵士、憲兵の間で知れ渡っているだろうし、
デロイア側、地球側とわず現場の一般兵からは嫌がられていただろうな。
0816名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 15:02:03.57ID:???
ラコックが撃たれた時に周囲の兵士は特に慌てる様子も無かったしな
その場で射殺されてもおかしくないデスタンをのんびり拘束しただけ
あ、死にやがったざまぁくらいにしか思ってなさそう
0822名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 18:42:46.32ID:???
>>807
デスタンは刑期を終えて釈放されあと、自分をデロイア英雄として売り込みそう
動乱の時代のドサクサに武勇伝語って英雄に成り上がっちゃう奴は、どこの国にも、日本でもいるからな
0823名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 19:55:25.66ID:???
結果的に地球とデロイアの一発触発を防いだとはいえ地球の要人殺害とスパイ容疑で死刑も有り得る
ラコックとカルメルを引き合わせた奴で元ゲリラの地球側スパイなのはカルメルも知ってるから
0826名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 21:24:46.41ID:???
仮にクリンが、最初に大人しく地球へ戻っていたとすれば

・時間は要しただろうけど独立解放軍CA量産化できた?
・デスタンはひねくれることもなかった?
・サマリンも死なず

・ドナンの心労も少し減り寿命が延び
・ラコックの野心も表面化せず
・レークも後方へ異動させられることは無かった

かもしれない

この場合、独立できたかわからんけど
0828名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 21:38:32.52ID:???
井伊直弼暗殺実行犯は英雄として正五位贈られているがな
弟の玄孫は井伊直弼暗殺犯の子孫を売りに参議院議員になってる
暗殺犯は結果体制が変われば英雄となる
朝鮮は併合されバルカン半島は混迷の中にありとなったから
ただのテロリスト扱いされているだけ
0830名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 22:36:54.90ID:???
ラビン
財務相のエリート官僚だからそれなりに有能なんだろうが、劇中は殆ど怒っているか
後はクリンやレークを邪険に扱うシーンばかり。
レークやロイルが窮地に陥っても大声で怒鳴りつけるだけで助け船は一切出さない。
ドナンが倒れたときも「自分の案を通すのに親父の威光が必要」だと動揺するなど
非常に視野が狭い。
ロイル
エリートサラリーマンと言う事だが劇中の描写では単なる「ドナンのコネ」だけの人間。
ラコックやドナンからも露骨に言われても何ら気にせず、ドナンが倒れてもまるで
他人事で、自分の地位が「親の七光り」だという現実をそもそも認識すらしていない。
更にラコックを頼って利益をあげるためゲリラに武器を売るが、これはドナンを失脚
させるために罠だった。
ラビンに比べても「怒りっぽくない」ぐらいしか擁護する点はない。
0831名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/28(水) 22:43:44.93ID:???
設定を見たらドナンは57歳だったんだな。
放送していた時には凄い年寄りのイメージがあったけど、今の基準ではむしろ
「若くして命を落とした」部類だったんだな。
0832名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/28(水) 23:36:11.65ID:???
ワトキンスがラコックに正直にドナンの評価をストレートに伝えてしまったのが
「ドナンの元では出世が出来ない」とラコックの野心の火をつけてしまうけど
もしもワトキンスが「旦那様はあなたのは『能力的に政治家向き』だと評価してました」
(その後に「残念ながら徳が無い」と続く)とオブラートに包んだ言い方をしていれば
ラコックもドナンが死ぬまでは大人しくしていたかもしれないのにな。
0834名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 01:01:55.90ID:???
ハリウッドドラマでシーズン10もあれば、ラビンやロイルにももっと深く掘り下げたストーリーがいくつかあるだろうなぁ。
ロイルのゲリラへの武器売却からのスキャンダルも、単に利益追求の軽率な行為だけでなく、実はドナン失脚も十分に見越した一族を破滅させたい願望の自爆ネタだったというようなストーリーとかね。
0835名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 01:07:57.56ID:???
デスタンもドナン長兄も似たような顔してクズだな
ドナンも教育には無関心だったのか
失敗したな
どれもこれも

