【昭和43年版】サイボーグ009 Part2【白黒】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
パリだってフランは言ってるからアルジェリア領はノーカン 哀愁(映画)/ 別れのワルツ(蛍の光) Waterloo Bridge (film)
https://youtu.be/Acg0o0dNywU
映画ウォータルーブリッジの日本名は「哀愁」だったんだな。
多分、今の若い女の人がこの映画の結末を観たら、
何これ、馬鹿みたい、プーゲラ、という印象を持つんだろうな。
人間の精神構造・観念・道徳感が時代によって如何に変わって
しまったかを象徴すると思う。
映画の本編も多分もう著作権切れしているからどこかから拾える
と思うが。かつての名作映画だよ(自分の中では今でも良作だよ)。 >>746
しーっ
女に歳を聞くな
と書きたかったわけだ。 やっぱり009は♪赤いマフラ〜♪じゃないと僕らにはしっくり来ない >>755
リーダーが代表して赤いマフラーをしてるのだからね ギルモア博士の言うように009は9人の中で一番優れたサイボーグ
だから他の8人と違う戦闘服と赤いマフラーを与えたのは正解!
カラー版のみんなが赤い戦闘服と黄色いマントなんてクローンかよw 俺は原作のコスチュームに文句言うつもりは無いんだがここのスレの住人は違うんだな。 もともとJ*****の前身は、日本のラジオ放送局などが外国の楽曲を無断で
利用していた状態だったのを、ある外国人が権利の代理人だと称して方々
を訴えては著作権料金を取り立てようとしたので、その行為を封じるため
に作られた国内団体で、放送局は楽曲の利用に関しては著しくルーズな管
理、権利金の支払いをできるようにするという、放送局の御都合を擁護し
て保全するための、都合にあわせた便利な団体だった。要するに外国に対
して権利補償金をなるべく払わずに済ませようという防衛意図で政治的に
作り出されたもので、あまり褒められたものではなかった。またそれだけ
日本にとって外貨が貴重でもあった時代の話である。第一次世界大戦で
ヨーロッパ向けに物資を鈴木商店などの貿易会社が大量に売って稼ぐように
なるまでの日本は、明治以来ずーっと貿易赤字であったのが、この時点で
一時的に黒字に転じたのである。そうして好景気に載って設備投資がどんどん
された。しかし欧州大戦(第一次大戦)が終わると、それらの需要がとまり
過剰設備投資が徒となって,日本は大不況に陥った。景気が良いときにイケイケ
どんどんとやっていたことの裏返しである。 >>758
いや 僕も同意ですわ
あれはあれでよし。 最初期は緑。
軍隊の野戦服のイメージなんじゃないかな。
たぶん2色ページの都合で赤(朱)になったんじゃないかと思ってる。
ソノシートのジャケットに石森先生が描いた図解には「カメレオン防護服」という記述もあって、所謂光学迷彩的に周囲の色に合わせる機能もあるとの事。
だから初期劇場アニメ版の色も間違いにはならないんだよね。 早熟の天才・石ノ森章太郎 理解者だった姉の死、時代を先取りして打ち切り…
ヒットを生み出すまでの軌跡(Pen誌online版, 2023/3/18配信)
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ee688a4345b62cdc0c6d81a6858934048c882a3
骸骨男にするのを東映が避けたのは、多分黄金バットとの類似性が指摘されたら
悶着が起こりかねないのを恐れたからじゃなかろうかね。 一時、TV版009の片目(髪の毛で隠れている方)には目玉おやじが入ってるという
うわさがあったな >>766
総天然色だよね
「ウルトラQ」は良かったと思うけど、反対した人もいたんで面倒だなぁ >>765
有りましたね。
京都の在●部落には無かったらしいw 片眼が隠れて居たら立体視的には不利になり、兵器としての性能が落ちる
だけだと、漫画が連載されていた小学生当時から思ってた。 なぜか今の方が片目隠しを真似してる若者が多い
昔の若者はほとんどみんなきちんと横分けにしてたのにね 俺は髪フサフサに自信があるからムキになって前髪をたらす必要なんてないんだよw 在日の方ですか?
