★☆リボンの騎士☆★2

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2018/03/25(日) 02:02:49.98

手塚治虫生誕90周年を迎え、ブラジルの国民的漫画家もリボンの騎士を描いたりしているようですが…
このスレは昭和42年放送のアニメ版リボンの騎士専門ということでお願いします。

前スレ
★☆リボンの騎士☆★
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1207369614/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 11:09:52.29

テヅコミの新約・リボンの騎士を読んで
ここ数日、懊悩！マモルくんではないが
懊悩煩悶していた。
そして先程、もしかしたら自分が勝手に
勘違いしていたのではないかと思えてきた。
新約・リボンの騎士で暗殺者ウィレマはレスター公から
「サファイア王子とベッドをともにするように」
命じられる。そして、
「サファイアが女だったら報告しろ。男だったら殺せ」と。
ウィレマはサファイアが裸で泳いでいるのを目撃して
サファイアが女であることを知り、殺そうとする。
が、サファイアに惹かれ始めていたのか、報告することも殺すこともできなかった。
業を煮やしたレスター公は、
「人質の母親を殺すぞ」
とウィレマを脅し、ウィレマは再度サファイアを殺そうとするが、できなかった。
そんなウィレマにサファイアはキスして、二人はベッドイン。
サファイアはレスター公に
「ウィレマをきさきにしたい」
と申し出る。
問題は、二人が全裸でベッドをともにしたことは間違いないが、
実際にセックスしたかどうかは分からないということだ。
すべてはレスター公をあざむくための偽計だったのかもしれない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 11:10:33.29

ここからは希望的妄想だが、次のようなことではないのか。
ウィレマ「あなたとベッドをともにして、女だったら報告しなくちゃいけないの。男だったら殺さなくちゃいけないの。そうしないとお母さんが殺されちゃうの」
サファイア「じゃあ、ベッドはともにするけど、女とは言えないし、
殺されるのもいやだから、偽装結婚だけど、ぼくの奥さんにならない？」
手塚治虫のリボンの騎士で、サファイアは戴冠式で一時的に王になるが、ジュラルミンとナイロンの奸計で女であることが発覚してしまう。
もし、発覚せずに王になった場合、そのきさきはどうするのか。
新約・リボンの騎士はそんなことを考えて描かれているという気がしてきた。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 11:47:47.93

あざむくためだったら、
別に全裸でベッドインしなくても
いいんじゃね？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 12:13:00.22

ヨーロッパの昔の王室は、本当に正当な世継ぎが産まれたのかどうかを、
確認するために潜在的に王位継権を持つものが集まって、衆人環視の下で
出産したらしい。（でも後で幼児をすり替えてたらどうするんだろうか、
入れ墨を入れるわけでもなさそうだし）。それに誰が本当の父親かなんて、
厳密にはわからない。男系世襲制度は逆にいえば、家系を絶やさないために
は、側室制度と相まって都合の良いシステム。父が種なしだったら、
代わりの人間が種馬をすることで家系を絶やさないようにした。
母が　産まず女　だったら、側室に継嗣を作らせれば良かった。

どこかの国は男系継承制度を続けているが、その制度の装置の一つである
側室制度をやめてしまっているのは問題ありだ。

女系継承制度は、女の王が自分で子供を産めなかったら、養子をとらない
のであればその代で家系は途絶えてしまう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 13:36:46.53

>>854
掟を変えて女でも王位につけるようにすることが、
簡単ではないことがよく分かりました。
サファイアが女王になっても、
ビオレッタ姫やデージイ王子を産めなかった場合、
シルバーランド王室の血筋は途絶えてしまう。
フランツが種なしでサファイアが妊娠しなくても、
フランツに似た顔の男性の種を使えば、
ゴールドランド王室の血筋が途絶えていないように見せかけられる。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 14:02:44.53

>>855
そう考えるとイギリス王室ってよく続いてるな。
イギリスではシルバーランドのように
世継ぎが一人娘のサファイアだけということはあまりなくて、
兄弟姉妹がたくさんいるから、
血筋が続いていくのか。
日本はシルバーランドみたいに
世継ぎ候補が少ないから、
皇位継承問題が発生するのか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 14:59:11.25

>>856
イギリス王室（1917年以降分）
〈ウィンザー朝〉
・ジョージ5世（1917年 - 1936年）
・エドワード8世（1936年）　ジョージ5世の長男
・ジョージ6世（1936年 - 1952年）　ジョージ5世の次男
・エリザベス2世　92歳（1952年-）ジョージ6世の長女
〈王位継承順位〉
1位：チャールズ皇太子　70歳　エリザベス2世の長男
2位：ウイリアム王子　36歳　エリザベス2世の孫
3位：ジョージ王子　5歳　エリザベス2世のひ孫

エリザベス女王って手塚治虫と同世代なんだ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 15:07:14.70

>>852サファイアが男気を出したのか

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 15:50:44.49

日本の皇室（明治時代以降分）
・明治天皇（在位1867-1912）孝明天皇の次男
・大正天皇（在位1912-1926）明治天皇の三男
・昭和天皇（在位1926-1989）大正天皇の長男
・天皇陛下（在位1989-）昭和天皇の長男
〈皇位継承順位〉
1位：浩宮様（皇太子徳仁親王）58歳　天皇陛下の長男
2位：礼宮様（秋篠宮文仁親王）53歳　天皇陛下の次男
3位：悠仁様（悠仁親王）12歳　天皇陛下の孫
4位：常陸宮様（常陸宮正仁親王）　83歳　天皇陛下の弟　昭和天皇の次男

悠仁様も、もう12歳か。サファイヤ姫と同い年だ。
浩宮様の長女の愛子様はもう17歳なんだ。びっくり。
次期天皇陛下の一人娘で、
立場的にはリボンの騎士のサファイヤ姫に近いですが、
女性なので現在の皇室典範では皇位継承順位に入っていません（これまたリボンの騎士みたい）。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 16:10:46.38

>>858
男気
弱い者が苦しんでいるのを見のがせない気性。
男らしい気質。義侠心??(ぎきょうしん)??。

そうだといいのですが、
単なるレズビアンだったら悲しいです。
新約・リボンの騎士のサファイア姫は
男の心も持っていない？ようですし…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 19:29:31.45

