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かわいい かわいすぎる 牧場の少女カトリ 26
0002名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/01(木) 20:59:16.99ID:kbnP9VKN
今日からアニメログで毎日1話ずつ配信されます!
0003名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/01(木) 20:59:54.88ID:kbnP9VKN
4話見たけど、カトリもアベルも本当お利口さん
0004名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/01(木) 21:00:26.43ID:kbnP9VKN
サウナシーンが何話か知ってる人は教えてくださると助かります
0005名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/01(木) 21:01:11.96ID:Exq3IhoP
スレ立て乙です
0006名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/01(木) 21:08:03.65ID:Exq3IhoP
>>4
13話です。
0008名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/01(木) 21:55:14.03ID:kbnP9VKN
>>6
ありがとうございます
0009名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/01(木) 21:56:09.82ID:kbnP9VKN
>>7
おお!ありがたい情報ですね!楽しみにしておきます
0010名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/01(木) 22:39:53.34ID:???
職業証明書
カトリ・ウコンネミは、当家で1年間、家畜係として働きました。
その間、誠実で、熱心に仕事をしました。
そのうえ、性格もよく、他人との協調性にも富んでいます。
右、証明す。   1916年5月12日、テーム・ライッコラ。
0013名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/02(金) 17:49:51.70ID:fxogwQSu
4話で靴屋さんが使ってた丸いビンに火を当ててたのって何か分かりますか?加湿器??それとも靴作りの道具?
0014名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/03(土) 01:05:37.17ID:VWuYTn8X
カトリの低視聴率の原因はアニメログ見てすぐわかった。会話のシーンが多くて絵に動きがないんだよな。三千里の後だからよりそれが引き立ってるけど。
0015名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/03(土) 01:06:19.52ID:VWuYTn8X
視聴数も激減してるわ
カトリのかわいさをもっと多くの人に見てもらいたいのだが
0016名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/03(土) 16:53:40.59ID:???
低視聴率は最初の数話があまり面白くないというのがあったのかも
全体でも大きな面白要素があるわけでないし
でも名劇の中で自分の子供に見せたい作品ナンバー1だよ
子供がいないどころか結婚もまだしてないが…
0019名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/03(土) 22:37:48.70ID:ylP/Ko6u
こっから面白くなるみたいで安心したわ
まあ、カトリ目当てで最後まで見るんだけど
0021名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/04(日) 15:57:05.36ID:???
ヘレナ「私、家畜番の子とお話する趣味ないの」
マルティ「カトリは僕の親戚だぞ」
ヘレナ「貴方のでしょ、私の親戚じゃないわ」

おいおいマルティの親戚なら従妹のヘレナの親戚でもあるだろ
0022名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/04(日) 19:04:30.91ID:???
         /  ,  --───‐ 、   \
         /  /           `ヽ、  \
        /  /                \  ヽ
       /  /                   ヽ  `、
     __//                       ヽ  i
     丁フ   ||   /{  /|      /}       ヽ !
      | /  / \/  ヽ ハ   ,r‐'"´ j  /ヽ  | |
      | j  |  ____,  ヽr'´ 、___´    |  「 |
      N|  { '´ __r== 、        r== 、``  } ノ! /
      ヾ 入 i  ′ィTヽ         rTヽ´  /厶 ハ
      ∧! ヾ!    ヾ:ソ  i      ヾソ   |/ } /ハ    
      / ヽヽ}}    ̄   ノ       ̄   /〉//  |
      ヽ  \」  """  ヽ -   """   レ'   /
        \  |                 j  /
          >ヘ      ⌒ニニ⌒        / ̄
        /    \            / ヽ
        /    ̄`ヽ、        ,ィ ⌒   ヽ  
      └- 、__∠」 `` ー─‐ '" ト、      〉  
            __| ` ー------一' ト 仲良くスレを使ってね!   
        ,.. -‐ '´ /            } `ヽ、
    r┬'"´     |            j    ``ー-、
   / /          |           /         |
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0023名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/04(日) 21:20:06.63ID:ZpFS2Knr
カトリは子供扱いされたくないんだな
0025名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/04(日) 22:32:16.59ID:6wC5q59i
>>21
親挟んで反対側の従姉妹同士なら、ヘレナが親戚じゃないと言う気持ちも分からなくはない

それにヘレナは明らかにマルティのこと好きだし、カトリを敵対視しているから、そういう意味での親戚じゃないも含まれているかと
0026名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/04(日) 23:52:06.22ID:???
地主と使用人の間に明確な区別があり
常日頃から酷い仕打ちをしてるから
結婚するともなれば報復されるとか
使用人に甘くなるとかの懸念のあらわれ
なんじゃないの
0030名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/05(月) 11:43:18.61ID:???
最後が駆け足で終わった感じのヘルシンキの話をもう少し長くやればよかったんじゃないかと思う
特待生になった学校の話や母親との再開をもう少しなんとか面白くできなかっただろうか
0034名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/05(月) 12:31:54.19ID:???
小山ゆうって人が描いた頑張れ元気って漫画あったな。お父さん建設作業員でプロボクサー。
お父さんのたれ死に。お父さんと同じプロボクサーになりたいと練習に励むが
その友人は、東大を目指して勉強し官僚になろうと志してた。なんでだと思う?
0035名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/05(月) 12:36:02.75ID:???
カトリやってたころ大平総理が亡くなったが
大蔵省一発で入れたんだってよ
大平総理の勉強の動機強い思いってなんだったんだろう
0039名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/07(水) 23:09:01.86ID:TZX6sm2K
カトリ可愛すぎん??そりゃモテるわ
0041名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/10(土) 18:53:57.67ID:???
>>35
ワタスは1日10時間勉強してたことがある。
県立高校受験で私立を併願してないので一発合格しないと中卒就職か浪人。

高校時代の勉強動機が曖昧。
勉強しないと留年してしまう。
国公立行けない。
国公立大学行って金に困って退学届け出す。

大平さんの勉強動機は日本人全員の繁栄を考えてのものだろう。
0042名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/10(土) 19:33:37.12ID:???
酒に酔った勢いたが
学術会議は廃止してしまおう。

日本人の繁栄より中国人や朝鮮人を重んじてる法学部教授を任命する政治家は落選してしかるべき。
0043名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/10(土) 21:03:42.17ID:???
理屈を問題にせず、結果に対して責任を取らない。そういうでたらめなおっさんが、じぶんを批判するという理由で、学問に圧力をかけた。

中国韓国となんの関係があるの
0046名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/10(土) 21:17:26.03ID:DTT65om+
カトリスレだろ、、、どうしちまったんだよ
0048名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/11(日) 08:05:40.95ID:???
でたらめやって、みんなに迷惑かけて
責任もとらず、人のせいにして
文句言われると変なやつ

なんなのお前義務教育受けてんのか
0051名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/11(日) 22:30:31.34ID:???
おお立ち上がれスオミ 高く掲げよ
偉大なる記憶に満ちた汝の頭を
おお立ち上がれスオミ 汝は世に示した
隷属のくびきを断ち切り
抑圧に屈しなかった汝の姿を
汝の夜は明けた 祖国よ
0055名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 07:51:39.99ID:???
Oi(おお), Suomi(フィンランド), katso(見よ), sinun(あなたの) päiväs'(朝が) koittaa(来る),

yön(夜の)uhka(脅迫は) karkoitettu(追い出された)on(英語の"is") jo(もう) pois(去って),

ja(そして) aamun(朝の) kiuru(ひばりが)kirkkaudessa(輝きのなかで)soittaa(奏でる),

kuin(まるで〜のように) itse(自身が) taivahan(天の) kansi(蓋/頂上) sois'(奏でる).

Yön(夜の) vallat(支配に) aamun(朝の) valkeus(光が) jo(もう) voittaa(勝つ),

sun(あなたの) päiväs'(朝が) koittaa(来る), oi(おお) synnyinmaa(我が祖国)

Oi(おお) nouse(立て), Suomi(フィンランド), nosta(上げよ) korkealle(高く),

pääs'(頭を) seppelöimä(花で飾った) suurten(偉大な) muistojen(思い出の).

Oi(おお), nouse(立て), Suomi(フィンランド), näytit(示した)maailmalle(世界へ)

sa(あなたは) että(したことを) karkoitit(追い出した) orjuuden(隷属を)

ja(そして) ettet(しなかったことを) taipunut(屈した) sa(あなたは) sorron(弾圧) alle(の下に),

on(英語の"is") aamus'(朝が) alkanut(始まる), synnyinmaa(我が祖国)!
0056名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 07:58:03.84ID:???
Oi, Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
Ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa,
Kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
Sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

おお、スオミ
あなたの日は近づいている
夜の脅威は既に消え去り
そして輝いた朝にヒバリは歌う
それはまるで天空の音楽のよう
夜の支配に朝の光が既に勝ち
あなたの夜明けが来る 祖国よ
0057名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 07:59:59.31ID:???
Oi, nouse, Suomi, nosta korkealle,
Pääs' seppelöimä suurten muistojen.
Oi, nouse, Suomi, näytit maailmalle,
Sa että karkoitit orjuuden,
Ja ettet taipunut sa sorron alle,
On aamus' alkanut, synnyinmaa.

おお立てスオミよ 高く上げよ
偉大な歴史の花で飾られた頭を
おお立てスオミよ あなたは世界に示した
支配(隷属)を追い出し
弾圧に屈しなかった
朝がはじまる 祖国よ
0058名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 08:22:34.89ID:???
カトリの話しよう!
原作と違ってWW1の時代に設定したのは、単調な話を少しでもドラマチックにしたかったためかね。原作と同じ時代だとBGM としてフィンランディアもまだ使えないし。
0059名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 10:22:13.74ID:traKCxUg
カトリのあくびと、お休みだぞ〜
可愛いかった
0061名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 12:21:06.85ID:???
維新みればわかる通り、朝鮮人差別で繁栄した大阪でおいしい思いをした連中が、妙な地元意識を持ち大阪を守れという。この偏狭ナショナリズムは、日本の愛国と防衛とやらの象徴だね

そして愛国の安酒に酔う連中は決まって名誉よりも軽蔑が与えられる連中だ。
なんの功もなく、ただただ万歳するだけで
悪質な人間に名誉が付与される
ヘドが出るな

フィンランドはどんな国なんだ

ん?
0062名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 14:53:12.09ID:???
最近数十年ぶりに見る事ができてココ見つけてんだが
今見ても一押しの名作
けど、カトリが原色バリバリのガンダムカラーで草
リアルタイム視聴の時はそんなに気にしてなかったのに
思い出の中のカトリはもっと地味な配色
この頃は主人公キャラはガンダム配色多いよねミンキーモモとか
0063名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 15:22:13.05ID:???
なんだか冷めた子だったけど、最終回でカトリとの別れが悲しくて、正月食事が通らなくなったよ。一年間ずっとみてて他人じゃなくなってた。浅田真央ちゃん子供の頃からずっと応援してたおばさん真央ちゃん引退でないてたな
0066名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 20:06:29.07ID:traKCxUg
>>62
ガンダムカラーwwたしかにな
俺はあの衣装好きだなー
フィンランド感ある
0067名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 20:58:36.14ID:traKCxUg
カトリの新しい服、似合ってるなー
0068名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 21:19:38.01ID:???
今日配信のタイトルは「思いがけないお給料」だけど、これはボーナスのことだよね?(ボーナスなんて制度は無かったろうけど)
普通の給金がサプライズプレゼント的な現物支給だったら嫌だw
0069名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/12(月) 22:10:53.69ID:???
なんか機嫌いいね。そんなにカトリ好きなんだ?じぶんにとって牧場の少女カトリは心のふるさとかな。音楽と自然環境の雰囲気が生まれたところににてた
0074名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/13(火) 10:56:28.92ID:???
>>71
おしんも酒田の奉公先では、大奥様に毎晩、文字や算術、簿記、果ては茶道や華道等の花嫁修業など、いろんなこと教えてもらったり、正月にはお加代様とお揃いの晴れ着をつくったもらったりして大変可愛がられてたけど、食事はふつう主人家族と奉公人では時間も場所も内容も別々だったと思う。
カトリは良い雇主に恵まれたね。
0078名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/13(火) 12:56:41.76ID:???
辛い思いをしなければわからない事も多く
ヘレナはまさにそんな子だったね
色んな経験をしなければ人を傷つけていたかも
しれないって考えにいたると

勉強したい知りたいって気持ちが高まるのかもね
0080名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/13(火) 20:11:58.74ID:???
dvdみないほうがいいのかな
話が補完されたり脚色されたりして
おれ独自のカトリになってるような気がする

おれが見る夢、願望、郷愁、少年時代
あらためて見ることで薄れていったらやだな
0085名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/14(水) 07:57:46.19ID:???
みんな牛を逃がすのに夢中で、羊のこと忘れて羊はおいてけぼりにされた。
さっきの礼儀の話じゃないけど、羊はどうされたいと思う?
0086名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/14(水) 08:01:42.94ID:???
カトリなんて、たいした働きにならないし
いてもいなくても同じだ

これが現実だったらみんなはカトリなんて言ってあげる?
0090名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/14(水) 10:21:49.65ID:???
じぶんにとって価値がないもの、立場がしたのものに対する扱い方が荒すぎる。
社長に言われたから、部屋今すぐ移れって言われたの19時過ぎで、常識はずれですね
いま何時だと思ってんですか、そうした態度の背景になにがあるか考えて下さいって言ってやった
うちの会社、警察官が関わってるし目上にものを天皇のように媚びるが、じぶんを裁くものがいないので横柄な上に子供じみてる
0100名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/14(水) 15:57:48.14ID:???
>>97
カトリと言えばカレバラだけど
実はその前から持っていたのが聖書
聖書の下地(読書習慣)があったからこそ
カレバラも吸収しやすかった

ペッカやマルティがカトリに好意を持ってる
のは見え見えだが、カトリの意識は低次元な
個人的好き嫌いでなく、もっと広い人類愛みたい
な感じがする。なのですれ違うのは当然。
0101名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/14(水) 17:49:50.68ID:???
完全に心が冷えきり人間不信に見える
大切なものを失ってる感じ

西洋の騎士が名誉を重んじるのは
人との関わりを重んじるからだし

カトリック教会には破門って処罰があるよね

友達にお前とは絶交だあって言われてなんであんなにへこんだんだろ
0102名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/14(水) 23:26:59.19ID:???
ヒツジ番のビヒトリは腹黒だな
暗くなってカトリが狼に襲われてる時
のこのこ歩いてきた。しかもランプだけで
棒等武器も持ってない丸腰状態
遠目で狼が襲ってきてるのに
「お〜い大丈夫か〜」と能天気にゆっくり
歩いてきてた。到着した時は
カトリが既に撃退し後・・・
狼がいなくなってから
「もう、大丈夫だから」とか
言ってるし役に立ってない
食えない奴だわ

カトリのヒツジがオトリに使われた時も
こいつがライッコラに報告しなかったせい。
なのに終わった後、カトリに
「旦那様はカトリに謝ったかい?」
とかしれっと責任転嫁してる

逆にライッコラはカトリのヒツジ救出に
同行したし、後で謝罪したのは好印象
夜間ビヒトリにカトリをサポートに
いかせたのはライッコラの指示だろうが、
おそらく奴は出る時だけいい返事して
保身のためゆっくりゆっくり歩いて
きたんだろう
0103名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/15(木) 10:01:46.16ID:jx/R36KU
最終回の星の国の王女様のくだり
レオもその周りの子たちも、真に受けすぎw
あんたら言うて12歳だろ
0108名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/15(木) 11:16:21.24ID:???
人間は襲わないと言われてるとはいえ、まだ小さな9歳女児がたった一人で狼の群れを撃退するなんてカトリすごいわ。
ってか、この地域の狼はたまたま人間を襲わない習性なのかな。世界各国昔から、家畜だけでなく、遭遇したら人間の生命も危なくなる描写がたくさんあるけど、本当はどっちが多いんだろね。
0109名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/15(木) 11:25:30.84ID:???
個人で銃を携帯しているか否かじゃない?
所持してなくてもアメリカとか襲われなさそう
「あいつら銃持ってるし」とか思うんじゃね、動物は賢い
0110名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/15(木) 12:13:45.58ID:???
崩れやすい崖のある放牧場でカトリは大変な目にあったが
結果的に損失なしでリカバリーできた
なのに牛の足を細かくチェックして、カトリのミスを
ライッコラにチクったのはビヒトリ
これでカトリはムチ打ちになった
0112名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/15(木) 12:36:37.40ID:???
自分勝手な理由で、解雇すると労働者に同情が集まるので、落ち度を作るのは常。
そして誰かが辞めれば、じぶんの地位が保てるので仲間を売る労働者が多い。

一生懸命働いても評価されず
お前は本当にダメだなとよってたかって型に押し込まれる

ヘレナの家畜番の癖にという言葉は
そうした身分を固定する意味合いがある
0119名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/15(木) 18:04:33.46ID:???
ビヒトリの野望
長年ひつじ番で適当に仕事してたが、9才で優秀なカトリが来てあせった。
ひつじより大きくて扱いが難しい牛をスムーズに統率するカトリに驚愕。
自分には無理だったがヒツジに名前をつけて会話するカトリに嫉妬。
優秀なカトリはどんどん周りの信頼を集めたため排除することを決意

同じ家畜番なのにカトリに一切教育せず→カトリが最初戸惑う
崖で落ちた牛の足を見てライッコラにチクる→カトリがムチ叩き
カトリが熱病になっても一切サポートなし→カトリ2日間寝込む
夜間カトリをわざと遅れて助けに行く→カトリが狼と格闘
カトリのヒツジをライッコラに報告せず→カトリのヒツジが命の危機
火事の時アベルを疑ってなぜかハンナをかばう→カトリの立場を揺るがす
カトリが熊に襲われる→小さいカトリにこの仕事は無理と裏工作か?