正確な日本語を使えるようになってから書き込みましょうねw 個人的には旧劇場版をいちばん最初に観たんで、009は前髪が下りてなく、ちきんと
両目が見えている印象が強い。 >>770
頭髪は防弾仕様
つまり片方やられて壊れたら髪をどかしてスペアで使います
なお単眼で立体視できるカメラアイです こちらからはその人の片方の目は見えなくても
その人からは髪の隙間からきちんと見えてるんだよ
ましてや009の場合、顔の向きによっては右目が隠れたり左目が隠れたりだしw 赤いマフラー版の009のフィギュアって見かけないのよな
できれば劇場版とTV版両方ほしいが 009の赤いマフラーと003の青いマフラーは
ヒーローとヒロインのお揃い
旧アニメ形式のように他の7人にマフラーはいらないと思う 石ノ森先生は旧劇場版、旧TV版009を観てどう思われていたのか気になる >>780
そこまでやると
他の00メンバーと仲悪くなりそう。 >>782
仲悪くなってないよ
それは視聴者に対してだし >>781
梶原先生はタイガーマスクのアニメ大改変を絶賛してたけど・・・ 少なくとも007を子供にされた事については後々まで否定的だった。
防護服のデザインを変えた事も気に入っていたらアニメに合わせたのじゃないかね?機会は2度もあったのにそうしなかった。
007も子供にしたのを描いてみたけれど筆が乗らなかったのかあっという間に壮年の男に戻った。 001が赤ちゃんだから子供007のことは気にしてなかった
天才バカボンのハジメは001のパクリなのだろうか?w 何にでもいたずらっぽく化けるマンガキャラは
ひみつのアッコちゃんもそうだけど
子供の方が合ってるような感じもする
宇宙人の人間態の変身は
カッコいい大人がいいし 原作のヘソのスイッチで変身する爺さん
これはちょっといただけないww もはや今では白黒版なんてレアな存在になってしまったな >>785
>防護服のデザインを変えた事も気に入っていたらアニメに合わせたのじゃないかね?
もし気に入ったとしても逆輸入はしなかったと思う
仮面ライダーもキカイダーも漫画は漫画のペースで描いてたし >>791
007はマガジンに移行した時、一瞬子供デザインに直した。
レインボー戦隊もレインボー戦隊ロビンとして描く時は主人公はロビン、レーダーもベルに変更されてる。
何より009も79年版アニメに合わせて小学舘版ではスーパーガンのデザインをアニメ79年版に変更し、ドルフィン2世号も使ってる。
旧アニメよりも原作マンガに寄せたデザインで企画された事へ期待が大きかったのだと思う。 ミュートスサイボーグ編で打ち切り後の66年、少年キングでの読み切り「高い城の男」編でまず壮年の姿から基本容姿を子供にする「永久変身」の再手術を受けたという流れで子供の姿で登場、
http://imgur.com/yK5OJgZ.png
同じ年の少年マガジンで正式に「地下帝国ヨミ」編を連載する前にプロローグとして描いた「誕生」編のダイジェスト読み切りで最初から子供として登場してる。
http://imgur.com/77Lo3Aq.png
http://imgur.com/CjPi0ok.png
両方とも劇場アニメに合わせた掲載だったはず。 俺が初めて見た「サイボーグ009」は
1976年小学2年のころの夏、
テレビで放映された映画版「サイボーグ009怪獣戦争」だった
怪獣戦争というタイトルだったけど
009とヘレナの悲恋物語だったんだよね
幼いながらも俺の胸は切なくなりもらい泣きしそうになったわ
モノクロ版ナックとミッチーのストーリーで
ヘレナのBGMが流用されてるのを知ってから
TV版モノクロに興味を持つようになった 何だかんだ原作マンガを読んで魅力を感じたのが009体験だから
俺の場合、基準は原作になっちゃう。 >>795だけど
その映画版「サイボーグ009怪獣戦争」は
【昭和43年版】サイボーグ009 【白黒】の前に映画館で上映されたの?
