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【アウトロー】補助剤総合スレ【でもない】 [転載禁止]©2ch.net
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0001名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/27(火) 00:33:36.40ID:RZr17foW
語れ
0002名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/27(火) 04:05:16.84ID:hGkPa4hK
海夫の海上明月
粘着ラバーには最高だけどテンションラバーに塗ると微妙だね
ただ弾むラバーになるだけ
しかもvoc完全フリーじゃないっぽいから検査通らないかもしれんし
0004名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/27(火) 13:02:06.59ID:LGTBxKB2
長持ちするのないんかね
0005名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/27(火) 15:28:03.31ID:RZr17foW
>>4
補助剤は基本どれも長持ちすんだろ
だいたい海夫で2～3か月ファルコで4～5か月だし
4回塗ったタキネス、半年たってもぶっ飛びだぞ
0006名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/27(火) 17:18:38.05ID:gPpEGeUA
補助剤の代替品ってホームセンターで何買えばいいの？
別に大会でるわけじゃないからフォアマークⅤにバック面スレイバーELに戻りたい。
ゴム用の接着材がグルー代わりになるのは知ってるが匂いはちょっと周りに迷惑だし。
0007名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/27(火) 17:34:29.63ID:gPpEGeUA
流動パラフィンはためしたことあるけど
よくある画像みたいにラバーそったりはしないんだよね
というか、塗っても重くなっただけで効果が感じられなかった
0010名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/30(金) 03:56:31.06ID:aI+WuOmL
>>6
何で代用品で補おうとするの？
今簡単に手に入るじゃん
効き目がどうなのか分からないもの使うより千2千円高く出して専用の買った方がいいにきまってんじゃん
0011名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/30(金) 11:20:31.39ID:fSLX3fPC
ベビーオイルって、エコロエクスパンダーみたいにただぶよぶよになるだけだからなぁ
ファルコのロングブースターもそんな感じなの？
スピードアクセル並みの効果ある、無機ブースターってなに？
0012名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/30(金) 13:34:15.74ID:Ra/XDl5T
ブースターの効果が殆ど感じられないって奴はやり方が間違っている可能性がある
全国常連の俺から言わせればプロの連中は4~5日かけてラバーを作る。そうしないとちゃんとした効果が得られないからだ。
スピードグルーと違って即効果があるもんじゃないよ、あれは。
0017名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/04(水) 13:03:22.71ID:9Qp6xdr0
よく売られてる、海上明月と典馳って有機溶剤含む、いわゆるスピードグルーなんだよな？
んで、ファルコのTEMPOロングブースターは有機溶剤含まない補助剤(ブースター)ってこと？
でもファルコのは効果は薄いと
選手たちは主にどこのブースター使ってるのか気になります
0020名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/04(水) 22:28:13.96ID:ok7w+b+I
>>17
油性の補助剤なんてもう時代遅れだよ
中国選手をはじめ、外国の選手は国際大会に出るときは水溶性補助剤使ってる
国内の大会では普通に海夫、デンチーのとか使ってるぽいけど
0021名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/04(水) 22:32:28.26ID:ok7w+b+I
語弊があるかもな
水溶性接着剤に弾みを向上させる成分を混ぜたものを使ってる
もちろんVOCフリー
0023名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/05(木) 23:47:50.20ID:rWQ0OakS
日本のトップ選手も使い始めたから歯止めがきかない状態だな
0027名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/08(日) 20:02:06.93ID:1hq8g6CB
結局、支給されない一般人のおれらが使えるVOCフリーな補助剤はなんなの？
0028名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/08(日) 20:40:52.98ID:qyDU4U3I
>>24
試合前にえらいラケットをぎゅうぎゅう押し付けてたなぁ
すごい金属音だったけどまぁもちろん使ってないよね(震え声)
0030名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/11(水) 23:15:37.21ID:ByqYUktG
>>27
ファルコロングブースターがおすすめVOCフリーで長持ち
ただ使い方間違えると効果を存分に得られないから注意
英文の説明書読めるようにな
0032名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/12(木) 00:22:03.99ID:XuJ+heIw
ファルコのロングブースターはエコロエクスパンダーに毛が生えた程度の効果しかないよ
スピードアクセル並みのないかなー
0034名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/12(木) 03:15:42.39ID:QO99Aowe
海夫のやつはどうなんだろ
弾みはファルコより強くなるのかな
0036名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/12(木) 17:11:13.31ID:wM8MiTTq
ロシアの組織的なドーピングがニュースになっているが、
中国卓球選手の用具ドーピングも指摘して欲しいな
0037名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/13(金) 13:02:24.20ID:Nfk0W2/N
未だに中国選手だけがブースター使ってると思ってるやついるの？w
しかも形式的にはルール違反となっていないし。
0038名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/13(金) 23:19:45.72ID:OOR61JaC
驚きなのがITTFだけじゃなく日本卓球協会も暗に補助剤の使用を認めてるところだよな
去年の何の全国大会だか忘れたが大会要項に後加工のルールに注意書きがあって
”このルールは補助剤の使用を禁止するものではありません。選手の自己責任に任せます”って書いてあった