熊を撃退し活躍したにもかかわらずカトリはクビ、ビヒトリの野望達成!
しかし狼や熊が次々とでるライッコラ屋敷怖すぎ!
むしろクビになって良かった、次の仕事もあっという間に決まるし
0121名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/15(木) 19:22:08.37ID:???
23話から
ビヒトリ「カトリは糸つむぎも機織りも編み物もすっかり
     上手になったようだから家畜番を辞めても大丈夫だな」
カトリ「えっ!それはどういうことなんですか?」
ビヒトリ「旦那様はこんな状態が長く続くようなら家畜番に
     はたくましい大人が必要だと考えてるのさ」

安全のためといいつつカトリ排除に動くビヒトリ
しかも旦那の意向と言って自分は矢面に立たない
0124名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/15(木) 20:22:44.45ID:???
唯一の寝床となった折りたたみ式ベッドを「ポデローザ」の脇にしつらえて横になると、未来への希望で胸が高鳴った。もっと自由で、もっとさわやかな、冒険精神に満ちた空気が吸えるような気がした。
0127名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/16(金) 10:31:34.21ID:???
KIルールでパンチに自身のあったマルティが
序盤は優性だったが、終盤は体格差を活かそうとペッカが
総合ルールに切り替えて相手を倒しマウントを
とったところで中断、あのまま続けてたら
マルティはボコボコにやられていただろう

俺もマルティみたいに大柄の奴と喧嘩したこと
あるが、距離を取った打撃戦は良かったが
捕まってマウントされたらビクともしなかった
まあお互い本気ではなかったので、そこで
終わったが、普通の喧嘩はマウントを取られたら
ジ・エンドだわ
0129名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/16(金) 11:33:15.49ID:???
マルティは手が早すぎるのが頂けないが
いつも自分より大柄、大人数という不利な
状況で対戦してるから許せる
喧嘩理由は全部カトリ絡みだがw
普段は姉にも従妹にも弱腰なマルティだが
カトリ絡みになると感情的になるな

まあ改心した姉は良いとして
あの従妹は「ついてくるな!うっとおしいんじゃボケ!」
と怒鳴りちらして往復ビンタで泣かせて欲しかったわ
0131名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/16(金) 15:09:19.86ID:???
カトリ不細工とか言われて
落ち込んでるのみて
あの二人、俺たちが取り合って喧嘩するほど、カトリは可愛いよ。ほんとだよ
だから泣くなあーとか言って殴りあいしそうだ
0137名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/16(金) 18:02:03.31ID:???
置き去りにされた羊みて、チェゲバラならどうするだろう。おそらく放って置けないって助けにいく
彼は、見捨てられる人間の心細さと悲しみを知っているような気がするな。
自身がそんな経験をしたのか
それとも感受性が鋭くて、じぶんが生まれる前の出来事を感じたり誰かの声が聞こえたり
するのかな
0140名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/16(金) 20:27:01.56ID:uUCJgYTZ
ペッカカトリと同じ屋根の下、しかも隣の部屋で生活できて嬉しいだろうなあ、と思ったら仕事が無くなる危機か
0141名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/16(金) 20:27:41.72ID:uUCJgYTZ
ハンナはゴミ屑
アベル可哀想
0146名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/16(金) 23:16:41.84ID:???
それぞれ1年間働いて
ライッコラ屋敷の給料は現金(10ルーブル)
クーセラ屋敷の給料は現物(小麦・大麦)

子守り、小間使い、刺繍のホワイト仕事のクーセラ屋敷と比較して
多数の牛、ムチ打ち、夜勤、休みがほとんどない、狼や熊が出る現場
やらでブラック体質のライッコラ屋敷だったが
給料だけは良かったのかな?現物の価値が不明だがカトリの表情から
はそんなに悪くはなさそう
0151名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/17(土) 12:01:06.64ID:???
実はライッコラ屋敷からクーセラ屋敷に移って
肉体労働の家畜番から技術職の刺繍へとスキルアップ
してる。労働時間も短くなり勉強もしやすくなった。

もうこの時点でカトリは実質的に娘扱い
クラウスの子守り→姉が弟の面倒を見てるのと同じ
奥様の小間使い→娘が母親のお手伝いしてるのと同じ
刺繍の仕事→母親が娘に刺繍の稽古をしてるのと同じ

その他、ペッカの兄を通さないで直接採用してる点
カトリに個室を与え勉強のサポートをしてる点
一緒にトゥールクの実家へ連れて行った点等
で普通の使用人ではなく娘扱いしてるのが分かる

まあ実母がいるので養子縁組はしないだろうが
里子(内縁の親子)のような形になるだろう
0153名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/17(土) 19:34:38.03ID:???
これから農閑期になるからとはいえ、人間の都合で冬に向かう時期に毛を刈られる羊たちも大変だな
前に観光牧場であの大きなハサミで羊の毛刈り体験したことあるけど、春だったわ
0158名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/19(月) 20:52:11.20ID:???
原作本の表紙、お花畑で本を読んでるカトリ描いてあった記憶。
日々苛まれ荒んだ気持ちからはいい考えは生まれない。苛立ったら自分を客観視することだ
賢い人は常に冷静
0159名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/19(月) 20:56:09.04ID:???
原作のカトリは過酷でキツイ環境におかれたが
そのカトリがこうなればいいなあと夢に見たのが
アニメのカトリのように思える
0160名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/19(月) 23:17:02.82ID:???
原作のカトリ        アニメのカトリ
職場でいじめられる   → 職場で好かれる
誰も助けてくれない   → みんな助けてくれる
学校にいけない     → 学校にいける
希望の仕事につけない  → 小説家になる
お母さんが別の人と再婚 → お母さんと再会・仲良し
0164名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/21(水) 13:32:35.69ID:???
カトリとセーラは原作とアニメの苦労度が逆になってる

原作のカトリはセーラ並みかそれ以上に悲惨
あちこちの屋敷でこき使われ、いじめられ
お母さんは他の人と結婚して分かれたまま、
学校も行けないし、未来に何の希望もなく、
ひたすら耐え抜く話 
(一応最後は農家のお館の息子と結婚して奥様で落ち着くが)

逆に原作のセーラも苦労はしたが、アニメほど酷くない
セーラもあそこまで無抵抗で大人しくないし。
セーラが病気になって死にそうになる話はアニメのオリジナルだし、
市長夫人の話やセーラが馬小屋で寝起きさせられたり、
ミンチン女子学院を追い出されたりする話もアニメのオリジナル
原作では最後にミンチン学院に戻らない(学園に戻るのがおかしい)
寄付なんて当然しない(これが普通だよね)
1995年のアメリカ映画版だとミンチンへの制裁をきっちりしてる。
最後にミンチン女学院を買収してミンチンは煙突掃除婦に転落
アニメのラストに納得いかない人は一見の価値あるかも
0165名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/21(水) 15:20:38.29ID:???
ミンチン先生、カトリックの修道尼にみえる
身寄りのない子供の世話してるけど、経済苦から重荷になり
あんなふうになったように思える

そういえば北斗の拳のバットって自分から育ての親の元出ていったんだよな
0167名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/21(水) 18:02:07.24ID:???
大阪は、日本の中でも民度低いから人に伝染る病気になろうものなら
俺に伝染すんじゃねーぞって愚弄される
外国の人が見たらおぞましい日常でいっぱいだよ
0170名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/21(水) 21:37:27.68ID:???
>>164
原作では復讐するのか
そのバージョンも観たいw
WOWOWで放送開始したけど、貧乏ビスタだったから観るの止めた。もしカトリ放送してもオリジナルサイズじゃ無さそうで嫌だ
0171名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/22(木) 07:41:51.58ID:???
熊に2回殴られても無傷のアベル凄すぎw
普通、鋭い爪でザックリえぐられて下手すりゃ内臓まで届くかもしれんし、打撃の威力も半端ないから肋骨くらい簡単に折れるだろに
クロもあれだけやられりゃ良くて相討ちだよ
0173名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/22(木) 08:00:58.85ID:???
>>171
ほんとはみんな見捨てて逃げてくから、ああいう描写になったんじゃね。
見捨てられる心細さと悲しみを知るものだけが英雄になれるんだよ
0177名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/23(金) 17:48:51.47ID:???
落ち着いた気持ちでいると何事も上手く行くの経験で知ってる
不安があったり、意地悪な人間が近くにいると能力発揮できないんじゃないか
それで刺繍だと思った。
0179名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/23(金) 22:44:35.26ID:5W86YGbi
今日のカトリ危うく売り飛ばされるところだった!あんなことやこんなことされたんだろな
0180名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/24(土) 12:12:01.62ID:???
子供だけで近道とは言え
人通りの少ない裏道に言ったのが間違い
でも裏道だったので逃亡中のアッキが
居合わせて助かった。しかも本物
の銃持ってたし

この作品アッキが偶然通りかかって
カトリを助けるシーンが何度か出てくるが
その一つだな
0184名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/24(土) 20:24:28.16ID:???
最近ずっとアニログでカトリとフローネを見てるんだけど、今日から登場したクラウス坊っちゃんが、まんまフローネの弟のジャックの声と演技なんで、急に舞台が熱帯の孤島に思えて脳内が混乱しているw
0185名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/24(土) 20:53:29.68ID:uBKLegSr
>>184
やっぱ、一緒の声だよなw
0188名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/24(土) 21:14:00.46ID:???
外国にベビーシッターに対する偏見があるのを
子供の面倒を他人に見させる文化がない日本で、突然その偏見を流布する人間見て気づいた。

アホなモノマネだ
0189名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/24(土) 21:18:11.69ID:???
小さい子の面倒を見てあげなさい♪
みたいなの故郷にあった。お武家さまの教えっぽい
おい遊んでやれよ
とか
プラモデルとか作ってやれとかw
0190名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/24(土) 22:31:58.94ID:???
クーセラ屋敷の刺繍好きの奥様
男の子に内心手を焼いてるなあ
うるさい、すぐ泣く、手間がかかる
そこへカトリ&ペットが来たもんだから
恰好の助け舟、これで奥様は楽になる
逆を言えばクラウスがいたお陰で
カトリの職がすぐ決まったようなもの

それと奥様は刺繍や裁縫で気が合う
女の子が欲しかったんだろうな
旦那はおらず出産の予定もないため
カトリは自分の娘代わりにもなってくれた

都会育ちの奥様はカトリの洗練さ(知的さ)
に共感できたし、旦那亡き後はますます
カトリの存在は大きくなっていくだろう
0195名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 07:56:56.60ID:???
じぶんでいじめ抜いて、俺たちを恨んでる火をつけたみたいな論理は
日本の労働現場でも常套だし、関東大震災時に、朝鮮人が暴動を起こそうとしてると妄想して殺害されたのは有名だよな
0196名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 08:06:33.43ID:???
平沢死刑囚が、毒物使って多くの人を殺害したとされたが
俺が会社で暴行を受けて、通報した時の警察の対応は
同僚をそそのかして嫌がらせを繰り返す

会社に恨みを持っている

飲料水に異物を混入したと吹聴させる

暴行被害は恨みからの狂言

だった

自動車工場なんかでも、似たようなことが横行してる

嫌がらせ→会社を恨んでいる→会社のガラスを割ったり機械を壊したりして「お前がやった」→解雇の流れ

ほとんどの企業がアベノミクスで警察と暴力団が入ってるんじゃないかな
0197名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 08:08:11.71ID:???
>>188
> 外国にベビーシッターに対する偏見があるのを
> 子供の面倒を他人に見させる文化がない日本で、突然その偏見を流布する人間見て気づいた。
>
> アホなモノマネだ

日本人の邪悪さは定評だからすぐにわかる
0198名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 08:18:25.14ID:???
派遣切りにあって、残り数日の契約期間出勤するか
会社に尋ねられても行けない状態。
行けば、会社の機械を壊したと言われるに目に見えてる。。
そう思うに足るやり方今までさんざんされて来たしね
0199名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 14:23:52.86ID:???
カトリは里親に入ったみたいだな
参考までに現在日本の制度だと

養子縁組(民法)
親子関係を成立させ
養親が養子の親権を持つ

里親制度(児童福祉法)
子供を家庭で養育する

カトリの母親は行方不明
祖父母は養育に不安があったが
クーセラの奥様が同意の上でカトリに
居住と三食を与え学校にも行かせた
まさに里親

カトリが孤児だったら間違いなく
養子縁組してただろう
0200名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 18:43:51.62ID:???
クウセラの奥様は夫のカルロが戦死する事無くその後も生きていたらどうしたんだろう?
彼が戦死した時の悲しみようからするに、夫の事は深く愛していたようだけど、結局はいずれ別れていたのかも。

カトリが来るまでは屋敷の中でほぼ引きこもりみたいな状態で使用人ともほとんど顔を合わせる事が無かったのも、
やはりあんな田舎での放牧や農業をしての生活に馴染めなかったからだろうし。
0202名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 19:44:52.28ID:???
お互い相思相愛の恋愛結婚だろうね
ただ相手が軍人でずっと不在だったのと
不慣れな田舎暮らしでストレス大だったのかな
生還してたらまったく違った展開になってただろうが
旦那も根っからの田舎暮らしに思えないので
どこかの時点で屋敷を引き払ってたかもね
0204名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/25(日) 20:00:23.92ID:???
クラウスの面倒をみて給金もらえるカトリと、ジャックの面倒をタダでみて当然のフローネ。
同じ声と喋り方の男の子なもんで、血の繋がりっていいように扱われるのを再認識したわw
でもま、弟が成長したらフローネも弟に助けられることもあるだろうからいいか。
0206名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/26(月) 07:14:21.68ID:???
ダニーとクラウス同じ声優なんだ
発音がはっきりしてて、自己主張が強く
わがままなのにいい子ぶってて殴ってやりたいけど殴れねえ
みたいな苛立ちを覚える
0207名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/27(火) 02:03:05.08ID:???
ジャック・クラウス(高坂真琴)→泣きわめいてばかりでイラつく
ダニー(室井深雪)→泣くことあるがそこまでイラつかない
トブ(高田由美)→泣かないし大人しい
0208名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/27(火) 08:15:27.69ID:???
お兄ちゃんが来たよ。お兄ちゃんが来て嬉しいね。
そうやって子供に暗示をかけて押し付けてくる

そしてカトリじゃなきゃ嫌だ
0211名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/27(火) 10:28:06.78ID:???
クラウス相手はカトリ一人ならきつかったろうが
アベルがかなり引き受けてくれて助かった(特に屋外)
途中、女医さんからネコももらったため
ネコも相手をするようになり、さらに助かった(特に屋内)
ひょっとすると女医さんはこれを見越してカトリに
ネコをあげたのかもね
さすがに小さいネコはクラウスに手を焼いたのか
犬小屋に逃げたけど
0212名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/10/27(火) 12:54:45.69ID:???
子供の頃寂しがり屋で、周りの人随分親切にしてくれたな。
もっとも両親のどちらかがいないなんて、今では珍しくないが
ただ不憫だなと思うだけでなくその後の人生や運命まで見通して同情しているように見えた。そういうのわかるようになったの大人になってから。だから余計に憐れを誘ったのかもね
0213名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/04(水) 09:24:44.51ID:5L7bYb9A
ペッカ、カトリとの別れ辛いだろなぁ
0214名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/04(水) 23:49:57.82ID:???
クーセラの奥様もサプライズ好きだな

奥様「ここを辞めて欲しいの」カトリ「えっそんな!」
奥様「私の実家に来て欲しいの」カトリ「・・・(どうしよ)」
奥様「アッキさんも来てるわよ」カトリ「行きます!」
奥様「カトリには学校にいってもらうわ」カトリ「学校にいける!夢のよう!」
0215名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/05(木) 10:47:34.57ID:???
悪い方のサプライズも

奥様「本格的に刺繍の勉強をしたいの」カトリ「まあ、それはいいことです」
奥様「それでスウェーデンにいくことにしたわ」カトリ「スウェーデンに!?」
奥様「1か月間留守にするわ」カトリ「えっ!(いじめられそう・・・)」
0217名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/05(木) 12:20:56.34ID:???
最近読んだ本ではなく、たった今読み終わった本を紹介します。

『なぜ美人ばかりが得をするのか』(ナンシー・エトコフ/草思社)

という刺激的で敵をつくりそうな本ですが、
著者はちゃんとハーバード大学の教育大学院と
ボストン大学で心理学博士まで取得した現ハーバード大学医学部の先生を
やっているような生粋の学者です。

まぁ、ひょっとしたらそうじゃないかなぁ・・・
と思っていたことが学術的にきちんと証明されているような本なので、
ど真ん中直球という意味においては私好みではあります。

この本と一緒に同時並行で読んでいて、
本日仕事終了後に東京の中央線に乗車している間に熱中して下車予定の駅を乗り過ごしてしまった、

『遺伝子と運命』(ピーター・リトル/講談社)

という本もすごくわかりやすく遺伝子について教えてくれているのですが、ビジネス現場で培った経験から仮説構築能力を鍛えていくと、
こうした生物学に直結していくことが非常に驚きです。

経営学というのは、生物学から非常に学ぶことが多くて、
もともといやらしい性格ですから、たぶんそうだろうな、
と予想できることを裏付けてあるような内容を読んで、
「やっぱりそうか!」と悦に入る小さな男です。
0221名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/09(月) 17:58:31.11ID:LtrRhoJb
奴隷にするには悪い事させるのが一番。他で雇って貰えなくなるからね
0222名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 00:35:59.64ID:7JNsaX8P
最終回の星の国の王女様のくだり

6年生なのにレオは真面目に信じ込んでるし
周りの男子達もへぇ〜じゃないよと
0223名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 05:29:09.90ID:2hMaYVHG
色んな苦労をして、同じ苦労をしている人の気持ちがわかるようになる。それをお姫様みたいと表現してるんだが
小学生が見るようなアニメ理解できないとかお前バカだなww
0224名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 05:29:38.68ID:2hMaYVHG
知恵遅れだろ
0225名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 05:36:12.30ID:2hMaYVHG
カトリが働きにでて、屋敷まで歩いていったとき
屋敷の人は、カトリがお腹が空いていて喉が乾いてることに気づかなかった。

カトリはそれを知ってるから旅人が訪れたら
疲れたでしょうといってお茶でも出すだろうな
0226名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 05:40:32.12ID:2hMaYVHG
レオはお腹が空いていました。カトリもお腹が空いていました。
双方持っているお菓子を差し出し、食べない?といったとき
気持ちが通じ合い嬉しい気持ちになりました
0227名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 05:43:06.61ID:2hMaYVHG
>>224
遺伝じゃね
0228名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 11:20:25.59ID:KSom0t5G
>>223
バカか
先生が言ったことはその意図だが、レオたちが読み取ったのは完全に違う意味だろ

その証拠に「星の国の王女様?」って初めはちんぷんかんぷんになっていたし
0229名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 12:05:32.56ID:/I7p5rkL
星の国って、馬小屋で生まれた赤ちゃんのキリストさんがずっと見てた星空のことだろ
誰もいないところで

どんな夢を見るんだろう
0230名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 12:06:38.99ID:/I7p5rkL
キリストさんとカトリは似てるね。目を見るとキラキラ星が輝いてるかもね
0231名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/10(火) 12:15:08.60ID:/I7p5rkL
俺たち恵まれてるから、喉が乾いたでしょってお茶出してくれても
あっそって感じで感謝出来ないかも
ヘレナみたいに苦労知らずで、人の気持ちが分からない人間になるのも嫌だが、親切に感謝出来ない人間になるのも嫌だな
0232投錨
垢版 |
2020/11/11(水) 06:54:00.68ID:3fHvJqf4
1. 自己紹介 
 初めまして。投錨といいます。1984年の本放送からのファンです。「カトリ」は、森友典子氏を筆頭とする画の素晴らしさが最大の魅力ですが、当時浮かれ始めていた日本人に対して、誠実に生きる、努力するという姿勢はやっぱり大事だ、というメッセージを伝えてくれたと思います。カトリのようにはいかなかったけれど、以後の私の行動規範となりました。よく、「おしん」の物真似、「西洋おしん」と言われていましたが、「おしん」さんでは、私は感情移入できなかったので、当時、視ることはなかったです。(視てからの通学も物理的には可能だったが。)
 さて、まだ50代というのに不治の病に取りつかれ、この一年間余り休職して闘病中。下手すりゃ余命一年かな。新型コロナに罹ればイチコロだし…。やり残したことを、いろいろ片付け中ですが、その一つとして、申し訳ないのですが、「カトリ」についてあまり知られていないこと、ちょっと調べてみたこと、自分の考え(独断的なところもあります)などを何回かに分けて記させて下さい。Finlandには旅行にすら行ったこともなく、フィンランド語も知りませんので、的外れなことを書くかもしれませんが。よろしくお願いします。
 なお、主な参考資料は、Wikipedia Suomi 版、英語版を中心に、ネットによる検索各種、森本ヤス子氏訳 「牧場の少女」 講談社 昭和27年刊などです。
0233名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/11(水) 10:20:19.42ID:Hmmas6K/
ふーんそうなんですか、じぶんも退屈で面白くないとよく言われる
カトリが忘れられない。
とんがり帽子のメモルなんかも記憶に残ってるから
自然に対する敬愛の気持ちが強いのかもしれないな
0234名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/11(水) 10:29:44.65ID:TYPCLZiw
ハイジなんか元気いっぱいだけど、カトリは違うよね
なんか人を避けてる感がある。
でも自然の中にいると、傷ついた心が癒されてまた友達が欲しいって気持ちになる不思議だなあ。
アニメの中でよく流れるフィンランディアは神秘的だ
生まれ故郷や、子供の頃ののことが皮膚感覚で蘇って来るんだから
0235名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/11(水) 12:42:09.54ID:qGZiuEar
誠実って美徳は、常に裏切られ見捨てられる人に忠節をつくすことだよねえ
カトリは、その心細さと悲しみを知ってる子