そしてその続編が白黒テレビ放送だったの?
リアルタイムで見た人の感想を聞きたい 映画「サイボーグ009」が1966年。
原作マンガが少年キングを打ち切りになり少年マガジンで「地下帝国ヨミヘン >>800
途中送信しちゃった。再投稿。
映画「サイボーグ009」が1966年。
原作マンガが少年キングを打ち切りになり少年マガジンで「地下帝国ヨミ編」を連載する少し前に公開。
好評だった為に1967年に続編「怪獣戦争」公開。
知っての通り、ヨミ編にミュートスサイボーグ編のキャラであるヘレナや暗殺者編の0010を0011として登場させてバラエティー豊かにしている。
白黒版009は当初から半年間の契約で1968年に作られた。
劇場映画でブラックゴーストは倒されているために基本的に一話完結のお話になっているが、
最終回に出てきた少女人形は「人間の悪意がある限り何度でも甦る」というブラックゴーストの予言の通り、再び甦ったものという演出になっているんだよね。 劇場版では両目が見えるデザインになっていたのを石森は不満だった為に白黒アニメ版では原作の片目が髪の毛で隠れるデザインに改められ、他のキャラクターも全体的に当時の石森の絵柄に近付けて再デザインされた。
劇場版、白黒アニメ版共に009の表面的なテーマである「反戦」を全面的に押し出したメッセージ性の強い作風になっている。
原作まんがではあくまでもアクションストーリーに深みをつける為に選ばれたテーマだと思われるが
東映動画版は真っ正面から反戦を描いていてある意味では重苦しい、子供向け作品にはあり得ないほど確りと押し出していて、
それが鼻に着くという意見もあるが今でも作品を語る人が絶えないのはこの味付けの為だと思う。
実際自分も終戦記念日に「太平洋の亡霊」や「平和の戦士は死なず」を観たくなったりする。 >>801-802
どうもありがとう
小学2年の夏休み、何気なしにテレビをつけて見た
1976年放映の映画版「サイボーグ009怪獣戦争」は
そんなに昔のものだったんだね
その感動が忘れられなくて、10年後くらいに
VHSのビデオを買ったほどだった >>802
>実際自分も終戦記念日に「太平洋の亡霊」や「平和の戦士は死なず」を観たくなったりする。
今、こんな時代だからね
白黒版の反戦思想は永遠に忘れてはならないと思う 改造人間にされた悲しみを前面に押し出した
1979年カラー版は、ちょっとコレジャナイ感もあった
旧009は世界中の悲しみを救う自己犠牲精神の物語だから >>806
原作でも009たちは付与された能力を案外楽しんでいたりする描写もあるんだよね。
内心色々思っていても案外前向きなんだよね。
008が全身ウロコにされた時は流石に落ち込んでいたけれど、004との会話で吹っ切れる。 原作あってのアニメ化作品。
切り離して語るのは不可能だよ。
漫画スレにも行くし79年アニメや平成も巡回してる。
何か問題か? >>810
申し訳ない
>>795で書いたように
サイボーグ009を初めて知ったのは
1976年テレビで放映された映画版「サイボーグ009怪獣戦争」
それがえらく気に入って
1979年のアニメ版がちょっとがっかりしたけど
そのコスチュームが原作に忠実だということにも全然気づかなかった チャイコフスキーのバレエの名曲「白鳥の湖」
旧009で知ったのは俺だけか? この作品はアニメより先に劇場版が来た珍しい作品だね。東京オリンピックが1964年でその後だけれど当時は長編アニメ映画ってディズニー映画位しか知らなかった。 この作品の放映時代はまだまだ平和だったね
米ソ冷戦とは言え、今ロシアがこんなにもひどい国になるとは・・・・ 当時だってプラハの春を武力でブっ潰したりしてたし何も変わってない
その当時はウクライナだってロシアと一体だったんだよなあ >>815
でもロシアがウクライナの芸術家を援助してたこともあったし、
ロシアとウクライナが協力してナチスの暴走を阻止したこともあったんだろ