>>829
ラジオドラマのリンク、ありがとうございます。
初めて聴きました。
それなりに面白かったですが、
原作の良いところが改変されてしまっていると思いました。
冒頭のソロリソロリはラジオドラマだから再現不可能として、
フランツ演じる兄（原作では名無し、ラジオドラマではゲイル）が、
原作だと
「残忍で気が荒く冷たい心の暴君で、妹はいつも虐待されていた」
それでも
「兄を愛していた」
のに、ラジオドラマでは
「厳しかった父親に反発して放蕩三昧の馬鹿息子」
で、妹は虐待もされず、「兄を愛してるんです」のセリフもなかった。
原作の
「おれをこんな姿にしたのはお前だっ妹！！、
おれをなぐり殺したうえ、焼いたんだ！」
のセリフもなく、妹がバーナーで焼き殺されるシーンもなかった。
そして最重要な最後のセリフも
原作「医者は人のからだはなおせても…
ゆがんだ心の底まではなおせん」
ラジオドラマ「メスでは人の心まではなおせない…」
に変えられてしまいました。
「ゆがんだ」と「の底」が大事なのに…
原作の、
兄が異常性格者で妹は虐待され、
それでも兄を愛しているという
「ゆがんだ」感じが消えて、
兄はただ気が狂って家に火をつけただけになってしまいました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 20:33:26.58

サファイヤ国王室
（なかよし版・アニメ版はシルバーランド王室）
・フィリップ1世？
・フィリップ2世
王位継承順位（サファイヤが男の子の場合）
1位：サファイヤ王子　12歳　フィリップ2世の長男
2位：プラスチック　18歳　フィリップ2世の従兄弟の長男

ジュラルミン大公より
その息子のプラスチックの方に
王位継承権があるのは謎だ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 20:39:33.61

>>862
ジュラルミン大公の奥さんが
シルバーランド王室の血を引いていて、
ジュラルミン大公はただの婿養子なのかも…
だからプラスチックが王室の血筋なのだろうか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 21:54:59.97

>>817
アニメ版となかよし版は
サファイヤ姫とフランツ王子が
結婚式を挙げる前に終わっていますが、
少女クラブ版では結婚式のシーンも描かれています。
少女クラブ版ではフランツ王子の国が
シルバーランドという名称で、
サファイヤの国はサファイヤ国という
名称ですが、両国がどうなるかも書かれています。
ただ、連載時と単行本で少し異なるので、確認してみました。
〈少女クラブ連載時〉
フランツ「ぼくはサファイヤをおきさきにして二つの国をあわせよう！」
結婚式の招待客「サファイヤ国とシルバーランド国ばんざあいばんざあいばんざあい」
「どうだいサファイヤ女王さまのあのはればれとしたおかお」
「そうじゃないのよ　シルバーランド国の王子さまのおきさきさまなのよ」
“王子さまのおきさきさま”って日本語が変な気もしますが、
フランツの国ではなぜか王様が空位でフランツのおじさんのシャルネ殿下しかいないようなのでこういうセリフなのかも…
〈講談社の漫画文庫〉
結婚式の招待客「サファイヤ国シルバーランド国ばんざあいばんざあい」
「サファイヤ女王さまのはればれとしたおかお」
「これで二つの国も一つになったのね　ばんざあい」
〈講談社の手塚治虫漫画全集〉
フランツ「ぼくはサファイヤをおきさきにしてふたつの国を合わせよう！」
結婚式の招待客「講談社の漫画文庫とほぼ同じ」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/10(日) 21:56:41.20

サファイヤ国とシルバーランドという二つの国が一つになるのは共通しています。
構成国が対等な結合形態の並列的国家結合でしょうか。
双子の騎士では結合後の国名はシルバーランドとなっているので、
従属的国家結合かもしれません。
少女クラブ連載時は、
「どうだいサファイヤ女王さまのあのはればれとしたおかお」
「そうじゃないのよ　シルバーランド国の王子さまのおきさきさまなのよ」
と言っていることから、
シルバーランドの王はフランツだけで、
サファイヤはもはや女王ではなく、
おきさきさまになった感じです。
でも、講談社の漫画文庫以降は、
「サファイヤ女王さまのはればれとしたおかお」
「これで二つの国も一つになったのね　ばんざあい」
に変更されていることから、
国家結合後もサファイヤは女王のままで、
シルバーランドという一つの国に
フランツ王とサファイヤ女王が両立しているのかもしれません。
とは言いながら、双子の騎士ではサファイヤは「おきさき様」なので、
フランツのシルバーランドにサファイヤ国が従属的に結合して、
フランツが王様に、
サファイヤがそのおきさき様になったと考えるべきでしょうか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/11(月) 01:01:22.37

>>842
> 手塚治虫が鍵をかけて秘密にしていたエロチックな絵を勝手に公開した件

その件については、マコがルミに
「二度とやるな！」
と怒ったらしい。
新約の件についても、ルミの暴走は
マコにしか止められないかもしれない。
手塚治虫もあの世で
「あの女～！」って怒ってるぞ。きっと。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/11(月) 07:35:50.53

著者が死んでもその作品には著作者人格権は（期限がなく）残るのが日本の著作権法。
著者であったらやらなかったであろうことはやってはならないとされている。
たとえば、物語の結末を変えてしまうとか、話の調子をまるで別のものに
してしまうとか、勝手なエピソードを混ぜ込むなど。また、本人が公開しておらずに
公開するなと封印していた著作物を公開してしまうのもアウトだろう。

モーリスルブランのアルセーヌルパンものの少年少女向け連載では、
やたらと翻案とかエピソード同士の切り貼りなどがされてたけれども。

ああ、それにつけても、戦後からずっとつけられて死の直前までほぼ毎日
続いていた手塚治虫日記、重要文化財クラスの資料だが、完全公開は無理に
しても、内容を（伏せる部分はそうと明記して）公開されないものか。
せめて、国会図書館に公開開始の許諾時期を指定して移して保管できない
ものかな。本人が公開しろとはいっていないだろうけれども、あれだけ残して
あるのは、家族にだけ読ませるためだっただろうか？　後世に誰かに読まれる
ことをある程度は意識して書いたのだろうと推測する。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/11(月) 19:39:51.62