ダグラム世界では
ガウやガルダ級みたいなのは飛ばせないのか
0836名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 08:07:17.73ID:???
>>835
年齢からすれば若手の政治家として多忙な毎日だっただろうから、
前妻の子供たちは忙しくて放ったらかしという線が強いな。
ドナンが家族の中で一番評価していたのが、血のつながりのない
レークだったというのも皮肉な話だ。
0838名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/29(木) 08:45:00.36ID:???
クリンの年齢から推理すれば前妻の子供たちの最も多感な時期に後妻迎えたドナンが外道
次男なんかよくグレなかったもんだ
父親が後妻迎えたことに心痛める金髪の美少年児童ロイル
0839名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 09:05:43.89ID:???
ロイルが8歳前後のときの再婚か
金髪で青い目の天然パーマで
まるでなろう小説の王子様みたいだな
太らなければ塩沢声だし
0840名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 09:18:53.19ID:???
クリン誕生時
ラビン 14歳 中二病まっさかり 「親父も継母も汚らわしい!」
サラ 10歳 ママは小学4年生 「私がお姉ちゃんよ」
ロイル 8歳 「うえーん、パパとママが取られちゃうよー」
0843名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 12:12:54.78ID:???
デロイアを発見したことで
共同開発のため地球連邦が
まとまったのだろうか

デロイア移民にアジア系はまったく見かけないな
0844名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 13:30:02.18ID:???
>>836
権謀術数に長け、色々画策する人物ほど誠実な人物に対して信頼を置く、というかある意味憧憬の眼差しで見てるんだろうな。
パヤオのアニメなんて真っ直ぐな主人公の姿に翻弄されて影響を受けまくる魑魅魍魎ばかりだもんね。
0846名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2021/07/29(木) 13:35:19.00ID:???
混血の進むラテンアメリカ社会のさらに数世紀先ってイメージなのかな。
○○系っておおまかな括りはできるけど、純粋に東洋人、白人、黒人って人は殆どいなさそう。
0852名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 22:12:02.70ID:???
>>840
ドナン 40歳 「え?ワシそんなに若かったの!?」
フィナ 33歳 「いやですねえ、ドナンw」
サマリン 39歳? 「ラルターフ君、しっかりマークしてくれたまえ」
0853名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 22:17:18.35ID:???
今見返すとCBアーマーは首が無いので、振り向くという動作が無いし、横の敵を攻撃する
にもいちいち胴体ごと向きを変えているんだな。
「人型でありながら人間では無い」事にこだわった描写なんだな。
0855名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 22:47:04.82ID:???
スタンレー高原の戦闘で、
クリンが大破したアイアンフットから脱出する時、チコが
「クリン、飛び込め!」と両手を広げて受け止めるシーン。
チコが、これ程頼もしいと思った事は無い!
0857名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/29(木) 23:14:24.98ID:???
そもそも直視なんだから中の人が首を動かせばいいだけ
ロボが首を動かす必要はない
ガンダムの360度スクリーンも同じ
むしろ首が動くと身体がどっち向いてるのか分からんくなる
0858名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/30(金) 07:17:02.55ID:???
>>855
あの戦闘で24部隊が全滅するけど、普通の作品だったらその前に一度してやられた
ゴーストフォーメーションを破って勝利のところなんだろうけど、24部隊が分散配置
されてフォーメーションが取れずに各個撃破されるという、ある意味「敵の作戦ミス」
で勝利という展開になるのもこの作品の特徴だろうな。
0861名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/30(金) 11:37:44.57ID:???
ジョルジュ・ジュールダン「死にたかよぉー、死にたか、死にたかー、死にたかよぉー。誰か俺の事、殺してくれぇ」
「リタのやつはもう戻ってなんかこんとぉー。死んでしもぉたぁー」

ジョルジュはリタが死んで凄く悲しむのだが、誰に殺されたのか全く気にならないかんじ。
デスタンには最後に重要な仕事があったからジョルジュごときに命を狙われたら困るというシナリオ上の都合があったのだろう。
0864名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/30(金) 13:42:14.37ID:???
24部隊に組み付かれた時に右腕だか左腕だかが外れて脱出できたのは
そういう機能があった訳じゃなく偶然もぎ取れたって事?
0866名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/30(金) 14:20:15.53ID:???
ジョルジュはウルナ基地あたりからしっかりしてきて
カルナック山脈のころにはすっかり頼れるキャラになっていたのが
地味に感心した
0867名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/30(金) 14:45:15.25ID:???
>>864
ダグラムはラウンドフェイサーと同じく分解が容易なんでそういう機能かも
とっさに切り離してブリンク機をバレル機にぶつけるとはクリンはセンスいい
0875名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/30(金) 20:43:11.89ID:???
ダグラムとパイルフォーメーション

地上に悪が満つる時、愛する心あるならば、熱き魂悪を絶つ・・・。
人、それを・・・『真実』という!