昔はロシアにも良いとこがたくさんあったんだよ
魔法使いサリーのオープニングもロシア民謡風だし
今のロシアは何一ついいとこなんてないじゃないか >>814
ロシア……ソ連は鉄のカーテンの向こう側で朝鮮戦争勃発、東西の兵器を使った代理戦争の赴き。
1962年にはキューバ危機、核戦争の脅威が現実のものになってくる。
そして原作にも描かれた泥沼のベトナム戦争。
日本がこういう世界情勢を背景に景気が良くなって急激に復興しただけで世界はちっとも平和じゃない。 >>813
[白蛇伝」から「ガリバーの宇宙旅行」まで
東映動画は定期的にフルアニメーションの長編映画を作っていたが、そういうA級アニメーションは制作に時間が掛かるし虫プロ等が始めたテレビアニメの様な爆発力が無かったんだよね。
そこでリミテッドアニメの手法を取り入れて短いスパンで公開できる長編作品…白羽の矢が当たったのが「サイボーグ009」だったわけだ。 >>818
ま、いっちゃ悪いけど朝鮮やベトナムの下等な民族の戦争はともかく
世界の大国ロシア、優秀な貴族の国ウクライナと
あまりにも悲惨な戦争になるとは! そういう事を言う奴は009から何も感銘を受けなかった奴だと思うぞ。
たかがマンガやアニメで描かれた事さえ理解出来ない奴? >>821
昔との比較を言っているんだ
少なくとも日本だけは戦争はなかったろ
でも今は北の怖い国から責めてくるかも知れない
ウクライナ戦争も終結の見込みはない
そして何より恐ろしいのがAI開発の実現化と悪用 >>821
差別発言は申し訳なかった
でも朝鮮人に被害を受けてる日本人も実際にいるし、
白人貴族があそこまで残虐な戦争を繰り返さなければならない
現代はもはや救いようがない
人類滅亡の危機 >>822
キューバ危機って核戦争の危険が間近に迫っていたんだぞ。
弾道核ミサイルの撃ち合いになったら日本が無事で済む訳がない。
米軍が駐留しているのだから狙われないなんて考える方が愚かだよ。
そうでなくても朝鮮戦争の特需で日本は戦前の経済レベルまで復興した、所謂「神武景気」がきっかけになって高度経済成長が始まるんだ。
戦争と無縁なんて考えるのはどうか?
米軍への物資供給…つまり戦争で身を太らせたんだから日本もブラックゴーストだったとも言える。 >>824
確かに
日本の平和もアメリカの核の傘に守られてたにすぎないので、むなしいものだよな
でも今は冷戦から"本物の戦争"へ、AI兵器は人類滅亡の危機にある 米軍への物質供給は単に米国が生活物質調達に本国から運ぶより朝鮮半島近場に日本という丁度良い調達場所があったからそうなったので単に経済的な効率の問題。それを否定することは市場経済を否定することになる。アニメだって市場経済のルートに乗らなきゃ存在すらしなかった。 今のAI開発が最も恐ろしい
第三次世界大戦への予兆 劇場版は昔、夏休みとかにテレビでやっててその時はじめて見たけど
子供心に絵が下手だと思ったな。
009、1作目は66年公開だから「わんぱく王子の大蛇退治」の2年後、
「ホルスの大冒険」の2年前だな
1作目は「ワタリ」の添え物扱いでよっぽど予算削られたんだろうな >>828
何を言うか
ヘレナの美しさは格別ではないか
今のウクライナ美人のようにかわいそうでかわいい 1976年小学2年の頃、
夏休みの劇場版を見た
その年は体操ルーマニア・コマネチが金メダル総なめ
そのルーマニアの独裁者チャウシェスクがのちに処刑される
プーチンも何とかならんのか 旧劇場版の009は原作版ともTV版とも違う、独特の絵柄になってる 「フランソワ、僕と結婚してくれ」
「イヤよ、あなたにはヘレナおばさんがいるでしょ、フンだ」 >>833
あの当時の日本人男性は白人女性を嫁にしたがる人が多かったろう
でも今はロシアさえも支配する中国の男性が
ウクライナの白人女性を花嫁にしたがってるのだ 結局、赤いマフラーは仮面ライダーに受け継がれた