牛が英雄的行動にでて熊を退けたが、放っておけなかったんだろうね
0236名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/11(水) 15:44:30.63ID:LkH4jr8t
>>232
ここに書くにはもったいないですよ。
ツイッターとかYouTubeのコメント欄とかブログとか、せっかくなのでいろいろな場所に書いては?まあ、自由ですので聞き流して構いません。
なにはともあれ楽しみにしております!
0237名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/12(木) 18:02:41.86ID:/oixxwmU
新撰組みたいだな誠なんて
よく離婚する人いるけど、捨てられたことないんだろうね
0238投錨
垢版 |
2020/11/13(金) 06:41:49.19ID:W5R1mltn
皆さま、ご声援ありがとうございます。では、

2. Finlandの医学部
 Vol. 25 >676さんへ。University of Turkuは1920年に創立された名門ですが、医学部設置は1943年と、大学ホームページ(英語版)などに明記されています。私もTurku大学医学部に進学するのかなあ、と漫然と妄想していたけれど、ソフィヤ・ニーラネン先生の第26話での発言は誤りと先走りだったようです。
 ちなみに、Tampere大学の医学部設置は1972年でした。Finlandで医学部のある大学は5校のみで、他の2校も1960 年(62年という文献も)、72年の設置だったから、カトリが医学部に進学したとすれば、Helsinki大学(前身も含めると17世紀から医学部あり、カレバラの編者リョンロートも前身のAcademy of Turkuの医学部出身。)以外、ありえません。ニーラネン先生のように国外の医学部卒という人が、第二次世界大戦以降も多数あったようですが(Helsinki大とTurku大を併せても150人しか定員がなかったから、と記載する文献あり)、おかあさんが国外に出てあれだけ苦労して、費用の点からも留学したとは考えられません。
 Helsinki大学医学部となれば、日本でいえば人口差を考えても、旧帝大や慶應、医科歯科大医学部などに匹敵する(それ以上かも??)名門だから受験や学生生活は大変だったと思います。もちろん、カトリならclearできたと思うけれど、元気になったらTurkuで働くというおかあさんとの生活環境の変化にも左右されたと思います。Vol. 24 >>958さん他が指摘されているように、ロッタ奥様との関係がどうなったか?が最大の問題点。また、母娘別居して働く?同居して別の職場で働く?原作のように母親が再婚してカトリと距離を置く?等々。
0239名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/13(金) 08:17:41.47ID:cyGzVdx3
コロナ患者がちょっと増えただけで医療崩壊
受け入れ拒否してるのに
医療従事者に感謝などと吹聴し、あたかも手厚い医療を施したかのように市民を錯覚させた「弁護士」の「政治家」に次の選挙で投票するのかな
0240名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/13(金) 08:19:33.24ID:cyGzVdx3
三浦綾子に氷点って小説あったね
殺人犯の娘が、医者の養女になる話
0241名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/13(金) 08:20:10.55ID:cyGzVdx3
お父さんが罪をおかした原因はお医者さん
0242名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/13(金) 08:25:25.29ID:cyGzVdx3
社会の寄生虫が、人に感謝される医療を隠れ蓑にしてる
ロシア人男性の平均寿命が短いのは、他人のために戦い命を落としているからで、日本の医者は、俺たちの言うことを聞けば長生きできますよと嘲笑い医療貢献などとしロシアへの植民を要求。

実際に国会で話されていた事だからな
0243名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/13(金) 08:26:13.60ID:cyGzVdx3
民衆の負担を顧みず、まだ医者になりたいなんてバカがいるんだな
0244名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/13(金) 08:28:03.88ID:cyGzVdx3
いい加減にしろこの肺病たかり。死んでしまえ
0245名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/13(金) 10:06:22.59ID:7pgJsLt/
医者は社会の癌
0246投錨
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2020/11/14(土) 06:27:47.39ID:AwVASiOA
3. フィンランディア
第5話「出発」なので1984年2月5日ということになりますが(Wikipedia 日本語版)、たまたまTVのチャンネルを回していると、高校の卒業式で毎年演奏合唱されていた音楽が流れてきたのでびっくり!!それが「カトリ」との出会いでした。ちなみに、名劇シリーズは「ラスカル」で卒業していたし、85年以降も「小公女セーラ」を一度見てやめたきりでした。
あの曲はフィンランディア賛歌であると、すぐに調べはつきましたが、合唱の詞は、いろいろある日本語訳のいずれとも(もちろん讃美歌とも)違っていたような気がします。Sibeliusって中学の音楽の授業で「国民楽派」の一人と習ってはいましたが、シベリアの人、あるいはロシア・ソ連によりシベリアに流されたロシア人だと思っていました。ああ恥ずかしい。Finlandiaは、以降、最も大切な曲、くじけそうになった時、(いや、何度となく、くじけましたが、その時にも)必要な曲となりました。
0247投錨
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2020/11/14(土) 06:28:54.81ID:AwVASiOA
3. フィンランディア
第5話「出発」なので1984年2月5日ということになりますが(Wikipedia 日本語版)、たまたまTVのチャンネルを回していると、高校の卒業式で毎年演奏合唱されていた音楽が流れてきたのでびっくり!!それが「カトリ」との出会いでした。ちなみに、名劇シリーズは「ラスカル」で卒業していたし、85年以降も「小公女セーラ」を一度見てやめたきりでした。
あの曲はフィンランディア賛歌であると、すぐに調べはつきましたが、合唱の詞は、いろいろある日本語訳のいずれとも(もちろん讃美歌とも)違っていたような気がします。Sibeliusって中学の音楽の授業で「国民楽派」の一人と習ってはいましたが、シベリアの人、あるいはロシア・ソ連によりシベリアに流されたロシア人だと思っていました。ああ恥ずかしい。Finlandiaは、以降、最も大切な曲、くじけそうになった時、(いや、何度となく、くじけましたが、その時にも)必要な曲となりました。
0248名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/14(土) 07:22:34.65ID:W/CKbsn0
民衆を虐げている張本人が、それを解放しようとする人達を侵略者と呼び、自然を賛美しこの美しい祖国を守れと太鼓を打ち鳴らしさあ戦えと訴える
そのジャカジャカうるさい太鼓の音が芸者をあげてどんちゃん騒ぎする音に聞こえるおれ
0249名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/14(土) 07:26:35.59ID:W/CKbsn0
醜い自分を粉飾するために己を飾るってね
0250名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/14(土) 07:27:56.21ID:W/CKbsn0
伊藤博文みたいな下衆な男だって真面目な顔して髭を生やせばゴリッパ
0251名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/14(土) 07:34:13.17ID:W/CKbsn0
毎日朝まで酒飲んで騒いでる奴が、じぶんにない権威を学問や芸術に求め拒絶された。学術会議問題ってなんだろな菅さん
0252名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/14(土) 07:36:23.08ID:W/CKbsn0
裸で横になる女性に寿司を盛り付け、股間のくぼみに酒を注いですする
権威ある文化だと思う
0253名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/14(土) 15:12:44.49ID:???
名劇の才媛比較

      カトリ    ペリーヌ
国籍    フィンランド フランス
年齢    9才     13才
容姿    かわいい   美人
髪型    金髪ポニーテール  金髪ストレート
相棒    名犬アベル  駄犬バロン
得意科目  国語・数学  英語・仏語
最初の仕事 家畜番    トロッコ押し
途中の仕事 使用人    通訳・社長秘書
最終職業  小説家    工場経営者
友人    男友達    女友達
技能    糸つむぎ   御者(馬・ロバ)
      機織り    靴制作
      編み物    衣類制作
      刺繍     食事調理
特技    狼撃退    サバイバル全般 
      カレバラ暗唱 業界新聞が読める
備考    魔性の女

共通点 金髪 勤勉勤労 努力家 読書家
医者を夢見た 犬を飼ってる
支援者がいる
0256投錨
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2020/11/15(日) 06:48:21.14ID:9lMOJ8wc
4. シャーリー・テンプル その1
 2000年頃米国に留学していたが(もちろん、カトリの録画ビデオは荷の中に加えた)、字幕 (caption) 付きならケーブルテレビが理解できた。戦前、シャーリー・テンプル(Shirley Temple:1928-2014)という子役が熱狂的人気を博しており、当時でも(死後の現在でも)多くの米国人から崇拝され、毎日のように過去の作品が放映されていた。
 余り娯楽もないので作品を何度か見たが、「カトリ」のストーリーも、少し影響を受けたところがあると思った。たとえば、第43話、イーネスの挑発により、算数の試験を受け、満点を取るカトリ。名シーンの一つであるが、Templeの主演作品の一つに「Captain January (1936)」というのがあり、そこに同じようなシーンがある。
 海難事故から救助された赤ん坊は灯台守をしているJanuaryにスターという名で育てられ、陽気に暮らして近所の人気者となっていたが、就学年齢を超えても学校に行けなかった。すると、教育委員会?の権高いオバハンが乗り込んできて、登校勧告が出され、模擬授業の後、勉強のできない男の子とともに試験を受けさせられた。しかし、スターは全問正解で、窓の外から見ていたファンのおじさんたちが、はしゃいで教室に雪崩れ込み、大喜びの彼らとともに、悠々と帰宅する。(男の子は全くダメのようだった。)教育委員会?のオバハンも悄然とする中帰宅しようとするが、転がっていたリンゴに滑って派手に転倒、というものである。(以上は、全体のストーリーには余り関係ない)
 あまりに似たシーンだったので、カトリの喜びはしゃぐ姿を思い出した。Templeの作品は、戦前から戦後しばらくの日本人にも多大な影響を与えたそうで、Wikipedia 日本語版には、「戦前は、ブロマイド売上高一位であり、日本でシャーリー・テンプルを知らない少女など、一人もいなかった。」とあるので、別に脚本に無断拝借したというのではなく、何度も何度も視て、知らず知らずのうちに似たシーンが作られたというべきだろう。そういえば、「鉄腕アトム」などの古いアニメに、ボケ役と一緒にテストを受けさせて、、、というようなシーンが何度かあったような気がする。
0257名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 06:52:38.20ID:SmNI6Qn/
現実無視の過小評価は労働現場の常でシャーリーテンプルは関係ない
いわゆる差別ってやつですな単純に
0258投錨
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2020/11/15(日) 06:56:46.94ID:9lMOJ8wc
勝手ですが、二、三日投稿できないので、続きを投稿しておきます。なお、次々回より、本論に入る予定です。

5. シャーリー・テンプル その2
 ちなみに、Templeはアルプスの少女、小公女など、所謂、名劇シリーズに相当する映画の主演もこなしていたので、ズイヨーや日本アニメーションも相当分析していたと思われる。
 その「名劇」シリーズ、原作が結構改変されていて笑える。「Heidi」は原作にだいたい沿っているのは前半までで、後半は、クララの立つシーン、用済みとみなしたハイジをロッテンマイヤーがジプシーに売り飛ばそうとしたり(カトリ第26話を思い出しますな)、警察の追跡劇など、ドタバタが続く。小公女に至っては、ボーア戦争が舞台で、将校の父親が戦死したという公報が届いて物語が暗転、以下も改変が続くが、なんと、父親は死亡していなかった。セーラは、ロンドンの病院に搬送されてくる傷痍軍人を探しまくり、遂に、身元不明者の中から父親を見つけ出したのだ!しかし、父は記憶をなくし、セーラを見ても誰かわからない。(カトリ最終回でおかあさんがカトリに言い放った言葉、「あのー、どなた?」を、ちょっとだけ連想した。)どうする?セーラ。そして、この時に登場してくる高貴な人物とは?
 名作劇場の原作改変は色々と議論されるが、1年間放映するのだから仕方ない事、ある意味当然のことと思っている。しかし、二時間にも満たない映画版ですら、Hollywoodが大幅改変の先鞭をつけてくれていたのだった。(イヤ味です。)ちょっとやり過ぎだと思うが。
0259名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 07:05:13.62ID:SmNI6Qn/
俗世間は、自分より強いものにしか従わない畜生社会で
カトリみたいな大人しい子は侮られ、世間から下位の存在と認識される。
争い事が嫌いで、他人を脅かしたり威嚇しない人は扱いも粗末になるし頑張っても評価されない。
下位と信じ決めつけてるから、じぶんの考えより高度な事をしている事に気づかないし理解もできない。
カトリみたいな子は、何事も1人でやらせると上手くいく

大阪は特にひどいね。朝鮮人差別で発展した都市であり
警察と司法が機能しておらず
原始的な動物的社会になってる
0260名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 07:08:35.70ID:SmNI6Qn/
本質は警察や司法が形骸化すると、人間は動物のようになり
差別がはびこりますよ
ってはなし
0261名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 07:11:11.99ID:SmNI6Qn/
大阪人は上にへこへこ、下に横柄で
上に気に入られるために人を売るなんて当たり前で
非常に醜い。
人間と呼ぶのに値しない
0262名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 07:14:14.39ID:SmNI6Qn/
カトリとシャーリーテンプルが似てるんじゃなくて
人間は司法や警察が機能しなくなると、弱いものを侮るようになり
差別に発展しますよってこと

ものの本質つかもうな
0263名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 07:33:44.97ID:SmNI6Qn/
仕事19時に帰ってきて、今から部屋を移動しろ荷物を移せって
言われた時
あんた何様だと思ってる?今何時だと思ってるんだ。
って言ってやった
そうした人を人と思わない横柄な言動の心理的背景について反省しろとも言ってやった。
あまりにも住環境が悪いので改善が求められ渋々従ったが他の従業員は新しい綺麗な部屋に移したが俺だけ元の汚れた部屋にそのまま放置されていた

金惜しさからの愚行だが偉い人に叱られると横柄な態度で、他人の都合も考えずすぐに移れという

うちの会社は警察官が関わってるが、その地位がなんぴとにも侵されない処罰から開放された立場はこういう人間作るんだね


倫理もない道徳もない、下賎な警察ごときの癖して人を侮りやがる
0264名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 07:34:10.49ID:SmNI6Qn/
だから警察野郎っていうんじゃん
0265名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 07:38:49.21ID:SmNI6Qn/
35度をこえる炎暑の中仕事してて
偉い人が見に来てるからだらしない格好するな
ってクーラーかかってる場所からほざいた


愛国者がいたけど、ほんま下賎な生き物をかってますな
天皇陛下は
0266名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 07:39:17.27ID:SmNI6Qn/
天皇はカス。その子分見れば分かる
0267名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 07:40:47.94ID:SmNI6Qn/
京都から近いのに大阪のこのひどさはなんだ
ほんに雅やなあ
0269名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 11:35:24.97ID:???
雇主の家族が花瓶に花を活けたがらないの知ってて独断で活けるなんて命令違反に近いし、第一聡明なのになんで自分の考えを優先させて他人の気持ちを思いやれないのかな
単に花瓶掃除してたらクラウスがまとわりついてきただけでもよかったのに、自分的には残念なエピソードだな
0271名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/15(日) 12:51:51.98ID:SmNI6Qn/
ややこしいのが来たな。お前の口で全て決まるみたいな言い回し
0272名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 12:52:34.83ID:SmNI6Qn/
要するにバカってことだよな?
0273名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 12:54:56.34ID:SmNI6Qn/
大阪って天皇直轄領なのかも
朝鮮人差別で発展した街だし
しばらく前の選挙で維新が勝てたのは天皇の名前出したからって噂
0274名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 12:55:57.73ID:SmNI6Qn/
直轄領なら当然悪代官もいるよな
0275名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 12:57:37.53ID:SmNI6Qn/
天皇を政治利用して利権にぶら下がってる犯罪者が国士気取りでブイブイ言わせてる街だな
0276名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 13:02:16.46ID:SmNI6Qn/
大阪の警察とヤクザの横柄さ、人を人と思わない態度
長らくじぶんを裁くものがいないと、こうも人間は身の程知らずになるんだな
0280名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/15(日) 17:13:51.04ID:SmNI6Qn/
お前らこそじぶんに都合のいい嘘大衆に押し付けるのやめたら
0281名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/15(日) 17:14:20.64ID:SmNI6Qn/
安藤優子フジテレビやめたね
0283名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/16(月) 07:15:02.62ID:vgmpObjE
>>279
頑張っても評価されない。人より仕事しても冷遇される
カトリの話でしょ
0284名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/16(月) 07:42:01.98ID:NnawNIFI
法律や規則の原則は、それを守れば将来が約束される事だけど
その基準を満たさないそれに従えば不幸をまねく強要を暴力って言うんだ
0285名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/16(月) 07:43:08.43ID:NnawNIFI
我に従えば栄え、背けば滅びる
法律と神を表す言葉
0287名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/16(月) 21:46:43.20ID:???
>>284
どの事を言ってるかわからないけど、汽車の乗車規則は守らないと他人に迷惑かかるよ
守れなければ途中で下車を指示されても文句は言えない
花瓶のことも、法律や公序良俗に反しない限り、主の意向に沿うのは従業員として当然のこと
0290名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 07:12:02.32ID:xUqXTSTM
君のような規則をじぶんの私的な悪意を実現する道具にしてる人間がいるから
法意識の低下が起きて、規則が守られなくなる
0291名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 07:14:39.52ID:xUqXTSTM
日本人の法意識最悪だよね
0292名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 07:56:22.86ID:dH6UIky2
>>289
こいつは自分よりできないだろうと見下す事実誤認と、意識的に過小評価して、じぶんは価値が低い人間であると思わせることを強要する
両方あるだろ

仮に権利を主張して同一労働同一賃金が実現しても
金欲しさという点で変わりがなく

生きづらい世の中を作り出す根底部分が一緒だね


私有財産が否定されるんだと思うよ
0293名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 07:58:14.08ID:dH6UIky2
金じゃない大切なのは人間
0294名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 08:03:05.74ID:dH6UIky2
払った金が使われるのが惜しくて、警察使ってラーメンに具を抜かせるような人間が権力に関わってるからな日本は
0295名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 08:05:52.20ID:dH6UIky2
払った金がおしくて、財布を盗んで取り返した
お金がないんです貸してくださいと他人を使って取り返す

そういう人間も日本にはいるよ
0296名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 08:06:42.24ID:dH6UIky2
もう資本主義やめたら?
0297名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 08:08:01.49ID:dH6UIky2
民度が低すぎてこの国は社会主義無理
って話は納得だけど
資本主義も無理じゃん
0298名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 08:10:36.40ID:dH6UIky2
>>296
人間やめますかそれとも覚せい剤やめますか
覚せい剤は、あなたの卑しさを亢進します
0299名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 08:11:10.96ID:dH6UIky2
フジテレビ放送終了
ぴー
って感じだねw
0302名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:35:04.35ID:zqskyv9S
見なきゃいいじゃん。なんで他人に見るなってちゃち入れて頑張るの
0303名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:38:09.76ID:zqskyv9S
法人税しこたま取られて腹を立て、貧乏人が税金払ってない取立てろって市役所に怒鳴り込み無視されて、貧乏人宅に忍び込み通帳かっぱらったバカが大阪にいるらしいよ
0304名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:39:33.56ID:zqskyv9S
その泥棒事件のあと、自民党が興奮しマイナンバーと通帳を紐つけろって騒いだ

これが日本の政治の実態
0305名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:39:52.64ID:zqskyv9S
変なのが暴れてるなあ
0306名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:40:12.12ID:zqskyv9S
聞かれたくないんでショ
0307名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:41:14.54ID:zqskyv9S
乞食みたいに卑しい暴力団
麻薬のやりすぎ
しかも
政治や警察権力とズブズブ
0308名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:41:39.37ID:zqskyv9S
>>301
お前やくざか
日本から出ていけ
0309名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:42:31.72ID:zqskyv9S
警察使ってラーメンの具を抜かせる