Not even justice, I want to get truth.
0876名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/30(金) 21:07:16.03ID:???
ダグラム10話見たけど、河川パトロールのホバークラフトの武装が貧弱じゃないか?
機関銃が上部デッキの12.7ミリクラスしかないとは。
もっと20ミリクラスの機関砲や、ミニガンタイプの火力の大きいものなら良かったかも。
もっとも小火器程度のゲリラは掃討できてもダグラムの装甲貫通までは無理だろうが・・・
0879名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/30(金) 22:38:18.35ID:kZF1+pId
テキーラガンナーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
0880名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 00:04:08.90ID:???
ホバーは、ミサイル山ほど積んでたから良いのでは

今回はクリンの顔の作画がだいぶ荒れてたなあ
水圧気密性はあのコクピットで難あり
戦闘放棄して逃げるパトロールにも容赦なく弾を撃ち込むクリン
デロイア側兵士、連邦側兵士もうどれだけやったんだか
ドナンは既に諦めの境地
0881名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 00:06:33.44ID:???
カッコいいSF武器を与えられたのに、俺は火薬がいいって言ってる奴もいるのがいいね
ダグラムの活躍が地味すぎる・・・
正直、ダグラムの装甲も貫通するチコのバズーカがあれば、敵の偵察艇くらい沈められたんじゃないか?
というか、バズーカ部隊があればダグラム要らない?
0884名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 05:59:12.51ID:3AuTqfKl
>>876
>河川パトロールのホバークラフトの武装が貧弱

独立戦争ははじまったばかりで継戦中でもなんでもないのに
相手の装甲に合わせて武装しているわけがないだろ。

ダグラムそのものの性能がまだわかってないし
20mと12・7では支持架の強度そのものが段違いで
共用できない、そもそも重量や取り付けがまったく異なるので
こんな小さいホバーに搭載出来るかも怪しいものだ。
0885名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 06:22:45.50ID:???
いくらリニアガン喰らっても平気なダグラムを最終回どうやって破壊爆発させたのかが謎でガキの当時友達の間でも話題になってた。
近距離からビッグEガン打ち込んだのか?
自爆装置があるのか?ガソリンかけて火付けたか?など
0899名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 12:12:50.20ID:???
リーダー
エース
助言コーチ
寡黙な縁の下の力持ち
トリックスター
本音をぶちまけるムードメイカー

精神的な役割もちゃんとされているんだな
0901名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 14:06:57.82ID:???
設定ではダグラムは整備性や量産性も考えて設計された事になっていたので
ゲリラから解放軍になったあたりで量産されて、解放軍の主力になるかと
思ったけど結局、最後まで量産型は出なかったな。
0904名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 15:26:29.65ID:???
ジムみたいなダグラム量産型も見てみたかった気がする
たしかデュアルマガジンかなんかで設定画だけあったっけDMとかいうやつ
0906名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 16:55:51.82ID:???
>>903
そこは試作機故の問題点という事にしておけばいい。
少なくとも操縦に関しては「共同作戦の軋み」でダグラムに乗ったデイビスが操縦
そのものには難渋していないところを見ると、訓練された人間なら大丈夫だろう。
0907名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 17:54:35.01ID:???
ダグラム自体、ソルティックに似過ぎていて
番組開始当初は「主役メカが敵側の量産型と同じようなデザインでいいの?」って思った
0911名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 20:52:57.93ID:???
ロッキーあたりにコンバットアーマー支給してあげて欲しかったなあ
2台あると作戦の幅も広がっただろうに