>>867

> 著者が死んでもその作品には著作者人格権は（期限がなく）残るのが日本の著作権法。
> 著者であったらやらなかったであろうことはやってはならないとされている。
> たとえば、物語の結末を変えてしまうとか、話の調子をまるで別のものに
> してしまうとか、勝手なエピソードを混ぜ込むなど。

これは手塚治虫の作品の一部を変えたり、
元の作品にないものを付け足したりしたものを
手塚治虫名義で出してはいけないということ？

そうじゃなければ
テヅコミの漫画は全部アウトになってしまう。
「原作　手塚治虫」であって、
手塚治虫本人の名義でなければ、
リボンの騎士のサファイアが同性愛者にされても
手塚プロダクションが認めてしまっている。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/12(火) 00:51:57.18

著作者人格権は、著作物に対して発生する著作権の一部です。
著作者人格権は、名誉や功績と言った人格的な利益を保護する性質を持った権利で、
子孫や他人に譲渡できない権利となっています。

同一性保持権は、著作権の中でも強い意味を持った権利です。
日本における同一性保持権は、
著作物とそのタイトルが著作者の意図に反する改変を受けることを禁止した権利です。
ベルヌ条約などでは、
同一性保持権は
「著作者の名誉に関わるような改変を禁ずる」権利とされていますが、
日本では著作者の意思を尊重するという
重い権利として定義されています。

著作財産権に属する権利の中に「翻案権」があります。
翻案とは
ある著作物のストーリーや登場人物を活かした新しい作品を生み出す権利です。
例えば、アメリカン・コミックの代表作「スパイダーマン」も、
かつて日本の東映との契約に基づき日本版特撮ヒーローとして活躍した時期がありました。
この翻案権は、許可さえ取れれば翻案者が好きなようにしていいというものではないのですが、
唯一の同一性保持権の侵害を回避できる手段であると言えるでしょう。
以上下記サイトより
http://www.iprchitekizaisan.com/sp/chosakuken/jinkakuken.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/12(火) 01:02:48.14

著作者人格権は、
子孫や他人に譲渡できない権利だから、
ルミ取締役や手塚プロダクションは
手塚治虫の著作者人格権を譲渡されていない。

同一性保持権により、
手塚治虫のリボンの騎士は
手塚治虫の意図に反する改変を受けることを禁止されている。
ベルヌ条約では、
「著作者の名誉に関わるような改変を禁ずる」権利とされている。
日本では著作者の意思を尊重する重い権利として定義されている。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/12(火) 01:17:48.62

テヅコミのマイクロマガジン社は、
同一性保持権の侵害を回避するため、
翻案権を手塚プロダクションと契約して買っていると思われる。
翻案権は、
許可さえ取れれば翻案者が好きなようにしていいというものではないので、
手塚治虫の意図に反したり、
名誉に関わるような改変はしないでほしい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/12(火) 08:23:48.23

台詞を書き換えておいて、同一でござい、もないもんだがな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/13(水) 07:37:34.79

著作者人格権を持っている手塚治虫自身
がセリフを書き換えるのは問題ない。
手塚治虫以外の漫画家が
サファイア姫をレズビアンとして描いた漫画は、
同一性を保持しているとはいえない。
翻案権による翻案ということになるが、
問題は、手塚治虫が生きていた場合、
リボンの騎士のサファイア姫を同性愛者として描く可能性があるかどうか。
個人的にはその可能性はゼロだと思う。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/13(水) 22:32:38.40

>>122

> フランツ王子が女装して結婚すれば良かったのに
> ロック顔はよく女装してるからな

そうだ。その手があった。
テヅコミの新約・リボンの騎士の暗殺者ウィレマを、
巨乳の女にしないで、女装の似合う美少年にすればよかったんじゃないか？
そうすれば、サファイア姫はレズビアンにならずに済むし、
異性装同士でも男と女だから、
結婚して世継ぎも生まれるし、シルバーランドは安泰だ。
女とバレずに一生いけるんじゃないか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 00:13:02.08

講談社の手塚治虫漫画全集
リボンの騎士3巻223ページより
牧師さまのセリフ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 00:17:24.09

「なんてこった　こりゃ神への冒涜じゃ
人騒がせにもほどがあるわい
女同士　結婚してたらとんでもないことじゃ」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 00:27:49.18

イスラムでは同性婚以前に同性愛が禁じられていて、
イスラム諸国では同性愛を犯罪とするところも多いのです。
アラブ首長国連邦では最高でむち打ちと懲役５年の刑、
イランやナイジェリア北部では死刑になる場合もあります。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 00:30:45.41

英語でソドミー（sodomy）とは、
男色などの意味だけれども、
これは旧約聖書で神に滅ぼされたソドムという町の人たちが男性同性愛者だったからということに由来する。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 07:05:32.38

>>878
火の鳥　望郷編、
惑星エデン17の都、エデナの市長の名前がソドムだった。
ちょうどマンガワンで読んだ。
死の商人ズダーバンが人々の飲み水に麻薬を入れたことで、
エデナは旧約聖書のソドムのようになってしまった。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 07:17:00.38

ものの半年もたたないうちに
エデナの町はようすがかわりました。
それは　うすよごれた犯罪の巣でした。
あの素朴な美しさはひとかけらも残っていませんでした。
わたしは　もうエデン17はおしまいだと感じました。
地球が何万年もかかって人間の悪徳をはびこらせてきたのを
この星ではたったの半年で追いついてしまったのですから…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 07:19:52.68

ものの半年もたたないうちに
リボンの騎士はようすがかわりました。
それは　うすよごれた同性愛者の巣でした。
あの素朴な美しさはひとかけらも残っていませんでした。
わたしは　もうリボンの騎士はおしまいだと感じました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 09:41:14.60

名作映画ローマの休日の脚本と演出をそっくりパクってキャラだけ使った漫画描いて
それでプロですか。恥を知りなさい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 12:21:02.62

>>881
きしょいマンガにされてしまったか。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/14(木) 21:16:07.22

>>883
描写としては「事後」っぽいコマが少し描かれているだけで、
絵的にはきしょくはないかもしれない。
同人誌ならアニメや漫画のキャラのホモ漫画やレズ漫画はいくらでもあるだろう。
手塚プロダクションが公式に監修している漫画で
サファイアがレズにされたのが納得いかない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/15(金) 06:44:27.64

今伝えたい手塚治虫の言葉
「バカヤロー！　お前何やってんだ！」
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20190213-OYT1T50301/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/15(金) 06:46:11.37