使うなって書いてないあたり個人のモラルに任せてるのが現状
つまりばれて罰則を受ける覚悟があるなら使えば？ってことだよな
0039名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/13(金) 23:50:53.52ID:9JyJvWDn
>>”このルールは補助剤の使用を禁止するものではありません。選手の自己責任に任せます”って書いてあった

後加工禁止ってのは粒高ラバーのアンチ加工禁止のためのルールなんだよな

最近のテンションラバーにはどれも最初から補助剤が塗ってあるのに選手はやらないでってのもおかしな話
0043名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/12/17(木) 09:53:07.71ID:1vxAu0RY
有機溶剤入りのもの塗ったラバーを1度ラケットに貼るだけで、他のラバーに変えてもラケットが有機溶剤吸ってしまって、検知器にひっかかるから、そのレベルの人は注意な
0045名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/02/24(水) 08:06:25.78ID:zTfXrvun
基本的な質問をしてもいいですか∩(´･ω･`)　ブースター未経験なもので。
使いたいとは思わないのですが、いろいろと疑問が。
有機溶剤ではなく、いま市販されてるブースターへの疑問です。

１．ラバーへの効果は？
回転量・反発力が１００のラバーに塗ったら、どのくらいアップするものでしょうか？
２，３０％？

２．人への効果は？
ラバー性能があがれば技術力があがるわけでもないと思うのですが、ブースターを
塗ることで技術力への恩恵はあるんでしょうか？

３．寿命は？
ラバー寿命って短くなるんですか？

４．工場で塗るのとなにか違うの？
これが一番わからんのですが。中国選手とかは、なんだって一生懸命塗るんですか？
工場でたっぷりとブースター染みこませたラバーをつくってもらえば、後加工的な
ことをしなくても堂々と使えますよね？　好みの問題？
0046名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/02/24(水) 08:25:42.41ID:5g2rBM5K
>>45

1.性能があがるというより別物のラバーになる
パーセントじゃなくて段違いにあがるっていったほうが近いかな

2.技術力があがるかはわからんが、塗った事によって用具の性能があがり精神的余裕が増える
大事なのはうまくなったと錯覚して思い切り振れるようになる事

3.かなり短くなる

4.中国トップが個人的に後加工として塗ってるかはわからん
ファクトリーチューンでありえないくらい反ったラバーがすぐに届くようになってるのかもしれんし
ただブースターの種類で味付けも全然かわるからもし後加工で塗ってるとしたら選手個人の好みだろうね
0047名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/02/24(水) 09:22:16.85ID:zTfXrvun
>>46
ありがとうございます。
なるほど、別物になるのですか。それはすごい。
比較動画とかあったら面白そうですね。