このあと、クリンはまた親父のところに戻って殴られるのか
そりゃあ敵側に移って同胞の命がうばわれていればドナンも怒る
0912名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 21:01:54.24ID:???
>>900
見たわ、自分もこりゃ問題発言だと思った
メガボーグ役は小原乃梨子さんの回だったよね
何か取ってつけたようなドラマ性のある感じに変わってきてる気がする
0914名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 22:10:13.41ID:???
>>911
ロッキーは小隊指揮官として、CAに乗ってしまうと目前の敵CAとの戦闘に集中してしまい周囲の状況の認識把握ができなくなるから地上組で良いと思うがなぁ。
0917名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 22:59:43.53ID:???
「悪い子たちは踏んづけちゃうんだなッス」
「なはは、つかまえたぁ〜!ギュッと握ってみるッス」
無邪気に笑いながら生身の兵士を武器も使わず惨殺するナナシ
0918名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/07/31(土) 23:56:20.12ID:???
テキーラガンナーって今改めて見ると別に新たな名称与えるほどじゃないよな
クラブガンナー(ガルシア隊仕様)レベルで充分
しかし今見るとガルシア隊のメンツの人間性が糞過ぎて小学生の時好きだったテキーラガンナー嫌いになったわ
0922名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 02:02:17.51ID:???
ナナシは『いなかっぺ大将』主人公、風 大左衛門の子孫
大左衛門の子孫が開拓民として新天地デロイアに移住し、その血筋を引くのがナナシ
言葉づかいと振り子型の涙に面影がある
0924名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 08:10:03.71ID:???
ハックルに射殺されたガルシア隊のオッペは、惑星アーストに転生して盗賊となるが、若きジョルディ王子に出会って改心し、共に征服者マーダルと戦うこととなる。
0925名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 08:19:21.61ID:???
ミサイルの直撃を喰らったらダグラムでも危ない言った直後に何発も喰らっててますやん
シールドもなにもついてない腕で防げるんかい
0926名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 08:23:55.05ID:vpcWLFAD
>>925
あの時代はガンダムも同様だがヒーローロボやってた
作画、動画スタッフがそのままやってるから
ただ単に”無敵の主人公メカ”が大活躍する絵だけなんだよな・・・
今だったら被弾して装甲が飛散したり弾除けしたりの作画が期待出来るんだが、、
タカラがせっかくあんな変形も合体もしないメカデザインを
許してくれたのに作画がウンコで本当に勿体ないことだ。
0929名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 09:28:16.87ID:???
ザルツェフもデロイア側では「独立戦争の英雄」だし、地球側も特にこだわる必要のない
相手だから、数年したら恩赦で釈放されそうだ。
0930名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 09:51:18.31ID:???
デモ隊4列目が舞台の男
デスタンにも活躍の場があれば歴史は変わったかも

後の英雄デスタン専用コンバットアーマーがあってもよかったかもしれない
射撃の腕は確かだし、前に立つのは全力で嫌がるだろうからスナイパータイプCAで

ダグラムの背中撃ってきそうだけど
0933名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 12:45:06.38ID:???
>>929
ザルツェフは6軍の拘束下にあるからデロイア政府は手も足も出せん
ゲリラと密通していたことがバレて(サマリンの悪質な離間工作だが)
収監されるところを脱走してゲリラに寝返った形だから本来ならば死刑は免れん
恩赦の可能性は考えられん
0937名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 15:46:10.66ID:???
>>933
離間工作の実行犯であるJロックが減刑嘆願でもやれば
密通容疑についての心証はほんの少し良くなるかもしれないが
ゲリラに寝返って食らわせた被害が甚大なものになるから
まあ30年きっちりお勤めを果たしてもらうしかない
命があるだけもうけもの
0940名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 16:56:11.31ID:???
細かいことは分かってなかったと思うが
子供の頃もガンダムはジオンの独立を阻止する話でダグラムはデロイア独立のために戦う話だくらいは理解していたぞ
0941名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 17:17:21.09ID:???
>>933
他にも大勢いる解放軍に寝返った人間は罪に問われていない。
誤解されているようだけど、ザルツェフの罪状は解放軍に寝返った事ではなく
北極ポートの戦いで停戦中に戦闘した(実際は地球側の挑発だけど)事だよ。
0942名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 18:09:57.57ID:???
傀儡と言われてもデロイアのトップがたかが大佐、大陸であるパルミナの行政官が少佐
とかこの作品は階級のデフレがすごいな。
0944名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 20:18:53.00ID:???
ダンロック中将以外に将官がいなかったんだからな
デロイアの玄関、北極ポートの基地司令が大佐
ブレナー大佐は任期が終わって地球に戻ったら少将ぐらいには昇進するかな?
0945名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 20:30:58.87ID:???
ガルシア隊は公式設定で傭兵部隊と言う事になっているのに、隊長がフォンシュタインと
同じ地球連邦軍大佐のガルシアというのもよく分からない話だ。
0947名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 21:00:39.42ID:???
火薬の匂いが好きだというフェスタに
バックス
「フッ、好きにするさ、自分の命を守る武器は相性が良いものに限る」