神様は激怒していた。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/15(金) 06:52:24.15

手塚さんの長女でプランニングプロデューサーの手塚るみ子さん（５４）は、「父を神棚に祭り上げないで、むしろ引きずり落として遊んでほしい」と語る。「もちろん、必要なものは監修させてもらいますが、
そこにリスペクトがあれば、基本的に作家の方の創造性にお任せしています。
それは手塚の願いでもあると思うので」
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20190213-OYT1T50301/

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/15(金) 12:53:29.06

>>887
> そこにリスペクトがあれば、基本的に作家の方の創造性にお任せしています。
> それは手塚の願いでもあると思うので」

DVD-BOX1の解説書に掲載されている
虫プロのアニメ　リボンの騎士の作画監督、
穴見（中村）和子のインタビューで、
絵コンテも脚本同様、毎回手塚さんがチェックされていたんですかという問いに
「もちろんです。「W3」の時は、駄目な物は天井にバッと投げちゃって、それがバラバラになって降ってくるなんてこともあったみたいですよ」と話している。
日本テレビの24時間テレビのアニメ、
バンダーブック等でも、手塚治虫はスタッフにリテイクを出しまくっていたという。
そんな手塚治虫が「作家の方の創造性にお任せします」
なんて言うと思うか？
「それが手塚治虫の願い」なわけないだろ。
手塚プロダクションには、
「もし手塚治虫が生きていたら、こういうダメ出しをするだろう」
という厳しい姿勢をお願いしたい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/15(金) 13:17:33.79

>>888
結局自力で生活出来ないバカ娘が親の遺産にタカってるだけやしな

百歩譲って遺産の事は良いとしても
「父もサファイアのレズビアンを望んでました」とか
ゆうてないことを捏造すな!と言いたい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/16(土) 01:21:51.18

百歩譲って
手塚治虫の開かずのロッカーから
サファイアのレズビアンの絵が出てきたとしても、
それは秘密にしておいてほしい。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/16(土) 14:58:57.06

こんなのあった。
サファイアとアニメのフランツ（ロック）みたい

火の鳥　アースキーパーズ篇
https://tezukaosamu.net/jp/anime/154.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/16(土) 16:17:17.50

>>890
あのバカ娘なら
小銭の為に喜んで公開するな　うん。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/16(土) 18:41:45.66

背中のアトムの入れ墨を公開しないのかな。フルヌで

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/16(土) 22:06:18.39

>>893
デマかと思ったら本当みたいだな。
初めて聞いた。
やはり普通じゃないんだ（神様の娘だし）。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/17(日) 10:30:09.21

入れ墨と聞くとヤクザを連想する。
神様の娘に生まれなかったら、
女ヤクザになってたかな？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/17(日) 10:37:01.95

>>893
じゃかましいやい!!　そうかい、
そんなに言うんなら、拝ませてやるぜ！
（諸肌脱いで）おう！
この見事に咲いた鉄腕アトム、
忘れたとは言わせねえぜ！

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/17(日) 12:48:30.12

・・・とはならないね。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/17(日) 14:58:29.47

DVD-BOX1の解説書
「第13話での放映中断も検討された『リボンの騎士』の意外な視聴率」
を読んで

「『アトム』スタートから4年、
虫プロ社史の転換点に位置する象徴的な作品」
とあり、見出しを拾うと
「穴見体制の試金石を目指した『リボンの騎士』」、
「『悟空の大冒険』『リボンの騎士』の視聴率苦戦」
とのことだ。
虫プロ常務の穴見薫はリボンの騎士の作画監督、穴見（中村）和子の旦那さんで、
「パイロットフィルムが完成し、
TVシリーズの制作が本格的に開始されようとしていた矢先」に急逝してしまった。
赤字を手塚治虫個人の漫画原稿収入で補填しなくても黒字にできないか、
尽力していたようだ。
ガンダムの富野由悠季は穴見薫について
「1番目の親分にしてもいいなと思った」人物だったようで、
「穴見さんは死ぬ半年ぐらい前に虫プロランド構想含めて初めて直に聞かせてもらった時に、
それだったら手伝おうかっていう気にホントになったし、
このくらいの器量の人だったら女房役に徹してもいいと思った」と話している。
リボンの騎士は視聴率的に苦戦していて、
「同時間帯の日本テレビに『シャボン玉ホリデー』、TBSに『わんぱく砦』という2大人気番組がぶつかっていたことも大きな要因だった」
と、本放送をみていたこのスレの生き証人の方の書き込みと一致する。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/17(日) 15:41:16.53

虫プロアニメ「リボンの騎士」
〈視聴率（ビデオリサーチ関東）ベスト10〉
第1位：第38話「騎士の掟」16.7％
第2位：第43話「ワナにかかったサファイヤ」16.2％
第3位：第37話「サファイヤを救え！」15.6％
第4位：第28話「鉄獅子」15.4％
第5位：第39話「ビーナスのねたみ」15.0％
第6位：第45話「チンクとゆうれい船」14.8％
第7位：第46話「ふしぎの森のサファイヤ」14.3％
第8位：第31話「チンクと海のお姫さま」14.2％
第9位：第42話「ねずみ取り大作戦」14.2％
第10位：第27話「急げ！黒雲島」14.1％

「この数字、本当にあってるのか？」
と疑いたくなるラインナップ。
作品の質と視聴率は必ずしも一致しないようだ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/17(日) 15:49:59.71

虫プロアニメ「リボンの騎士」
〈視聴率（ビデオリサーチ関東）ワースト10〉
第1位：第16話「チンクとコレットちゃん」7.1％
第2位：第12話「おんぼろ王子」7.7％
第3位：第19話「魔法のペン」8.3％
第4位：第20話「怪獣カゲラ」8.8％
第5位：第22話「たいかん式の巻」8.9％
第6位：第17話「さよならユーレイさん」9.0％
第7位：第1話「王子と天使」9.4％
第8位：第9話「こわされた人形」9.7％
第9位：第11話「ねむりの精」9.7％
第10位：第23話「リボンの騎士現わる」10.4％

手塚治虫が自ら演出した2作品が
両方視聴率ワースト10に入ってしまっている。
裏番組がシャボン玉ホリデーだった1話はｂﾆもかく、
22話の「たいかん式の巻」がワースト5位とは…。
これまた作品の質と視聴率は
必ずしも一致しないということだろう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/17(日) 21:20:25.08

男の子には後ろのマッハGoGoGoの人気もそれなりに高かったな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/18(月) 01:48:01.42

>>901

マッハGoGoGoは
フジテレビ系列で
1967年4月2日から1968年3月31日の
日曜 19時00分 - 19時30分（第1話 - 第13話） →
日曜 18時30分 - 19時00分（第14話 - 第52話）
に放送されていたとのことで、
リボンの騎士と全く同じ日に、同じチャンネルで、
リボンの騎士の次の時間帯だったんですね（3月17日だけはリボンの騎士が万博の特番でお休みになったのでマッハGoGoGoのみ）。
14話以降はリボンの騎士が30分繰り上がったせいで、
今度はマッハGoGoGoがシャボン玉ホリデーやわんぱく砦の裏番組になってしまったのに、
平均視聴率は13.9%。
リボンの騎士の平均視聴率（ビデオリサーチ関東）12.3%より良い数字です。
私が初めてアニメのリボンの騎士を見たのは昭和53年の夕方の再放送で、
この時はクラスの男子は普通に見ていたと思います。
ただ、私のように原作漫画を買った男子は少なかったです。
昭和42年当時は「リボンの騎士は女の子向けの番組だから見ない」
なんていう男の子もいたのかなと推測します。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/19(火) 08:08:02.31

>>867
著作者死亡後の人格的利益の保護については、
著作者の死亡・解散後も、著作者が存しているならば著作者人格権の侵害となるような行為を禁止するとともに、
著作者の2親等内の親族または遺言指定人による差止請求権や名誉回復措置請求権の行使が認められている。
テヅコミの新約・リボンの騎士のような漫画が商業誌に発表された場合、
手塚治虫の2親等内の親族であるマコやルミが、差止請求権や名誉回復措置請求権の行使をすべきと思うのだが、
肝心のルミが公認しているのがやりきれない（マコがどう思っているかは分からない）。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/19(火) 15:09:49.28

>>903
バカ兄妹は我がの生活費だけを考えているんやろな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/19(火) 19:41:27.57

「トキワ荘」天井板の公開検討　手塚治虫さん直筆、記者クラブに贈る
故・手塚治虫氏が直筆で「リボンの騎士」のサファイアと自画像を描いて記者クラブに寄贈したトキワ荘の天井板
https://mainichi.jp/articles/20190219/k00/00m/040/177000c

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/20(水) 15:53:50.28

（オトナの保健室）女性の性が社会変える　「四十路越え！」著者・湯山玲子さん　女子組
https://www.asahi.com/articles/DA3S13900460.html

こういうのが朝日新聞とかに堂々と載ったり、アエラにこの手の女主体の文章が
載るような時代には、もうリボンの騎士のような「抑圧される側にある女性」
といった障害があればこそそれを何とかしようとする熱情の物語は受けようが
ないのかもしれません。タブーがあるから燃えるものもあるのですが。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/20(水) 21:24:25.96

>>906
リボンの騎士のサファイア姫は生まれた時から王子のふりを、男のふりをしなければならなかった。
日本のアイドル歌手同様、恋愛禁止だったと思われる。
朝の1時間、8時から9時までは女の子の服で着飾って、花など摘んでいられたが、男性とおつきあいしたこともなかっただろう。
仮にシルバーランド王室が中世の敬虔ななカトリック教徒だったとすると、マスターベーションも禁じられていたかもしれない。
そのような、まさに性的に「抑圧された」状況で、生まれて初めて免疫のないままに出会った男性がフランツ王子だった。
フランツは王子は顔がいい、背が高い、金持ちと三拍子そろっており、女にはまったく困っていない様子で、
へケートが自殺しても
「ふん、それがどうした！」
という奴だが、
免疫のないサファイア姫はコロッとひっかかってしまったようだ（結局、フランツうらやましいと言いたかっただけです）。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/21(木) 01:11:06.60

>>907
フランツひどい奴。ひどい奴つながりで次の会話を思い出した。
「言い訳とかさせちゃダメっしょ。稼いできた分は全額きっちり貢がせないと。女って馬鹿だからさ。
　ちょっと金持たせとくとすぐ、くっだらねぇことに使っちまうからねぇ」
「いや～ほんと女は人間扱いしちゃダメっすねぇ。犬かなんかだと思って躾けないとね。
　アイツもそれで喜んでる訳だし、顔殴るぞって言えば、まず大抵は黙りますもんね」
「けっ、ちょっと油断するとすぐ付け上がって籍入れたいとか言いだすからさぁ甘やかすの禁物よ??。
　ったくテメーみてーなキャバ嬢が10年後も同じ額稼げるかってーの。身の程わきまえろってーんだ。なぁ？」
「捨てる時もさぁホントウザいっすよね。その辺ショウさん巧いから羨ましいっすよ。俺も見習わないと。」

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/21(木) 01:57:47.40

魔法少女まどか☆マギカで、美樹さやかは、自分が想いをよせる少年、治療不可能な怪我によってバイオリン奏者になる夢を絶たれた恭介を、自分がキュウベエと契約して魔法少女になることで奇跡の復活を遂げさせた。
奇跡の代償にさやかは人間ではなくなり、魔女と戦い続けなければならなくなった。
さやかの親友、志筑仁美もまた、恭介に想いを寄せていた。
人間ではなくなってしまったさやかは、恭介と仁美が急速に接近するのを、ただ、泣きながら見ていることしかできなかった。
ソウルジェムの浄化もせず、肉を切らせて骨を断つ式の無理な戦い方は、まさに自殺行為だった。やがてソウルジェムは砕け散り、さやかは魔女に変貌してしまった。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/21(木) 02:09:07.68

これって少女クラブ版のへケートに似てないか？
へケートは元々人間ではなく、悪魔の娘だが、人間、フランツに恋をし、愛の告白をする。
だが、フランツはひどい奴で、優しく断るならまだしも、へケートに暴言を浴びせる。「だまれ！魔女！」と。
へケートはショックで泣きながら投身自殺してしまう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/21(木) 02:16:14.00

美樹さやかが魔法少女に変身した姿は、
マントをひるがえして剣をふりかざして戦うというもので、リボンの騎士を彷彿とさせる？
青っぽいカラーリングも宝石のサファイアのよう？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/21(木) 07:49:08.43