思ったよりもすごい効果で驚きました。
0048名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/06(日) 01:37:25.54ID:7k/SpCO/
ヴェガプロを使い始めて2週間。弾みが落ちてきているのは気のせいでしょうか？
あと心なしか打音も低くなったような？
感触が変わるのが嫌なんだがさすがに2週間で交換は高い買い物だ。
まだ補助剤塗ってたときは1ヶ月は持ってたから長持ちだった。ラバー自体も安かったし。
ラバーが短命になるから補助剤を禁止にするみたいな部分もあったらしいが、むしろライフが短くなった。
競技人口減ったら余計に盛り上がらないし、スポンサー逃げるし、協会は馬鹿なの？
0049名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/07(月) 22:15:05.00ID:7aNqbCVB
45で質問した者です。また興味だけの質問をお許しください。

ドイツラバー、日本ラバー（ドイツ製込み）はブースターの効果はないが、中華製
ラバーは効果が高い……

という話を聞きましたが、そんなもんでしょうか？
0052名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/07(月) 23:08:37.32ID:DcOt5pL+
>>51
中国粘着に塗るとたしかに効果は高いが、単純に塗る前提でつくられてるから相性が抜群
日本、ドイツ製は塗らなくても性能は高いが+αで性能をあげる為にあらかじめ塗ってある

塗った中国粘着＞塗った日本ドイツ＞塗ってない日本ドイツ＞塗ってない中国粘着

中国粘着は塗ったら別物に化けるラバーだね
0053名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/10(木) 23:34:36.28ID:E2lQ/aks
ファルコンロングブースターって、キョウヒョウに塗るとかなり弾む？
ベビーオイルに比べて
0056名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/14(月) 06:51:09.30ID:QytLNW/2
世界卓球の感想とかで、日本人は「ブースターを塗ってない」前提で話してる
ブログなんかが多いけどさ。塗ってないの？
0060名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/14(月) 21:02:57.50ID:3DoMvWyM
シャラポワも…

イカサマラバーはダメ、ラバーのドーピングも厳しく規制・調査を徹底するべき。
0061名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/15(火) 00:38:40.91ID:NuwQMZ4W
>>60
でもさー、どうやってやる？

トッププレイヤーにはメーカーが工場で「特別仕様ラバー」作っちゃったら、それって
後加工じゃないからOKだよね？

日本が提案してる反発力の測定云々なんて、どれだけの大会で実施できるんだか。
それに、限界値を作っちゃうなんてラバーの性能競争を止めることを意味するし。
0062名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/15(火) 02:52:48.77ID:a7VD6Wk2
モンテイロ、水谷戦は打球音の違いがよく分かるよね
0063名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/15(火) 05:49:32.52ID:DSD4T21x
最近の荘智淵は塗ってるよね？
明らかに打球スピード上がってるんだけど
0069名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/16(水) 13:36:28.41ID:aWu8Ujlw
音やボールのスピードで判断されるのめんどくさい
硬めで振動吸収しにくいラケットにテナジーやドイツ製ラバー貼れば、市販のものでもインパクトが強ければ誰だって鳴る
0072名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/23(水) 10:35:26.61ID:2s+665zJ
パキャンパキャンいうのが好きだから◯◯サウンドって名前のラバー好んで使ってるけど、試合終わったあとなんか言いたそうな目で見られること良くあるわｗｗ
0076名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/04/07(木) 16:57:31.47ID:BhBI1AZb
>>74-75
人柱になれと言いつつ自ら試すそのスタイルに感服
0077集ストテク犯被害者必見！
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2016/04/11(月) 00:32:26.49ID:jKHXEZ+6
[拡散希望！]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで被害内容の話等を聞いてくださると思います
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0078名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/13(土) 22:40:02.17ID:ATf+m3dC
おすすめの補助剤教えて下さい
遊びで使いたいです
0080名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/20(土) 17:36:30.80ID:h30unepB
遊びで使うんだけど、ホームセンターに売ってるうすめ液でも代用できる？
もし代用できるなら、ラッカー用とペイント用はどっちがオススメ？
0082名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/20(土) 19:47:28.05ID:fFpZgVD6
>>81
欲しいのは合成油じゃなくて、有機溶剤なんだよなぁ。
0083名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/20(土) 23:11:23.56ID:JL8+FpMx
「補助剤の後加工禁止」などという意味のない規制を撤廃して、摩擦係数と反発係数による上限規制を新たに設ける
規制値以内であることは用具メーカーに保障させ、ｉｔｔｆが認定（書類審査）する
そしてｉｔｔｆにおいても随時追跡測定を行う（実際の検査は下記第三者検査機関が行う）
オリンピック・世界選手権・ワールドカップの各大会においてはベスト８進出者の試合終了時点のラケットを検査測定する
測定はｉｔｔｆの委託を受けた第三者機関が行う
第三者検査機関はｉｔｔｆ・各国卓球協会・検査機器メーカー・卓球用具メーカーの資金拠出によって運営される
上記以外の大会の係数測定は任意とし、ラケット・ラバーにｉｔｔｆ認定マークがあることを参加条件とする
反発係数・摩擦係数が上限値以内であれば、ラケットならびにラバーの素材・構造は自由とする