その後、火薬で・・・

というのは皮肉な話
0950名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/01(日) 21:48:21.80ID:???
ダグラムのテーマとして「個人と組織」「理想と現実」の相克があるが、
いずれもどちらが正しいと言うものでは無く
「組織を離れた個人の勝手な行動は、多くの人間を危機に陥らせかねない」
「多数のために少数を犠牲にするのは望ましくないが、少数のために多数が犠牲になってもよいのか」
「理想を求めた結果、現実を見失って暴走する」
と言う点をロボットアニメでちゃんと描いているのは、今見ても凄いな。
0956名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/02(月) 01:15:55.02ID:???
助けてくれた家の女の子に礼として腕時計を渡すのは小説オリジナルだったか。
「これを売って弟さんたちに何か買ってやるといい」
0959名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/02(月) 07:19:23.64ID:???
「虐げる側」にも「虐げられる側」にも正義があるとともに、また悪い面もある事を
しっかり描くのは子供向けアニメとしては本当に稀だよな。
0960名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/02(月) 08:43:47.04ID:0iQ0KjcC
連隊長になれるのは一般的に大佐から。
独立した軍隊として運用できる権限をもつ。
だから反乱を起こすのは大佐から。
0961名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/02(月) 12:21:51.08ID:???
そうでもないぞ。
たとえばカダフィはクーデター時点では中尉で、その後に尊敬するエジプトのナセルの
軍の最終階級が大佐だったから「大佐」に儀礼的に就任した。
その後もリビアでは慣例として退役軍人は最終階級で呼ばれるので、カダフィ大佐という
呼称が広まり、カダフィ自身もそれを気に入って使っていただけ。
0962名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/02(月) 12:42:12.37ID:yrpbFjqu
じゃあレークおじさんでもええんや(・ω・)
0976名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/02(月) 23:13:01.47ID:???
>>968
国家のトップになってまで辞めた後の軍の階級で呼ばれる事はそうそう無いだろう。
ちなみに日本のマスコミで「カダフィ大佐」と表記されるようになったのは1969年の
政権奪取から16年も経った1985年以降。
それまでは「革命評議会議長」「人民会議書記長」などの肩書きで呼んでいたんだが
本人が建前上、公職を退いたのでニックネームとして好んで使っていた「大佐」を日本
では称号として使うようになった。
これについては20年以上に渡り、リビア側も問題視していなかったのは確かだが
カダフィ当人は「もう軍人じゃないから『大佐』は辞めてくれないか」と日本の
マスコミの取材に対し2009年に答えている。
0978名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/03(火) 14:20:16.94ID:???
メドール州は知事ではなく首相(他の州も多分同じ)
デロイアは知事でも首相でもなくたんなる代表
パルミナ大陸は行政官か・・・
0982名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/04(水) 02:45:58.07ID:???
上で言ってる内容だけでも、ダグラムはその当時プラモを買ってくれるはずのちびっ子達を置いてけぼりにしていると感じる。
昔、少年時代にダグラムに興味が無かった、今、成年壮年の皆に是非見てもらいたいな。
0983名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/04(水) 03:05:58.31ID:???
当時小学校高学年だったけど俺の周りのロボアニメ好きな友達はみんな見ていたし、そこまで置いてけぼりだったとは思えんな。
全部は理解できてないにしても、ここの人たち、子供の理解力なめすぎじゃね?
0984名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/04(水) 03:41:09.05ID:???
むしろ背伸びしたい子供が丁度よく食いつくまであるんだよな
まあそれでも今見直すとよくこんなもん子供向けに作ったなと感心して二度楽しめる
0988名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/04(水) 07:52:11.73ID:???
市長含めボナール訛りがあまり居ないね

ターボザックが2種類くらいあって換装しても良かったかな
カノン付きの重武装タイプと
無しの24タイプとか
0995名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/04(水) 10:42:55.50ID:???
ガンダムだって何も理解してなかったけど楽しんでた
当時はコンバットやルパンとか大人向けの作品ぽいのが好きだったからダグラムも別に普通に楽しんでた
0996名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/04(水) 15:25:32.45ID:???
今なら植民地であるデロイアの地位の不平等さや、地球連邦の搾取と弾圧とかの背景が理解できるが、昔はただ地球=悪くらいしかわからなかった。
更に言えば、キャラクターの軍装とかがNAM戦テイストであることも昔はわからなかったなぁ。
0997名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/08/04(水) 16:05:23.53ID:???
小学校低学年だったけどガンダムはギリギリ理解ができたな
逆に小学校高学年の時に観たZガンダムは違う意味で理解ができなかった
ダグラムとイデオンは難しくて理解ができなかった
10011001
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