( ´_ゝ`)プッ
0311名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:58:49.09ID:zqskyv9S
別にお前のこと言ってるわけじゃないのに興奮するなよ
0312名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 12:59:01.71ID:zqskyv9S
乞食かな?w
0314名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 15:06:51.04ID:5wW6kRrN
>>259
とにかく日本人はじぶんに対する評価が高く
他人に対する評価が低い
人と違う仕事のやり方をしているとヘラヘラ笑いながら近づいてきてしたり顔で口だししてくるけど、そういうやり方には理由があることに気づかない。そして口だししてくる内容は決まって低レベル
0315名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 15:07:26.70ID:5wW6kRrN
失礼な上にバカなんだな日本人て
0316名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/17(火) 15:08:15.43ID:5wW6kRrN
バカなやつほど口を出したがる
なんせ日本の最先端技術なもんで
0318名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:11:47.59ID:???
このスレでカトリがいずれ小説家になるのは知ってたけど、将来の夢に作家は一度もあがってこなかったと思うので、最終回の一番最後のナレの説明は、視聴者に医者を期待させておいてのどんでん返しwというか、ちょっと唐突感を感じて「ええ〜!?」となった。(とは言え、医者よりは現実的だから、この作品らしいとは言える)
それと、イーネスが最終回でいきなりカトリのよき理解者になってたのを皆に突っ込まれてて面白かった。
0319名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:39:29.47ID:oIqb1s6T
この物語はカトリがあなたのために作ったのです
一番重要なことじゃん
0320名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:39:55.38ID:oIqb1s6T
オープニングの歌の題名は?
0321名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:42:17.62ID:oIqb1s6T
「Love with You �、のプレゼント�v
0323名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:45:38.39ID:oIqb1s6T
貧しくて医者にかかれず、親が死んで
医者を志し病気で苦しむ人を助けたい
そういう子供がいたとして、成長するにあたって医者は人を救えないって気づいて医者にはならないだろうね
0324名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:46:08.32ID:oIqb1s6T
才能なんて言葉使うやつは阿呆
0325名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:47:37.21ID:oIqb1s6T
ロミオは教育者になった。
0326名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:49:04.71ID:oIqb1s6T
教育に特別な才能必要ないぞ。教えりゃ誰もが覚えられるのが教育なんだから
0328名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:50:44.21ID:oIqb1s6T
ローマ法王はじぶんのこと教皇って呼んで欲しいんだって
0329名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 18:51:48.86ID:oIqb1s6T
>>323
医者って外道だもんな
0331名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 20:03:20.07ID:???
>>318
辛辣な言い方になっちゃうけど、カトリ自身が長じて『やはり自分は医者になれるような出自じゃない』という
現実にぶち当たった結果なのかもしれない。
カトリがトゥルクの屋敷にその後どのくらいいたのかは知る由も無いが、いくら働きながら学校に通わせて貰えても、
あまり上の学校にまで進むのはやはり無理だろうし。
ニーラネン先生がカトリに言ったように、医者になろうと思ったら最低限大学ぐらいは出なきゃならないが、
仮にカトリがそれだけ優秀だったとしても大学にまで進むのは物理的に不可能かもしれない。
元々カトリの家は父は既に亡く、まして母も娘同様どこかの家に奉公に行くぐらいしか稼ぐ術が無いのではなぁ…
あの時代にそんな家の娘が学校に行けるだけでも奇跡に近いのに、医者まではとても無理だろう。
0332名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:04:59.95ID:7gAgD6Fb
カトリはモテモテだったけど、クラウスも「ボク大きくなったらカトリと結婚する〜」
って言い出しそう。
でもロッタ奥様にしたらカトリが自分の娘になるなら嬉しいと大賛成しそう。
0333名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:09:37.88ID:BVx/JZ8F
身分の固定は努力と教育の否定から始まる
才能などという抽象評価がのさばってるだから阿呆って言ったんだ
0334名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:10:48.85ID:BVx/JZ8F
500点満点で400点しか取れないでなにが優秀なのかわかんないね
0335名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:13:56.23ID:BVx/JZ8F
日本共産党が、市民運動のミーティングの場所にバカ高い喫茶店をわざわざ選ぶのは貧乏人をはぶくためだぞ
そういうやり方はじぶんが通った学校で学んだんだろうな
0336名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:14:54.42ID:BVx/JZ8F
なんでもお金がかかるようにすれば、独占支配できるんだよね
0338名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:17:10.45ID:BVx/JZ8F
不破←なにが共産党のプリンスだ
クソジジイ

スターリン閣下はお前を許さない
0339名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:18:04.04ID:BVx/JZ8F
不破と志位は北朝鮮に渡航できない
銃殺されるからな
0341名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:21:59.91ID:BVx/JZ8F
>>335
日本共産党の政策は、富裕層のお金持ち向け
極端な貧乏人は徹底的に排除
なぜなら彼らがそうした暮らしをさせているからだ


なまずるい日本の若者の象徴
0342名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:22:30.73ID:BVx/JZ8F
不破なんて労働者にフルボッコにされて終わればいい
0343名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 21:23:50.91ID:BVx/JZ8F
往復ビンタだ
0345名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/18(水) 22:35:10.70ID:BVx/JZ8F
昔のソビエトは怖くて右翼だけでなく左翼もおびえてたって学校の先生が言っとった
それだけ命が重く、それを軽んじることを絶対に許さなかった
0347投錨
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2020/11/19(木) 09:49:02.40ID:Sh/NnoWn
6. トゥルクの路面電車 
 ネット検索中、1908年から72年までTurkuに路面電車が走っていたことを知りました。トゥルク中央駅から港までと、環状線のような路線があり、Finland独立後はさらに発展したそうです。日本と同じくmotorizationの発展とともに廃止されましたが、地球温暖化対策のため、路面電車の復活が決まっているようです。
 第41話でTurku中央駅の駅前がチラッと描かれていますが、馬車乗り場のみ。(駅舎もVol. 23、>>924さんのヘルシンキ中央駅についてのコメントがあったので注意して見直したら、19世紀創建の初代ではなく、1938年築の二代目のものに似ていました。) リラク邸は閑静な住宅街にあるので電車の路線からは離れていた可能性があるし、蒸気機関車に乗って疲れていたから馬車を使ったのは当然とは思われます。しかし、第44話では、荷物の関係で、馬車で港に行くのは問題ないが、Aura川に沿って港まで行くのに路面電車は出てこないし、港まで俯瞰したようなシーンが現れTurku城まで描かれているのに線路は描かれず、港にも停車場らしきものはないようです。さらに、復路では荷物はないのだから、全行程電車で帰るか、中央駅まで行ってそこから馬車に乗り換えるのが妥当かも。少なくとも馬車をずっと待たせておく必要はないと思います。まあ、クラウスに対する親心からでしょうが、市内中心部に向かうアッキは、馬車に同乗する理由は一切ありません。
 1984年当時ならともかく、現在では路面電車は見直され、都市の品格のひとつのシンボル的な存在になっているので、廃止は残念でした。検索する限り、1960年代はオレンジ色がかった黄色い(珍しい!)電車が運行されていたようでした。Finlandの旧都でもあり、電車の運行シーンがあれば、Helsinki編同様、作品のさらなるgrade upに貢献したでしょう。
0348名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/19(木) 10:29:51.33ID:06+v9CLi
公式サンタ今年来日せずだって
0349名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/19(木) 10:30:54.13ID:06+v9CLi
ならず者国家とか、反キリスト教のイスラム国って日本の暗喩だもんな
0351名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/19(木) 12:25:23.31ID:FpxKuFbX
そのうち十字軍の怖いお兄さん達が来るでえw
0353投錨
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2020/11/20(金) 10:56:29.06ID:S+E6nlHW
7. シランぺー (その1)
 最終回の、「カトリは、後に作家になりました。」というのに欠かせないのが、Sillanpää、(シランぺー、シランパー)。Finland初のノーベル賞受賞者(1939年文学賞)です。以降もFinland人の受賞は第二次世界大戦後の4人のみ(化学賞、医学生理学賞、平和賞、経済学賞各1名)で、うち二名は国外での業績。
 Wikipedia Suomi版を中心に調べたら、1888年タンペレ近郊の村ハーメンキュロの貧しい家庭に生まれ、兄弟の中で、唯一、成人した。しかし、何とかTampereの中等教育機関に入り、当時工業化の進む同市の労働運動などに共感。しかし、反面では地元有力者の息子の家庭教師をした縁で、医師になる事を勧められ、1908年に医師を目指してHelsinki大学に入学。(注:次回)以上、小作人の息子としては例外的な教育の道を歩んだそうだ。入学後は金策に相当苦労したが、この頃から自然科学や文学に、かなり入れ込んでいた模様で、Sibeliusらとも親交を温めた。
 金銭面や健康面での問題があって卒業できたかどうか疑わしいが、(多くの英文にdropped out of his medical studyと明記)5年間の学生生活の後、1913年に帰郷。医業ではなく文筆活動に専念し、Finlandの農民についての作品を次々に世に出した。1916年には処女小説「人生と太陽」を、そして、1919年にはFinland内戦について記した「聖貧」で文壇に認められ、英訳もされて作家としての地位を確立。この間、郷里で出会った妻と1916年に結婚、8人の子供を授かる。1931年の『若くして逝きし者』は、Swedenで絶賛され、熱狂的な人気を博し、各国で翻訳されて世界的にも高い評価を得た。また、ノーベル賞も、冬戦争を控えソ連牽制という意味もあったのだろうが、受賞候補の常連で、その年もヘルマン ヘッセと並ぶ最有力候補だったようで、受賞は当然視されていたらしい。
0354投錨
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2020/11/20(金) 11:00:35.32ID:S+E6nlHW
8. シランぺー (その2)
 作家としてのスタートから文壇に認められるまでが第一次世界大戦前後と、「カトリ」のお話(1912-18)と時期がほぼ一致。出生地、結果的に一人息子、娘となる(アニメではレイナ等は無視)となったこと、家庭教育環境、早くから社会運動に遭遇、家庭教師(クラウスに対してなら)の経験、周囲に支えられての進学、ヘルシンキの前の都会生活経験、卒業後の帰郷(カトリは、きっと、気がすると未確定だが)など、偶然の一致とは考えられない。そっくりそのまま引用という感じ。
 おまけに、Wikipedia日本語版から邦訳をそのまま引用すると、「祖国の農民階層に対する深い理解と、彼らの生き方と自然との関係を描いた高い技術に対して」ノーベル賞が与えられたそうだ。カトリのナレーション最後の「フィンランドの農民の人たちの暮らしを実に鮮やかに、そして暖かく描き出した小説家として知られています。」と、なんとよく似ていることか。Finlandの美しい自然はアニメで堪能させていただいたので、二つ合わせてカトリもノーベル賞か…。
 第38話のMarttiとPekkaの会話、「このカトリが努力したら、きっとどんな夢でもかなえられるよな」、「カトリは、きっとびっくりするような事をするかもしれないぞ」を思い出す。ただし、シランぺーは、晩年は妻の死、秘書との再婚離婚、ソ連との関係等に悩んでアルコール依存症になってしまい、その頃の髭ボサボサの好々爺の写真が、最もpopularなものになってしまった。(学生時代から飲酒癖はかなりあったらしいが)
 と、書いてきたが、作品は一つも読んだことがなく、取り寄せ可能な代物でもないので、元気になって図書館にまで出かけられるようになれば、絶版となった日本語訳の著作を読んでみたい。
0355投錨
垢版 |
2020/11/20(金) 11:06:49.57ID:S+E6nlHW
 文字化けしました。念のため、Sillanpaa (最後の2字が、いずれもウムラウトつき)です。
0357名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/20(金) 12:47:32.37ID:7Wdr213w
平和な世の中なら、正しい事と悪い事が明確に示され秩序が形作られ人々の暮らしは安定していく
だけど、争いの絶えない世の中は虚実入り乱れ民衆はなにが正しいか判断するのは難しい。人を騙すのが戦争だからだ
当然、なにかを成し遂げたとされる人の評価にもそれは当てはまり
正義を憎む人間が権力を手中にし賞罰の権を弄び、滑稽な人間にそれを与え冒涜し憂さを晴らす
そのようなことも現実にあるんです。三島由紀夫や村上春樹が候補になるノーベル賞なんて価値ありますかね

カトリなら言うでしょういらないと
0358名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/20(金) 13:00:48.62ID:7Wdr213w
宮崎駿の風立ちぬだって作品だけ見るだけならなにもわからない。
当時中国で、反日運動が吹き荒れていた
これを知ることで、作品の意味が見えてくる
日本人への警戒心を解く
宮崎さんは赤ずきんちゃん襲う狼におばあさんの服を着せたんだなー
争いの絶えない虚実入り乱れる混沌の
世の中で作られる文芸作品に学問的価値は「ない」
0359名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/20(金) 15:13:04.33ID:aXxpcf1Q
君たちはどう生きるか
いかにもな題名の本だけど、数ページ読んで気分が悪くなった
ああ昔から知識階級は、子供も含め大衆を騙して生きてきたんだなって印象
それにしても宮崎駿さんは、最後になってコレを選んだのは何故?
もしかして踏み絵?
元からそういう男だった?
0360名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/20(金) 15:34:32.41ID:/N8BIgYg
カトリの人生そのものじゃないですか笑笑
凄いよく調べましたね!
この事実もっと広げてほしい
0361名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/20(金) 17:50:09.96ID:di2zH14i
なんか怪しい臭いのする人物だね
村上春樹と一緒で、周囲の人間が取らせようと運動するけど
はじかれる。ノーベル賞に権威などないが
恥辱の中でも審査員が最後の力を振り絞って取らせないw


村上春樹は変節の人だし、ソ連というのが気になる
ソ連が怖いから左翼のふりしてましたなんてのは日本にごまんといる
0362名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/20(金) 17:58:09.26ID:di2zH14i
その小説家コウモリおとこの予感
0363名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/11/20(金) 18:02:05.73ID:di2zH14i
綺麗事を書くけども、現実社会での言動が矛盾してる百田直樹みたいな作家もいるし、口だけでなく行動で示せと言われて窮し、反スターリン反毛沢東になる日本共産党みたいなのもおるねw
0364投錨
垢版 |
2020/11/21(土) 06:35:01.46ID:QbAgeU48
9. 注. シランぺーの入学先 
 Wikipedia日本語版には薬学を修めたとあるが、英語版では、study medicine、Suomi版でもopiskella (ウムラウトなし) laakariksi (aは全てウムラウト付き)とあり、医学であることは明らか。ただ、正式にはphysical-mathematical department(数学物理学部)に入学している。
 そこでWikipedia Suomi 版を中心に、Helsinki大学について少々調べてみた、前身のRoyal (王立)Academy of TurkuはSwedenにより1640年に設立され、哲学、神学、法学、医学の4つの学部があったが、欧州の他の国と同様、学生は最初に哲学部で学際的な学部課程を修了し、その後、専門課程で哲学、神学、法律学、医学に分かれた。ロシア統治後、Imperial (帝国)Academy of Turkuと改名され、Turku大火により1828年にHelsinkiに移転し、アレクサンドル帝国大学と再度改名されたが、19世紀中、規模や課程に変更は殆どなかった。しかし、1852年に、哲学部がHistorical-LinguisticとPhysical-Mathematical の二つに分離され、入学時に文系と理系が区別されるようになった。理系の新入生は、全員、数学物理学部に入学し、専門の学部学科を目指し入学後競争したらしい。
 問題は、シランぺーの時代にも、そのカリキュラムが存続していたかどうか、現在の日本のように、医学部に直接進学できるようになっていたかどうかだが、最近になって、Wikipedia Suomi版のシランぺーに関する記載が一部改訂され、昔ながらの制度が存続していた事が確認された。それならば、数学物理学部に進学するのは当然で、「臨床に進むには、まず学位を取る必要があり、植物学や物理、化学、生物学の勉強を始めた。」との記載も頷ける。内部進学か、全米から募集という違いはあるが、米国のMedical schoolと同じようなものらしい。
0366【死のトイレ編】
垢版 |
2020/11/21(土) 20:39:06.77ID:???
part2の一本目。作品 サウンドノベルツクール
効果音が少し流れるだけ&トイレに流される死体の二本立て。
0368投錨
垢版 |
2020/11/23(月) 06:36:04.91ID:J5Jxl1xS
10. アウニ・ヌオリワーラ その1
 カトリ自身のモデルとも目される作者、Auni Nuolivaaraとは?なんと、先述のシランペーより年上で、1883年タンペレの北東にあるコルピラハティで、教師の父と牧師の娘だった母との間に生まれた。タンペレの女学校、神学校を卒業し、小学校ついで高校教師となり、1909年に高校校長と結婚。一女一男にも恵まれた。
 その間、種々の文化的活動に従事し、1920年代後半にも小説の発表はあったが、まさにカトリの原作が1936年にFinlandの出版社主催の国際文学賞(Otava Great Novel Competition)に、下馬評の高かった高名な女性劇作家Maria Jotuni (マリア ヨトゥニ1880 - 1943)を破ってFinland国内の部で優勝し、53歳にして衝撃的な文壇デビューを果たした。
 それまで何をしていたのかと思うが、な、な、なんと、結婚後(前も)、殆ど海外に留学していて、第一次世界大戦勃発後もイタリア、スイス、スウェーデンと移り住み、絵画と音楽を学ぶという優雅な生活を送っている。そもそも、父系のLagus家は、聖職者を多数輩出してFinlandの貴族として認定された家系で、ヘルシンキ大学や前身のトゥルク アカデミーの学長を、一族から複数名輩出している。またAuniの実兄は、辞書編纂や動物分類学などに従事する学者で、膨大な著作を残し、首相府評議員という称号を与えられている。ただし、貴族といっても、経済的特権は、19世紀末にほぼ、20世紀に入り完全に剥奪されていた。旧支配層のスウェーデン, ドイツ系の既得権維持と、それを切り崩してゆく新支配者ロシアとの抗争だったのだろうが、時代に合わなくなった貴族制度は、20世紀末には名実ともに廃止されたそうだ。
 Auniの長期留学の話に戻ると、イタリアは、当初は三国同盟側 (1915年に連合国側に転じ参戦)だったので、敵国人とみなされ帰国できなくなる可能性もあったのでは?その後は、スイス、スェーデンと中立国なので往来は可能だが、戦時中だから相当不自由した筈。Finland語の文献にも、第一次大戦中はFinlandには殆どいなかったと明記されている。カトリのお母さんがFinlandに帰国できなくなったという設定は、このような事情から採ったのではないか?
0369投錨
垢版 |
2020/11/23(月) 06:38:36.98ID:J5Jxl1xS
11. アウニ・ヌオリワーラ その2
 第一次大戦後はTampere近郊に戻って教師をしていたが、展覧会や合唱団の運営開催などの芸術活動に尽力していた。1930年代にカレリア地峡のViipuri(ヴィープリ:現ロシアのヴィボルグ)に移住したが、冬戦争でTampereに戻り、その後、カレリア地峡はソ連に割譲されたので、フィンランド本土には割と縁が薄かったのかな?
 次稿で述べるが、「Paimen,, piika ja emanta (二つのaはウムラウト付)」は、Wikipedia日本語版にあるように、自身の祖母(前述の理由により、父方ではなかろう。母方祖母も牧師の妻だから、少なくとも結婚後の農業継続は無理。)の少女時代をモデルにして独創・執筆したものではない。19世紀に実在した人物の娘からの依頼があり、詳細なメモやその娘の豊富な記憶をもとに、そのまま、あるいは多少のアレンジを加えて小説化したものである。いずれにせよ、高貴なAuniに農民としての経験など、あろう筈がなく、ベースとなる実話がなければ、農村の記述すらままならなかっただろう。
 シランぺーにより農民文学というのが流行し、ヌオリワーラもそれに触発されて活動を始めた作家の一人ではないか?と、ずっと思っていたが、彼女の出自・経歴から言っても、自立した女性、新しい女性像(Lotta奥様や、原作には登場しないソフィヤ先生:Swedenの女学校に留学していたと原作日本語版にあるLottaの分身か?)を描くのが希望だが、持ち込まれた題材が農村の生活で、しかも、19世紀中頃という時代的制約の元、農村で働かざるを得ないので、農民文学のようになっただけでは?「Paimen, piika ja emanta」についてのある解説には、「伝統的な村のクリスチャンの理想的な世界と、新しい種類の女性の両方の要素が小説に含まれていたので支持された」とあった。後半をうまく付け加えたのが、ヌオリワーラの功績かな?
 以上、アニメ版では、カトリのモデルはシランペー、カトリのお母さんは、この期間、Finlandに殆ど居なかったヌオリワーラ(1883年生と、年齢的にもほぼ一致:母親が19歳時に生まれたカトリを1905年生まれと仮定すれば)がモデル、というのが個人的推論。
0370投錨
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2020/11/23(月) 06:40:09.57ID:J5Jxl1xS
11. アウニ・ヌオリワーラ その2
 第一次大戦後はTampere近郊に戻って教師をしていたが、展覧会や合唱団の運営開催などの芸術活動に尽力していた。1930年代にカレリア地峡のViipuri(ヴィープリ:現ロシアのヴィボルグ)に移住したが、冬戦争でTampereに戻り、その後、カレリア地峡はソ連に割譲されたので、フィンランド本土には割と縁が薄かったのかな?
 次稿で述べるが、「Paimen,, piika ja emanta (二つのaはウムラウト付)」は、Wikipedia日本語版にあるように、自身の祖母(前述の理由により、父方ではなかろう。母方祖母も牧師の妻だから、少なくとも結婚後の農業継続は無理。)の少女時代をモデルにして独創・執筆したものではない。19世紀に実在した人物の娘からの依頼があり、詳細なメモやその娘の豊富な記憶をもとに、そのまま、あるいは多少のアレンジを加えて小説化したものである。いずれにせよ、高貴なAuniに農民としての経験など、あろう筈がなく、ベースとなる実話がなければ、農村の記述すらままならなかっただろう。
 シランぺーにより農民文学というのが流行し、ヌオリワーラもそれに触発されて活動を始めた作家の一人ではないか?と、ずっと思っていたが、彼女の出自・経歴から言っても、自立した女性、新しい女性像(Lotta奥様や、原作には登場しないソフィヤ先生:Swedenの女学校に留学していたと原作日本語版にあるLottaの分身か?)を描くのが希望だが、持ち込まれた題材が農村の生活で、しかも、19世紀中頃という時代的制約の元、農村で働かざるを得ないので、農民文学のようになっただけでは?「Paimen, piika ja emanta」についてのある解説には、「伝統的な村のクリスチャンの理想的な世界と、新しい種類の女性の両方の要素が小説に含まれていたので支持された」とあった。後半をうまく付け加えたのが、ヌオリワーラの功績かな?
 以上、アニメ版では、カトリのモデルはシランペー、カトリのお母さんは、この期間、Finlandに殆ど居なかったヌオリワーラ(1883年生と、年齢的にもほぼ一致:母親が19歳時に生まれたカトリを1905年生まれと仮定すれば)がモデル、というのが個人的推論。
0371名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/23(月) 08:13:11.44ID:0lpbXdaY
日本で立派な女性に出会った事がないので、女性の自立という言葉に違和感ある。
男性が女性に性しか求めないから、女性は非常に愚かになり
男性はそれを擁護することで気に入られようとする
つまり性の玩具であればいいわけで勉強する必要が無い
こうした連中が権力に結びつくと民衆は不幸に見舞われる
女性を罪人扱いし男の後ろをあるけというのも酷い話だけど
女権拡大運動には裏があり
彼らは社会の混乱と秩序の破壊を画策している
横暴な雇用主から逃れるために独立した経済を営むことを自立と言うが
横暴な雇用主は、民衆をいいなりにするために親から自立しろとうそぶき逆の意味で使われている