以上は１案に過ぎないが卓球を今より多少は正常な姿にできると思う
0084名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/21(日) 00:58:20.47ID:zko8XTUh
>>83
お前は単なるバカ
0085名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 02:26:01.51ID:Pxqr1Mhy
粘着ラバーにグルー塗ってもテンションラバーより弾むようにはならないよ。
自分で補助剤買って粘着ラバーに塗ってラケットの上でボール突いてごらん？
0086名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 05:01:46.17ID:+XLKVGXN
なぜ4mm制限などで用具のルール規定するかというと、ラリーが続かなくなることの防止なので、反発係数と摩擦係数で規制するのが本質。
反発測定では、できるだけ実際の打球に近づけた方が良いだろうから、
１．スマッシュを想定して水平に飛んでくるボールをラケットを機械に垂直に固定し、ラケットをある速度で動かし、フラットに打球して初速を計測
２．ドライブを想定して水平に飛んでくるボールを斜め45度程度に固定し、ラケットを斜め上方向に動かし、斜めの入射角で打球し初速を計測

これら2パターンで初速の上限を設定すればよいだろう。

摩擦係数測定では普通に表面の摩擦力を計測すればいいだろうが、これも実際の打球の制限が目的なら、上記のような条件でラケットとボールを動かし、ドライブ時の回転数で制限すればいいだろう。
数十回程度計測を実施し、平均値が有意に上限を超えていれば違反として失格にする。

＞トータルの飛距離？瞬間スピード？ある距離に届くまでの平均的なスピード？減速しにくさ？
＞垂直方向への飛び出しと水平方向への飛び出しはどうやって分けるの？
＞粘着ラバーなら水平方向への摩擦力が働き過ぎて水平方向への飛び出しは
＞補助剤塗ってもテンションラバーより低くなるよ？

↑みたいな疑問についてもすべて解決している。
0087名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 08:20:06.84ID:Pxqr1Mhy
要するに初速の速い硬いラバーは禁止になるということか？その分減速するのも早くても？？
反対にテナジー６４みたいにシ－トが柔らかくて初速は遅いが減速しにくいラバーは生き残るという事でＯＫ？
粘着ラバーの場合、こすったときと当て気味にドライブしたときでは全然初速が違うけどそのへんはどうするつもりなの？
４５度に固定して打球するってだけじゃ曖昧じゃないの？

あと回転の制限をするときは、当て気味にこすった方が回転のかかるラバーと
薄くとらえていった方が回転のかかるラバーがあるけどその辺は測定方法を統一しなくていいの？
0088名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 08:24:20.90ID:Pxqr1Mhy
硬くて初速の速いラバーは手元ですでに減速してヘロヘロの球になってる可能性もあるけど
そういうラバーも本当に規制する必要があるの？
逆にラバーに食い込んで飛びだしが遅いが、相手の手元で失速せずに伸びてくるようなラバーは
規制を免れる事になりかねないけどそれでもいいの？
ねえねえ？
0089名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 08:28:20.43ID:Pxqr1Mhy
そういう理論で行くと極薄ラバーは回転量も非常に多いしスポンジが薄くて食いこまない分初速も速いから、当然規制の対象になるよね？
だけど、トップ選手で使う人がいないようなラバーまで規制する意味があるの？
裏ソフトラバーよりも初速の速い表ソフトなんて殆ど全滅することになるけどそれでいいの？
0091名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 12:45:01.21ID:qWverZoo
ラバーごとに初速と終速の差の個性ってものがあるならば、物理的に言えばそれを決めるのは回転量以外にはありえない
自分ははっきり言えば初速と終速の差がラバーごとに違うってのは体感的な問題であって定量的にはほとんど差はないと思う
回転量の規制はおっしゃる通りラバーごとにかかりやすい状況が違うから難しさがあるね
0093名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 13:53:40.48ID:3DyhnJGu
>>86
>>91
それでは測れない。お前らはバカ。
0094名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 14:11:46.57ID:+XLKVGXN
>>87
＞要するに初速の速い硬いラバーは禁止になるということか？その分減速するのも早くても？？
＞反対にテナジー６４みたいにシ－トが柔らかくて初速は遅いが減速しにくいラバーは生き残るという事でＯＫ？