>>910
リボンの騎士少女クラブ版
・へケート、フランツ、サファイヤの三角関係
・へケート、フランツに告白するも玉砕
・フランツ、へケートに暴言
・へケート、投身自殺

魔法少女まどか☆マギカ
・さやか、恭介、仁美の三角関係
・仁美、恭介に告白して恭介の彼女に
・さやか、電車内でホストの暴言を聞いて絶望感を深める
・さやか、これまでの自殺行為の戦いもあってソウルジェムの穢れが限界に達して崩壊、魔女に変貌

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/21(木) 18:14:45.81

今年没後30年を迎えた手塚治虫の特集が、本日2月21日21時よりフジテレビ系のバラエティ番組「直撃！シンソウ坂上」でオンエアされる。
今回の放送では手塚が手がけたアニメの中から人気の高い5作品を秘話・エピソードを交えて紹介。
https://natalie.mu/comic/news/320767

手塚アニメで人気の高い5作品の中にアニメ版リボンの騎士は入っているかな？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/21(木) 19:36:18.38

>>913
直撃!シンソウ坂上【アトム&リボンの騎士生んだ「漫画の神様」手塚治虫超人伝説】
2019年2月21日（木）21:00～21:54
手塚のことを、漫画やアニメの常識を打ち破った天才発明家だと語るのは、漫画家・永井豪。永井は、4コマ漫画内で手塚が漫画史上初めて用いた表現方法や、手塚が『リボンの騎士』で初めて取り入れた、今では少女漫画に欠かせない表現方法などについて語る。

ジャングル大帝をさしおいて
アトムと並び称されるリボンの騎士
めでたい？
原作漫画の方は確定のようだが、
アニメ版も流れるか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/21(木) 22:06:36.67

>>914
> 手塚が『リボンの騎士』で初めて取り入れた、今では少女漫画に欠かせない表現方法などについて語る。
> アニメ版も流れるか？

アニメ版は流れたけど原作漫画の方がやらなかった。
地震で途中、臨時ニュースになったからか？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/21(木) 23:05:48.05

「性と心の不一致を描写」
50年前にジェンダー問題を扱っていたんだな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/22(金) 01:58:10.64

>>916
> 「性と心の不一致を描写」
> 50年前にジェンダー問題を扱っていたんだな

昨日放送された
直撃!シンソウ坂上【アトム&リボンの騎士生んだ「漫画の神様」手塚治虫超人伝説】??
でアニメ版リボンの騎士について、そのように述べられていた。具体的には、記憶に残る手塚アニメの第2位として、
・今から50年以上前、性と心の不一致をテーマにした人気作
・天使のいたずらによって男女両方の心を持って生まれた少女サファイアの物語
・女性の体に男と女の心。このデリケートな問題を手塚は50年以上前に既にアニメで描いていた。

とのことだったが、本当にそうか？
個人的には違和感があった。
「サファイアはLGBTだった」と無理やりこじつけているように感じられていやだった。
自分はサファイアはLGBTではないと思うし、LGBTであってほしくはない。
なかよし版でヘル夫人に「男に生まれかわるのです」と言われた時、サファイアはなんと言ったか。
「いや　いやよ　あたし男のなりをしてもやっぱり女の子よ　女でいたいわ　悪魔！行って！もう二度とこないで」
サファイアは本当はとても女の子らしい女の子だ。
やむをえず、男の子のふりをしているだけだ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/22(金) 03:14:25.40

永井豪のヒロインの十兵衛こと柳生みつ子は、まあ手塚リボンの騎士の
サファイアのオマージュだからなぁ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/22(金) 12:52:21.46

一口にリボンの騎士と言っても色々な作品があり、サファイアの性格についても作品によってだいぶ異なっている。
しかし、手塚治虫が描いた漫画、手塚治虫が関わったアニメに関して言えば、
サファイアは性格的には女の子らしかったり、かなりおてんばだったりすることはあっても、
性的指向については常にノーマルだ。
サファイアは女の子であり、男の子のフランツを好きになる。
レズでもホモでもバイセクシャルでもトランスジェンダーでもない。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/22(金) 13:04:51.50

>>919
そのとおり! サファイアを変態に描かないで貰いたいわ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/22(金) 16:22:30.85

1985年の三つ目が通るに出た和橙さんは変な女だとネタにされてたりセクハラをギャグにされてた感じだけど
ブラックジャック21に出た和橙さんは格好良かったな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/23(土) 03:43:21.76

結局お家の事情で男装してただけだのサファイア（オスカルさん）
こじつけのLGBTは置いといて
物語導入のキーのため男の心ってだしただけで
あったらどうなん？って技能力上がるとか
ある種男女間の力の格差表す意味あいで使われてるから
そこ取り上げられたら炎上案件ｗ

アニメ先行で最近、原作（少女クラブ？）読んだ感想。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/23(土) 07:33:29.09

>>918
永井豪といえば、
去年の11月20日に東京・帝国ホテルで執り行われた「日本マンガを未来に、手塚治虫生誕90周年記念会」、
マンガ家による寄せ書きのお祝いで、
永井豪は
「リボンの騎士へのあこがれがハニーを作りました」
と書いたようです。
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/entry/14918.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/23(土) 07:40:55.23

>>920
919ですが、ありがとうございます。
一緒にサファイアの公式LGBT化に反対しましょう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/23(土) 07:48:17.30

>>921
和登さんは、
アニメ版リボンの騎士の作画監督、穴見（中村）和子さんが、「ワコさん」と呼ばれていたのが由来だそうですね。
シャーロック・ホームズのワトソン説もありますが…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/23(土) 08:05:18.33

>>922
男の心をとられると急に弱くなるとか、
手塚治虫は「女は弱いもの」と思っていたのかもしれませんね。
ただ、これは身体能力のことであって、
スポーツでも男性と女性が戦ったら男性が勝つことが多いので、差別ではないかも…
手塚治虫のリボンの騎士には他にも「男尊女卑」ととられかねない描写があるので、そこをつかれると炎上しそうではあります。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/23(土) 10:30:58.59

男の心が無いと弱くなる描写は
男性ホルモンが多いと喧嘩をして暴れたくなる作用かと思ったけど
アドレナリンは性別関係無しに強くなりそう

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/23(土) 23:14:34.37

>>927
天使チンクのイタズラで、生まれる前のサファイアに飲まされた男の心。
その男の心が男性ホルモンの分泌を促進し、男性ホルモンの作用、
・男性器の形成と発達
・変声
・体毛の増加
・筋肉増強
・性欲の亢進
・男性型脱毛症
を引き起こしたら、それこそサファイアがトランスジェンダーになりそうで、いや…

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/24(日) 00:59:58.68

虫プロのアニメ「リボンの騎士」は、
不思議なほど不運な出来事が相次いでいたように思える。時系列でまとめてみた。
・昭和37年12月　講談社のなかよし昭和38年1月号でリボンの騎士なかよし版連載開始
日本初のテレビアニメ「鉄腕アトム」に続いて、日本初の少女アニメ化を想定した連載計画だったようだ。
・昭和38年9月　虫プロランドの1本としてリボンの騎士がアニメ化の候補に。杉井ギサブローがチーフディレクターに就任。
・昭和39年4月　虫プロランドの構想は深刻なアニメーター不足により中止
・昭和40年5月頃？　W3事件発生。手塚治虫は少年マガジンへの連載を拒否し、以後、昭和49年まで講談社との確執が続くこととなる。
・昭和41年6月頃　アニメ化企画が再浮上　チーフディレクターは月岡貞夫
・昭和41年9月　なかよし昭和41年10月号でリボンの騎士なかよし版第1部最終回。W3事件の影響もあったものか？
その後、第2 部が描かれることはなかった。
・昭和41年11月　目指すところの違いから月岡貞夫降板　手塚治虫と穴見（中村）和子が月岡貞夫のパイロット版を原作に近いものに修正。
・昭和41年12月　パイロット版完成。が、試写でモニターの子どもたちに不評。大幅な見直しを余儀なくされる。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/24(日) 01:00:49.42

・昭和41年12月　虫プロ常務の穴見薫急逝。
「経営の舵取りを担い社内改革を進めた常務の穴見薫が昭和41年12月に突然死する。これを機に経営は迷走していく。
その死の直後、穴見が独断でフジテレビから1億3千万円の融資を受ける代償として、虫プロの全作品の権利がフジテレビに譲渡される契約をしていたことが発覚。
虫プロがフジテレビとの交渉により、昭和53年まで10年間の放映権をフジテレビが占有することを条件に権利が取り戻された」とのこと。
・昭和41年12月　東映動画のアニメ「魔法使いサリー」放映開始　順調にいけばリボンの騎士がなるはずだった日本初の少女アニメとなる。
・昭和42年4月　アニメ「リボンの騎士」放映開始。シャボン玉ホリデーやわんぱく砦の裏だったこともあり、視聴率ふるわず。
また、当初はアメリカのNBCでの同時放送も目論んでいたものの、実現せず、海外輸出セールスも難航していた。
・昭和42年5月頃から連載されたリボンの騎士少女フレンド版、わずか6週で連載打ち切り。手塚治虫は原案のみだが失敗作と言っている。
普通に考えれば手塚治虫自身がなかよしでなかよし版の第2部を執筆しそうなものだが、W3事件が尾を引いていたのか、
同じ講談社ではあるものの、なかよしではなく、少女フレンドでの連載で、手塚治虫は原案のみとなっている。
・昭和42年6月　視聴率不振を理由にスポンサーのサンスター歯磨が降板。
放送時間を30分繰り上げて複数スポンサーで継続。
・昭和43年4月　アニメ「リボンの騎士」最終回　予定通り52話完走したが、平均視聴率は12.3％と目標の20％台には遠く及ばなかった。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/24(日) 10:19:04.15

りんかい線国際展示場駅に手塚キャラ大型レリーフが設置されます

リボンの騎士のサファイアも
いい感じに仕上がっていると思いました。
https://tezukaosamu.net/jp/mushi/entry/15670.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/24(日) 14:46:08.53

1968年（昭和43年）2月から、虫プロはわんぱく探偵団（江戸川乱歩原案、モノクロ
作品、全35話）を放送開始した。つまりリボンの騎士の2クール目の後半あたりの
10月ぐらいからは制作のための準備をしていたのではないかと思われる。

また「リボンの騎士」の放送開始よりも前の1967年（昭和42年）1月7日から、
（既に前年末に終わった「鉄腕アトム」の後をうけて）「悟空の大冒険」が
カラーで放送開始するもいろいろあって39本制作で9月30日までで放送終了した
（その後をとったのはタツノコの「おらぁグズラだど」）。
それで悟空の制作班は手あきになってしまったはずで、一部リボンの騎士に
流れたのだろうが、わんぱく探偵団に移ったのだろうか？

フジテレビに10年間の作品放映権の提供はそれだけだったのだろうか？
新作の制作もフジテレビのみに限定されたりはしていなかっただろうか？
もともとアトム依頼虫プロはフジテレビを放送の足場にしていたわけだが、
他の放送局には新規作品の提供を持ち込めないようにタガを嵌められて
しまっていたとするならば、価格競争力も、内容企画の提案力交渉力も
うんとなくなってしまうわけだろう。

1億3千万円はどういう根拠の金額だったのだろうか。スポンサーのサンスター歯磨きが
1クールで降りた後のリボンの騎士の放送予定本数が39本だとすれば、
そのための金額は1本あたりの制作費が300万円のカラー作品ｘ39本＝1.17億円
となり、だいたい符合はするな。

リボンの騎士の時期ぐらいから、虫プロは転落していった。一つにはこのリボンの
騎士の視聴率不調問題があり、悟空の大冒険に対するPTAとの軋轢だとか。
それにも増して広告代理店や放送局の裏を最も知っていた穴見常務が激務から
脳溢血で急死してしまったことで、経営のことが分からず、直接の客である
広告代理店や放送局との営業がダメになったことだろう。裏の接待とかそういう
ことができない人が、良い作品を作りさえすれば売れるはずといった、昔の
制作競争が無かった頃のやり方をとり続けて作品を企画提案し続けて負け続けた
からではないかと思う。リベートを渡したり、色仕掛けしたりがなかったのだろう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/24(日) 16:54:26.40

>>924
うん LGBTその物への差別ではなく
「サファイアの変態化」の反対の共鳴しますわ。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/24(日) 20:00:26.29

>>932
> フジテレビに10年間の作品放映権の提供はそれだけだったのだろうか？
> 新作の制作もフジテレビのみに限定されたりはしていなかっただろうか？

アニメ版リボンの騎士のDVD-BOX2の解説書27ページで
「1967年4月1日、虫プロは関連会社・虫プロ商事を仲介役とし、フジテレビとの間に向こう1年間の放送契約を結んだ。
翌1968年3月31日、虫プロとフジテレビは契約内容を一部改訂。向こう10年間、フジテレビは配給窓口として、国内の再放送権、海外配給権（英語圏及び南アメリカを除く全世界）、劇場上映権、複製販売権、再編集をする権利を専有できる形となった。
これにより、フジテレビは1978年3月31日までの間、虫プロ作品を各国で自由に販売できるようになった。」
とあり、虫プロ作品を自由にできる契約なので、新作もフジテレビ限定だったと思われます。
実際、虫プロが倒産するまで、虫プロのアニメはすべてフジテレビで放映だったようです。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/24(日) 20:20:10.51

>>933
> うん LGBTその物への差別ではなく
> 「サファイアの変態化」の反対の共鳴しますわ。

ありがとうございます。
今日初めて手塚治虫のMWを無料で冒頭だけ試し読みしましたが、ホモでした。
MWにはレズのキャラも登場するようです。
手塚治虫はLGBTに理解があったかもしれませんが、だからといって、子ども向けの漫画であるリボンの騎士のサファイア姫をLGBTにするとは思えません。
サファイアの公式LGBT化に反対していきましょう。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/24(日) 22:07:27.30

手塚治虫さんのレリーフ完成
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20190219/3030002033.html

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/24(日) 23:48:12.06

漫画でぼくっ娘を最初に描いたのは誰なんだろう
手塚さんかな

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/25(月) 02:21:35.13

>>937
「サブカルチャーにおけるこうしたボク少女は、漫画では手塚治虫『リボンの騎士』の「サファイア」や同『ひまわりさん』の「風野日由子」など1950年代から散見されるが、普及のきっかけとなった作品やその時期については諸説ある」
とのことで、手塚治虫かも…
手塚治虫の漫画のサファイアは好きで「ぼく」と言っているわけではなく、おかあさま等には「あたし」と言っているので、いわゆる他のぼくっ娘とはちょっと違う気もしますが…
アニメのサファイヤは王妃様が
「いまではもうサファイヤは…身も心もすっかり男の子になってしまった」
と言っているように、ぼくっ娘らしいぼくっ娘かも…
そういう意味ではアニメのサファイヤ、特に最初の方のやんちゃな王子様キャラのサファイヤはトランスジェンダー的な感じもなくはない？

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/25(月) 12:28:22.20

>>938
三つ目がとおるの和登さん
が広めたとは言われるけどね

ともかくサファイアはトラなんちゃらでもなく
いわゆる｢おてんばな女の子｣の延長のイメージで描かれたと思うけどな。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/25(月) 20:39:58.19

テレビアニメのリボンの騎士の歌詞付き版では、歌詞は「ボク」で始まる。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/25(月) 22:22:28.64

>>939
トランスジェンダーを
「性 (通常生まれたときに、彼らの性器に基づく) を与えられたが、間違っているあるいは不完全であると感じる人々」
とすると、
サファイアは自分が女であることを間違っていると感じてはいないので、
トランスジェンダーではないですね。
失礼しました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/25(月) 22:26:34.93

テレビアニメのリボンの騎士の歌詞付き版では、歌詞は「アタシ」で始まる「王女編」もある。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/26(火) 06:36:34.22

OPってアタシしか記憶ないけど
ボクとアタシという男女呼称
によるサファイアの内なる対比ってとこやろ
作詞家がそこまで考えてるかシランけどｗ

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/26(火) 07:41:16.75

>>943
そうだとすると、
冨田勲の楽曲が名作なのはもちろん、
能加平の歌詞も名作という気がしてきた。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/26(火) 08:01:09.89

>>943
「ぼく」で始まる「王子編」は、テレビでは昭和42年の本放送前半の一部でしか流れなかった可能性があり、記憶にないのも道理。
DVD-BOX では“幻の王子編”として特典映像で収録されている。
自分は昭和53年頃、「アニメソングヒット全集」という本で歌詞を見て、「リボンの騎士」のオープニングに歌詞があることを初めて知った。
一方、「あたし」で始まる「王女編」は、カートゥーンネットワークの放送では26話以降のオープニングで流れていた。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/26(火) 08:03:37.71

自分の見る夢は秘密
誰にもいえないもの
自分偽って生活してんねんから言えるわけないやろうし
口ずさんでたら、ラスメロで、それがボクってあったな。
男装してる自分のこと指してるんやん
心云々というより内と外の違い表してるさまやな
結論：考えてへん

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/26(火) 08:13:39.68

考えてへんに草つけるの忘れてた
で気になってさっきヨウツベ見てみた。あった

めっちゃ混ざって覚えてた
基本、王子編だけど出だしだけ王女編ってやつだった。
コーラス部分以降まったく王女編記憶ない
むしろ出だしがなぜ「あたし」で覚えてたんかなー

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/26(火) 13:37:15.32

>>947
何でもエエけど草なんか付けんでもエエよ

無関係な立場から見てもカンにさわる。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/26(火) 18:40:46.98

王子編
馬をとばす王子
それがぼく

王女編
馬をとばす王女
それがあたし

と歌われているが、
王女編の歌詞は当初

鳥をとばす王女
それがあたし

だったらしい（富田勲　手塚治虫作品音楽選集の付録冊子の歌詞参照。ミスプリではなく、「馬をとばす王女と歌われています」と注意書きがある）。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/26(火) 18:44:07.24

冨田勲の冨の漢字を間違えました。
失礼しました。

**名無しか・・・何もかも皆懐かしい** · 2019/02/26(火) 22:56:23.43

能加平（平見修二）のインタビューより
「冨田さんの音楽を繰り返し繰り返し聞いて、メロディーに合う言葉を選び、
原稿用紙に1番『王子編』、2番『王女編』という形で書いたんです。
それを手塚先生に見せたら、「音楽が生きている」と、とっても喜んでくれてね。」
手塚治虫はリボンの騎士のオープニングの歌詞、気に入っていたんですね。