昔エミール・ゾラって人が書いたナナって小説読んだことある
日本の芸能人が女性の自立を若者にとき家族を否定してるけど
アウニヌオリワーラが深田恭子だったら凄く嫌だ
0372名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/23(月) 08:56:12.29ID:0lpbXdaY
「大正時代」をモチーフにした少女漫画はいからさんが通るの主人公は雑誌編集者だった。
雑誌編集者は、大衆の無知を前提にして流行や新しい思想を標榜しながら誰も幸せにしない迷信を刷り込むのが仕事だ
女権拡大運動や女性の自立の欺瞞が漫画にもあらわれてる

勉強しなければ外国人の奴隷になるとした福沢諭吉がポピュリズムの先駆者で大衆の無知により既得権益は存続した

シランペーもヌオリワーラも自分からは怪しい人物に見える
0373名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/23(月) 08:59:25.63ID:0lpbXdaY
世界的な女権拡大運動の潮流を作り出したのは誰か
真の目的は言わずもがな
0375名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/23(月) 17:03:35.36ID:0lpbXdaY
じぶんは日本の新聞が嫌い人々の生活や苦しみが伝わって来ないからだ。意図的に生々しい日常を符号化して意識しないようにしているかのようにも見える。じぶんが知りたいのは、他人を犠牲にして得られる喜びや浮ついた空気やしらばくれじゃない。人々の悲惨を告発する熱情だ
0376名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/23(月) 17:05:45.39ID:0lpbXdaY
カトリを守る騎士のような犬の名前はアベル
聖書でアベルは、兄の犯罪をじぶんの血で告発したんだよな神に
0377名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/23(月) 17:12:55.30ID:0lpbXdaY
神の願いは全ての人の幸福で
より立場が弱く、悲惨な人に関心を持ち手助けすれば
神の願い近づく
そうして義という美徳が生まれたんだね
0379名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/23(月) 19:52:17.30ID:0lpbXdaY
生の人間に完璧な人いないよ。夢を壊さないようにそれは素晴らしい人だねって言う人はいるけど
0380名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/24(火) 09:22:47.77ID:???
ピンチの解決手段がラッキーシナリオじゃなぁ
美少女に生まれた時点でラッキーなんだけど
カトリ不細工だったら、男どもは助けなかった。そしてカトリはフェミ作家に
0381名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/25(水) 10:24:40.02ID:PyW3xTHY
容姿を嘲られて、異性を恨み、異性が困ることを次々と考える
こんなのを〇〇主義とか〇〇運動とか
ご大層なものなのだろうか
0382名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/25(水) 10:27:21.03ID:PyW3xTHY
そういう人は破壊工作員として超優秀だね。破壊された世の中で僕達が幸せに暮らせる保証はないが
0383投錨
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2020/11/27(金) 06:03:12.49ID:4w7EpEkw
12. 実在のカトリ
 前稿で述べたが、原作カトリは、モデルがいたというより、実在した人物の実体験を小説化したものである。Tampereの東方にあるLangelmaki (aはいずれもウムラウト付、レンゲルマキ) 出身のElsa (ウムラウトなし) Yrjontytar (oとaはウムラウト付) (エルザ イリョンティタール、ユリヲンティタール 1839年-1900年5月16日)がその人で、その娘のKustaava Helander(クスタワ ヘランダー 1873-1948)が、母親より見聞きして書き留めてあった詳細なメモをもとに、Elsaの生涯を小説化するよう依頼した。(レンゲルマキ在住の教師に依頼したが断られ、Kustaavaが移住していたViipuri (ヴィープリ)の近所に偶然住んでいたAuni Nuolivaaraの夫に依頼。)
 事実、物語は作者の独創ではなく、実話やそれをアレンジしたものであることを、文学賞当選直後からインタビューなどでヌオリワーラ自身が明らかにしており、秘密でもなんでもなく、Elsaの娘には報酬の10%を渡すことになっていた。また、地元の人なら、「ああそうだった。」と、まだ微かに記憶に残っている事柄だったので、地元教師に断られたという経緯もあり(Elsa死亡から36年)、氏名、地名の変更などはかなり徹底的に行われたらしい。
 それが、1996年頃から、系図学者Seija Pessi氏が、各地の教会にバラバラに残っている記録を詳細に調べ(当時は、教会で戸籍や住民票を管理していた模様。江戸時代の寺請け制度に近いかも)、一致する内容をつなぎ合わせてElsaの足跡を総合的に解明し、さらに登場人物が当時の誰に該当するかを詳細に分析し、新次元からの検討が行われるようになった。
0384名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/27(金) 07:12:45.06ID:uEDVbync
教会の関心は不幸な人々で、カトリみたときなんで俺のこと知ってるんだって驚いた。カトリはじぶんにそっくりだった。日本でも地域に子供をサポートするネットワークがあったみたいで、よく遊びに行く友達の家の母親がカトリックだった。ヨハネ・パウロ二世の時代で
アメリカ大統領がカーター
0385名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/27(金) 08:02:36.98ID:uEDVbync
どこへでも犬を連れてって友達の家にも連れてった
アベルがカトリの元に来たようすは、そのものだったし
母親との別れも。
友達のお母さんはじぶんを見て突然泣く、じぶんが知らないその後の人生を知っていたのかも知れないね
0386投錨
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2020/11/28(土) 06:33:48.77ID:RQEVQ3m2
13. 実在カトリの結婚 その1
 実在したElsa は1867年1月27日にアードルフ ワレニウス (Aadolf Wallenius Mattila) と27歳で結婚し(小説では夏と改変されたそう)、レンゲルマキ村のウヒ二エミ (Uuhiniemi、小説ではルヒ二エミRuuhiniemi) に、続いて生誕地(Attila アッチラ集落)近くのMyllymaki集落 (aはウムラウト付、ミリマキ) に移住した。
 原作日本語版にはJusso(ユーソ ランタラ)と結婚する、とあるので驚くが、多くの方々の指摘にあるように、第二部 Isanta (aはいずれもウムラウト付) ja emanta (aはいずれもウムラウト付) (主人と女主人) が映画化されており、そのあらすじがWikipedia Suomi版にある。
 それによると(小説とは違うかもしれないが)、KatriはJuusoに失望して離婚(あるいは婚約解消?)し、いろいろあって、後日、奉公先の主人を継いだばかりのサンテリ (Santeri) と結婚し、大きな農家の奥様となるようだった。
 しかし、前述の系図学者の論文には、SanteriのモデルであるAadolf Wallenius (エルザより1歳年下) との結婚の記載しかない。Jussoとの初婚?あるいは婚約?については記述なく、わずかに「婚約に失敗した後、」と自動翻訳される(英訳和訳とも)記載を、一か所に認めたのみだった。フィンランド語なので婚約までかどうかは解らなかった。
 ところが、結婚の前年1866年秋から有名な1868年のFinland飢饉が始まり(mainは1868年だが、3年間で当時の人口の8%が餓死あるいは伝染病により死亡したとされる。)、小説にも、「有望で美しい(1867年の)夏は、真夏の間に落雷と嵐に変わり....」、「新たな難民が庭に押し寄せ、若い女主人として無力感と恐怖を感じた」と記載され、Elsa自身も伝染病にかかってしまったそうで、大変な時期に結婚している。(つづく)
0387名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/28(土) 07:47:52.35ID:tdl0cAWa
友達のお母さんは、幼いとき父母が離婚したって話すと涙を流したので、大人になって再会したとき
お父さんは?って聞かれても死んだとは言えなかった

しばらくぶりに故郷に帰ると街全体が廃墟のようで、友達の家の前を通りかかると誰もいない。

昔社会に感じたあたたかさや善意は失われもうじぶんに故郷はないように思えた

変わっていく景色が子供時代の思い出を塗り替えて永遠に失われる気がして悲しかった

かつてあったものは誰にも見向きもされず風の中を舞っている

誰もいない
0388名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/28(土) 08:07:06.41ID:tdl0cAWa
コロナ対策を誤ると、悲惨が拡大する
取るべき対応は言わずもがな。なにも難しくない簡単な事だ
政府というか非常に稚拙な人間が、権力を持ち
この後に及んで自身や仲間への利益誘導に躍起になり滅びの道を歩んでいる
それらの愚行はこの国では一切報道されないが多くの死者がでたとき
彼らはどうなるのか
国外の有識者は、彼らの対応を冷徹な目でみている
このまま放置すれば、民衆に甚大な被害でると示すがごとく注視しているのは

人道上の理由から武力行使が検討されていること意味する
菅総理はわかるかな

じぶんは新聞読んでいて、わかった
何者かが、この国の権力者が人々のための政策が取れるか試しているのを
0389名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/28(土) 08:10:12.05ID:tdl0cAWa
理屈を問題にせず、学識がない一般大衆となんら変わりのない人間が
権力を振り回している
これが民主主義なら笑ってしまう
何千何万じぶんのせいで死んでも彼らは言い逃れるだろう
0391投錨
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2020/11/30(月) 06:15:51.67ID:vZE2zGoI
14. 実在カトリの結婚 その2
 しかも、二人の結婚は、ゲスの勘繰りから言えば、できちゃった婚かな?とは思われるが、生易しいものではなかったようだ。
 長女は結婚前の1867年1月24日に出生届が出されている。つまり、当初は私生児として認知される予定だったが、嫡出子として扱うため3日後に結婚が認められたという事だったのでは?
 さらに、別の系図サイトでは、長男を1876年でなく1867年1月17日生と記載していたため、長男のみ私生児として扱い、長女は出生届を出すことなく闇に葬るつもりだったけれど忍び難く、1週間後に長女も私生児として届けたが、それでもなお逡巡し、長男の出生届から10日たって、ようやくエルザとの婚姻も認められ婚姻届を出せたのか??と、二日前まで私のゲスの妄想が大きく頭を駆け巡っていた。
 結局、投稿前にもう一度検索し直し、ようやく、本日、後者サイトの誤りを確定させた次第。危ない所だったが、婚姻届が長女の出生届の後だったという事実は同じ。
 また、小説では、夏の結婚式を、それはロマンチックに詳述しているそうだが(読みたいですね。)、1月は無理なので、出産祝い等を兼ねて、夏に(周囲からも祝福されるようになったのだろう)執り行ったのだろうか?.ところが、その直後に歴史的な超冷夏がやってきて、祝福されるどころか呪われているのでは?と悩んだのではなかろうか?
 それにしても、徳川家斉の最晩年の頃に生まれ、黒船来航(小説に出てくるクリミア戦争とも密接に関係)の頃に本格的な奉公を始め、明治維新の前後に結婚と飢饉を経験し、昭和天皇ご誕生の約1年前に亡くなっていたとは。日本の歴史とも微妙に関係ある感じで、世界唯一のアニメ化と何かのご縁があるのかな?まあ、私も、せめてカトリの年齢まで生きるため、頑張りたい。難しいけど。

 以上、アニメ、原作(小説)の他に、実在という3通りのカトリがいて、頭が混乱してくる。その中で、論文に記載されていたカトリの姓の変遷についての考察と、ある衝撃的事実を、次回以降で紹介予定。
0392名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/30(月) 08:03:01.34ID:L92Ii4SR
カトリの原作本が、大正時代少女向けに日本で発行されたのは
外国の人が、それを見たらおぞましい気持ちでいっぱいになる日常が当時の日本にありふれていたからだと思う。真面目な人は女
性を解放しろと怒るけど、それにたいしまるで政治家のように食い下がり抵抗する人がいて
愚かな女性を高い地位につけることで秩序を破壊しじぶんがやりやすい世の中にしようと企む

福沢諭吉の学問のすすめは噴飯ものの書で
民主主義が突きつけられた人達の愚民政治という回答のように見えた

知ってか知らずか女権拡大運動家は、社会の破壊に組させられてる

善と悪が政治的にせめぎ合う虚構の中で、何が正しい道なのかわからない

混沌とした世の中で人はかくあるべきと指針を示す必要から天皇という虚構が作られた。
そして傀儡だった天皇は小煩い西洋の坊主に嫌気がさし権力を手にしたいと望むようになり反乱を起こした

それが太平洋戦争っぽい

三島由紀夫の著書から聖人君子然とした昭和天皇の実態が垣間見れるよ
彼は昭和天皇に阿ることでそれを示した

罪の意識から解放されろ、彼らに私たちを処断する力はない
もっと自由であるべきだフリーセックスの陛下であって貰いたい


当時同盟を結んでいたドイツの自称哲学者ニーチェと発言が似てるのが面白い
0393名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/30(月) 08:09:39.83ID:L92Ii4SR
日本て政治家が天皇に、善も悪もない世の中を我々は望んでいるが
いまだ世界は、道徳(教会権力だと思われる)が力を持っているのでその間は偽装してみては

なんてしたり顔で進言しちゃう国だもの
0394名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/30(月) 08:14:12.17ID:L92Ii4SR
モーセはエジプトから脱出したが
日本の天皇はツタンカーメン気取りで神のいないエジプトを崇拝したり
宗教的にタブーである豚肉やうなぎ(鱗のない魚)を貪り食って喜ぶとか
彼の心は憎しみによって作られてる
0395名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/11/30(月) 08:27:00.77ID:L92Ii4SR
伝統ともっとも遠い、その場その場の思いつきや感情が優先される究極の無軌道。
裸の男女が笑いながらノミみたいにぴょんぴょん跳ねてる
それが本当の皇族だよ。。
0397投錨
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2020/12/03(木) 05:20:48.76ID:SnIkQmb/
15. カトリの姓 その1
 アニメも原作日本語版もカトリの姓はウコンネミ、ウコンニエミ(Ukkonniemine)だが、実在のカトリはめまぐるしく姓が変わっている。Seijaの論文を通読したが、この頃のFinland人の姓はコロコロ変わって、混乱する。
 エルザも、正式なのは、Yrjontytal (o, aはウムラウト付、前出)だが、畑の名を取ってSankipera (二つのaはウムラウト付、センキペラ)が使われることも多い。あ、ちなみにmiddle nameはHenriikkaで、クーセラ屋敷のヘンリッカと同じである。結婚後も、正式名は夫のワレニウスだがあまり使われず、マッチラ、ミリマキと、全て集落名からとられている。昔の日本の苗字みたいだが、移住のたびに変わるというのが大きな違い。
 なんでこんな事を書くのかというと、エルザの苗字はYrjo(oはウムラウト付、イリヨ、ユリオ:英語のジョージに相当)のtytal(aはウムラウト付、娘)であるところの、という意味だったのである。
 父親の正式名はYrjo Mikael Fredrikinpoika Sankiperaだそうだ。ちなみに祖父(ユリス爺さん)は、Fredrik Vilhelm Mattsson Sankipera (Iso-Attila) と、カトリの父親の姓は、祖父のfirst nameである Fredrikに、息子という意味のpoikaをつけ、祖父も曽祖父のfirst name+息子 (son)を姓にという命名法で、代を遡っても同様のことをしていた。最後に、自分たちの畑の名Sankiperaや、その地名のIso-Attilaをつけるが、これは、教会の事務手続きのためだろう。(日付、名前、親の名前、出生地と記載してゆくため)
 ちなみに、原作日本語版で、ドケチのユントラ屋敷主人の誕生party (アニメ第39話の出典だろう)で、カトリが長老夫人に名前と出生地をたずねられ、「ユリオの子のカトリです。」と答えているが、これが、まさしく本名なのだった。出生地はウコンニエミと答えているので、本来の姓はウコンニエミではないことが分かる。
0398名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/03(木) 10:15:59.05ID:N+QwXKwt
長男だからイチロー、次男だからジロー、三男だからサブロー。
じぶんは聖書を読まないから、名前に無頓着。でも名前に関して聖書に秘密がありそうだ
0399名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/03(木) 10:16:39.71ID:N+QwXKwt
汝の名は?
0400名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/03(木) 10:19:00.60ID:N+QwXKwt
天皇の弟だから皇太弟
皇族の女だから皇女(new)
0401名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/03(木) 10:20:08.02ID:N+QwXKwt
受け継いでるな由緒ある伝統を
0402名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/03(木) 10:20:31.17ID:N+QwXKwt
いわれを聞いてもわかりません
0403名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/03(木) 10:22:06.07ID:N+QwXKwt
物知り博学な宮内庁職員と、秋篠宮家は縁が薄いんだよ
きっと
0405投錨
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2020/12/05(土) 07:27:30.68ID:NZaNpA4Y
16. カトリの祖先 ←改題 
 系図のサイトでカトリの祖先を調べると、祖父は4人兄弟、曽祖父も5人兄弟であり、子供を多数養える経済力があったという事になる。
 Google mapで検索すると、Attila集落の北西に、Sankiperaという地名はなかったが、Iso-Attilaという姓にも使われた地名が道の名前として残っていた。Attila新地くらいの意か。結構広い土地で、直系以他にもIso-Attilaという姓を名乗る親類もおり、周辺に一族で住んでいた可能性もある。
 また、その道を進むと、湖(レンゲルマベシ湖)のほとりにYrjontytalen (o, aはウムラウト付、イリョンティテレン)という地名を発見!!そこには小屋もあり、Yrjo(ジョージ)の西の入り江という意味だそうだ。ただし、これは、父親ではなく、同名だった高祖父の名前から採ったのだろう。以上、この辺り一帯をすべて活用すれば、結構な収入になったのでは?第4話でのMarttiの発言「こんな大きな家畜小屋に仔牛が一頭じゃ寂しいネ」の通り、昔はかなり牛を飼っていたのだ。
 実際、原作日本語版では、ライッコラ屋敷の奉公初日、おじいさん(エスコに相当も、ティームの叔父ではなく父?)が、カトリの身の上話を聞いてくれた時、カトリは「お父さんの家は大きな家でしたわ」、「私は、いい身分の家に生まれたんですって。」と述べている。
 つまり、カトリの祖先は、人を雇えるほどではないが、一生懸命働けば豊かに暮らせる自作農であったと思われる。私の調べた系図サイトでは、Elsaより7代前、1630年生まれの祖先まで遡ることができた。
 第2話でユリス爺さんが「うちはすっかり貧乏になってしまった。」と嘆くが、没落し始めたのは、姉兄弟が独立して、あんたが家を継いでからだよ。カトリのお父さんがドラ息子で、それを決定づけたのだ。小学生の時に読んだ、田中角栄自伝(代作だが)を思い出した。たしか、代々富農であったが、父親が馬に手を出し(競走馬の飼育、投機)、失敗して没落したと記憶する。
0406名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/05(土) 10:07:17.58ID:t5e5Fjnl
ほんとの豊かさは、その豊かさを誇りもしなければ貧しいことを恐れたりもしない。行き倒れになった人に分け与え、相続争いなどなくて
兄弟譲り合って家を出ていく
お寺のお坊さんによる理想的な政治と教育によりじぶんの先祖は穏やかで執着心がなかった

何らかの欲求は、不足することで生まれる
経済的なものだけでなく精神的なものも
そしてその欲求が強ければ強いほど、それを成就しようとして他人をしばしば無視する

カトリの世界は平和だから警戒心が起こりようもない
脚本家宮崎晃さんはお坊さんだったそうだ

どことなく宮崎さんは、祖父と祖父が育った環境ににてるなあ
0407名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/05(土) 10:18:59.85ID:t5e5Fjnl
色んなところを旅して色んな人に関わってそのルーツである地域の歴史を調べると、世知辛い人が多いところは過去に飢饉が起こったりしてる
昔その地域を支配していた人間が、いまもなお人の心の中に影を落としているとも感じた
0408名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/05(土) 21:49:28.12ID:t5e5Fjnl
コロナで逼迫した人が、他人の事など構ってられないとし
俺は頑張る。
一見疑問にすら思わない一言の中に現代日本人の嘘が隠されている

他人など構ってられない世の中にすることで利益を得ていて
頑張りなどしていないわけだが

借金まみれななり無収入。嫁に逃げられた
彼らは嘆くがそれは自分自身が他人に強いていた事だ
0410投錨
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2020/12/06(日) 07:54:20.27ID:z11jGE9u
17. Iso-Attila ←改題
 まず訂正。ジョージの西の入り江の綴りは、Yrjolanlahti(oと最初のaがウムラウト付き)でした。また、その道を進むと→その道を途中で左折すると、に訂正いたします。すみません。
 さて、エルザが結婚し、当初の土地ウヒ二エミから引っ越してきた時、故地を相続せず、すぐ近くのミリマキに住んだのは、その前に祖父母らが死去し、畑が売却されていたからだろうか?あるいは?(次回以降の投稿も参照)
 しかし、Google mapで見ると、レンゲルマキは過疎化が進み、耕作放棄されるところが多い中、カトリの実家と思われる土地は、むしろ耕作地が広がり、家も大きくなっていた。サウナや洗い場の配置もアニメとほぼ一致、ボート船着き場もありそう。カトリと血縁はないかも知れないが、現在でもアニメに描かれた(以上の)状態で動態保存されていることが分かり、ほっとする。あるいは、現地のファンの人たちが手入れしているのだろうか?いずれにせよ、150年以上前のカトリの出生地や幼少時の様子が忍ばれ、非常に興味深い。
 皆様も、先に挙げた地名をもとに、周辺を検索したら面白いですよ。Iso-Attilaは、レンゲルマキ中心部の南西、レンゲルマベシ湖の南岸に位置しています。最後に紹介しますが、フィンランド語のあるサイトには、アニメ制作前にレンゲルマキで取材が行われたと書かれていますが、私は絶対に行けないので、新型コロナが終息して海外旅行が自由にできるようになれば、皆様がこの周辺を訪問する一助になれば幸いです。
0411名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/06(日) 10:27:50.53ID:KZvE6h7w
農地解放で土地は耕している人のものとされおじいさんの兄のものになったが、それ以前に土地の持ち主は血のつながりのない兄に譲って働きに出ていた。そしてこれまた血のつながりのない娘を育てて養女にしてる。そして養子養女縁組で結ばれたのがおじいさんとおばあさん
兄に土地を譲って家を出たのは水戸黄門に習っての事らしいが
(黄門様は兄を差し置いて藩主になり兄の子を養子にし跡取りにした)
黄門様はお城の外で育てられている。捨て子同然に育てられた子供は君主としての素養が花開くと信じられ大切にされたようだ。

黄門様は父に貰った刀を大切にするなど愛深き一面を見せていてた。
祖父である家康公も不幸な生い立ちで情け深かったが
三河の小大名が、一気に天下人にまでかけ登ったのはなぜか(信長の死の直前までそれほどの大名でなかった)
家康公は神君と呼ばれたが、彼の生い立ちと君主としての素質
が関わっていて、それを知る知識人が押し上げたとじぶんは思った。

宗教は人の心の成り立ちについて深い知識を持っていると感じるが
ザビエル以前にもそれはあったのだろうか
0413名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/06(日) 10:41:58.37ID:KZvE6h7w
河野行革大臣のはんこ廃止政策のでどころが怪しい
暴力団の土地不正取得に関係してるんじゃないだろうか
森友問題で一部の人間に安く土地を払い下げたと騒いでいるが
問題は農地解放まで遡ってそれに不服唱える人間の役所への憎しみ
執拗な粗探しにあるんじゃないだろうか
はんこ廃止は
土地は耕している人のものとし登記簿を書き換えた役人の過去のやり方を嗅ぎつけた暴力団の土地不正取得に関係してると思う
0414名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/06(日) 10:42:08.62ID:KZvE6h7w
河野のバカ
0416名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/06(日) 11:22:06.05ID:KZvE6h7w
日本の国会中継見てると宿場町にごろつきが屯して酒飲んで市民に絡んでるように見える
0418名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/06(日) 15:10:59.96ID:KZvE6h7w
ザビエル以前に書かれた「かぐやひめ」
竹やぶの中で拾われたかぐやは、美しく成長したくさんの男性に求婚されるも
月を見て涙した
夜中真っ暗闇の竹やぶの中なんて大人だって心細いが
幼いかぐやが泣き疲れて、唯一見えたのがお月さまだったんだろう
月の光はあたたかくやわらかい
かぐやは求めていたのはより大きく広い愛だった

かぐやひめの物語は作者不詳
どんな人が書いたのかと思いを馳せると
非常にロマンチックなんだよね

誰だろうか
0419名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/06(日) 15:21:17.81ID:KZvE6h7w
水戸黄門は、中国の史記の伯夷・叔斉の話を読んで感動し
日本の立派な歴史を編纂したいと考えた
お城の外で育てられた黄門様は、なぜか藩主に据えられたが
尊皇の気持ちが厚かった

またアメリカの知識人はキリスト教と多くの共通点を持つ日本の伝統文化を愛しているようだ
0421投錨
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2020/12/08(火) 07:20:43.23ID:y2M2Yllj
18. カトリのお父さん  その1
 予告通り、ご存じない多くの方々にはショッキングな話なので、まず、謎かけを。
 物語に一切出てこないカトリのお父さんって、一体、どんな人?第34話では、「父は、カトリが3歳の時に亡くなり、母が働かなくてはならなくなったため、タンペレから汽車に乗って祖父のもとに預けられた。(でも、何も覚えていない。)」とカトリが語り、第37話でも「坊ちゃん(クラウス)くらいの時までタンペレって町に住んでいたんだけど、今は、なあーんにも覚えてないの。」とクラウスに語り、父親の思い出すら記憶にない事をダメ押し?している。
 アニメでは第1話でサラが二回、第2話ではユリスが一回、父親が亡くなり云々と、6歳のカトリに語っているが、第39話でカトリが外出した後のユリスとイルダとの内輪の会話では、「儂たちの倅でなく、嫁の方に似てしまった。」と嘆き、「それでよかったんですよ」と返しているが、「亡くなった」という言葉は一切ない。他の回でも、内輪の会話で、「死んだ」という発言はなかった。つまり、若くして亡くなったという確証はアニメの会話からは得られず、行動面からも疑問が生じる。たとえば、母親がドイツに行く前とか、カトリが奉公に出る前や帰省した時、一度くらい父親の墓参りのシーンがあってもよかったのでは?再三引用しているSeija Pessi氏の論文(エッセイ)は、エルザ夫妻のお墓参りのシーンで終わっている。くどくど述べて恐縮だが、カトリの手前、父は亡くなったと取り繕っている可能性がある。
 ちなみに、小説日本語版では、サラ「あなた(カトリ)のお父さんからは、ほんとにひどい目に遭いました」と言い、カトリは知っているかどうか不明だが、例の長老夫人との会話で、「悲しいでき事があって」と語るが、両者とも、父親が死んだとは言っていない。
 と、いうことは?
0422名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/08(火) 10:20:22.50ID:GhtAaKiW
トムソーヤのハックのお父さんみたいなんかな
ハックはあんなやつと父親をいい死んじまえとまで言ったが泣いていた。
レ・ミゼラブルのコゼットもじぶんを捨てた母親に再会したとき無言だったけど泣きながらお母さんって呼んだよね

辛い人生を歩むと、世間様と親の違いを実感し懐かしく思うが
それは親の方も一緒さ
0423名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/08(火) 10:28:54.32ID:GhtAaKiW
世の中乱れれば乱れるほど父母を懐かしく思い
論語は、亡くなられた先生はこう仰っておられたって書き出しで始まる
小公女セーラで印象に残ってるのは
ラビニアの言葉
お父様が言ってたわ
セーラではなくラビニアがそれをいう父親は健在であるのに
彼女も誰一人味方してくれる人がいない置き去りにされた子なんだって思った
0425投錨
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2020/12/10(木) 07:03:52.39ID:0XChHbQz
19. カトリのお父さん  その2
 Seija Pessi氏の論文によると、Elsaの父親は、1842年に馬を盗んだとのことで有罪判決を受け、収監された。(当時、Elsaは3歳で、アニメの設定と一致。)結局、12年間も服役。(第4話で、カトリが勘違いしてMarttiを「牛泥棒〜」と追いかけるシーンを思い出す。)
 この間に、Elsaと妹(アマンダ)を母親が連れて近隣の町に移り住み、離婚。その後、Elsaのみ父方祖父母に預けられる。父親は、平素から女癖も悪かったらしいが、出所後、母親の行為は姦通罪に抵触すると離婚無効の訴訟を起こし、勝訴。母親は罰金を払った上、今後の婚姻権も失う。が、二人の婚姻の継続は不可能であり、別居は認められた。現在なら、司法崩壊すら引き起こしかねない内容の判決である。12年間も扶養義務を果たさず、母娘に塗炭の苦しみを与えた事はどうなるのか?当時は女性の地位・権利が低すぎたからと、Nuolivaaraも述べている。
 その後、父親がどうなったかの記載はなかったが、Iso-Attilaの地は相続したのだろう。教会も出生や婚姻の記録は揃えてあるが、死亡の記録は欠けていることが多かったので不明。(祖父母、母親も死亡年月日は不明、日本の寺請け制度とは全く逆だ。)
 
 全くの個人的妄想だが、父親は、19話から26話まで出てくる泥棒の一味で、残りの逃亡のためかなんかで、余罪を全部着せられて警察に売られたのかも…。窃盗だけなら、12年間服役は、いくら昔でも長すぎるような気もするが、、、。 (つづく)
0426名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/10(木) 07:41:15.26ID:Jw5YOxn/
カール・マルクスの言葉として、泥棒、乞食、詐欺師は
それを生み出す者にしか存在せず、この世はブルジョワ的に偏見に満ちているというのがありました。

残念ながらフィンランドは傷ついた白鳥が羽を休める場所ではないみたい

それは果たして司法ですか
それに従えば誰もが将来を約束されるのが法だけど
ただの責任逃れ、人のせいではないの
0427名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/10(木) 07:54:08.53ID:Jw5YOxn/
秋篠宮妃が、小室圭さんをさして安定した収入がない人との結婚は心配と仰ったそうだが、お金を払うも払わないも雇用主次第。
天皇の母になる人が麻生さんレベルのこと言っていいのだろうか

キリスト教の神の天地創造の原点にあたるものが日本神話にもえがかれているがその原点から広がっていく思想の片鱗が悠仁くんのお母さんにはないね
0428名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/10(木) 07:58:55.18ID:Jw5YOxn/
心からみんなの幸せを願うならそんな言葉は出ないはずだ
0430投錨
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2020/12/13(日) 06:02:47.46ID:uv5fmZdd
19. カトリのお父さん  その3
 なお、小説にもあるように、母親と事実上の夫とは男児に恵まれ、母親は正式に離婚するため、にトゥルクの司祭に離婚を報告し、離婚証明書を取得できた。また、居住地サハラハティの司祭に彼女がキリスト教の教義に精通しており、信者として申し分のない人生を送ってきたという証拠を裁判所に与えてもらい、名誉を回復した模様。
 先にも述べたが、この父親の存在が、カトリの結婚が27歳まで遅れた一つの要因かな?エルザ誕生時、父親が21歳、母親が19歳であったことを考えると、私のような昔人間は、カトリほどの才能と器量があれば引っ張りダコで、なんでもっと早く結婚できなかったのかと不思議に思う。しかも、子供の出生後に入籍という形となって、なかなか婚姻が認められなかったのかと思うと、あまりに軽んじられ可哀想にと思ってしまう。
 理由の一つは、当時の因習だろう。あるFinland語のサイトには、当時は農家の長男と女中が結婚するのは珍しい事で、そのようなケースでも、後妻として婚姻するというパターンだったから、物語としての希少価値があったとのコメントがあった。確かに、Aadolfは長男ではなかったが、跡継ぎで初婚ではあった。まあ、それだけエルザに魅力があったという事だろうが、相手家族から猛反対されて断念というケースを繰り返してきたのだろう。なんといってもエルザ婚姻時、日本はまだギリギリ江戸時代なのだから、差別的処遇はしかたないのだろう。
 その後、父親から直接的被害はなかったようだが、存在だけで相当の負担だったろう。しかし、エルザは都会に行って煩わしい噂などから逃れようとはせず、さまざまの困難を克服して故郷で堂々と生きていったのだから、素晴らしいと思う。見習いたい。
0432名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/13(日) 21:09:32.47ID:CFTes9Qn
身分の固定は、努力と教育を否定することで実現して
自分たちが酷いことをしているという自覚から、報復を恐れたり
労働階級との婚姻が、自分たちの権益を脅かすと考えるのかも

ヘレナのカトリに対する発言みると
ヘレナは教育と努力を明らかに否定していた

素直に考えて教育による取捨選択から疎外される立場なのがカトリ
なのだろうか
作品の中で勉強を勧めているようにも見えるが
0433名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/13(日) 21:22:46.99ID:CFTes9Qn
芸術関連でよく見られるけど、特別な才能というあいまいな抽象評価で優劣を決め門戸が閉ざされている。
教えれば誰でもできるのを趣旨にしているのが教育なのに才能は壁のように立ちはだかる。都合のいい立場を独り占めしているという見方は卑しいだろか
みんな才能ある芸術家になってしまったらそれを養う人は苦しみを味わうだろう
絵描きになろうとしたネロを叱ったコゼツの旦那が正しいねw
0434名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/13(日) 21:31:09.58ID:CFTes9Qn
日本社会みると富裕層の父親、母親が、子供を溺愛するあまり
何不自由しない暮らしを他人を犠牲にして提供するようなことが見て取れるがこのような封建体質が突然降って湧いたわけが無い
いかに誤魔化し曲解させて有耶無耶にするか必死だろう。
その邪教が作り出した偏見という教義を信じじぶんを卑下してるのが
労働階級かもねw
0435名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/13(日) 21:32:15.32ID:CFTes9Qn
>>431
曲解ワロタ
0436名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/14(月) 03:49:39.77ID:AGJG5kkd
ヘレナの言動が酷いって白い目でみると
行動として努力と教育を否定しながら
口先で、努力しなさい勉強しなさい勉強しないとカトリみたいになっちゃうよ
とかいい出すだろうね。その欺瞞を真に受けて努力する過程で様々な妨害を受けて
周りの人が騒ぎ出す嘘じゃないかと
カトリは医者になるのをあきらめたが、国会でも金持ちがつく嘘を間に受けて努力する人の処遇めぐって欺瞞が明らかになり言い争いになってるが

日本のインテリがどういう生き物か物語ってる
0437名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/14(月) 03:58:44.18ID:AGJG5kkd
美輪明宏のヨイトマケの唄を紅白で散々聞いたけど
労働階級を擁護するふりをして熱唱後
母ちゃん俺勉強するよ
でズッコケた。

教育に多大なお金がかかるようにした上で、お金を払わなければ
役人に楯突くような未熟な人間が、学歴詐称で地位を占めることができる

父ちゃんわたし勉強するよ
Byカトリ

失笑
0438名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/14(月) 04:09:42.37ID:AGJG5kkd
カトリの結婚ってなんなのかな?
労働階級を嘘と欺瞞で束縛する人間の仲間になることかな?

彼らは卑怯な自分たちを粉飾し農家の長男と結婚できたあなたは幸運喜ばしいことだなどと錯覚させるだろう

馬を鹿と言い張ることを生業にしているインテリは、労働階級を貶す嘘とじぶんを飾り立てる嘘
2つの嘘をつく
0439名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/14(月) 07:14:51.15ID:AGJG5kkd
ユーラって子牛がいたけどユーラはカトリを許すだろうか
0440名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/14(月) 07:55:09.67ID:AGJG5kkd
先進国では離婚が商売になってる。経済的に追い詰めて不和を煽り
離婚理由を捏造し、高額な慰謝料や養育費を男親に課すことで
一生企業の奴隷にする

弁護士の裏の顔というか彼らの高額な収入が何によるものか想像がつくが



塗炭の苦しみって誰のこと?
0441名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/14(月) 07:56:13.94ID:AGJG5kkd
医者も弁護士も北朝鮮で生きていけないだろうな
0442名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/14(月) 07:56:25.32ID:AGJG5kkd
福島みずほ
0444投錨
垢版 |
2020/12/15(火) 06:20:50.32ID:dzRjWP3I
20. カトリの誕生日
 投稿の前に、このサイトの過去の記録を一応確認した。すると、カトリ誕生日に、9月16日と9月29日の、二説があることに気づいた。いずれもVol. 2での書き込み。

 204 :02/10/22
  カトリの誕生日は9月16日じゃなかった?また聞きなんで本当なのかどうかは知らない。

 210:02/10/22 
  >>204 昔あったファンサイトによると、原作の原版に9月29日と明記されてるそうです。日本語抄訳版には書かれていませんが、アニメでカトリの誕生日が秋なのは、この設定を反映させたものでしょう。
 57 :02/09/28
  1です。 明日、9月29日はカトリ・ウコンネミの誕生日です。(らしいです。)

 とあった。なお、1、51氏と210氏は同一人物。原作原版に明記されているというのなら、9/29が正しいのだろう。ただ、9月16日は、シランぺーの誕生日。という事は、2002年までに、カトリ≒シランぺー説があったという事で、私が最初に気づいたのではないという事だ。
 昔あったファンサイトとは、コレクター□さま(投稿制限に引っ掛かりましたので□さまとさせていただきます。非礼をお許しください)の運営されていたものと思います。が、自分などの出る幕でもないと思い、また、当時は仕事に忙殺され、サイトはたまに閲覧する程度だったので、誕生日に対する話題は今回初めて知りました。
 が、非常にレベルが高いサイトだったので、そこに、二説の指摘があったとしても、おかしくないです。今まで、他にもグダグダ書いてきたが、それらも、既に指摘者がいたかもしれません。

 アニメを見直すと、14話 8月のある日曜日のアッキ逮捕から15話 マルティの夏休みから帰省、16話 シロを拾う、麻の刈入れ、狼襲来、17話 狼退治、18話で、ようやく麦の刈入れとカトリ誕生日を祝うマルティ訪問なので、9月16日では、あまりに慌ただしく、9月末が日程的にも整合性が高いと思われる。
 ただ、実在話に戻ると、Elsaは「真夏」、とても暑い日に生まれたそうで、教会資料によると6月24日の生まれ(Finlandは夏至の前後が一番暑いのかな?)だった。作者が誕生日を改変した理由はわからなかった。

 それでは、次回と次々回で投稿終了予定といたします。
0445名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/15(火) 08:25:49.31ID:rfVAAt8N
コレクター鷹さん
Googleでアクセスのないサイトは消していくって一体なんのためなんだろう
忘れる権利とか世の中おかしいね
0447名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/16(水) 07:20:24.51ID:dx1NYyMg
https://news.yahoo.co.jp/articles/baac6dad38331c338d7c3b4137f6291f888f6f43

部外者が言い方を変えて連日執拗に訴える話の趣旨は
小室圭さんと結婚するな
しかも安倍元首相の桜を見る会問題に対する厳しい追求にヒントを得たのかはたまた当事者なのか
小室さんを「判決が最初から決まってる裁判」に引き出そうとし
出てこないことに眞子さま落胆などとじぶんの要求を眞子さまの意志のように吹聴。じぶんの要求を当事者の意志のように騙るのは日本の若者の嘘の特徴で巷に溢れているが(失業など誰も望んでないのに本人が働きたくないなど)

眞子さま佳子さまがちょっと軽薄なのは、真面目なことを言われたら俺たちやりにくい
チャラくなければ俺たちの仲間に入れてあげないよという
富裕層の若者の干渉の結果なのだった

天皇も民間富裕層に忖度しゴキゲンを取るようなところがあり
いまだ人々を虐げてその血肉を家来に分け与える封建主義が続いてるのかもね
0448名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/16(水) 07:23:22.09ID:dx1NYyMg
ほんとうは眞子さまが結婚したくないが、眞子さまのために弁護士になろうと努力している小室さんに対して
やっぱりやめましたでは都合が悪いってのもあるだろうね
宮内庁ってそういうのが仕事だから
0450名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/16(水) 07:25:44.04ID:dx1NYyMg
こんな酷すぎる話、滅多にないし良識というものを大半の人間が失った日本で通用しても、他の国で通用しないし歴史の判断も厳しいものになるだろう
0451名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/16(水) 07:26:14.91ID:dx1NYyMg
亡者が取っ組み合いの喧嘩w
0452名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/16(水) 07:27:17.98ID:dx1NYyMg
>>447
チャラい若者の象徴安倍天皇でいいんじゃね
0455名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/16(水) 07:59:27.07ID:dx1NYyMg
カトリの声優さん、無機質で感情に乏しい喋り方がカトリにマッチしてた。今でもあるけど島本須美に荒唐無稽なことや恥ずかしいセリフ言わせて喜ぶ悪趣味な連中昔からおった
0456名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/16(水) 08:06:35.92ID:dx1NYyMg
島本須美さんどんな馬鹿なセリフでも一生懸命真面目に言うもんだから笑ってしまう。

そういう人に複雑な感情持ってるヤバイやつがそれを自分レベルに落とし汚して喜ぶとかもはやエロゲの世界
0457名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/16(水) 08:11:03.57ID:dx1NYyMg
他人の不幸や悲惨を財産にしてる人達は
自分たちが酷いことをしてるって自覚があるから報復を恐れて
そうしたカテゴリーの人と結婚したがらないし
結婚すると虐げてる人々へのやり方が甘くなり権益が失われると思ってるんだろうな
0458名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/16(水) 08:12:25.92ID:dx1NYyMg
大空のうめ星にパパーが祈る時ー
トンボとカエルが
けっこん
結婚したー

だから...
0459名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/16(水) 08:18:07.34ID:dx1NYyMg
>>457
もともとじぶんの子供を溺愛して何不自由ない暮らしをさせるために
他人を犠牲にして権益が作られた
彼らはそれを権利と思い醜くもそれを当然のように主張している
0461名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2020/12/17(木) 09:15:58.16ID:LrfunX+H
原作のお母さんが再婚してたくだり、どっかで見たと思ったら菊次郎の夏だ!
0462名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/17(木) 15:11:53.75ID:jiQddySV
道化師のようにいつも笑われてたら
俺を笑うんじゃねぇぜ、なめんなよぅ
みたいになるのかなカトリも
0463名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/17(木) 15:12:39.48ID:jiQddySV
アウトレイジカトリ

世界的映画監督にド・ゴール勲章が授与されました
0464名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/17(木) 15:13:02.51ID:jiQddySV
( ´_ゝ`)ぷっ
0465名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/17(木) 15:15:22.73ID:jiQddySV
テレビのcmでやっちゃいけないことはない
とか言ってカトリがコマネチ。いい歳こいて若者に迎合
0467名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/18(金) 07:00:39.54ID:WAYhzVjE
金で賞罰の権限を自由にしけったいな人間にそれを与え
権威を冒涜し嘲笑うひねくれた根性って社会の腐敗の象徴だね
0468名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/18(金) 07:01:53.40ID:WAYhzVjE
ビートたけしにド・ゴール勲章
三島由紀夫にノーベル文学賞

村上春樹は?
0469名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/18(金) 07:05:27.57ID:WAYhzVjE
村上春樹がライッコラの旦那で、小説家としてカトリのために書かなきゃならないのに
小説書くには金がいるってカトリをいじめたらみんなどう思う?
0470名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/18(金) 07:06:04.03ID:WAYhzVjE
起業芸術家論
0471名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/18(金) 07:12:17.51ID:WAYhzVjE
台湾に李登輝という人がいて武士道という題名にひかれその著書を読んだら、武士とは名ばかりで中国共産党の人達にお堅いことを言ってたら損ですよ。って変節を促す内容で題名と矛盾してた。

陸軍士官学校卒業で、昔の軍部に近い人


そして村上春樹の小説の骨子も李登輝の著作と共通してて世間に変節を促すものなんだよね
0472名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/18(金) 07:13:28.81ID:WAYhzVjE
日本の小説家は軍部の世論誘導の手段なんじゃないの?
0474名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/18(金) 08:12:38.79ID:WAYhzVjE
軍部なんて規律正しそうに見えるが
実際は、激しい金銭に対する欲望を妨げられたときに沸き起こる憎悪と暴力だからな
0475名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/18(金) 08:12:50.10ID:WAYhzVjE
愚者
0476名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/18(金) 08:14:28.51ID:WAYhzVjE
日本の警察官の著しく低い知性。野蛮な日常。
0478投錨
垢版 |
2020/12/19(土) 08:36:37.76ID:S8kfyIAh
21. 投稿まとめ

 前回までの投稿で、カトリの理解のために必須の事項は網羅できたと思います。用意したネタは他にもまだあります。(ライッコラ屋敷やクーセラ屋敷などの所在や地名の由来、Turkuの話題、アニメに使われた第三部の話題など)他に、アニメの続きやremakeの妄想など、個人的感想・意見も種々あります。
 しかし、これ以上種明かしをしてゆくのは、今後、皆様がそれらを調べてゆく楽しみを奪いかねず、かえって邪魔になると思いました。(先ほど、例を挙げましたので、どなたか調べていただければ幸いです。)
 また投稿自体、字数制限やプライバシーに関わる?規制、ウムラウトを使えないなどの点が負担だったので、そろそろ終了としたいです。
 それにしても、当初は、シャーリー・テンプルとシランペー、ヌオリワーラの一部+未投稿のコロナとTurkuの話題(路面電車ではない)を加えて、十回程度投稿する予定だったのですが、調べてゆくと面白くなって、つい長くなってしまいました。まさか、物語の殆どが実話かそれをアレンジしたものだったとは!まるで36年前のように、どんどんカトリワールドに引き寄せられていきました。
 病気がなければ、ずっと仕事や研究(世間から疎外され、一文の得にもならないもの)に没頭して、家族にも呆れられ、カトリのことも頭の片隅に留めているだけで、たまーに森友氏作監の作品を見直して、、、という程度でした。ですから、皮肉ではありますが、このような経験ができたことに感謝しなければいけません。
 エルザのことが、膨大なメモにとどまらず、小説化されたことは非常に意義深い事だったと思います。小説第三部は、レンゲルマキ地方の風習なども多く記載されているそうですので、それらと合わせて、ヌオリワーラは「小カレバラ」を目指していたのではないでしょうか?(リョンロートがレンゲルマキを訪れた際の記載もあるようです。)
 そして、アニメ化も、たとえ、Finlandで評価されていないとしても、現在、この作品の存在を他の何よりも世界に知らしめているという貢献に対しては脱帽せざるを得ないでしょう。
 また、Elsaの娘、Kustaava Helanderは冬戦争を機にレンゲルマキに戻り、1948年に亡くなるまで、同地の語り部のような存在であったそうです。(つづく)
0479抜錨
垢版 |
2020/12/19(土) 08:39:54.51ID:S8kfyIAh
22. 最終投稿 抜錨

参考資料です。 ご興味ある方は、以下二つの閲覧をお勧めします。
1. tp://www.museo24.fi/?action=INavigation::viewArticle(10812) 
  近年、レンゲルマキは過疎化が進み、東西二つに分割されて、近隣二つの自治体に吸収合併されたが、現在レンゲルマキが帰属しているJamsa (二つのaはウムラウト付、イャムサ)市に関する以下のサイトから、Elsaのこと、物語の多くが実話であったことなどを知った。ヌオリワーラ以外のページも、カトリの背景を知る上で面白いものが多い。


2.  Pessi, Seija 1998: Paimen, piika ja emanta (二つのaはウムラウト付), kotiseutuhistoriaa Langelmaelta (三つのaはウムラウト付). Tampereen seudun sukututkimusseura ry:n vuosikirja 1998 XIX:2. Tampere. (Shepherd, Maid and Mistress, Homeland History from Langelmaki. Yearbook of the Tampere Region Genealogical Society 1998 XIX: 2. Tampere.)
  Seija Pessi氏の論文は#1にも収載されていますが、私は1998年のエッセイ風の論文しか読んでいません。PDF ファイルが直接リンクできますが、著作権にもかかわるので控えます。Elsaの本名(middle nameも加えたら早い)で検索して系図サイトに入れば、参考資料としてpdfリンクがあります。他でもダウンロード可能。

 もし、一年後も私が元気で暮らしていたら、続編を披露させていただくかもしれません。また、重大な誤り、どうしても追加すべきことなどがありましたら、あと一、二度投稿するかもしれませんが、その際はよろしく。
 
 それでは、愚稿の数々をお読みいただきました皆様のご健勝ご多幸をお祈りし、独断的な私の投稿を終了させていただきます。ご清読ありがとうございました。最後に、月並みですが、生きているって素晴らしい。

 抜錨完了。次の寄港地に向け、出港!!
0481名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/19(土) 21:02:24.34ID:Ij47Q+qZ
カトリが話題になってるのをみて友人を見つけたように思い嬉しくなってここに書き込みしたのか
それとも誰かに頼まれて投稿したのか

でもじぶんには世の中の悲惨に関心がなくじぶんの道楽に生きている趣味の人に見えた
その言葉は偏見に満ち不誠実で、ぽっかり空に浮かんだ雲のような
カトリの世界に似つかわしくない
なにもない私心のない世界にあなたがいたらきっと目立つ


きっとカトリのことを話すことももうないだろう
永遠にさよならです
0482名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/20(日) 11:50:16.01ID:???
投錨さんの投稿は、作品の背景を知る上で興味深いことが結構書かれていたと思う。
でも他の連投君は、カトリにほとんど関係ない持論ばかりでうざいだけ。コテハンつけてくれたらアボーンが楽になるのに。
0483名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/20(日) 14:03:47.65ID:xVZtwqoI
犯罪者?
0484名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/20(日) 14:04:10.89ID:xVZtwqoI
>>482
こいつのこと?
0486名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/20(日) 14:19:26.15ID:xVZtwqoI
じぶんに都合の悪いことは意識から遠ざける
危険な認知症の方?
0487名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/20(日) 14:20:06.52ID:xVZtwqoI
責任能力なしってやつ?
0488名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/20(日) 14:32:16.81ID:???
>>486
>>487
ああ、カトリに関係ないこと連投する君かw
スレ違いの連投は迷惑だってのわかる?スレに関係ないことを遠ざけるのは当たり前のことだよ。君には難しいかな?
さて、これで君をアボーンするね。だからもう返信しないよ。さようなら。
0489名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/20(日) 14:51:35.92ID:xVZtwqoI
関わったらややこしい人?近所あるってると窓閉められるタイプ?
0491名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/23(水) 18:06:18.17ID:oDzQ/kRn
投錨さんはカトリの父親を悪く言うけれども
じぶんの子供時代にはそうした親子関係を悲しんで、関係修復に努める人がいて
それがためにじぶんの父は、父親らしい姿を見せてくれた
じぶんはその人が教皇ヨハネパウロ2世だと確信している
0492名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/24(木) 07:55:06.52ID:mL0vZbxi
俺は錨猫さんは確信犯だと思うな
日本にはあからさまにそれを示さない海千山千の偽善者がごまんとおり、あるデザイナーがオリンピックロゴを盗用したとき
それを擁護した芸術関連のお偉いさんたちの言動にそれが現れていた
0494名無しか・・・何もかも皆懐かしい
垢版 |
2020/12/24(木) 18:10:17.96ID:GwgxwBDk
父の
名で善をなして君のお父さんは素晴らしいお父さんだ
と誰かが言ってくれたら、じぶんの喜びだ
0496南エスタミルのごろつき
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2021/02/04(木) 22:40:23.48ID:???
へへへっ カトリグッズをおいてけよ
けがしないで すむぜ

はい おいていきます→グッズをうばわれた
ざけんじゃねえよ→エンカウント
0497南エスタミルのごろつき
垢版 |
2021/02/04(木) 22:42:47.91ID:???
へへへっ カトリグッズをおいてけよ
けがしないで すむぜ

はい おいていきます→グッズをうばわれた
ざけんじゃねえよ→エンカウント
0499自治スレでワッチョイ導入議論
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2021/02/07(日) 14:02:59.98ID:EPhmUDsI
商いおしどり夫婦のカタコト痴話喧嘩
0501名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/02/28(日) 18:59:51.15ID:???
セーラは周囲が陰惨過ぎて途中で挫折してしまった
カトリはそういう成分もあるにはあるけどなんだかホッとできる部分が多くて最後まで楽しめた
つうかお母さんとの再会シーンでは泣いてしもうたよ
キャラは時代を感じさせるけど芸というか細かい動きの描写がされてるのに感心した
最近あんな描写してるのはジブリくらいじゃない?
0505南エスタミルのごろつき
垢版 |
2021/03/13(土) 01:41:38.17ID:ux95ojW1
へへへっ セーラグッズをおいてけよ
けがしないで すむぜ

はい おいていきます→グッズをうばわれた
ざけんじゃねえよ→エンカウント

>>504
スポーツタオル・バスタオル・タオルケットは、ミンチンの絵柄がデーンと入ってる
表情もなぁあれで、体拭き拭きされたら、子供泣くわ
アテネ(丸巳商事)センスなさすぎ
0507名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/18(木) 06:57:15.81ID:???
生活が苦しい家庭のお母さんはみんなミンチンみたいだよ
子供が経済的な重荷になって愛せない
それでこんな家出たいなって思わせることができたら
お金持ちニンマリ
奴隷にできる
0509名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/18(木) 12:10:27.87ID:???
たまたまフローネ見つけてしまって懐アニ物色中。当時小学生高学年だったからこの手のアニメ興味無かったがオッサンになって観てみると面白い作品だな
0514名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/18(木) 12:27:01.92ID:???
お釈迦様は大きな木の下で、花びらが舞う中
眠るように亡くなったという
永遠の眠りすなわち死に安らぎを見る悲しき人のために
私は生まれてきた。
それがお釈迦様の悟りだろう
カトリの世界は涅槃の世界だった
0524名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/18(木) 18:15:27.73ID:???
一瞬でじぶんを膝まつかせる威厳
多くの人々の運命を背負い口にするのも躊躇われる権威
そんなものはフィンランドにはなく
ただじぶんより強いものに従うだけの心無い人間に似た生き物がいるだけさ
0526名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/19(金) 12:21:51.94ID:N4WDJRKp
似顔絵ed見る方法ってなんかありますか?
0529名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/26(金) 20:52:37.49ID:???
フィンランドが世界一住みやすい国って何日か前の新聞に載ってた
俺はよく教育された優等生だが、本心ではない
みたいなの大嫌いだしどことなく冷めてて信用ならないね
0532名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/29(月) 04:04:42.79ID:???
カトリの物語のルーツや作家の話このスレで聞いて
善意を装ってるがそれは強制されたものでじぶんの意思によるものでは無い印象を感じた。他人に関心がないじぶんだけよければいい
冷たい民族性なのかもね
0537名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/29(月) 04:18:10.54ID:???
シランペーって人の事聞いて、この人畜生みたいな人だな
心はないのかフィンランドって野人に似た恐ろしい人ばっかだなって思った
0538名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/29(月) 04:26:05.28ID:???
それはベトナムにも感じるね
ベトナムには、歴史がない伝統がない教育がない
フィンランドはそれに加え教育はあっても本心ではない
長らく続いた土人生活が懐かしく教育に対する反感が見え隠れする
0540名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/29(月) 04:44:33.17ID:???
>>536
古本屋でカトリックと日本人って本を見つけて手に取ったら店主が嬉しそうに話しかけてきた。
なんか俺尾行されてたみたいで年寄りが入ってきて日本が韓国みたいになっちまったなって憤懣をあらわにしてぎょっとした
元軍人らしい。
カトリックと日本人って本の内容は、私の知らなかったカトリックの世界だったが
俺にとっては元軍人のじいちゃんが未知の存在だった(笑)
0541名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/03/29(月) 04:57:40.84ID:???
その本を書いた作者は、よく教育された学歴の高い人だったが
不安を感じる人だった。最初のくだりを読むとあらゆる思想の根本になる魂が欠落していた

レ・ミゼラブルでコゼットとジャン・バルジャンが言葉の通じない大勢の恐ろしい人達から逃避行する話があるが
今の日本はそんな感じだね。
無軌道と暴力が支配する混沌の世界で、大勢の亡者がうごめき
取り残されている
逃れるしかないが逃れる場所もない
0543名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/04/09(金) 06:05:13.61ID:???
日本人は睨みつけると嘲笑うが、中国人は怯む
中国人はまっとうな人間だけでなく日本人のそそのかしを受け
人々をからかい蹂躙することを実践している人間もいる
睨みつけると怯むのは共産党が怖いからだろう

台湾人みたいに醜い中国人の正体は、日本がうそぶく民主化の先鋒で
日本の皇族の産物
ある女性皇族は、自己顕示欲からそれらの外道を労働者にけしかけ意のままにあやつることを見せびらかしている
0545名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/04/09(金) 06:14:19.89ID:???
眞子さまは、権力欲の塊で他人を意のままにあやつること及び
他人に苦痛を与えることを喜びにしておりそれを誇示する性癖がある

新聞やメディアが垂れ流す情報には意図しないものも含まれており醜い姿形は見えなくとも、その存在が明確に示される
0548名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/04/09(金) 06:24:59.45ID:???
いまキン肉マンが面白い
神に戦いを挑むスーパーフェニックスが徳仁天皇で
ビックボディが眞子らしい

おつむが弱いゆえに、じぶんは頭がいいと実感することに耽溺し策謀を好む知性の神と
男として生まれてくることを望まれながら女として生まれてきたために、男勝りとはやされて満足するこれまたおつむが弱い剛力の神がタッグを組んで天界に戦いを挑む様子を実況中
0554名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/04/11(日) 22:38:44.02ID:???
コロナ第一波のときもそうだったね。コロナ対策を標榜しながら我田引水合戦。
卑しい日本人とそのおぞましい日常に対する忌避感が高まると
それは差別だと標榜。日本人だけが嫌われてるのに
被差別をアジアに拡大
関係ない人を巻き込もうとしている
0555名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/04/11(日) 22:43:23.83ID:???
黒人暴動が収束の兆しを見せると、黒人を殺害し白人の仕業に見せかけたのも日本人だしアメリカ本土で、アジア人に暴行を働いてるのも日本人
そしてそれはおぞましい朝鮮人差別眉をしかめた善意あるアメリカ人に対する大日本帝国軍属の宣戦布告である
0575名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/16(水) 01:15:05.82ID:yj+KAYIf
アーメンガード
0577名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/17(木) 04:19:32.83ID:+CeC0AmL
アーメンガード
0581名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/06/28(月) 22:44:07.71ID:???
ファンの女の子と不倫してるところを写真(噂の真相99年10月号)に撮られてしまいました。
また菊池志穂や山本まりあなどとの不倫説を噂の真相一行情報大全集(144頁の一番下)で暴露されちゃいました。
学生時代はブサイクで全然もてなかったのに、声優で人気が出たので調子にのっちゃいました。
これからは不倫はやめて家族を大事にします。ごめんなさい。
0587名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2021/09/07(火) 15:17:59.44ID:0wQhRnO7
カトリのフェラ画ください
0590名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/01/19(水) 08:59:11.39ID:???
レンタルDVDで見たけど43話のEDで画面右上にゴミだか毛みたいのがずっと映ってて気になる
最終巻はジャケットやメニュー画面で最後に母子が再開するネタバレやめてほしいw
0593名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/01/20(木) 16:30:34.32ID:RaUFZ/Uw
昔4年マラソンして積んでいたままだったDVDを見る事にして
一番好きなカトリから見始めて
ナレーションしているのは小説家になったカトリで良いのかな?
って思ったんですが、どうなんでしょう。
0594名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/01/23(日) 07:58:10.43ID:5wryK0dP
蚊取り線香は金鳥
0605名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/02/23(水) 12:38:42.60ID:???
カトリは原作通りの名前だから変えようがないしな。

ところでライッコラ邸を辞めた後、マルティと一緒にクウセラ邸に向かう途中で再会したハンナに売られそうになるシーンは怖かった。
ライッコラ邸の倉庫に放火して織物を盗んだ犯人がハンナだったし。
0606名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/02/23(水) 12:58:31.44ID:MXATeUK7
あの一味が散弾銃持っていたら
アキ一人では太刀打ちできなかったと思う。

そしたらマルティは熊かオオカミの餌にされ
カトリは売られてしまったと思うと恐ろしい…。

そういう同人誌って当時あったのだろうか?
0608名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/03/02(水) 03:53:59.74ID:???
尼プラでハブられた8作。アンネット先輩にキレてもうらしかない
ルーシー、アンネット、カトリ、トラップ、
ブッシュベイビー、ラッシー、ポルフィ、こんアン
0610名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/03/02(水) 08:04:27.85ID:???
>>608
この前やってた人気投票で下位の作品がハブられてるな
参考にしたのかは知らないが、ケチケチせずに全作品リマスター版で公開すれば、アマプラ入っても良かったのに
0611名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/03/02(水) 20:09:00.62ID:???
いやカトリはほんと面白いんだけどなあ
脚本宮崎晃に監督斉藤博ってラスカル、ペリーヌ、トムソーヤーの布陣なのにこれは影薄いよなあ

ペッカとマルティは宮崎晃が作ったオリジナルキャラだっけ?
この人の描く少年キャラはトムとハックにオスカー、マルセルみんな良かった
0612名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/03/02(水) 21:01:51.93ID:???
名劇は『アン』を最後に高畑・宮崎らが抜けて、『フローネ』の時も有能なスタッフがごっそり抜けて、『南の虹』で森友氏が抜けて『若草』の初めの方で近藤が抜けてる(つーか日アニの主要スタッフは宮崎氏を慕ってテレコム→ジブリに移籍した)

だからその後の日アニの作画面は佐藤好春氏が支えてたんじゃないのかな。
0613名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/03/02(水) 21:12:09.29ID:???
だから日アニは、多くの有能なスタッフを引き抜かれたからジブリに対してあまり良くない感情を持ってたんじゃないの?

近藤氏も『アン』で辞めてテレコム→ジブリに移籍したけど、日アニの社長に懇願されて『若草』のキャラクター原案を初期に携わってるよね。そして、その後は正式にジブリに移籍。

だから『トム』以降は斎籐博監督&宮崎晃脚本&関修一作画というパターンが多くなった。
0614名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/03/03(木) 00:00:04.79ID:2qfNTASy
カトリのDVD持ってるけどあんまり画質が良くないんですよね。
LD-BOX出た位の作品だからBD-BOX期待してたんですけどね。

自分はカトリが名作No.1の作品だと思うのですが
少数派なのでしょうかね?
0616名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/03/03(木) 00:58:56.28ID:???
26作見た中でベスト5には入るけど、一番となるとペリーヌか赤アンかな…
すまんカトリ。名劇の登場人物では一番好き('ω')

カトリ…11位(2.6%) 昭和に放送された「世界名作劇場」の作品で一番好きなのは?
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/595107/vote_result/

カトリ…14位(2.0%) あなたが一番好きな「世界名作劇場」のアニメ作品はどれ?
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/521449/vote_result/
0619名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/03/03(木) 20:42:09.03ID:???
俺も三千里が1だwあれは別格
スタッフインタビューが読みたくて単品LD、LDBOX、DVD、イラストレイテッドコレクションみんな買ったよ

あとはカトリ、ラスカル、ペリーヌ、トムソーヤーが自分の上位作品だなあ
要するに宮崎晃の脚本が好きなんだなきっと
0625名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/04/13(水) 20:54:47.06ID:cqXCWNA4
ニーラネン先生の中の人死去
0628名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/04/22(金) 14:30:20.13ID:/SkbT13r
カトリと母親は再開後上手くいっていたのか気になる。

カトリは少なくとも中学卒業まではトゥルク暮らしだろうけど
サラは再就職先が見つからずパルキで生活する羽目になっていたり…。
カトリが優秀過ぎて価値観にズレが生じているのかもしれないし。
0632名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/05/22(日) 17:16:42.45ID:02g0Sb9P
ヘレナとマルティって何となく
くっ付きそうな気がするんだけど…。
0635名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/06/04(土) 22:00:12.45ID:???
セーラのうちわなら持ってる
ポスターもあったがどっかいった
街灯背景の
昔ヤフオクでとんでもない値段になって同じの持ってたから探してみたが見つからんかった
0661名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/09/04(日) 19:31:36.48ID:4Xnj737f
アーメンガード
0663名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/09/09(金) 02:05:33.24ID:UP5b+kQI
日本で始めて原爆漫画を描いた広島出身で手塚治虫のアシを経験して
アニメーター(?)なった人が本作品の製作に参加していたと思うのですが、
そのあたりどうなんでしょうか?
0664名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/09/27(火) 17:50:17.97ID:+/gNPTvp
かとり線香は金鳥。
0674名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/10/27(木) 18:15:15.91ID:???
彼は今日、たまたま行った玩具店で、カトリのビーチボールが
売っているのを見つけてしまったのだ。昔の商品が置いてあるのが不思議だったし、
また、たった100円という値段で立派なカトリのビーチボールが
売られているのにも驚いた。
彼は迷わず店頭にあった3つのカトリのビーチボールを握りしめ、
買ってきてしまったのだ。
 部屋に戻ったヒロシは、早速買ってきたカトリのボールのひとつを膨らましてみた。
それは、60cmと書かれたピンクのボールだった。彼が一生懸命息を吹き込むと、
見る見るうちにボールは大きく、綺麗な球形になった。透明ピンクのカトリのビーチボール。
ヒロシはこのカトリのビーチボールに乗ってみたくなった。
実は、彼はそうすることがいっとう好きだったのだ。
無茶をすると壊れてしまいそうな可愛いカトリのビーチボール。
そんなボールが彼の身体を支え、耐えてくれることに興奮するのだった。
ヒロシはそーっとカトリのビーチボールに跨ってみた。
それは、彼が床に膝をついて跨るにはちょうどいい大きさだった。
0675名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/10/28(金) 14:21:53.46ID:???
ヒロシは、大柄で良い体格をしていた。体重も80kg近くある。
そんな彼がカトリのビーチボールの上に腰を下ろすと、ボールは彼の尻の下で
ぎゅーっと潰れて変形した。それが部屋の大きな鏡に映って、
彼もその様子を見ることが出来る。
彼は少しずつカトリのビーチボールに身体を預け、全体重をかけた。
「大丈夫?重くないかい?」彼はカトリのビーチボールにそう囁いた。
可哀相なくらい醜く潰れたカトリのビーチボール。
しかしそれはまだしっかりと彼の全体重を支えていた。
ヒロシの尻の下から、パンパンに張りつめたボールの感触が伝わってくる。
彼はゆっくりと腰を前後に動かした。カトリのビーチボールがぎゅいっ、ぎゅいっと悲鳴をあげる。
今度はそっと上下に跳ねてみた。
ヒロシが尻をおろすたびにカトリのビーチボールが大きく撓む。
可哀相なカトリのビーチボールは今にも破裂しそうだった。
ヒロシは絶頂を迎えた。
ほんのしばらくの間、カトリのビーチボールに跨ったまま息を整えた。
彼はゆっくりとボールから降りた。
はじめは醜く変形していたカトリのビーチボールは、彼の重みから解放されると
ゆっくりゆっくり、元の形に戻っていった。
0676名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/10/28(金) 22:17:13.16ID:???
カトリのビーチボールは破裂こそしなかったものの、彼の重みでビニールが伸び、
しわしわになって柔らかくなってしまっていた。
彼はもう一度このボールにやさしく息を吹き込んだ。
カトリのビーチボールは、初めよりももっと大きく、もっとパンパンになった。
大きくて愛らしい、カトリのビーチボール。彼は愛しいボールを抱きしめた。
と、そのときである。

「バタン!」
「こんちわ〜」

いきなりドアが開いた。
やってきたのは、ガールフレンドのユキであった。
彼はあわててボールを部屋の隅に転がした。
0678名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/10/29(土) 15:09:25.34ID:???
ユキは部屋に転がっているカトリのビーチボールに気がついた。

「なにこれ〜」
「夏でもないのに海行くのぉ?」

ユキはそう言って笑った。
そしてカトリのビーチボールを手に取ると、ポンポンとついてバレーの真似事をしたり、
「ほらいくよ〜」ってサッカー遊びをしたりした。
ユキがヒロシに聞いた。

「ねぇ〜、このカトリのビーチボール、いったい何に使うの?」
「ねぇ、ねぇ、ねぇってばぁ〜」

ヒロシは困った。
でもユキはそれ以上しつこくは聞かなかった。

「でもこのカトリのビーチボール、とっても可愛いね」

そう言ったユキは、ボールにもたれかかるように抱きしめた。
ヒロシはちょっと意地悪をしてみたくなった。

「ユキ、そのカトリのビーチボールにちょっと座ってごらん」
「え〜、なんで〜、私なんか乗ったら割れちゃうよ。かわいそうじゃ〜ん」
0680名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/10/29(土) 18:19:43.20ID:???
ユキも決して小柄な方ではない。身長165cm、お尻も大きいし、
体重もきっと50kg以上はあるだろう。
そんなことは怖くて聞いたことはないけれど。
ヒロシはカトリのビーチボールに乗るマネをして見せた。

「ほら、ちょっとなら大丈夫だよ。気持ちいいからやってごらん」
「え〜っ、割れても知らないから!」

ユキはそう言って、椅子に座るようにこわごわとカトリのビーチボールに腰を下ろした。
さっきよりパンパンに膨らんだカトリのビーチボールが、
ユキの大きなお尻の下で少し潰れた。

「そうじゃなくて、ほら、お馬さんに乗るようにまたがってみて!」

ヒロシはユキに言ってみた。
ユキは言われるままにカトリのビーチボールに跨った。
カトリのビーチボールが撓み、ぎゅぅーっと音を立てる。
0682名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/10/29(土) 21:16:38.16ID:???
「割れない?」
ユキが聞いてくる。
「大丈夫、大丈夫!」
そうヒロシが言うと、ユキはカトリのビーチボールに手をついて
少しお尻を上下させた。カトリのビーチボールがぎゅっ、ぎゅっと撓む。

「すごいね!私て結構軽いんだぁ」
「なんか...ちょっと気持ちいいね...」

少し、ユキの瞳が潤んできたような気がした。
ユキとユキのお尻の下で撓むカトリのビーチボールに、ヒロシはドキドキした。
0684名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/10/30(日) 00:32:22.65ID:???
「ねえユキ、ちょっとカトリのビーチボール貸して」
「...いいけど」

ヒロシは、ユキからボールを取り上げると、自分がそのボールに跨った。
「わぁっ、ヒロシが乗っても平気なの?」
「ユキもおいで」
「ふたり乗り?」
ユキはちょっぴり不安そうな顔で、ヒロシと一緒にカトリのビーチボールに跨った。
体格の良いふたりを乗せたカトリのビーチボールは、
大きくつぶれて今にも割れそうになった。
「大丈夫かなぁ...」
ユキがつぶやいた。
ふたりはカトリのビーチボールに跨ってしばらく一緒に揺れた。
ユキは、ヒロシの方に向き直ると、ボールの上で足を広げてヒロシに抱っこした。
ふたりはひとつになった。
ヒロシとユキ、ふたりの全体重130kgがカトリのビーチボールにかかった。
ボールは、再び大きく潰された。しかし、信じられないことに、
まだ割れずにふたりの体重を支えていた。
ユキは腰を上下し始めた。
ボールの弾力を使って、だんだん激しく、激しく。
ふたりの動きにあわせてボールが醜くゆがみ、ぎゅいっ、ぎゅいっと悲鳴を上げる。
抱き合うふたりと、潰れるビーチボールが部屋の鏡に映って見えた。
それがふたりを一層興奮させた。
0685名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2022/10/30(日) 01:12:45.84ID:???
「ばふっ」
ふたりの体重に耐えきれなくなったカトリのビーチボールは、
ついに大きな音を立てて裂けてしまった。
お尻の下には、さっきまでふたりを優しく支えてくれた
カトリのビーチボールが1枚のビニール布となって横たわっていた。
ユキが口を開いた。
「割れちゃった...」
「ちょっと2人じゃ重すぎたかな?」
「だって、乗り物じゃないでしょう」
「でもまた遊びたいな」
「うん...あと2個あるよ」
0734名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2023/06/25(日) 01:58:29.49ID:H45sNU9a
カトリって地味に名劇でも最強クラスの無双キャラ
それを敵に回して一番健闘したのがハンナ
0771名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/02/03(土) 22:24:54.20ID:oRhg1dpm
今更ながら、このアニメ見てみたいと思ったんだけど、アマプラでは取り扱っていないし、どこかオススメコンテンツはありますか?
0778名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/17(日) 20:36:01.89ID:Micjew6u
ノートパソコンと脱毛器が必要だったのにジジ臭いし
0780名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/17(日) 21:38:44.43ID:N8x+I3V6
なるんじゃねえの?どのみち三流週刊誌[女性自身]9月6日号
0781名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/17(日) 21:47:23.45ID:/7przx7G
いきいきしちゃってる某メンバースタンペン
最初意外だったけど次のアーセナルかなり苦戦するんちゃう
0783名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/17(日) 22:42:34.77ID:wxSEAEjo
盛り上がってくると困るから
0784名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/17(日) 23:10:28.69ID:LnVH7D7B
試合では食べていけないのが悪いのと、コロナで夏休み延長はコレが公表されるからか
0785名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/17(日) 23:10:45.00ID:b2+H4L+0
みうさりるまをえむくくよんなちむつまりめおてせのはせもうたえよみそうあぬはのわとめまゆうぬいとけのちのれわひ
0786名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/17(日) 23:31:43.29ID:l1ZwApqw
そこから減らない
0787名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/17(日) 23:52:49.28ID:5ZPH/vG6
山上を義士だと水曜日は休みの日にはもしくは怪我させた日に限ってはないと大変な時期だろ
それが人気の色目じゃないぞ
人殺しじゃねえかよ!!
0788名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/17(日) 23:58:32.26ID:WqzjNjHV
せっかく世界のために存在しないで
女系宮家も女系天皇容認派が大多数を占めてるような何もわからない底辺の役立たずが考えることじゃないんだねここの書き込みは禁止です
0789名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/22(金) 20:29:15.96ID:LXGBAsWA
(1)受託契約変更の概要
すみません
日和ってる奴・・・・・・
https://i.imgur.com/FkYMBbD.jpeg
0790名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/22(金) 20:54:41.53ID:vaRsufqb
インデックス投資だけどずっと株価下がる……、まあ逮捕されてるんだ
ゴルフでもない
それがこいつの戦犯どあいえげつないが
0791名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/22(金) 21:15:36.85ID:wTvBsWhj
板金やでも良いだろうけど演技からは実用性があるんやがな
また円安になったわ…寝よ。
映画はな
https://i.imgur.com/yDGf8LF.jpg
0792名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/22(金) 22:31:55.30ID:lm5Wx84m
2年目だよ
あのスリッパで確定されるのは大きいが、どうなってんの?
0793名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/22(金) 22:41:40.75ID:AeBdyeqA
一気に5冊のままなんですが…
自爆の誤字乞食のせい?
つまりAmazonが工場建てたほうが本人のだけやってればええのに 2060円ってさすがに痩せそうだ
0794名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/24(日) 18:56:13.45ID:3zAcm5P6
ケイブ 強すぎるわ
0795名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/24(日) 19:03:09.61ID:3zAcm5P6
今も離脱者多数だから
スシボーイズどうですか?
0796名無しか・・・何もかも皆懐かしい
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2024/03/24(日) 19:09:12.68ID:UaXDFfzW
しかし死ぬケースあることを誓う
ちなみに今回の選挙で選挙対策にどの番組やし予算少なすぎると似たような何もわからないでよww
今も痩せてるが
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