フラットと斜め、それぞれの場合における上限値次第です。
空気抵抗による減速度は球速と回転数が影響しますが、回転数が高いほど減速度が低くなるわけではないので、ここは設定に工夫が必要でしょう。

＞粘着ラバーの場合、こすったときと当て気味にドライブしたときでは全然初速が違うけどそのへんはどうするつもりなの？
＞４５度に固定して打球するってだけじゃ曖昧じゃないの？

同条件であれば大差はないでしょう。
仮に大差があるとするなら、ラケット角度と動かす方向の異なる試験パターンを増やせばいいのです。

>>88
テストの結果、減速度が問題になるようであれば、減速度を考慮した判断指標にしても良いでしょう。
減速度は、速度と回転数により決定されるので、あらかじめ速度と回転数による減速度の違いのデータをとっておき、それを元に判断するのも良いでしょう。

>>89
＞そういう理論で行くと極薄ラバーは回転量も非常に多いしスポンジが薄くて食いこまない分初速も速いから、当然規制の対象になるよね？

仮にテナジー64を反発係数の上限、中国製ラバーを摩擦係数の上限とした場合、一般的な極薄ラバーがそのどちらかを上回ることはあるんですかね。
これは実験してみないと分かりません。

>>91
絶対値規制が難しいなら、ラバーごとの平均値をそれぞれあらかじめ把握しておき、その平均値との乖離度で判断するのもいいでしょう。
この方法なら、ボールを落下させた場合の反発度を見るだけで良いですが、こちらはあらかじめすべてのラバーのデータを取る手間が必要ですが。
ぐだぐだ述べましたが、この方法なら結局JTTA案とほとんど同じですね。やはりJTTA案が一番妥当かも知れません。

とにかく、補助剤検出が無理ということは絶対にないと言えるでしょう。
0095名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 14:20:21.40ID:1rdMw+66
有機溶剤てんこ盛りのスピードグルーはそりゃだめだけど、補助剤禁止する意味が分からん
0096名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2016/08/23(火) 14:49:08.40ID:nNlZhGhB
いやそもそも禁止はされてるよ、後加工禁止なわけだし。

工場加工と後加工で使ってる成分が対して変わらないから分からないってだけ。
後加工を完全に駆逐したとしても、
メーカー側が支給品に対してより多く添加してパッケージングしたらいいだけで、
結局突き詰められないというだけ。

現在出回ってる補助剤というものがそもそも工場でのテンション技術の副産物で、
テンション技術の後で出てきたわけだから、
それを検知して禁止にするというのは、
メーカーの商業活動の疎外につながるからできないんだろうと思う。
0099名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/23(火) 19:57:18.27ID:TGVBOXQn
ID:+XLKVGXN　は初速初速って言ってるけど｢初速｣ってもっと具体的にどう定義するの？
いつからいつまでの時間の割合なの？それによって全然話が違ってくるんだけど。
表ソフトと比べて段違いに球離れの早い表ソフトは規制の対象になるの？ならないの？どっちなの？
0100名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
垢版 |
2016/08/23(火) 19:59:51.10ID:TGVBOXQn
×表ソフトと比べて
○裏ソフトと比べて
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