黄色いマフラー、いや黄色いマント
いや、マントにしてもでかすぎるぜw 劇場作品では003の過去がちょっと紹介されるが、TV版ではそれはなかった? >>837
劇場作品で流れた003の過去のBGM白鳥の湖は悲しくも美しい 戦争の悲しみに負けない、プーチンの暴力に屈しないでがんばってる
今のキーウバレエ団は003を見てるようだ 白鳥の湖をはじめ、チャイコフスキーのバレエ曲を聞いた人は
どうしてこんなに美しい曲を作る国が戦争なんかを
という疑問を投げかける人が多い
でも戦争の悲しさ、悲惨な苦しさを知り尽くしているからこそ
生み出される名作ではないのだろうか フランソワーズが戦火に巻き込まれたのがナチスドイツのパリ占領だとするとフランは何歳だろうと思ったな。 >>842
そこは触れなさんな
そもそも年齢関係なく
機械の体やし。 >>843
旧アニメでは009の非行少年時代には触れてないね
カーレーサーとして立派に更生してから改造されたという設定なのかな >>844
そもそも混血設定が無いので両親健家庭で育って普通に社会人になったのかも。 >>846
クビクロの回で自分も独りぼっちだとか言ってなかったっけ?
それに旧でも混血設定はあるよ
金髪は劣性遺伝子なので混血で黒髪でもおかしくない
ハーフである団時朗さんの若い頃も黒髪だったし
旧の009も003と釣り合うイケメンなんだからやっぱり白人とのハーフでしょ >>847
両親を早くに亡くしたってパターンならあり得るけれど、
009の出自については映画で説明し切れない為に鑑別所設定を無くして混血設定も無くしたとロマンアルバムに書いてあったはず。
Wikipediaにも次の様な記述がある
以下引用。
テレビシリーズではキャラクターデザインが変更され、髪形や表情が原作に近づけられている。この改変について、原作の石森はテレビシリーズのキャラクターが自分の絵柄と違うことに不満を抱いており、脚本の辻真先は直にクレームを聞かされたという[4]。さらにアニメ化にあたって、設定面でも以下のような変更が加えられた。
009は脱走犯からレーサーへ。
009は混血の栗毛を黒髪へ。
009は前髪を垂らすのをやめ、両目が見えるように(テレビシリーズでは原作寄りに修正)。
コスチュームを009のみ主役として際だたせるため赤から白へ[5]。003のみピンク、他のメンバーは紫。
マフラー使用は009のみ。色も赤へ。003は青いバンダナ風のマフラーを使用。
加速装置の設定をオミット。そのため009はじめ原作では加速装置を装備するサイボーグが、単に走行や跳躍能力が常人より優れているという描写になっている。
007のキャラクターが、主な視聴者である子供を反映してか大人から子供に変更[。
特に007の設定変更は、原作者の石ノ森の不満とは裏腹に子供たちからは好評を博し、当時のキャラクター人気投票で1位を獲得。変身能力は持ち合わせてはいない007が主人公である短編の「サイボーグちゃん」も描かれた。原作漫画でも、007は「永久変身」として、子供の姿が基本になったことがある。 >>848
そうか、石ノ森先生が不満を抱いてたことは残念だな
タイガーマスクは梶原先生がアニメ改変を非常に高く評価してたけどね
デビルマンは豪ちゃんが、最初からアニメと漫画は全く別物と割り切ってたし
でも鑑別所や混血など差別に触れない設定も良いと思うぞ
石ノ森先生が何と言おうと好きなものは好きでいいじゃないか >>849
石森先生は009を描く前にアニメーターへの転身も考えていたみたいなんだよね。
だから自分がアニメ作家だったらどうしたいという気持ちが強かったんだと思う。
当時のアニメ技術はまだまだ未熟な部分があったから絵については不満はあったのかもしれない。
白黒版のストーリー構成自体は評価していたよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています