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【カーボン】特殊素材ラケット総合【カーボン】
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0002名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/02(水) 14:36:52ID:vFaXu7wY
あッ
0003名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/02(水) 16:26:09ID:tpGKQSs8
過疎が酷いから、あまりスレ立てるな
0004名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/02(水) 17:48:56ID:wfuiEPkd
バタフライのサイトでも見とけ
0005名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/02(水) 18:03:53ID:8Tazp0XK
一応、各社の特殊素材名でも。

バタフライ
アリレート
カーボン(TAMCA5000)
カーボン(TAMCA ULC)
アリレートカーボン
ZLファイバー
ZLカーボン

ニッタク
ケブラー
カーボン
極薄カーボン
ケブラーカーボン
Lカーボン
Gカーボン
チタンカーボン
ケブラースピード
グラスファイバー
テキサリウム

TSP
カーボン
アラミドカーボン
テキサリウム
グラスファイバー
フリースカーボン
カーボングラスファイバー

ヤサカ
カーボン
グラスファイバー
0006名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/02(水) 18:09:43ID:8Tazp0XK
ドニック
カーボン
グラスファイバー

ティバー
カーボン
アルミニウム
ファイバーグラス

スティガ
アラミド
マイクロファイバーカーボン
チタニウム

アンドロ
ザイロン
カーボン
ケブラーカーボン
グラスファイバー

ヨーラ
CSカーボン
カーボン
メリオレートカーボン
ブラッククロス

ジュウイック
カーボンアラミド
カーボン
テクサリウム
グラスファイバー

アディダス
カーボン

ミズノ
カーボンアラミド
カーボン

キラースピン
カーボン
テクサリウム
チタンカーボン

ダーカー
カーボン

エクシオン
エナジーカーボン
ザイロンカーボン
アラミドファイバー
カーボン

コクタク
カーボン
0007名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/02(水) 20:47:50ID:6nvqWuC9
ここはまだ需要あるとおもうなあ・・・・
応援します。
0008名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/02(水) 21:01:22ID:S7qRw5MS
タムカＵＬＣ中ペン
アリレートシェーク
ヤサカカーボンペン
実際に使ってみた。
他の特殊素材は分からんけど、
なんだかんだで木材が一番なんじゃね？
特に檜は単板はもちろん、合板に使っても最高だと思う。
0009名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/02(水) 22:19:17ID:dMnk6/Oy
>>8

使いやすさは木材には勝てないだろ
でもグルーが使えない今、スピード上げるために特殊素材ラケットの使用は当たり前になりつつあると思う
トップレベルの選手はほとんど特殊素材だしね
0010名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/02(水) 23:02:05ID:8Tazp0XK
アリレート(キーショットライト)
アリレートカーボン(孔SP)
総檜7枚(セプティアー)
洋材5枚(コルベル)
を実際に使ってたけど、木材だけのほうがバランスはいいね。

打球感は
硬 ALC>AL＞7枚>5枚 柔
だけど、球の重みを感じ取れるかどうか(打球感が重い軽い)だったら、真逆になるな。
あと、スピードは確かに出るけど、球離れが速くなるから回転が掛けにくくなって安定感が落ちるのもネックだな。

ま、もともと粘着性をフォアに貼ってるから、木材だけのほうが扱いやすいと感じると思うだけなんだけどな。
0012名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/03(木) 11:44:00ID:4caBss+m
アリレートカーボンの柔らかさが
好き
0013名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/03(木) 17:24:50ID:v4GJA+TT
アリレートカーボンが柔らかいって言ってるやつなんなの？
硬いでしょ
0014名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/03(木) 17:32:57ID:NRGwk4Mm
うん、硬い
0015名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/03(木) 18:31:34ID:ABj0x5PN
>>6
ヨーラのネーミングセンスには脱帽させられた
0016名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/03(木) 22:36:51ID:/zXBEzRy
シュラガーより弾むラケットってあるの？
0018名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/04(金) 06:43:57ID:R6UznjiH
俺も特殊素材入りが好きだな。
軽くてスピード出るから。木材のみで同じスピード出せるラケットはどうしても重くなる。
0019名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/04(金) 11:33:01ID:rNESBEd9
アリレートカーボンは柔らかくはないが軟らかい。
0023名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/08(火) 10:08:40ID:7bPDv1+R
ALCは強打しても案外飛ばないよね。
かなりエネルギーロスがあるように感じる。
テニスでガットを緩く張るのと同様かと。
だから飛びついて何とか返そうとした時なんかは、
ネット前でぽてっと落ちたりして自分のパワー不足を感じさせられる。
反面、前陣で頑張れる人なら軟らかさが回転のかけ易さをもたらす。
プロ選手の使用者の戦型もそんな感じじゃない？
0024名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/08(火) 18:26:09ID:pJSvXV9g
んだ、んだ。
0026名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/02/09(水) 13:48:20ID:omD6m9CN
イセキカーボン
0028名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/07(木) 11:36:54.69ID:5nbi1fIj
16へ
ティモボルＺＬＣかな
ティモボルＺＬＦも同じくらい速いよ
0029名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/07(木) 20:05:46.07ID:7UEFc1rr
VICTASのDSE使った人いない？
カルテットシリーズしかないけど。

どれも薄いから、木材ほどではないが従来の特殊素材よりしなりがあるんじゃないかな？と期待してるんだが。
0030名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/08(金) 06:22:57.05ID:hVzqfTym
カルテットホールドなんかは板厚的にやっぱしなるんだろうね
使用してる四元が以前使ってたスティガオフェンシブが相当しなることから考えても
トップ選手とは言いがたいかもしれんけど
0031名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/08(金) 07:27:07.94ID:3Yh6b1YL
ALCとZLCの違いってどんなとこ？
引き合いするとALCだとちょっときついから、もう少し楽に飛ばせるのにしたい。
0032名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/08(金) 09:55:09.12ID:Y89G1iTk
今、馬琳カーボン使ってるんだけど、ニッタクの特殊素材ラケットだとどれくらいに
なるのでしょうか？フィルメアぐらいなんかな？種類多すぎてよくわかりません(;´д｀)ﾄﾎﾎ…
0033名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/09(土) 07:37:17.19ID:1PvmLDm5
レスがないのでage
0034名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/09(土) 09:40:13.23ID:E/Y0YSTz
>>31
イメージですが
ALC 硬い
ZLC　少し硬い
0035名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/09(土) 18:34:15.35ID:1PvmLDm5
ニッタクのフェルクを使用してる方はいませんか？
どんな感じなのか教えてほしいのですが？
0036名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/09(土) 20:10:26.14ID:GR/7pI2P
ブースターがあるときに
使ってたときは
飛ぶけど音がポコポコいってた。
0038名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/24(日) 09:25:28.48ID:rwMnsqQ4
ＺＬＣでも水谷隼とアムルタートでは全然違うね

アムルタートはグルー塗ったようなスピードになるｗ
0039名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/24(日) 19:30:26.88ID:h7o32QHr
木材の数が違うから
当たり前だろｗ

アムルタートは球が軽すぎる
0040名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/24(日) 19:34:23.75ID:fGEVS9Ky
>>39
アムルタート　３枚合板
水谷準　５枚合板

木材の数の違いでない
0041名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/24(日) 19:41:49.76ID:hqPiivNX
板厚だとか木材の種類だとか色々あるからな
0043名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/24(日) 20:39:21.43ID:URgHdKDd
>>40
え？
0044名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/04/24(日) 21:29:35.32ID:fGEVS9Ky
>>43
は？
0047名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/05/01(日) 22:46:44.58ID:uEyH6JLG
>>40は
前でアムルタートのほうが弾むと書いてあるけど、
水谷の方が合板枚数多いから、合板枚数が弾みの差を出してるわけではない
といいたいんじゃないのか？
0050名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/03(土) 23:01:45.36ID:1TCv/mz9
孔令輝スペシャルだな
0051名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/04(日) 00:37:55.05ID:R3r44e/w
グラスファイバーってどんなの？
0052名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/04(日) 00:51:35.35ID:pMrowGGr
>>51
韓陽レベルでも木材と勘違いするぐらい木材に近い
0053名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/04(日) 01:04:42.91ID:R3r44e/w
>>52
ありがとうございますm(_ _)m
じゃあグラスファイバーは特殊素材としてあまり意味はないのでしょうか？
0054名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/05(月) 19:00:50.17ID:7MLDWjfX
飛びはさほどでもないが芯が広くなる
0056名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/12(月) 21:07:47.73ID:81IqSLyV
卓球のラケットに使用されているカーボンって、単なるカーボンクロス？
それとも樹脂で固めたドライカーボンみたいな物？
0058名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/12(月) 22:33:08.80ID:81IqSLyV
編んで布状の物をラケットの木材に接着しているのか
その布状の物を樹脂で固めた板状の物を木材に接着しているのかっていう…。

反発力を高めるために挟み込む訳だから板状だとは思うんだけど
布状でも引っ張りに対しての強度はある訳だから、しなりに対しては有効かなと。

単純に反発力を高めるための板状の物と考えるなら金属の方が有効な気がする。
…っていうのは素人考え？
0059名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/12(月) 22:46:31.08ID:2Jmo/gVv
>>58 チタンカーボンもありますぜ
0060名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/12(月) 23:06:02.28ID:cm4sNtME
ザイロンカーボンもいいぜ
0062名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/13(火) 19:11:52.38ID:L0dajdby
>>59
>>61
ニッタク・チタンビートについて軽くググッてみた。
チタンだけだと飛び過ぎるからチタンとカーボンを合わせたらしい。
ゴルフなどではチタンの弾性はかなり認められてるらしい。

という訳でチタンの入手も考えたんだけど…0.5mm未満はなかなか難しそう。
とりあえずカーボン板を片面分だけ購入してみる事にする。
厚さは0.2mmじゃ足りないのかな？高性能なノギスとかないからよく分かんない。
完成したらうｐして笑ってもらおうっと。
0063名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/14(水) 14:54:04.38ID:6me4CZX3
>>58
>布状でも引っ張りに対しての強度はある訳だから、
>しなりに対しては有効かなと。

強度はあるだろうけど、合成は木材と比べてどうなんだろう？
合成が弱いとすれば良く飛び、良くしなるってことになる。
今まで素材ではなくて単純に薄いからしなるとしか考えてなかった。
0064名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/24(土) 21:08:57.90ID:Me+Ok/9x
アリレートカーボンと同じ様な素材ってありますか？
0065名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/09/24(土) 22:31:38.00ID:MrmY/UOB
アリトキリギリスカーボン
0068名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/10/17(月) 05:01:38.87ID:otl5CZjY
ティモボルALCよりラケットの張継科の方が回転かかって良いね
0070名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/10/17(月) 11:08:49.24ID:c8/ey7dJ
俺が使った中ではテクサリウムが一番使いやすく
弾みもそこそこ（ＺＬＣ並み）
ドライブもかけやすかったかな？
0071名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/10/17(月) 12:33:01.71ID:6twUCNsL
アリレートカーボン
ＺＬカーボン
の違い特徴を教えて下さい
ずっと単板のみでやってきたから何にするか悩んでます
表なのでしなるようなラケットは嫌いです
ただのカーボンは昔試したけどカキンカキンで感触が嫌でやめました
因みに今は単板です
買い替えようと思ったら値上がりしまくりで単板も素材系も値段に大差なくなっててそれならいっそ素材系もと思った訳です
0072名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/10/17(月) 12:57:20.16ID:3/iT5o7j
カーボンより柔らかいっていうのは都市伝説だと思う。

0073名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/10/27(木) 02:08:29.81ID:vKrNqhYw
アストロンブラックが予想以上に良かった
0074 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
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2011/11/06(日) 18:57:01.04ID:i2PSKYws
>>71
以前ラケットを特注しようかと思ってアリレートカーボンとZLCの違いを
バタフライに電話かけて聞いてみたことあるんだけど、ZLCはアリレートカーボンに
比べて打球が飛ぶらしいです。
カタログのラケットの性質を表したものがあるんだけど、カタログもらって
それを見ると大体の特徴がわかるよ。
今俺はインナーフォースALC使ってるけど、重量はあるほうだと思うけど
（ラバー両方とも厚さは中で重量は１８０グラム程度）
打球感に関しては多分カキンカキンというよりは木だけの素材のラケットに
近い感じだと思う。
インナーフォースALCで十分飛ぶと思うからALCでいいんじゃないかな？
まあZLCを実際に使ってみたことないからなんとも言えないけど。
0075名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/11/10(木) 21:01:45.06ID:ahRJWsDt
下手ですが、インナーフォースを両方持っているので。..
感想としては、飛ぶという部分ではＺＬＣよりもＡＬＣ。
後陣からのカウンターとかはＡＬＣのほうが入りやすい。ＡＬＣのほうが
やけにボールの衝撃を感じやすい、だから硬く感じるのでは。
そして、玉離れが遅いというところで、やわらかく感じる人もいるのでは。
台上とかでのスピードはＡＬＣは、物足りない。しかし安定性は有る。
正直、なんかＡＬＣのほうが個人的には性に合う。
ＺＬＣは感触も木に近いというのは正しい。スピードもＡＬＣより有るし強く振りきれば
飛距離も有るんだけど安定性は少し劣る。やはり上手い人向けかも。
まだ、国産ラバーをＺＬＣには使ってないのでなんとも言えないけど、
なぜか硬度の高い中国系テンションラバーではＺＬＣは回転がかからないし、
はね過ぎると感じた。
ＢＴのラケット性能表見ると、アイオライトＮＥＯとか、ＡＬＣのほうがスピード出る
ように書いてあるし。やはりいろいろ使わないとわからん。
もしかしたら、インナーフォースに限ってＴＡＭＣＡ５０００がいちばん良かったりするのかも？・？
特注ラケなら、ブレード面を大き目でパワードライブ２．素材はインナーフォースＴ５０００をベースに作ってみたい。

0076 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
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2011/11/10(木) 21:50:32.08ID:H2R9TOKQ
>>75
特注ラケットを12月に作るつもりなのですごい参考になりました。
今使ってるラケットがインナーフォースALCだから、ほかの素材に
特注ラケットでチャレンジするのが怖くて、インナーフォースALCを素材とした
ラケットにしようかな？と思ってます。
ZLCも使ってみたいんだけど周りに持ってる人がいないとなかなか使える機会がなく、
実際打ってみないとわからない。
ラケットは貼ってあるラバーによって飛び方も違うし、実際に使わせてもらっても
自分が使うラバーで試さないことには本当に自分に合うかどうかわかんないよね。
インナーフォースALCは特に嫌なところはないんだけど、唯一ネックなのが重量。
ラケットを攻撃型シェークより一回り大きくするつもりだけど、そんなに大きくすると
重量も心配だから限界がある。
厚さが中のラバーを2枚貼っても１８０ｇだからブレードを一回りして、大きくなった分の
ラバーの重量を入れると１９０ｇぐらいはいっちゃいそうで怖い。
１９０ｇでギリギリ扱える感じかなぁ？って思う。

インナーフォースＴ５０００って素材の解説見る限りだと、打球音がキンキン言いそうじゃない？

余談だけど、「ZLC」は「ジーエルシー」と発音するらしいです。バタフライの人がそう発音してました。
0077名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/11/19(土) 18:09:16.73ID:T/cyot8D
バタフライのラケット比較表だと、特殊素材入りの場合、３枚合板のほうが瞬発力があると
いうことなのだろうか？スピードが出るのか飛距離がでるのか？
よくわからない...スピードで言ったらアイオライトＮＥＯ＋テナジー使っている人がいたが、
７枚合板＋スレイバーの相手のほうが玉が早く感じた。
0078名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/11/19(土) 19:31:42.98ID:iVGf1O4J
zlファイバってどんな感じ？
0079名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/11/22(火) 03:00:29.26ID:BZJwYllh
中国男子がALCか同等以上の硬いのが多くて
中国女子がＺＬＦとかが多いのがパワーの差でラケット決まるのかなと思ったりする
俗にいう、十分にしならせることが女子ではできないのかなと、中国ラバーだと
0080名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/11/26(土) 07:10:51.69ID:Dz6vm93K
ストラタスサムソノフカーボン使ってるけど、
打球感が純木製7枚合板ぽくていいね
両面トクアツでも150～160gに収まってくれるから裏面も振りやすい
勝手に飛んでいく感覚もないし、グリップが削りにくいこと以外は最高

カーボン層の色合いがALCぽいのは気にしない
0081名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/12/08(木) 21:18:52.60ID:0vP/m+xE
特注ラケットでインナーフォースＡＬＣ材質の作ったが
弾まねー....なんでだろ？台上は良いが、すくなくとも木質5枚合板のコルベルとかよりも
弾まない.....でもインナーフォースＺＬＣよりは弾むけど。
0082 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
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2011/12/09(金) 00:40:14.01ID:FGUbxY4d
>>81
もし既製品のインナーフォースALCよりブレードの大きさを大きくしたのなら、
既製品よりは弾みが悪くなるって言ってた。
0083名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/12/09(金) 10:21:06.07ID:WiFAcKVG
詳しいなあ
どういう理屈なんだろう
0085名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/12/09(金) 12:24:21.24ID:hu8QDb8X
>>83
衝撃が拡散するから
0086名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/12/09(金) 14:58:49.91ID:WiFAcKVG
そっか簡単な話か
0088名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/12/11(日) 22:04:31.37ID:TdLywpIL
>>85
じゃあブレードがコンパクトなほうが球が速く打てるということ？
0089名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/12/11(日) 22:09:54.39ID:L2eZtKSn
>>87
インナーフォースalcの上板が硬くなった様なラケット。
0090名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/12/11(日) 23:11:28.45ID:6EaYN33V
重心が与える影響も考えないと
0091名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/12/11(日) 23:34:07.73ID:kjusNNfs
変形が大きいからという理屈で飛ばないとなったら
プロが使ったらそれこそ使い物にならなくなりそうだけど。
むしろコルベルだと素人でも適度にしならせることができるから
弾むように感じるのでは
0092名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2011/12/11(日) 23:36:18.97ID:1JVMXWqA
そういうの総合するとやっぱり角ペンて
重心が極端に先端寄りでブレード狭いから飛ばすのに最適な形状なんだね
0096名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/01/03(火) 05:59:32.54ID:O2osY5f2
インナーフォースZLFは柔らかいね
サーブのバックスピンがよくかかる
0108 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
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2012/01/22(日) 21:32:50.28ID:X9oTA4BR
TSPのフレイリーのシルバーカーボンっていうの、使ったことがあるひとに
聞きたいんですけど使用感はどんな感じですか？
打球音とかも気になります。
もし使ってる方がいましたらおしえてください。
0111名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/06/24(日) 15:47:00.71ID:Nd8KdJb3
カーボンとかいろいろ種類あるけど何が入ってるとどうなるとか
分かりやすく教えて
0112名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/06/24(日) 18:48:39.46ID:sIWHmP/V
最高
ＺＬカーボン
アリレートカーボン
ケブラーカーボン

中々良い
ＵＬＣカーボン
Ｇカーボン
テキサリウム

普通
カーボン
0114名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/06/25(月) 02:10:50.51ID:OE3vDBgb
かーぼんぼかーん
0115名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/06/25(月) 12:37:55.03ID:5MFa/bsT
XIONのV1クアッドを使用している方はいらっしゃいますか？
簡単なレビューなど頂けると嬉しいのですが・・・
宜しくお願いします。
0117名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/06/28(木) 13:33:51.80ID:or80QpSP
>>111、>>113
カーボンの特徴は重量を抑えつつ、弾みと強度を向上させるぐらいの理解でいいと思います
なんとかカーボンは、ちょっと味付けを変えただけぐらいの意味です

カーボンを使ったラケットは、比較的弾むものが多いですが、他の板との組み合わせによって、ラケット全体としての弾みは変わってきます
カタログを読むとカーボンはすごい高性能のように思えますが、これは高い値段で売りつけようとする言い訳です
過度な期待をしないように
0118名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/07/01(日) 11:17:33.53ID:LMqGv6VD
>>116
V1クアッドってチョン製なの？
0119名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/07/02(月) 07:46:47.72ID:RbqNVtbQ
ティモスピって表ソフトも合いますか？
0122名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/07/05(木) 18:02:27.14ID:AfcAIq24
ダミーカーボン
0123名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/07/06(金) 10:28:35.69ID:8MPYoQYw
≫118
ドイツ製みたいだから品質よいのでは？
0125名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/07/08(日) 00:22:39.82ID:+xaWmL8q
ガッチガチですげぇ跳ねるラケットおせーて。
単に特殊素材ってだけじゃなくて七枚で特殊素材が外側に挟んであるやつ希望。
重さは気にしないけど価格は抑え目でお願いします。
0128名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/07/27(金) 18:25:04.07ID:1gd9qIJ+
裏裏の攻撃型で、高校生です。
あまり、パワーはありません。
おすすめの特殊素材ラケットは何がいいですか？
テナジー０５を貼っています。
今は７枚合板です。
0129名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/07/29(日) 19:51:28.61ID:yUroiphz
レーザーカーボンパワーを超えるスピードのラケットはないですか？
軽いのがいいです。

現在、バルサオフェンシブ使ってます。
0130名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/07/31(火) 22:07:09.79ID:S5wHiBKF
うーん、ありませんか・・・・・？・>>129
0136名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/02(木) 01:16:47.25ID:Kl5O23xI
ZLCめっちゃ値段高いけどALC使ってる選手の方が世界的に強い選手が多い気が・・
プレースタイルやラバーの相性だったりするのかね？
ぶっちゃけALCの方が卓球ラケットとして総合的に性能が上だったりして
それぞれ使ったことある方どうですか？
0140名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/02(木) 17:08:24.54ID:Kl5O23xI
石川たおして銅とった馮天薇もALCのジーコモデル使ってたよ
0141名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/06(月) 18:19:40.52ID:qAWnyGyD
今はALC人気あるけど中国選手って引退まじかになると
今まで使ってた中国ラバーや木材ラケットを変えて
日本製の高性能ラバーや高価な特殊素材ラケットに変えるよね
孔令輝もそうだった
100％バタフライの商業アピール
0143名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/07(火) 09:05:35.19ID:Ab/dlm7c
張怡寧
0144名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/14(火) 20:24:17.56ID:FOmYV0jh
よく跳ねるけど、回転も掛かるっていう、都合の良いラケットはありませんか？
0147名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/18(土) 02:12:01.26ID:uDD7MypD
インナーフォースzlfはじめて打たせてもらいました!
特殊素材の中ではよくしなる感じで回転もかけやすい、弾みに関しては自分くらいのレベルだとちょうど良い程良い弾みでした。
特殊素材のメリットであるスイートスポットも広く安定性抜群です。納得の人気ラケットですね
ただ勝敗を分ける性能とはあまり関係ないことですが個人的に好みによりますが打球感が軽量特殊素材のためかポンポンと軽くて安っぽいような感じもします。
ガッツリ回転のかかるハードなラバーが相性が良さそうな感じでした。
0148名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/23(木) 20:44:41.27ID:zefw5NEE
ZLCは回転かけやすいとか
弾みが強いから回転かけにくいとか言ってることがばらばらでいまいちわからない。

ALCより弾むらしいけど弾みがほしい選手もそんなに使ってる感じでもないし
メリットってなんなんだろう？
0150名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/23(木) 22:13:04.70ID:Cm9k3tpa
>>148
メリットは回転かけやすいって感じる人用
人それぞれ感じ方違うからな
ちなみに俺も回転かけやすい派
0154名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/26(日) 00:22:13.18ID:38q9ic/G
>>153
パワーがあればALC
パワーなければZLC
のほうが回転かけやすいというか回転量多いってことかな？
俺的に遅い球ではZLC、速いI球ではALCのほうがかけやすい
0156名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/26(日) 21:26:18.20ID:y9h0/LnJ
誰かクレアンガカーボンの代わりになるラケットしらない？
今クレアンガが使ってるからコルベルＳＫ７にしようかと悩んでるんだけど
0157さまよえる名無し
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2012/08/26(日) 21:31:28.47ID:k/N41Btp
特殊素材からコルベルはやめた方が良いかと。
7枚でも結構しなりますよ
0159さまよえる名無し
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2012/08/26(日) 21:54:04.44ID:k/N41Btp
ですよねw
俺も球が走って軽くなり戸惑いました
今みたいにぶんまわせるまで筋トレの日々だった
0160名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/26(日) 22:22:12.96ID:KmCc9mWN
テンションラバーも飛びすぎる感があっても
なれてしまえば高弾性ラバーに戻せないようなもんなのかなｗ
0161さまよえる名無し
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2012/08/26(日) 22:30:19.83ID:k/N41Btp
ラバーはその人の実力があれば問題ないかと^^
打球センスや感覚の問題なんでまぁプロでもない俺らは
相当ビックリしますよ多分w
0163名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/29(水) 22:22:07.07ID:3sbRzJVX
いろいろ使った人に聞きたい、自分のベストオブ特殊素材ラケットは何ですか？
自分は張継科使ってます。
ちなみに買って後悔したのはインナーフォースzlcただ高いだけ



0166名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/30(木) 02:48:16.15ID:lcvu07A/
ペンのおれはタクシームが一番だった
0168名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/08/30(木) 12:56:10.75ID:GZcLo9oC
韓陽ファイバースペシャル
0170名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/01(土) 17:06:26.63ID:JZOwas/s
>>164
めいすスゲェ良かったよなぁ今でも再販希望
0172名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/01(土) 20:03:11.35ID:Ky4iT7qo
メイスは結構、評判が良いみたいだけど
具体的にどの辺が良かったのですか
0173名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/01(土) 20:55:50.29ID:U9WKzwoT
ティモボルやジーコモデルと上板が違うだけなんだけど、
リンバだから打球感が柔らかいのがいいのかな。
0174名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/02(日) 01:53:52.65ID:Rih6Aaty
インナーフォースシリーズではzlfがいいと思うぞ
特殊素材ではかなり球持ち良い部類、刺々しくないから扱いやすい
0175名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/02(日) 01:54:00.59ID:vcrUPxOV
パーソンカーボテックいいぞ。
0176名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/02(日) 14:41:32.52ID:4RsHAPgq
ワルドナーセンゾーカーボンJOshapeが気になる
0177名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/02(日) 17:43:46.79ID:zoR7UXS1
↑俺もってるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0178名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/05(水) 11:12:43.68ID:o0wNzbXM
とりあえず特殊素材ラケットで迷ったら張継科は無難でいいよなあ
中国ラバーとも相性いいし、手が大きい自分としてはグリップも太めで握りやすい
0180名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/05(水) 20:12:11.66ID:R8wn/svT
アウォードディフェンシブの緑の層はなんなんだ
ttp://www.spinmantra.com/tabletennis/blog/wordpress/wp-content/uploads/2008/08/tsp-reflex-50-award-defensive-5.jpg
0181名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/06(木) 07:49:42.36ID:klA0TcTp
それは糊
0183名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/25(火) 14:06:53.57ID:3Utanaai
>>182
TSPのバルサオフェンシブかな
0184名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/25(火) 14:17:43.82ID:z01zb6Bd
ワルドナーセンゾーカーボンこそ至宝
中国式もブレードが縦長過ぎずナイスサイズですありがたや
0185名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/25(火) 15:47:09.99ID:Cofqv+D4
ありがとうございます。
バルサオフェンシブ+を丁度使用中です。
ワルドナー、良さげですね。
ウルトラや、レーザーカーボンpowerも、
考えています。
0187名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/09/27(木) 03:17:10.61ID:GqW6vgBB
レーザーカーボンパワーを使用している方、
使用感はどんな感じでしょうか。
お教えください。
0191名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/10/11(木) 22:17:07.98ID:spZkxCRe
アムルタートってプリモラッツカーボンと打球感とスピードどう違う？
0193名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/10/19(金) 20:42:29.17ID:8bafBZ9U
アストロンブラックとインナーフォースALCは
+\3000くらいしてもインナーフォースALCの方が
やっぱりいいんですか?
0196名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/10/22(月) 23:23:35.55ID:a56m34PC
>>193です
レイガンドはどうでしょうか？
できれば以上の3つの中から
選んでもらえると有難いです
0199名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/10/23(火) 14:24:58.13ID:K893VuvY
インナーが流行ってるけど逆に超アウターって事で
上板にカーボン剥き出しにしたらどうなるのかな？
ルール上は問題無いよね？
とりあえず板剥がれは無くなりそうだけれど
0201名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/10/23(火) 14:58:50.37ID:e/Xn6Lvh
>>199
どこかのスレで、ラケットの表面がカーボンというのはダメという書き込みを見たことがあります。
0204名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/10/23(火) 17:23:01.57ID:Zj3JyYNi
>>199
特殊素材は、板と板との接着層にのみ使用してもよいのです。
0205名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/07(水) 02:45:51.85ID:qd19QjUk
上で色々と、軽くてよく飛ぶラケットを教えていただきました。
ありがとうございます。

ただ、気になるのは「丈夫さ」。

ワルドナーセンゾーウルトラカーボン
MAXカーボン3D
レーザーカーボンPower

のうち、すぐに駄目になりそうなものはありますでしょうか。
0206名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/07(水) 02:57:40.36ID:ZeLWBfeE
>>203
卓球ラケットの表面は板じゃないダメとルールで公式に決められている
また、重量全体の15%（自信ない）くらいまでしか
特殊素材使ってはいけない。

要するに表面が木材でも、中身はほとんど特殊素材で作ったらルール違反。
0207名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/07(水) 02:59:21.15ID:ZeLWBfeE
それとインナーカーボンの意味は
昔はよく弾むように表面の木材近くに特殊素材を配置していたのを
表面の木から遠ざかるように配置したら
選手から好評だったから各社真似した。
最初はヤサカだっけか。
0208名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/07(水) 16:48:21.94ID:Okk4+/q6
通販でラケットの重量指定が
出来るお店はありますか？
0210名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/08(木) 08:51:22.04ID:KKMqY9m7
>207
カーボンが出現しはじめた頃のニッタクのラケットがかなり内側なんだよな
原点回帰というか
カーボン自体もニッタクが最初だったような…
あれ？違ったか？はっきり思い出せん…

まぁ蝶は宣伝が上手いよな、インナーファイバーとはよく言ったもんだ
0211名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/08(木) 15:23:40.85ID:tcIaSVmZ
カーボンラケは、バタ・ニッタクがほぼ同時に出してなかった？
アリレート、ケブラーも。

インナーシリーズは、ニッタクのワルドナー・センゾーカーボンが最初じゃね？
0212名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/08(木) 17:53:12.47ID:ysEika7t
カーボンはニッタクが最初でした。
で、一度に数種類のラケットを発表して、その中にブレード近くにカーボン素材があり
合板構成を薄くして軽くした速攻用とか、カーボン素材を内側にして中心材を厚めにした
ドライブ用がありましたね。
0213名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/08(木) 19:25:17.40ID:1I2a0A/Y
>>208
いくつかのネットショップでほしいラケット在庫の重量を聞けばいい。
その中から自分の要望に近いものを選択する。
店に在庫がないと取り寄せになるから、重量選択はできない。
0214名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/08(木) 19:44:02.12ID:t55iZ1Gq
バタフライのレイガンドってどうですか？
軽くていいと思っているんですけど
桐材をつかっているときいたので…
後、カーボンの挟み方はインナーフォースと同じですか？
それとレイガンドとインナーフォースALCは
どっちがお勧めですか？
0215名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/08(木) 22:06:25.20ID:hN1/DFW2
もっと昔にまずニッタクがいわゆるインナーカーボンラケット
だしてたってことなのかな？

その後、ドニックワルドナーとヤサカ馬琳でどっちが先なのか
正直俺は知らなかった。
日本の選手が馬琳カーボンの内側に入ってるのがイイと
言い出して蝶も反応して広まったという話だけ知っている。
0216名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/08(木) 22:16:29.31ID:1I2a0A/Y
20年ほど前、初めてのラケットがTSPのハイパーカーボンだったな。
ただただ硬かった印象しかないな。
0218名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/16(金) 17:57:48.09ID:wbDR5YkD
今から３６年前の１２月の全日本の後で年が明けて３月頃に
九州大会のニッタクのブースで売られていました。
カーボン入りのカット用ラケットも、その数種類の中にありましたね！
0219名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/23(金) 01:43:58.69ID:miNrtvPN
あまり詳しくない者が入ってきてすいません。
10年振りくらいに卓球を再開しました。
チャック全盛時代に卓球をやっていた自分としては今のルールでの打球感がしっくりきません。
そんな時に特殊素材なる物があると聞いてこのスレに来てみました。
弾みつつ打球感がやわらかい感じを現行のルールで再現できるのであれば造詣の深い方に指導して頂けると嬉しいです。
ちなみに昔は角ペン単板（サイプレスだった気がします）にスピードグルーを塗ってモリスト（厚）を貼っていました。
0220名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/23(金) 20:49:46.16ID:xp60bMOG
>>219
指導ってくらい偉そうなこたぁ言えないが、
最近お流行りの内側に特殊素材挟んだものなら打球感は硬くなりづらい。
アラミドとかアリレートとかグラスファイバーは打球感が特殊素材の中ではソフトだが
グルー時代の弾みを求めようとすると厳しいかも。
0221219
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2012/11/24(土) 20:55:11.79ID:JUFDC/vj
>>220
ありがとうございます。ラケットは安い買い物ではないので、他のスレなども見ながら慎重に検討したいと思います。
個人的な意見でも良いですので、ペン中陣ドライブ主戦型にフィットしやすいものを教えて頂けると有難いです。

あとラバーなども威力あってお勧めの物があれば助かります。
10年間全く情報が更新されていないので、何を買ってよいかもわからなくて・・・。
１年後くらいから大会出場を視野に入れており、それまでに消耗品であるラバーは幾つか試せると思いますので
幾つか候補を挙げていただけると嬉しいです。
0222名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/25(日) 00:47:56.86ID:LyYP2MY0
>>221
サイプレスをお使いとのことで、ラケットが残ってるのであればそのままでよろしいかと。
単板のまま威力を増したいのなら、厚さのある10mm物のダイナビート（VICTAS）・ダイナム（TSP）・
柳承敏G-MAX、MAX（butterfly）などがあるがお値段が恐ろしい事に…。
10mm物で高くない物なら、アームストロングの武将7000-10のあたりの7350円、
ヤサカの覇者DXの8400円あたりがお手軽。
0223名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/25(日) 01:02:37.84ID:LyYP2MY0
>>221
折角の特殊素材のスレなんで特殊素材系の物だと・・・と思いきや、
ペンって昔よりがっつりラインナップが削られてしまって
サイプレス似でより弾む素材物ってのがちょっと浮かばない。
昔はもうちょっと色々あったんだがorz
カタログスペックだけ見れば柳承敏ZLCあたりがインナー仕様で
比較的ソフトだと思われるが、高いし使ったことが無いので何とも言いかねる。誰かHelp

ラバーは同じNittakuテンションなら、『ファスターク』シリーズが宜しいかと。
G1が硬め、S1はソフトな安価版。最近出たC1は使ったこと無いけども、恐らくは両者の中間的性能。
個人的にはヤサカのラクザ7あたりがおすすめ。最近お流行りのスピン系テンションの中では
大して弾まないけども、コントロール性能が良くて台上の技術がやり易いし
後ろに下がってもしっかり威力が出るのが良い。
0224219
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2012/11/25(日) 10:28:05.16ID:CNQk6W61
>>223
サイプレスはなくしちゃいました。
今は間に合わせで買ったラナップスピードというやつにプライドを貼って使っています。
（買いにいった店で単板ラケットが置いていなかったもので。ラバーもテキトーチョイスです。）
それも打球感に違いを感じてしまっている原因なのかもしれません。
あまり威力に違いがないのであれば、特殊素材に拘らず単板ラケットを買い直しても良いかもですね。
0225名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/25(日) 12:13:57.45ID:RevwB9sb
>>224
俺が今ペンにするなら反転式にするよ。パラドックスRあたりも考えてみては？
日ペン使ってた人には勧めてるけどね。
0226224
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2012/11/25(日) 16:55:41.27ID:CNQk6W61
>>225
久しぶりの再開なので新しい技術に挑戦するのはアリな気がしますけど、反転は少し敷居が高いですね。
ただブランク長すぎてレシーブにかなり苦労してるので、レシーブ専用に粒を使えるのは魅力的。
多少の重さは問題ないので、反転式でも近い威力が出せるのであれば、考慮に入れたいです。
中国式は強振した時にどっか飛んでいきそうで怖いですね（笑）
中学の時で日ペンですが、とんでもないところまでラケットを飛ばした記憶が何回かあるもので・・・（汗）
0227名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/26(月) 22:02:32.74ID:Vru0xHkv
zlcってツッツキ打ちとかは回転かけやすいけど
ドライブに対しては球離れが早くてかけにくい感じがする。

同じような人いるかしらん
0228名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/29(木) 14:05:07.49ID:vglcAdEu
ZLCの話題がよく出てるけど、ZLFのラケット愛用者ってここにいる？
今度ラケット変えるとき劉詩文にしようかと思ってるんだけど
もともと打球感ソフトなラケットで、弾みは若干抑えてあり、
さらに素材がZLFだから打球感の変化が心配で……
せめて素材の特徴くらい知っておこうかなと
別板ではALCより軟らかいって聞いたんだけど
0229228
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2012/11/29(木) 14:08:06.72ID:vglcAdEu
ちなみに今、ALCのラケット使ってるんだ
この素材を特別硬いと思ったことはないんだけど……
0231228
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2012/11/29(木) 17:54:49.43ID:vglcAdEu
>>229
いや、できる限りの情報集めておきたいんです
近く試し打ちできる店もないですし
下手すれば数年とお世話になるものなので、
正直ラバー以上に慎重になってます
0233名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/29(木) 19:43:40.26ID:pdQfxpGP
特殊素材ラケットの場合って軟らかい特殊素材なら硬いラバーの方がいいのかな？そうでもない？
0234名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/29(木) 22:29:40.89ID:MoCfssLt
最近のラケットは『分厚いカーボン層、がっつり硬め』ってのが
ラインナップから消えたから昔ほど神経質にならんでもいい気はするな。
純粋に好みで選んでも問題ないと思う。

今年廃盤になった「シュラガー」＋中国ラバーとかだと
大変な事になる気はするけど。
0235名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/11/30(金) 02:57:26.57ID:bq5SzAVW
>234 ありがとう。AL使ってみようと思ったがテナジー05か05FXで迷う
0236名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/12/03(月) 09:35:02.68ID:S64Y0ffc
>>231
それってつまりこういうこと？

①木材の打球感に戻りつつある（見直されつつある）
②ルールの改正（カーボンの厚さの規制）
③昔に比べ、薄くても飛ぶ素材が開発された
④ガチガチのラケットが好まれなくなってきた
⑤近年の打法がそれらラケットにマッチしない
0237名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/12/03(月) 10:31:12.76ID:IsysaTJZ
単にインナーファイバー系が多いからカーボンと言ってもただ硬いだけのやつは
最近好まれなくなってきてるのだろう。
それとそれに合わせたラバーが多い
0238236
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2012/12/03(月) 13:59:40.73ID:S64Y0ffc
ごめん、安価間違えた
>>231じゃなくて>>234だね

あまり詳しくないけど、
やっぱラケットに合わせたラバーってあるんだね
そんなに違うものなんだ
0239名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/12/30(日) 17:02:40.06ID:Trz0VKZ/
キーショットαとインナーフォースALってどっちがドライブ安定する?
ソフトなのがあってるみたいでかえようと思うんだが違いがわからん。板が増えるとどうなるの?
0240名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2012/12/30(日) 17:31:16.34ID:fdsvHrpf
>>239
ドライブの安定は人それぞれだが、キーショットαの方が気持ち弾む。
インナーフォースは板が軟らかいから弾まない希ガス。
0241名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/19(土) 01:07:53.92ID:4ia42wzy
ヤサカのデュラングルの感想求む
0242名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/19(土) 13:48:53.00ID:lyLoW/Du
ここまでゲルゲリーαの話題無し・・・不人気なのかな
シュラガーとプリモラッツの廃盤は悔やまれてるのに
0243名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/19(土) 14:00:24.22ID:kwsCEKUg
厚めカーボン、硬いブレードが好きだけど、
０５ないし６４相当の弾みのラバー貼る前提なもんだから
個人的には、シュラガー、プリモラッツカーボンは弾みすぎる


ヒノカーボン、シュラガーライトあたりがちょうどよかった
もうちょっと弾まなくてもいいけど
ワルドナーレジェンドカーボンもしくは
パーソンパワーカーボン買おうかと思ってる
0244名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/19(土) 14:28:10.74ID:XKgVZ9fA
キーショットαが予想以上に良いね。
しっかり打つと弾むし、台上も止めやすい。

強打で弾んで軽打は飛ばないからメリハリつけやすい。


打球音が高いのも良い。
0246名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/19(土) 17:56:19.17ID:kwsCEKUg
>>244
上板にはなんの材質使ってるの？
0248名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/20(日) 02:06:29.97ID:UMseRGqV
>>245
使ってるうちに味が出てくるからグリップカラーは気にしないw
それに、コレに変えてからすこぶる調子が良い！
県８の高校生にも勝ったし明らかに細かいミスが減った。


>>246
桧だと思う。
匂いと質感での判断だからもしかしたら桧に似た材質かもしれない。
ちなみに、専門店行って在庫10本の重さ量った感じだと、重くて82ｇ軽いので74ｇだった。
0250名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/20(日) 11:36:10.36ID:rqkBTsaz
キーショットについて質問したものだけど、アウターだよね？ニッタクとかのインナー系からにしとけと言われたが、入門としてはキーショットはどうですか？
0251名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/20(日) 11:52:30.77ID:UMseRGqV
>>249
自分は76ｇにしました。
ラバーを張ったら178ｇでちょうどいい感じ。


>>250
アウターだけどカーボンみたいに弾くわけじゃなくて、アリレートが掴んで桧が飛ばす感じだから球離れとかは、むしろ７枚とかの方が早く感じると思う。

自分は木材からの転向でも使い易いと思う。
0252名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/20(日) 13:42:47.59ID:QYzXt8sP
>>248
桧か。
上板桧、中心板コト、特殊素材入りを集めてるから買ってみるかな
アリレート単体はティモスパで体験してて、
めちゃくちゃ球持ちよかった印象が強い

キーショットαの前はなにを使用していたの？
0253名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/20(日) 14:11:48.85ID:UMseRGqV
>>252
直前は馬淋カーボンでその前はアコースティック。
出来るだけ台上で先手の取りやすいラケットが好きなんで。

桧系のラケットが好きな人なら全く違和感なく使えると思う。
0254名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/20(日) 14:27:54.87ID:QYzXt8sP
>>253
馬琳カーボンと比べた弾み教えてほしい。
中陣からドライブ打つときと、
ロビングから反撃するときのような
後陣からドライブ打つときの弾み方比べてどうですか？
0255名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/20(日) 14:47:42.01ID:UMseRGqV
>>254
弾みはキーショットが僅かに弾むと思う。
馬淋カーボンは手に響く感じか強くて後陣からバックで引き返すパターンが厳しかったけど、キーショットは少し硬めかつアリレート効果でバックでの引き返しがしやすい。

フォアで回り込むなら馬淋でも問題無い。


中陣での攻撃は明らかにキーショットが速い。
キーショットは純木材よりも弾道が低い。
馬淋はカーボンにしては弾道が高めで安定重視な気がする。


軽く打つには馬淋カーボンが飛ぶし、しっかり打つとキーショットが飛ぶ。


フォア重視なら馬淋カーボンが良いし、バックも振り回したいならキーショットが良い気がします。
0256名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/20(日) 19:41:13.07ID:UK4LWmg6
>>251
(　・ω・) ㌧くす軽いっすね　
アコースティック、馬琳カーボン名品ですな。
馬琳カーボンはどちらかと言えば前陣向けだもんね。
0257名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/20(日) 21:57:13.05ID:UMseRGqV
>>256
自分は元々前陣が得意なんですけど、どっちかって言うと引き合いが好きだから、前陣を基準に考えてラリーを苦もなく引けるラケットを使ってきました。
0258名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/21(月) 13:02:02.38ID:Z7yHja+U
>>255
中後陣から飛ばしやすいのは、
キーショットαのブレードが厚いから
ってことも加味してるかもね

前中陣ではそんなにしならないけど、
中後陣から大きくスイングできるときは
厚めの板がしなって飛ぶという
詳しくありがとう
参考になりました
0259名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/25(金) 07:05:12.67ID:5ah/u4+T
>>251
ありがとうございました。ラバーはなに使ってますか?粘着って合うかな？
0260名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/25(金) 18:22:23.35ID:y4wi5ZJn
>>259
ヴェガジャパンとラクザ９です。


ティモスパとかバゼラートやらは粘着貼って使ってたことあります。

ラケットとラバーの性能からは信じられないくらいスピードと飛距離が出たので、アリレート自体は粘着と相性が良いはずです。



キーショットは貼ってみないとわからないとしか言えません。
0262名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/27(日) 19:28:30.47ID:HFhZQ0YI
カット用でアリレートのラケットってもうないんだね。
昔あったレトリーバや松下プロαみたいなラケット使うには特注したほうがいいかな？
0263名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/30(水) 00:22:22.89ID:bdNig1sA
デュラングル使ってるけど、満足してるよ。
適度な威力と安定性のバランスがいいんじゃないかな。
0264名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/30(水) 21:48:12.81ID:m3iBo/BB
ふと思ったんだが、インナーフォースに限っていうとトップでつかっている選手が思い浮かばん。アウター多くない？丹羽くんくらい？
0265名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/30(水) 22:48:02.18ID:aLK1CbSr
>>264
劉詩うぇん(コルベル、インナーフォースＺＬＦやらころころ変える)
コルベル、上田、吉田雅己あたり
今、アウター使ってるやつはグルー、補助材使えた頃、
ティモスピ、メイス、ＳＫ７あたり使ってたから
インナーフォース系だと弾みに不満なんだろう
インナーフォース系は芯材が薄いし、
蝶のアウター系ラケットと材質が違うからな
0269名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/01/31(木) 07:16:07.56ID:/MlpkW5Z
>>266そういえばそんなことインタビューでいってたな。ごめん
0273名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/02/01(金) 13:19:47.64ID:pqkgyHLO
おもりっぽく見えたけどな。
たぶんラケット全体の重心を変えてるんだろ。
手元にある方がラケットを操作しやすいし、
カウンターのときにラケットの重さが邪魔になりにくい。
0274名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/02/01(金) 17:43:45.97ID:eZKMfW3O
>>273
たぶんだけどアムルタートもグリップ内に空洞あると思うよ
丹羽なら空洞なしの特注グリップの使えそうだから違うような。
おもりの可能性が消えるわけではないが。
0276名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/02/01(金) 21:28:10.98ID:pwk7ahMX
おもりだろうな。
重心がやや先端よりのラケットは多いし、
05と25じゃ余計にラバーが重いからなおさら。
0278名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/02/02(土) 22:47:40.36ID:6FqgCyPs
全日本決勝４セット目直前のラケットアップ映像みたけど、
断面が銀色っぽかったし鉛テープっぽいけどなあ。
まあ、鉛テープでなかったとしても、
あそこに巻くのは重心のバランスかえるためだろ。
0280名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/05/25(土) 22:14:30.00ID:iD2A5Kg7
スーパーＺＬＣの人柱はまだか？(笑)
買わないが感想だけ知りたい
0281名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/06/11(火) 10:23:42.18ID:eVjZXk0Z
>>280
借りて数分打っただけだが、第一印象はめちゃくちゃ弾むって感じだった
おれは水谷隼使ってるけど、特殊素材の編みかた変わるだけで、こんなに弾みに違いがでるもんかと驚いた
スイートスポットが広いってのは、あまり体感できなかった
0283名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/06/16(日) 23:31:52.59ID:AHYgqxJW
>>282
弾みは、まぁぶっ飛びと言っても、カタログ表記通りの弾みで間違いないです
所有してるイシュリオンにほぼ近い

弾む分、重いドライブ出すには相応のスイングスピードが求められました
練習相手曰く、水谷隼の方が回転量は多いとのこと
しかしながら、単純にスピードアップしたことで撃ち抜けることが増えました
一番良かったのは引き合いで全然押し負けない点です
強打対強打となれば、水谷隼よりしならないものの、それでも微妙にしなりつつ飛んでいってくれる
しかしながら、性能引き出すには、どんな場面でもしっかり振りきれるフィジカルの強さみたいなものが必要に感じました
0285名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:I/T6zqCg
他スレで回答いただけなかったので、こちらで。

レーザーカーボンPowerよりよく飛ぶラケットをご存知ないでしょうか。
0286名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:IG6qT2fC
うちの後輩がなぜか全員ぶっとびカーボンを使ってる件ｗｗｗｗ

ゲルゲリーα
プリモラッツカーボン
ヒノカーボン・パワー
ヒノカーボン・スピード

というねｗｗｗｗなんなんあいつらｗｗｗ
0287名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:GFi10HfU
俺プリモラッツカーボンにマークＶだ。

ちょうど良いスピードだな。
0288名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/09/03(火) 14:33:56.90ID:+YWZUH7l
http://eshop.butterfly.co.jp/html/item/001/003/item2998.html
木製ラケットから変えましたが、前のラケットと比べ物にならないほど、回転がかかりました。
初心者から上級者まで幅広くの人にお勧めです。
0289名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/09/03(火) 15:34:49.04ID:mGWwHAFJ
ｗｗｗ
0291名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/09/16(月) 11:20:36.49ID:8K6U4Dvd
フリースカーボンって？
あの洋服のフリース？弾まないで減衰するとか？
0292名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/09/16(月) 13:47:46.97ID:96suIXAs
291
編みの方が違うカーボンだと思う。フリースだから他のよりも緩いんじゃない？
0294名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/09/17(火) 07:59:34.85ID:qSARdnKc
ニッタクにケブラー
ＴＳＰにグラスファイバー


があった気がする
0298名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/09/26(木) 14:33:20.60ID:Yi/rdqS9
張継科にテナジー05厚と64厚です。
アリレートカーボンのラケットは、よく弾むので慣れるのに苦労しました。
ドライブスイングは、気持ち水平で安定する感じです。
早く球がラケットにぶつかった時の感触は気持ちよいです。
このラケットに慣れると木製のラケットには戻れません。
0301299
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2013/09/27(金) 09:33:24.42ID:s3G0JXL2
>>300
SK7です
0302名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/10/04(金) 08:34:41.50ID:n+xO7iid
カーボンラケットは、玉離れが早いので玉持ちの良い中国製ラバーが合うような気がする。
昔ヨーラのドラムを使った事があるのでこう思いました。
今度キョウヒョウNeo3をフォアで試してみます。
0303名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/10/08(火) 22:11:47.83ID:oM1NitFf
アンチもいるがテナジーは別格だな
めっちゃカーボンに合うわ

もうドイツ製のラバーには期待するだけ無駄と知った
0306名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/05(火) 09:52:47.83ID:TjoCLR/D
おれも鈍行木材に戻れないと思った時期があったが今はブロックやカウンターの安定感が気になって戻ってしまった
安定するらしいインナー系も気になるが最近素材系超高いんだもん
0308名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/07(木) 16:18:27.75ID:e2rTmx53
強打と軽打で、弾み方の差が大きいシェイクをご教授下さい。
0310名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/07(木) 20:03:24.31ID:yozpZKLy
>>309
サンクス！！
オールラウンド系なんですね。

強打はぶっ飛び、軽打はほとんど飛ばない、
なんて夢の様なラケット、欲しいぜ。
0312名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/07(木) 22:12:35.82ID:XhJNZVvT
コクタクのベーシック？スプリング合板のやつ
球持ち良すぎて弾まない感じだけど強くぶち当てて押すように打つと飛ぶ
ペンだとベーシックって名前だったけどシェークはスプリング合板シリーズがなんて名前かは知らん
ベーシックＶ２速攻スペシャルってラケットを使ったんだが独特な感じだった
0314名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/08(金) 03:06:17.06ID:3jkcPxmM
308
TSP リフレックスシリーズ
0315310
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2013/11/08(金) 05:19:25.10ID:Z80ussQ4
皆さん、ご回答有難うございます。

意外な事に、木材合版の方がいいんですね。
とても参考になります。
特に、鳳凰5枚は強打時の弾みが良さそうです。

スプリング合版のものは少し使ったことがあります。
確かに、理想的なのですが、
手応えは全然ない不思議なラケットでした。

他には、トロナムアラトックス　オフプラスも気になってます。
コントロール性がとても高いので（カタログ数値ですが）。

皆さん、財布の中まで考えてくださってありがとうございます。
ちょっと位値段が高くても大丈夫ですよ。
長く使うものですし。

なんなら特注でも・・・・・。
0316名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/08(金) 11:49:24.03ID:3jkcPxmM
315
ラケットは値段だけで決めたらいかんよ。ラバーも考えないと

特注する余裕があるなら、あげてもらった候補から
2～3本買って試したらよい。

運が良ければ、オークションで
安く全部揃うんじゃないかな。
0317名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/08(金) 14:13:55.89ID:CU30YXsv
なるほど・・・

ここで聞けば、凝った特殊素材4枚入りや、インナー系が出てくると思ったもので・・・

基本ぶっ飛び系が大好きで、
ラバーも、エボなど、
割りと飛ぶ系を使います。

ただ、当てただけでもかっ飛ぶのが、
気になる。ネットギリギリの球が打てない。
それだけが気に入らなかったのです。

皆様、こんな私に、
アドバイスありがとうございます。
0318名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/12(火) 20:57:59.93ID:NIr1YpCL
アリレートカーボンは内側カーボンなの？外側なの？誰か教えて下さい。
0319名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/12(火) 21:25:05.39ID:CDYFuKWW
アリレートカーボンってのはカーボンの種類であって、内側に入っているのもあれば外側に入っているのもある。
0321名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/16(土) 22:51:44.38ID:MQrZBIIJ
キョウヒョウNeo3をカーボンラケットのフォアに貼って１ヶ月で慣れました。
自分には、これがベストかな。軽打と強打の差が大きく扱いやすいです。
それとサーブは、切れる。変化が大きく有利に戦える。
0322名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/18(月) 19:33:38.17ID:vQhOFMhp
丹羽姉弟御用達のアムルタートも廃番かー
0323名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/27(水) 14:23:44.48ID:MyLfSOSa
昨日古いラケットを見たけど昔は普通にインナーなんだね
0324名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/27(水) 19:10:04.09ID:gq/rw/NB
ヒノカーボンスピードの中国式欲しいよーーーーー!!!
0325名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/27(水) 19:25:57.88ID:L7tSKrqj
>>321
強打だと、どれ位弾みますか？
Frexxon並に弾むものを探しています。
0326名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/27(水) 22:40:32.82ID:jrwbPD+y
>>325
以前はフォアにテナジー05を使っていましたがキョウヒョウNeo3も強打ドライブでジャストミートだと体感あまり変わらないです。
練習相手に聞いても充分早いと言ってくれました。
それと球の回転数は上がっているとのことでした。
0327名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/28(木) 02:45:54.38ID:AQ+0nnf8
>>326
ありがとうございます。
私は力がなくて、あまりスイングが速くないのですが、
頑張れば使えるようになりますか？
0328名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/28(木) 23:48:38.27ID:7fZu22kQ
>>327
キョウヒョウNeo3の使い始めは弾まないので肩に力が入って余計飛ばなくなります。
しかし慣れてくると最適な打球点で打てるようになるはず？なのでジャストミートすれば威力のある球が出ます。
ですからあまり力まないで打てるように日ごろの筋力アップも心がけると良いでしょう。
中国ラバーは、カーボン等弾むラケットと愛称良いと思います。
0329名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/29(金) 00:27:02.05ID:Z4SbURpM
メイス良い
重心グリップ寄りでチャイラバにも合うしテンションにも合うし軽いし全体のバランスが高い
0330名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/29(金) 04:28:26.57ID:GMRKWz6w
>>328
ありがとうございます。
ラケットは、カーボン4枚＋αなので、相性はきっと素晴らしいはず。
コントロール性にも期待です。
0331名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/29(金) 15:57:00.22ID:bZbH3nPE
ルーティスパワーとアコースティクカーボンが出るけど、狙ってるやついるか？
0332名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/30(土) 00:25:48.43ID:FIWjth8L
ルーティスパワーはめちゃくちゃカンカン鳴るｗ
メープルウッドにカーボン入れたような高い硬い音ｗ

スイング遅いからルーティスに比べて回転掛ける前に飛んでく感じだったけどマトモな選手なら大丈夫だろう
0333名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/11/30(土) 01:42:52.19ID:zbOjMCkk
アコースティックカーボンはねらってる
アコースティック持ってるから2chやる余裕ができたら比較レポしようか？
0334名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/12/03(火) 14:12:44.31ID:h+OoQ9X1
頼みます
0335名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/12/03(火) 15:40:22.53ID:hozM5o9d
>>332
ルーティスパワーもルーティス同様、細いグリップなの？

>>333
おれからも頼む
アコースティックとの比較でなくとも、他のカーボンラケットとの比較もできれば
0336333
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2013/12/03(火) 21:29:29.71ID:BiQpg3ZT
了解
打つとしたら年明けの初打ちになりそうだから気長に待ってくれ

比較は手元にあるのが
アコースティック、水谷隼、ストラタスサムソノフカーボンだからそこからの比較でいいか？

素材の打感に馴染めないが弾みが欲しくて手を出しては戻しての繰り返し
補助剤禁止から４年たつがいまだにラケットが固定できん・・・
0337名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2013/12/04(水) 03:49:33.81ID:Hiqu8Rts
>>335
使ったのはFLだけど、メイスより細くてルーティスより太かった
フィルメアみたいな直線的な広がりじゃなくて、ニッタクのラケットにしては曲線的な裾の広がりだった
0338333
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2013/12/27(金) 01:06:12.47ID:jW/sD7d4
クリスマスセール使ってアコースティックカーボンSTを購入してきた
もう年内は打てないから外観と玉突きの感じだけ

外観はブレードサイズ、グリップともにアコースティックと変更なし
違いはグリップのオレンジのラインの幅でそれが少し細くなってるだけで
プリント、レンズなしで板の構成が隠されてたら判別できないレベルでそっくり

玉突きの感じはアウターなだけあってかなり硬い高い音がする
高音　水谷＞アコースティックカーボン＞＞ストサム＞＞＞アコースティック
位でインナー系はポコポコした木に近い感覚があるが
それがなく明らかにアウター系の硬い感じ
蝶のインナー系よりも硬く、アウター系よりかは柔らかいかな？

年明けはかなり忙しいから、遅れるかもしれん
今のところはインナー系、アウター系行ったり来たりの人には良さげだが
木材合板派、弦楽器シリーズの愛用者にはあまり向いてない予感がする

まだ打ってないからイメージでしかないので申し訳ない
弦楽器シリーズは打たないと分からない面（しなりや食い込み、スイートエリアの広さ）
があるからそこ次第だと思う
0339名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/02/08(土) 12:57:04.91ID:Ix7sijeV
バタフライのクンプールと同じぐらいの弾みの
ラケットでお勧めとかありませんか？

インナーフォースＡＬとかビスカリアライト・
とか買ったんですけど、打球感とか弾みが
イマイチなんで。
0340名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/02/22(土) 17:46:38.54ID:LNGpGqRp
カタログを見て
合板枚数
素材（カーボンのみかＡＬＣ等か）
板厚
インナーかそうでは無いか

とかをよく見て
近い物なら近い感じですよ
それかオクを血眼になってチェックしまくればクンプールあたりじゃ出てきそうだ
0343名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/14(水) 12:21:40.30ID:383xWCYb
楽なんだよね 飛んでくれるから
個人的には打球感も嫌いじゃないし
旧ゲルゲリーからずっと特殊素材だから馴染みもあるし
0344名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/14(水) 21:22:13.10ID:lq6i69gu
インナー系は、球に緩急つけやすいですか？
0345名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/15(木) 09:41:10.94ID:b/J52OpI
ベスティ買えるとこないかな？？
0346名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/27(火) 22:01:53.72ID:fHtwNBFb
特殊素材ラケットの定番ってなにがあるの
0347名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/28(水) 01:12:44.04ID:Ah9VWM2E
ティモボルALCじゃいかんのか？
0348名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/28(水) 10:43:20.37ID:CIde7dYc
ビスカリア「・・・・」
0349名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/28(水) 12:30:05.31ID:LtX1jOBg
スワットカーボンっていいよ。すくなくともレイガンドよりはいい。
でも使ってる人すくない。
0350名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/28(水) 13:33:36.14ID:Ah9VWM2E
>>348
売ってないやつあげたってしかたないやん。
0351名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/28(水) 18:27:02.33ID:RfxyBphi
なんだかんだでＡＬＣが一番だよな
0352名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/28(水) 22:40:49.65ID:6GtfV7a1
ＺＬＣよりはいいかな
スーパーＺＬＣなんて1日5時間以上練習できる環境の人ならいいんだろうが
0353名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/29(木) 02:03:01.97ID:jUUVgTjO
ＡＬＣにもう１票
バランスが良くて使い安いから色んな選手がまだ使っているのに国内ではＺＬＣ買え買えのバタフライに嫌気が
特にペンはタクシームとかＡＬＣの良ラケが早々と無くなりほぼＺＬＣじゃねーか
0356名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/05/29(木) 18:27:59.95ID:jUUVgTjO
借りた時にグニャってかブニョってかボヨーンな変な打球感で気持ち悪くて無いなぁと思った
しならせるなら木材５枚とかでも良いわけだし
高い金出して買う程じゃないかなと
最近のお気に入りはコルベルスピードだよ
0357名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/08(日) 15:48:32.01ID:ODFXlRRn
中芯に特殊素材つかったラケットってないの？
インナーみたいに内側とはいえ両側2枚にしないと効果薄い？
でも、もともとは特殊素材入れるのはラケット強度あげるのが目的だったのだから
出てきてもいいと思う。
中芯グラスファイバー、添え芯ｱﾕｰｽ、上板ヒノキの4枚＋特殊素材　板厚６ｍｍみたいなのが
出ないかな
0359名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/08(日) 17:19:25.63ID:CzawOxkY
昔ダーカーでセンターカーボンがあったな
センターカーボン、ポイントカーボン等意味わからない独創的な物が多かったけど無くなったのはコアなユーザーすらいなかったからだろう
ダーカーはコアなユーザーでもっている会社だからその層にすら受け入れられない代物だったと

おれの妄想的な見解だが中心が素材だと現在のインナーファイバー系よりさらに内側の為に素材感が全く無くなり意味が無いのでは？
0360名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/08(日) 18:30:32.55ID:ysBgRyW3
キョウヒョウ皓3
0364名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/09(月) 22:25:52.63ID:GPo679vw
>>361
ソアラには負ける
0365名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/10(火) 19:50:01.04ID:jhkw59Ns
>>361
いかにもパワフルな感じ
0366名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/11(水) 03:20:40.37ID:EJk7EO5y
後輩たちがみんなぶっ飛び系使ってるからワイも
ヒノカーボンの角ペン使いたくなってもうてる…。
0367名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/11(水) 05:21:48.14ID:EJk7EO5y
あげ
0368名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/11(水) 09:08:42.28ID:OF1GryA/
レパード良かったよなぁ
ソアラも凄かったけど当時の日産は勢いがあった
レパード、ローレル、グロリアいつの間にか無くなっちゃうんだもん
オジサン寂しいわ
0369名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/11(水) 12:25:03.01ID:OraZsAB1
日産のガゼールとかよかった。まだ当時は黒のラバーが
珍しかった
0370名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/11(水) 13:29:29.35ID:lE4HVN6/
レパードはソアラとほぼ同等なのに百万円ほど安かった
トヨタは超高飛車営業で、びた一文値引きがなかったことを覚えている
0371名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/11(水) 22:29:16.83ID:qSnbUjCa
レパードは4ドアとか出ておかしくなった。
そういえば
セリカカムリなんてのも4ドア
ソアラより格下だったけど
0377名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/12(木) 19:20:50.98ID:fiXWFXpN
みんなおっさんなんやで
0378名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/12(木) 21:09:20.70ID:zomvlg1F
カーボン6枚入ってるラケット、使ったことある方いますか？

やっぱり硬くて重いのかな。
0379名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/12(木) 21:18:31.70ID:fiXWFXpN
どこまでも飛んで行きそうな枚数だね
0381名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/12(木) 22:11:53.29ID:TX6RMKg2
>>371
セリカはたしかスープラになったんだっけ？
レパードは最終が４ドアだったよねＹ３３と共通で
レパードは４ドアのレパードＪフェリーになった時にあまりに見た目がダサすぎて総すかんだったから皆離れてしまったんだよね
つーか本題に戻すと６枚カーボンとかあんのか？そんなアホな事やらかすのはやっぱりＴＳＰ？前にも１１枚合板とかあったよな
0386名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/13(金) 20:50:30.28ID:aJMOQCob
これ
ttp://www.takkyuya.com/goodspage.php?mk=U&mn=2&pg=6
0389名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/14(土) 11:01:52.87ID:Q8ZAFJMa
わわわっ！両面テナジーだなんて凄いですね！
0391名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/14(土) 13:12:59.47ID:Yi4If2vU
>>390
ペン片面かスワットですねわかります。
0394名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/14(土) 13:32:04.83ID:Yi4If2vU
クソ高い用具使ってる奴に勝ったら「そんなん使ってるからｗ」と嫌味言う奴ｗｗｗ

私です！
0397名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/06/17(火) 16:52:25.65ID:cHpwLC2X
稲中の井沢みたいなヤツが相手だったら勝てる
0398団体
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2014/06/20(金) 19:22:20.57ID:Nt2DSiJ6
オークションに水谷szlcでてる！
0399名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/24(水) 07:49:03.36ID:D47Ra8VW
今は木材でも硬くて弾むから選択肢は増えたね
だが日ペンは廃盤加速が止まらないからこまるわ
0400名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/25(木) 13:03:01.41ID:PpODdwKJ
デュラングルって使ってる人多いらしいけどあまりレビュー聞かないね
0401名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/25(木) 15:52:27.58ID:uHavwwl4
>>400一時期使った
軽量な固体選んだせいか、思ったほど弾まなかった
インナー特殊素材の中でも、木材寄りの弾み
ブレード薄めの五枚合板使ってて、もう少し弾ませたいけど、蝶のインナーフォースは弾みすぎって人にはおすすめ
打球感硬いけど、弾みはあまりなくて、しなりもあまりない扱いやすいラケット
昔あったクンプールってラケット思い出した
0402名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/25(木) 22:43:59.22ID:4tIWZ67+
表には合うかな？？
0403名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/25(木) 23:05:51.29ID:Bg92KHRG
>>402
あんまり弾まなくてボールが安定するから、タイプ次第では合うと思うよ
中ペンで厚の表ソフトを貼って使ってる友人がいたけどブロックめちゃめちゃ止まってた

・つなぎのドライブやブロックを多用してチャンスボールを待つ戦型
・台上やブロックから強打までとにかく安定感がほしい

こういうタイプの人には合うと思う

速いミート打ちをバチバチ連打したいとか少しパワーに不安があるって人は、ラバー次第で弾みに不満を持つかも
0404名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/26(金) 04:48:25.66ID:luzbIqFy
今インナーファイバーALCで
両面テナジー05

同じくらいの弾みや打球感で、
とにかく重量軽くしたいんですが、
何がいいですか？
0405名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/27(土) 01:02:59.82ID:NOxyzhp2
インナーフォースALCの軽いものを探して買う
0406名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/27(土) 11:44:42.63ID:1yPJHL6T
>>404
ストラタスサムソノフカーボンがインナーALCを軽くした感じってきいた
0408名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/27(土) 21:56:40.73ID:OQxtKIBx
おいおい大人ぶってインナー使わずガチガチアウターで勝負しろよ～
0411名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/28(日) 00:41:18.64ID:w45qkJA5
ガチガチの打球感のカーボンってだいぶ少なくなったな
木材の打球感を残しましたとか軽量が云々とかそんなんばっか
0413名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/28(日) 02:21:26.22ID:T/y2Klqu
>>411
古き良きシュラガーやプリモカももう無いしね
スティなんか木材の打球感重視とか言うけどニスガチガチやんwwwニス塗らなきゃ上板持ってかれるしなwww

まぁ個人的にヒノキが使われてるからかわからんが、シュラガーなんか打球感柔らかいと思うんだ
皆ガチガチカーボンとか言うけどそんなカーボン感ないと思うしむしろソフトなんじゃないって思う
0414名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/28(日) 02:28:07.10ID:w45qkJA5
10年ぐらい前までは各社なかなかラインナップ良かった
蝶は他にゲルゲリーやらイオラスやらレピアやら

ヒノカーボンは10月から2000円値上げするみたいだしちょっとな
0416名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/28(日) 09:47:45.86ID:kBhxoa7e
わかる、わかる
廃番になったアイオライトを愛用していた自分的には
上板がヒノキの厚ラケが少しでも復活してほしい
0417名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/28(日) 20:20:47.13ID:OA7VbmpH
ヒノキ＋カーボンでも、上板の檜が薄いのと厚いのがあるんだよな
ヒノカーボンは厚い
レイガンド、フォティーノライトは薄い
上板の檜が厚くて、特殊素材があまりアウター寄りにならなければ、万人受けすると思うんだけどなー
0420名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/29(月) 02:46:26.03ID:W03f1Ye6
>418
まじすか。
テナジー使ってて重いから、
軽い板を探してるんです。
でも弾みすぎてブロックしにくくなると困る。

ちなみにフォティーノライトとレイガンドって、使用感は何が違いますか？

特にブロックとループが気になります。
0421名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/09/29(月) 06:44:13.96ID:urzMwMg2
それを教えてもらうには両方使ったことある人が必要になるよ
だから教えてもらえる可能性は低いよ
0424名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/10/17(金) 07:45:44.56ID:K9vFJ9UW
そんなに古くないからオクでもチェックしてろ
わりと最近のラケットだから２万３万とかアホな事にはならないだろ
0426名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/10/17(金) 14:26:54.79ID:fXCi2Xsd
ある程度フィーリングがよくてなおかつこすり打ちしたときに落球しにくいラケットってなんだろう
ストサムCBほぼすべての項目において満足なんだけどこすった時に落ちることがあるのが気になるんだよなあ
0428名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/10/17(金) 15:50:46.54ID:3HSvqh3o
同じくラバー次第だと思う

germanyってあるドイツラバーとかヴェガとか
妙なサーブミス出るし攻撃する時によくボール落ちたりするけど
テナジーはそういうの無いし落ちないけどなあ
0429名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/10/17(金) 23:15:54.04ID:TZ/5iMjJ
>>428
　激しく同意！！！

　ヴェガプロやゼータで何度もサーブ時に、「キュッ」と情けないおとして
球が落ちてします。

　対策としてハイトスサーブにしても、思いっきり体重を乗せて切ろうとすると
した回転でも失敗する。
　また、ヴェガプロは２倍の寿命と期待していたが、表面が打跡が出たり変色
しないだけで、実際弾みも引っかかりも２週間と持たなかった。

　見た目がいけそうに見えるだけに、自分の技術面がいけないのかと思ったけど、
いつもの25ＦＸにしたら、下・横回転とも２か月毎日使ってもきれがいい。

　また、テナジーシリーズは、たしかに弾みは若干落ちるけど、それでも他のラバー
より弾むしキレる。
0431名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/12/19(金) 11:06:29.28ID:5LyeCxMb
プラで特殊素材が増えそうだ
0433名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/12/19(金) 11:52:36.24ID:mhy7tZX6
>>430
ペンはシェークよりもブレードを指で支えて、ブレードがしなりにくい形で持つから、ブレードをそんなに固くしなくてもいいからって勝手に思ってる
0434名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2014/12/19(金) 14:43:25.76ID:z6kig/9p
削ったとき、けばだって持ちにくいから
0435名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/01/04(日) 21:36:01.59ID:hN0DStuD
ペンはトップの馬林、王ハオ、シュシンが合板だったしな
0436名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/01/05(月) 19:23:52.27ID:BBFDYQ7W
最近の日本人ペンドラはインナーZLCばっかりのイメージ
中国人ペンドラはちょっと昔から見ても
偉関と一時期のマリンくらい？
0437名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/01/12(月) 01:36:18.55ID:pYPDd2I5
ギャラクシア・カーボン、いい感じ。全日本終わったら乗り換えよう
0438名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/01/20(火) 19:43:15.41ID:A/IL9lmI
今さらながらティモボルALC買ってみた。
インナーも考えたけど、今は弾む木材合板もあるからアウターにしてみた。
0439１年。
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2015/02/05(木) 10:27:42.90ID:uGYHfTxx
竹繊維ベースプラスチック
0443名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/02/24(火) 04:50:55.44ID:RGODi7Bw
社会人でも自分の趣味ならまだしもたいして卓球に興味の無い親の気持ちになってみろ
ガキが高い道具を欲しがっても買う気にならんだろ
0445名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/03/24(火) 15:14:23.07ID:Hel/anwp
野球用具やゴルフは一度買えば長く使えるけどラバーは消耗品じゃん
0446名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/03/24(火) 15:25:21.01ID:UhUKVdvQ
ここでラバーの話は筋違いだわ
0448名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/03/28(土) 11:14:20.21ID:wTNm9o3H
ティモボルALC使っていたが、いまさらながらリアロックスを買ってみた。
これはALCよりも回転がかかるな。（同ラバー貼ってみて）
ラバーの個体差もあるだろうけど。
0449名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/03/28(土) 14:36:15.85ID:SJGTkZkM
某所でアディダスのファイバーテッククラシックってのが安売りしてるけどどうだろ？遊び用に安いから欲しいんだけど
0450名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/03/29(日) 05:01:18.60ID:56idSigO
木材5枚合板を使ってたけど試しにカーボン使ったら打ちやすくて驚いたw
カーボン愛用してる者は木材だと打ちづらいのかね？
0455名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/03/29(日) 22:33:12.92ID:oF9Qhh7a
アディダスのラけ比較的低価格な点は素晴らしいんだけど
ラケットに全部シマシマがついてんのがちょっと
グリップ免れた日ペンはブレード部に
0456名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/03/29(日) 22:37:39.38ID:qCWlWFUY
それは仕方ないよ
3本線はアイデンティティーだからな
今やってるサッカー五輪予選も3本線イコールアディダスだからな
0459名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/05(日) 18:04:58.93ID:aEbbPUr8
ミズノのバラーって評判全然聞かないけどどうなんだろ
0460名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/05(日) 20:20:54.19ID:uJQutoIO
カタログスペックを見るとリアロックスはかなり面白そうだけど
誰か使っている方はいませんか？
0461名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/05(日) 20:55:35.26ID:LR27Im6w
>>459
ミズノならGF-Tシリーズ
45はグニュグニュすぎてバックにしか向かないかな。フォアなら48
セルロイドだと球が滑って使い物にならないけどプラだとかなり食い込んでくれる
流行ってるって言っちゃ流行ってる
0462名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/05(日) 21:35:45.35ID:uJQutoIO
ラバーじゃなくてバラーね
0463名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/06(月) 18:23:35.06ID:ZwCTVMtW
ミズノのGFはトップシートが軟らかいので、T－５０とかT－５１とかが出てくれるとうれしんだが。
0464名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/06(月) 19:59:49.80ID:gTYNsF9U
アディダスのハイパータッチってどんな感じ？全体的にビスカリアに似てるイメージあるけどどうなのかな？
0465名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/07(火) 01:54:04.45ID:yNlGZQ3x
ビスカリア(ティモスピ)は類似品が出ているからな
国内でも名前は忘れたがＴＳＰに確か安いティモスピ風がある
ＴＳＰはプリモラッツカーボンのパクりのヒノカーボンがあるし安く良いラケットはあるぜ
まぁ各社こぞって類似品が出されちゃうのはＮｏ１のバタフライの宿命かな
今じゃテナジーの類似品の気泡スポンジ系スピンテンションだらけだし
類似品も類似品でかなり独自の進化はしているが

アディダスやミズノ等の卓球後発組は手っ取り早く業界トップの真似をするだろうし探せば他にも類似ラケットがあるだろう
0468名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/08(水) 00:17:33.83ID:ZE3Yg7xX
ヒノカーボンはリジャウェイの注文なのか、ブレードがでかいんだよな
合板構成は、プリモラッツカーボン、ゲルゲリー、シュラガーと一緒で上板の桧が厚めで、その下に厚いカーボン、芯材の桐ってやつな
あとはそれらの厚さの調整で弾みに差をつけてる
0469名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/08(水) 08:20:02.26ID:/JP05vhl
>>460
薄めのカーボンが4枚入ってるがそのわりにラバー貼ってもそれほどの硬さは
感じないけど。まだ使い始めて時間たってないから何とも言えないが。
0470名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/08(水) 12:53:57.99ID:XUCq1Bsw
弾みはそこそこで、とにかく回転のかかるシェーク、といったら、
どんなモデルが有りますか？
今はKH5（カーボン入り）を使ってます。
0471名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/08(水) 17:59:00.34ID:E6ioxxcN
カーボンより木材の方が回転かかるし木材5枚合板ラケットとかで良いんじゃないかスピードもっと欲しいなら7枚合板にすれば良いし
どうしてもカーボン欲しいならインナーフォース系とか
0472名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/08(水) 20:03:06.64ID:XUCq1Bsw
>>471
ありがとうございます。
木材5枚合板ですね。
攻撃力重視だと、どのモデルがよいでしょうか。
ちょっと高価でも大丈夫です。

スピードだけだったら、各メーカーの比較表で、
右上のものを選べばよいのですが、
回転に関しては、見たことないので・・・。

ラバーは、RAZANTPOWERGRIPとかGFT48、
たまにヘキサーピップフォースなどを使っています。
0473名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/08(水) 20:43:11.91ID:qwcZ1y8R
インナーフォースは前のモデルの方が青グリップカッコいいし板厚も5.9で好きだった　
純木5枚だったらSTIGAのエメラルド使っとけ　　　
0477名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/10(金) 12:16:19.23ID:KVx3/vFz
ティモボルALC買ってみたがティモボルスピリットと違うね
あの打ったときの粘り感が最高だったのに
0478名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/14(火) 16:18:19.77ID:iaWwLW6t
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

㊤を2ch.netに変えてみて
snn㊤/s11/174marie.jpg
0481名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/15(水) 23:05:39.50ID:9/zeMJL9
時代に逆行してどうする
全て木材にして、プラスチックレンズやグリップエンドの金属板もやめるべきだ
0484名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/28(火) 15:40:24.13ID:443tNhik
完全初心者の中1です
アーレストカーボン+オリジナルエキストラ
これってどうですか？
0485名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/28(火) 16:11:27.08ID:PxrpQbv4
コスパは最高だけど　初心者にカーボンはどうなんだろ
同じヤサカでもスウェーデンエキとかの方が基本が身につきそう
できればマリンエキにしとけば戦法が決まってラケット買い換えても予備に使えそう

オリジナルエキは基本が身につく極極初期ならOK
どうせラバーは変えるからオリでいい
ラケットだけマリン位までがんばってみたら
0486名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/28(火) 16:27:08.59ID:jwEhxgFf
スウェーデンエキストラかアーレスト7かスワット
ラバーはマークⅤか飛ぶのがいいならライズ
この辺が安く収まっていいと思うけどね
オリジナルエクストラはラバー飛ぶのに替えるとき苦労しそうな気がする
0487名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/28(火) 16:28:02.42ID:9pkFupaK
ラケットて、スウェーデンエキストラはオススメ。中級クラスまでは十分使える。
ラバーはエキストラ→エクステンド→回転系テンションて感じでしょうか
0489名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/28(火) 17:49:33.80ID:jwEhxgFf
エキストラオフェンシブ

スペシャルはマリスペかエキスぺじゃないの
0491名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/28(火) 18:59:57.02ID:443tNhik
↑の方々
ありがとうございます！
参考になります！
0492名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/28(火) 19:38:25.60ID:f+F9ij8W
美城スゲェェ 悪ドナーとかシュラガーみたいだな
0493名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/04/28(火) 19:49:22.15ID:MEsXVSDR
誤爆
0495名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/09(土) 21:50:21.04ID:t2mzWL23
　やっぱり水谷ＳＺＬＣ・ＺＬＣ、ティモＡＬＣ、ＪＯＯＬＡのインナーカーボン
福原愛ＺＬＦと特殊素材を試してきたが、ＡＬＣがわかりやすい使いやすさやカーボン
らしさがあった。

　ＳＺＬＣは球は激速だが、なんだか球質が軽かった。ＺＬＣはカーボンらしさが
ＡＬＣと比べて控えめ。ＺＬＦはインナー仕様だったためか、素材感が感じられず
球掴みはとてもよかったが、打球感がボインボインしてタイコで打っているような
感覚だった。

　ＡＬＣの薄いレンガが入っているような、わかりやすい爽快な打球感がいいし、
粘着からテンションまでラバーを選ばない。全体の性能が非常に高くバランスされている。

　

　
0498名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/10(日) 09:21:45.09ID:0Cnn7ale
おまえらラケットがボール打つ程度で本当にしなるとでも思ってるのかｗ
しなりと球もちを混同しすぎｗ
ペンは単板信仰があるから素材は避けられてしまうんだよ
ちなみに単板=しなるは無いからｗ
あんな厚い板がしなる訳がないｗ
ボールの食い付きが良くて球を持っ感覚が強いからしなっていると勘違いしているだけだｗｗ
0500名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/10(日) 10:03:42.68ID:B37Ejo80
ラケットでイメージしにくいなら、25～30センチのベニヤ板でうちわみたいに扇ぐ動きやってみればしなってるのわかると思う
もちろんラケットはそこらのベニヤ板より厚みがあるからしなりの程度は減るだろうが
あと特殊素材入った中ペン使うのはむしろ単板使う伝統がある日本人で
単板がマイナーな中国人のが木材のみの中ペンよく使ってるだろ
0501名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/10(日) 13:50:29.56ID:pH1P9C+l
プラになってからティモボルalcの球質が軽くなった
ボルの鬼ループもプラで通用しなくなってる

違うカーボンでやってみたらボルalcよりスピンかかった
0504名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/12(火) 13:09:04.40ID:IitWYSVs
ガレイディアシリーズ、もう使ってる人いる？

ずっとサーディアス(TAMCA5000) 使ってて、アムルタートに変えたとき
球質がすごく軽くなってなんだこりゃ！って思った・・
ブレードの大きさが違うから？
カーボンの種類が違うから？
ちなみにサーディアスのブレードはパワードライブと同じ160×152ｍｍ

結局アムルタートは眠ったままサーディアス使い続けてる。
いろんなラケット貸してもらったけどサーディアスより重い球打てるラケットに
めぐり合えたこと無い・・
打ちやすいかどうかは置いといて。
0505名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/12(火) 13:28:37.74ID:J0AYgIqa
>>504
球質軽くなったのは、タマスがラケットを合板するときに使う接着剤と接着方法を変えたから
それによって、同じ素材でも軽く、球離れが早い個体が作れるようになった
例を挙げると、ティモボルスピリットとティモボルALCは全く同じ木とアリレートカーボンで出来てるけど、加工方の違いから、後者の方が断然球離れが早く、同じ打ち方だと軽いドライブになりやすい
サーディアスの世代じゃないからどんなラケットかわからないけど、もっと球持ちいいラバーにするか、ラケットはタマスを使いたいなら、もう少し弾み抑えたものか、今より少し板厚が薄いものを選ぶと近い感覚が得られるよ
0506名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/12(火) 13:34:33.12ID:J0AYgIqa
>>504サーディアス調べた
上板が桧で、その下にカーボン、芯材が桐のラケットなんだね
タマスのTAMCA5000ラケットの定番みたいな構成
ガレイディアT5000はほとんど同じ構成だけど、年数たって湿気を吸ったせいもある球持ちの良いサーディアスとガレイディアシリーズなら結構別物になってしまうね
他社でいいなら、ガレイディアと同じ合板構成でほぼ同じブレードサイズだけど、少し板が薄いTSPのヒノカーボンの方が近い感覚得られると思う
参考程度にどうぞ
0507名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/12(火) 20:53:14.82ID:IitWYSVs
>>505
>>506
素晴らしくわかりやすい説明ありがとう！
サーディアスの情報はもう少ないだろうに調べてくれたなんて感激！
年数たって湿気を吸うと球持ちが良くなるなんて知らなかった・・

愛着あるし使い込んでやりやすいラケットだったけど、だいぶ削れちゃったから
次はガレイディアＴ5000にしようと思ってたけどブレード小さいから迷ってた。
ＴＳＰのヒノカーボンはブレードがほぼサーディアスと同じだし、感覚が近いならそっちにしようと思う。

ありがとうカッコイイ人！！
0510名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/13(水) 14:09:14.51ID:t2vezEre
>>508
サーディアスの定価は当時12000円位だったからさ・・
とても倍の金額出す気にならないよ。

もし２万出すんだったら新型ラケット試してみたいな。
0511名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/18(月) 10:01:11.03ID:dKzn+aUJ
プリモラッツカーボン折れて代用でヒノカーボン試してみたが全然あかん・・・・。
どっかにプリモラッツカーボンうってねーかなー
0513名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/18(月) 15:09:26.47ID:PEMHmGUU
>>511どうあかんのか
板厚とブレードサイズは違うけど、構成は同じだぞ
弾み不足なら、ガレイディアシリーズだな
ヒノカーボンと似た感じで弾み落としたいなら、更にブレード薄いワルドナーレジェンドカーボン
0514名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/18(月) 15:29:17.49ID:GX6781JF
板の厚みが違うというのならそもそも全く別のもだしなあ。
まあ個体差もあるだろうし、経年の吸湿の問題もあるだろうけど。
0516名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/18(月) 18:16:01.02ID:wtgQoZiy
ラケット 素材構成
●ヤサカ・エキストラ アネグレ、リンバ、アユース
●ワルドナー センゾーウルトラカーボン リンバ、アバシ、カーボン、アユース
●SK7 リンバ、アバシ、アバシ、アバシ
●クリッパーウッド（旧） リンバ、アユース、アユース、アユース
●ルディアック リンバ、アユース、アユース、アユース
●スワット リンバ、アユース、アユース、アユース
●サムソノフ・フォースプロ リンバ、アユース、アユース、アユース
●クリッパーウッド CR WRB リンバ、アユース、アユース、アユース
●チューブ・オフェンシブ WRB リンバ、アユース、アユース
●エナジーウッド WRB リンバ、アユース、アユース
●オールラウンド・エボリューション リンバ、アユース、アユース
●サムソノフ・アルファ リンバ、アユース、コト
●アコースティック リンバ、リンバ、桐
●コルベル リンバ、リンバ、アユース
●佳純ベーシック リンバ、リンバ、アユース
●オフェンシブ（現） リンバ、スプルース、アユース
●オフェンシブ（旧） コト、スプルース、アユース
●孔令輝 コト、スプルース、アユース
●劉国正 コト、スプルース、アユース
●王楠 コト、スプルース、アユース
●エバンホルツ NCT V 黒檀、スプルース、アユース
●ローズウッド NCT V 紫檀、スプルース、アユース
●インテンシティ NCT 胡桃、スプルース、アユース
●馬林エキストラオフェンシブ 胡桃、スプルース、アユース
●ティモボル・W5 コト、リンバ、アユース
●ティモボル・スピリット コト、ALC、リンバ、桐
●ティモボル・ALC コト、ALC、リンバ、桐
●ビスカリア コト、ALC、リンバ、桐
張継科・FL コト、ALC、リンバ、桐
●インナーフォース・ALC リンバ、リンバ、ALC、アユース
●インナーフォース・ZLC リンバ、リンバ、ZLC、アユース
●劉詩文・FL リンバ、リンバ、ZLF、アユース
●ワルドナー・センゾーカーボン リンバ、リンバ、カーボン、アユース
●水谷隼 リンバ、ZLC、リンバ、桐
●メイス リンバ、ALC、リンバ、桐
●シュラガー・カーボン ヒノキ、TMC5000、桐
●アムルタート ヒノキ、ZLC、桐
0521名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/22(金) 11:52:58.75ID:pt3XRwLG
504です。

505さんにすすめてもらったＴＳＰのヒノカーボン、やっと持ってる人に出会えて
貸してもらいました。
なるほど、球質はそこそこ重くて弾みもサーディアスに似た感触。

でもなんだろう、サーディアスよりブレード大きいのに軽くて、ブレードと
グリップのバランスの違いにちょっと違和感あり。

ブレード側の方に重さを感じるほうが自分の好みだと気付きました！
もうこれは好みの問題ですね。

重いのが好みなら・・とニッタクのルデアックフリートを貸してくれた人がいて、
7枚合板でサーディアスとはまったく素材が違うのに、何と言うことか球質の重さが
ぐっとくるところがかなりいい！
重くて大きめブレードが好みで、球質の重さを重視する人にはルデアックフリート
おすすめです。

参考までに
バタフライ廃盤サーディアス　160×152ｍｍ 　90ｇ前後
ＴＳＰ　ヒノカーボンパワー　160×153ｍｍ 　85ｇ前後
ニッタク　ルデアックフリート　159×152ｍｍ 　90ｇ前後
0522名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/22(金) 22:46:49.15ID:AQVPP5Qm
タイプ違う好みのラケット発見出来て良かったやん
重量バランスならサイドバランサー貼って調整する方法もあるけどね
052410人に一人はカルトか外国人
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2015/05/23(土) 23:31:32.72ID:8tFQGxy9
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
0526名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/25(月) 21:29:21.72ID:osDEwb5t
初歩的な質問かもしれないけどどうしてカーボン使うのは全社共通なのに
カーボン以外の素材は多種多様なの？
アリレート+カーボンって蝶で大人気なのに他社ではなぜ聞かないんだろう
名前が違うだけで同じ素材を使ってるんだろうか
0528名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/25(月) 21:44:19.72ID:00iO8fDi
アリレートとかザイロンの呼び名はタマスが権利抑えてたりするんじゃないの？
よそだとアラミドカーボンとかCFZファイバーとかの名前になってると思う
0530名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/25(月) 22:56:46.95ID:00iO8fDi
そうなのか
確かにアリレート単体言うて赤い素材入ったラケットは知ってるけど
アラミド単体言うて赤い素材入ったラケット知らんし別のもんなんだな
0531名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/25(月) 23:26:23.66ID:hTji3Pcl
アリレートとアラミドの違いは編み方の違いだけで材質は全く一緒。
ザイロンは略してZLって言ってるだけ。
ティモスピとバウムエスプリはほとんど一緒のラケットだしアリレートカーボンがバタフライだけの特別なものじゃねえぜ
0532名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/26(火) 00:02:35.64ID:dLS/HPIR
同じ物やほぼ同じ物を各社名前をかえているだけ
合板の板の種類も同じなんてのも多様に
0533名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/26(火) 00:04:37.37ID:LsSiW1WQ
ちらっと調べた感じで別物だと思ったけど、同じなのかな。

バタフライの特殊素材ラケットが売れたお陰で、
他のメーカーの特殊素材ラケットのレビューがなかなか見つからなくてちょっと手を出しにくいのを実感中です。
0535名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/26(火) 09:58:11.74ID:17UBrPPq
ヴィクタスがうたっているシルバーカーボンって、グラスファイバーなんだよな
消費者が銀色の炭素繊維と誤認するから、表現を変えるべき
0538名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/05/26(火) 12:08:55.02ID:M1sWu0b1
わかりにくいのはニッタクだな
ADカーボンはバタのタムカ5000よりちょっと軽いカーボン
FEカーボンはADよりももっと軽いカーボン
UDカーボンはよそのULCやラインカーボンと同じ
極薄カーボン＝フリースカーボンと思うけど
Lカーボンとかわけわからんし…
0540名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/06/03(水) 01:13:39.00ID:3Mh3sAB0
ティモＡＬＣと同じ商品を6000円台で作れるのなら水谷ＺＬＣと同じ商品を11000円くらいで作ってよドニックさん
0542名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/06/08(月) 12:30:08.88ID:N9buaQzI
マイナーですけど、TSPのトリニティカーボンの使用の方居ましたらレビューお願いします。
0546名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/06/14(日) 22:41:02.03ID:M3Bpiqkh
ビスカリア新品がさっきヤフオクで27,500円で落札されてた
もとは1万円が定価だったラケットなのになあ
廃盤プレミア＆ジーコブランド恐るべし
0551名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/06(月) 22:09:46.95ID:VYwyFRQ0
WRMの王道04レビューよろ
0553名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/06(月) 23:59:43.17ID:p8wawjxz
やっぱぐっちー様は最高だよ！
って思いながら買っておけ>>551
どこぞの新興宗教のお布施になるくらいならWRMで買ってやれ
0555名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/07(火) 02:19:48.93ID:MC6M4KOV
悪いラバーを洗脳じみた文章でゴリ推ししたあげく
WRMで買えなくなったりすぐ取り扱わなくなるしなんなのアレ
銀河,SWORDとアンドロばかりで悪質
0556551
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2015/07/07(火) 12:35:14.68ID:QMVOj07A
中国式スリムグリップに引かれたので…
評判悪いっすね
0557名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/07(火) 13:04:07.25ID:/DpdzZ8m
ショップ、メーカーの評判が悪くても
ラケットそのものに罪は無いと思うの。
0559名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/07(火) 19:49:29.28ID:GfEa1cnZ
グリップが太すぎるなら削ればいいだけの話。
0560名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/08(水) 13:40:36.36ID:ZRujmDZE
結局 馬林エキストラスペシャルにしました
ありがとうございます
0562名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/08(水) 17:22:10.78ID:yPQZtcvI
>>561
つまんねーぞハゲ
0563名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/08(水) 18:11:08.23ID:48HUFYtI
馬林というより引退した馬林におんぶに抱っこしてもらわないとならない現状のヤサカが心配だ
スレイバー、マークＶの２強時代は昔の話
0564名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/08(水) 18:47:22.50ID:+JUPtDZL
物はいいの作ってると思うんだけどな
でもマリンの名前は特にペンには大きなアピールポイントになるわな
0566名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/08(水) 19:54:56.24ID:BFKL7+rT
個人名を使い続けてるのは契約年数が残ってるとかもあるんじゃないの？
契約選手が引退→即 廃盤or名前やデザイン変更で販売なんて無いだろうし。
0567名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/09(木) 08:11:12.64ID:IwglE/7l
卓球王国の売り上げランキング見ると
マークⅤ、ラクザXソフト、ラクザX、オリジナルエクストラと4種がトップ10に入ってるし
(ちなみにテナジー値上がり直後の月は5/10がヤサカだった)
広告塔となる選手がいない事を除けばそんなに困ってなさそうではる
0568名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/09(木) 09:22:01.04ID:ivRG875v
キラースピンから総カーボンラケットが…お手頃価格なら遊びよう、球出しように買ってみたかった
0569名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/10(金) 08:55:29.65ID:TX7WwZBW
硬いけど回転かかりやすいのってのは無いのかなぁ
硬いラバーによくしなるラケットだと、いまいち威力が出ない・・・
0571名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/11(土) 17:59:48.74ID:EJvwcPXC
>>570
ぐっ、高い…
0575名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/11(土) 19:00:42.99ID:uNXxFI61
うん
弾く感じが結構気になる
セルの時は全然気にならなかったんだけどね
気に入ってたラケットだっただけに残念w
水谷隼 or 水谷隼ZLCの方がオススメだな
0578名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/07/14(火) 01:44:51.09ID:wqWbiLIF
グラスファイバーとテキサリウム
よく使われてるけど性能にどういう影響及ぼすのかいまいちわからん
テキサリウムが重量あるのは知ってるけど打感や弾みがどこまで変わるのか
0581名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/08/01(土) 21:18:05.80ID:QfzFJAny
ワルドナーレジェンドカーボンは、
やっぱ硬くて回転かからない？
0583名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/08/01(土) 22:40:56.15ID:QfzFJAny
>>582
ありがとう！
オフチャだとやり過ぎ感があるので、
丁度良さそう。
0587名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/08/02(日) 16:39:10.99ID:x8vAmBcq
ラージでギュンギュン打ちたいわ
0588名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/08/03(月) 20:52:04.27ID:NlheLAD2
バサルトたっかいなー
0589名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/08/05(水) 20:53:24.13ID:eVlF07gx
40mmとラージ両方でおすすめのラケットありますか？
回転かけたいです。
0591名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/08/19(水) 18:33:21.69ID:++ED+Vfp
>>589
インナー系
0593名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/09/13(日) 00:53:48.33ID:Wf85XtWC
600ならシュラガー復活のF
0594名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/09/13(日) 00:58:08.46ID:Wf85XtWC
↑Sだった
0595名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/09/20(日) 17:16:26.02ID:2kqhkNfC
ルミラスC買おうと思ってるんだけど使ったことある人感想オナシャス
0596名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/10/29(木) 21:24:27.93ID:reQF5PuO
シュラガー最高だった
0598名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/11/14(土) 08:36:59.12ID:WPZM05/i
にてね
0601名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/12/02(水) 08:12:24.07ID:yW5XlmuN
どのメーカー？
0602名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2015/12/02(水) 08:56:33.05ID:5AktIdin
ラケットの何パーセントが木材でなければならないってルール撤廃されないかなー
そうすればラケットのバリエーションももっと広がると思うんだけど
0606名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/01/28(木) 12:58:01.64ID:i5I5RmqT
丹羽の使ってるヴィクタスのラケットを使った人いる？
0607名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/01/28(木) 13:00:50.62ID:77kAIbE0
>>602
卓球は木材だから面白いんだろオール木材でもいいくらいだ
0608名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/02/25(木) 12:48:01.97ID:axkcPxDc
かなりの人がＡＬＣにおちついたな
0609名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/07(月) 21:18:14.52ID:V2+JMT8x
丹羽君のラケット買ってみたいんだけどグリップがダセェ
ヴィクタスは高級路線じゃなかったの？
あの安っぽいデザインはちょっと…
0610名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/07(月) 21:52:35.83ID:SHMiuyIo
そうですね、カルテットAFCとダイナウッドを購入し、グリップを付け替えてはいかがでしょうか。
0613名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/10(木) 05:28:18.03ID:q3mYerBo
>>612
悪くないんじゃないかな。
というかプラボール対策じゃなくてもうプラボールでしかほとんどやらないよ。

問題はカーボンにどんなラバーを組み合わせるかだね。
旧式カーボンは球離れ速いからどちらかといえば食い込ませる系のラバーが向いていると思う。
すぐはじいてしまうラバーは相性悪いんじゃないかな。
超ハードヒッターでスピード派な人にはカーボン＋硬度高いラバーでもいいのかもしれない。

好みの問題ね。
0614名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/03/23(水) 09:12:17.66ID:TqSVJ8fq
シュラガーみたいな極端なラケットが減ったな
0615名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/04/09(土) 23:37:18.33ID:W4TNXmgc
age
0617名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/04/21(木) 12:30:16.29ID:9fNhfR48
tspのフレイリーってどうですか。
カタログ落ちしてますが、シルバーカーボン素材の球持ち感と、飛び方など知りたい。多少の厚み有るラケットが好きなので。
マイナーですみませんが。
0619名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/05/31(火) 14:10:16.20ID:bAbQr+rp
特注で対応します
0621名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/06/15(水) 00:29:36.71ID:h1MqlZQP
７枚のアバロックスから、ビスカリアにかえたときの
衝撃はすごかった。
かるいし、弾むし、球は持てるし。
そして、社会人になり、プラボールになり、練習不足のため、扱えんように
なってしまった。球が持てねーんで。
結局、コルベル使ってる＾＾；；
またビスカリアにスレイバーELにグルー塗って打ちてー
0623名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/06/15(水) 10:27:38.57ID:8/HETk71
9枚のパーソンパワーカーボンはプラボールにどうですか？
0629名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/07/01(金) 16:33:46.34ID:yYi+aT2z
オフェンシブウッドNCT、スワットと使ってきて、もう少し弾むんだけど回転と掴む感覚重視、1万前後の特殊素材を探してます。
デュラングル、ファイヤーフォールFC,LCが候補なんですが、この中で、もしくはこれ以外でお勧めないですか。昔やってて、30年ぶりに再開したおっさんです。パワーはない。
0632名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/07/01(金) 22:09:01.45ID:Kd+efRT+
>>629
掴む感覚と弾むはトレードオフの関係だからラケットで両立は難しいよ
ファイヤーフォールLC、デュラングル両方使ったけど、インナー特殊素材を売りにしてるわりに、特殊素材がカーボンだから掴む感触はそんなにないよ
バタフライのインナーフォースシリーズや劉詩文、福原愛PRO ZLFの方が掴む感覚ははっきりしてる
その２つだとファイヤーフォールLCの方が弾く

球離れ速い ティモボルALC>水谷ZLC>ファイヤーフォールLC>デュラングル>インナーフォースALC>インナーフォースZLC>劉詩文 掴む

掴む感触重視するならとにかく掴むラバーで自分のパワーに見合った硬さのラバー探した方が感覚に合うもの見つかるの速いよ
0633名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/07/02(土) 10:38:49.62ID:B4FVjSlm
>>632

id変わってるけど629です。

詳しい説明ありがとうございました。
やはりトレードオフがあるんですね・・・。

バタフライの値段に見合う腕があるか怪しいのですが、不等号は大変参考になります。
うん十年前は特殊素材ラケットなんてなかったもので(あったかもしれないが中学で使ってる人はいなかった記憶)、興味を惹かれてました。
0634名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/07/18(月) 23:49:21.54ID:HNikZpRX
インナーフォースalc
インナーフォースzlc
アコースティックインナーカーボン
馬龍カーボン

この4つを球離れの早さで比べたらどうなんの?
0637名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/09(火) 21:56:18.30ID:493D+Tr/
来年には素材だらけになる
0638名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/10(水) 20:41:33.56ID:vor628OT
ミズノのバラーのユーザー居ますか？
0639名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/10(水) 21:52:55.01ID:hj/d/jZg
>>638
そんなクソマイナーラケット持ってるやつ皆無だろ。
0640名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/16(火) 18:28:50.14ID:0Ar9DvKn
>>638
卓球王国の自腹買いコーナーで紹介されてた(小川の方)
何年の何月号かは覚えてないが、ここ2～3年内だったはず
0641名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/17(水) 18:05:58.42ID:Uz6vMJHX
いつの間にかビスカリアが超上級者ギア扱いになっててびっくり
自分がやってた当時はバイオリンとか単板のプロモデル使ってる方が「気取ってる」みたいに思われてたのに

…五輪熱もあって久々に少し打ちたいんですけど、中級者がビスカリア使ってたら笑われますか？
0642名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/17(水) 18:25:53.35ID:oF9QmwIB
中級者ってのが曖昧だけど、好きな道具使えやと。
俺は特殊素材全然使いこなせないから羨ましいよ。かっこいいよ。
0643名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/18(木) 00:21:12.71ID:PEAIJNVo
予算はネット価格も含めて9000円±なんだけど、これで買える手頃なおすすめインナーカーボンラケット教えてください
個人的にはフォイヤーフォールとか気になってる
0646名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/18(木) 07:48:31.63ID:dxBCbq4W
おれが使った感想だと
球離れの速さ
ファイヤーフォールLC>デュラングル>馬リンカーボン>インナーフォースレイヤーZLC>インナーフォースレイヤーALC

飛距離
ファイヤーフォールLC≧インナーフォースレイヤーALC>デュラングル≧馬リンカーボン≧インナーフォースレイヤーZLC
0647641
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2016/08/18(木) 11:52:46.18ID:j4KHFt+w
>>642
ありがとう
趣味でたまにポコポコラリーするだけのつもりなんで、買い替えたりせずこのまま行こうと思います
0648名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/18(木) 20:46:14.27ID:PEAIJNVo
>>645ロスコフエモーションはゾルヤが使ってるとかなんとか聞いた記憶　もう使ってないんですかね

>>646デュラングル良さそうですね、ヤサカ好きなんでデュラングルにしてみようかなと思います
0649名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/24(水) 08:42:51.09ID:0FevMSng
ミーハーでキョウヒョウ龍5買ったみたんですけど、相性のいいラバーとか、粘着以外でもオススメのラバーとかあります？
普段はしなるソフト５枚に硬いラバー貼って使ってます。
0650名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/08/30(火) 21:27:10.99ID:rRHJ9VGh
馬林カーボンは名作
0651名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/01(木) 20:43:13.40ID:PiI4xj49
昔のニッタクのカーボン良かったな
ペンドライブ
ペンアタック
インナーでかなり安定した
0652名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/11(日) 23:20:42.39ID:U8omI2DV
>>630
周雨3≒ビスカリア
周雨が前使ってたラケットがビスカリアで、ドニック契約したから同じの作れっつったんだろ。多分
0653名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/12(月) 00:06:46.37ID:dXHg/6BR
周雨シリーズは面がデカイ(コルベルサイズ)のが難点だがな
0654名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/12(月) 00:09:07.94ID:lwWqLaPf
>>653
こマ？
あのサイズめっちゃ好きなんだよね
0655名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/12(月) 00:45:46.42ID:4sZ1yChn
>>653
ということは気持ちビスカリアよりソフトで球持ち良くなって弾まなくなってるのか
0656名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/12(月) 01:03:32.36ID:69uagyqQ
バタフライとドニックじゃ、合板するときの接着剤違うんだから、似て非なるものっぽそうだけどな～
周雨3打ったことないけど
0661名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/12(月) 19:47:40.93ID:dXHg/6BR
>>654-655
国際卓球の商品ページにブレード規格が載ってるやで
158✕152のコルベルサイズや

バウムエスプリは確か160✕152だったはず
ドニック版ティモスピと期待して買ったが、重心が先端過ぎて重かった(小並感)
欠点はグリップの塗料が汗で落ちて、手が真っ青になる所(本当)。
さすが中国製。
0662名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/12(月) 19:58:02.11ID:4sZ1yChn
>>661
それメーカーに連絡して交換してもらえそう
0663名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/12(月) 20:37:17.08ID:dXHg/6BR
>>662
まあ新品に替えてもらっても、重くて使う気にはならんかったなあ

周雨シリーズも中国製だけど、品質管理はマシになってるってゆうが書いてたな
0665名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/14(水) 20:49:09.23ID:nDF+Icoq
現在売ってるラケットでプリモラッツカーボンに近いラケットは何かありますか？
0668名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/17(土) 03:22:59.75ID:7JgSxHv+
ビスカリアっていいか？正直ｺﾞﾐラケットじゃねえか？
手には響かないが板が固すぎる、打球感が気持ちわるすぎ
そんな俺は未だにパーソンパワーファイバーを使い続けている
0669名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/17(土) 03:48:40.14ID:Rws3TuVe
トップ選手も使ってるしゴミということはないだろけど、
ビスカリア系の人気ほどそこらの一般選手にとってほんとに良いものかは確かに疑問ではある
0671名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/18(日) 03:34:16.58ID:hW/zOhJI
ガレイディアALC他社ならアラミドカーボンとか入って厚みのあるラケット
グリップは…マツケンモデルが近いんかな…
0674名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/21(水) 07:53:10.90ID:/oXz3iVk
わざわざ輸入してまで買ってるやつがいるほどのラケットだぞ、孔令輝SP
レイガンドが後継機と言われてるけどやっぱ打ってみると少し違う
0675名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/21(水) 10:30:38.07ID:SLX+eN0b
12，3年前だったかな、当時はスペシャルじゃなくてプレミアムって名前だったな
しばらく使ったけど打球感がゴミ、板が分厚すぎ
足でふんずけて真っ二つにしてゴミ箱に捨ててやったよ
バタフライにしては珍しいANグリップだったら使ってみたけど値段だけがプレミアムだった
0679名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/21(水) 11:27:11.93ID:SLX+eN0b
昔からバタフライって値段の割につくりが荒いんだよな
その時点で基本的に信用してない
孔令輝の茶色いグリップのも使ったことあるがこれはスカスカすぎて折る時は簡単だったな
0684名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/22(木) 00:24:45.82ID:xbz5hEff
オジサンにもなってこんな書き込みしてるような人と普段卓球してる人がかわいそう
凄くかわいそう
0687名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/22(木) 07:46:22.43ID:IbA81Hj2
厨房や工房は頻繁にラケットの購入も出来ないだろうから愛用のメーカーをバカにされれば発狂したい気持ちも分からないではない
0689名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/22(木) 08:54:57.55ID:J2L/7oI8
1試合毎にラバー替える選手は居ても、
気に入らないからと言っていちいちラケット真っ二つにする選手は居ない
そのレベルのクズ
0690名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/23(金) 12:25:38.11ID:gPnnHZlg
どう考えても煽るための嘘だろ
躍起になってる時点で奴の術中にはまってるぞ
0692名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/23(金) 14:07:10.73ID:sDtpoPzY
いっぱい釣れましたな
0693名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/23(金) 14:26:05.69ID:rfYSYqdW
タマスは同じラケットを〇〇モデルとかって言ってマイナーチェンジして売り出す商法
それにつられるとかどんだけって思うよな
0697名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/26(月) 23:29:30.95ID:xSGWqEX8
ニッタクのフェミニストって安い割には
高性能だよな。使ってる人あまりいないけど。
0699名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/27(火) 21:33:39.35ID:3tvxRY6Y
>>694
中華製偽物対策
0700名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/27(火) 23:36:24.07ID:ROJkYqG+
全日本ベスト16以上男女の使用用具見たらガレイディアシリーズ誰も使っていなかった。
何故？
そしてテナジー使用者は全員スポンジ特厚だった。
0701名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/28(水) 15:39:57.89ID:kajcTZ1C
バタフライってどのメーカーよりもラケットのラインナップが適当すぎ
特殊素材を変えたプロモデルが何種類もあってさらにそれが何種類もある
ガレイディアシリーズも同じ
プロモデルでガッチリ稼いであとはもう適当で良いやって感じに見えて仕方ない
だから俺は大阪の秘密兵器ＴＳＰしか使わない
0702名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/28(水) 20:56:59.00ID:BwGUJn93
プリモラッツカーボン15年使って、ボロボロになったからネットでも店員にも似てると言われたガレイディアT5000買った。
打った感じは確かによく似ている。ガレイディアの方がほんの少し厚くて重くてスピード出るのとグリップがほんの少し細くて表面が滑る。
これだけ跳ねればマークファイブで充分に感じた。
0703名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/28(水) 21:59:34.73ID:yU2OE/PE
劉詩文が馴染んだから控えにもう一本持っておこうと思ったら19800になってて笑った
孔令輝SPの時もレイガンドで値上げしたよなbutterfly
あそこは少しお披露目したあと絶妙なタイミングで値を釣り上げてくるわ
0704名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/28(水) 22:33:39.22ID:BwGUJn93
ビスカリアと張継科ALCも似てるよな。
価格は大きく違うけど。
0706名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/28(水) 23:14:31.59ID:kajcTZ1C
ゲルゲリー　プリモカーボン　シュラガー　ガレイディア5000
これらも基本的には全部同じやん
プロモデルとはいえ本人たちは特注仕様なんだからこうやって名前だけ変えて高い値段付けて売り出す商法マジうざいんですけど
0707名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 01:49:47.63ID:Ug9ZJN4/
>>704
ビスカリア
ティモボルスピリット
ティモボルALC
張継科ALC

グリップが違うだけで、構成は同じ

張継科は自分のモデル使わずにビスカリア使ってる
0709名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 09:24:15.53ID:1aYHys20
>>708
こりゃ失礼

しかし、バタのラケット高くなったなぁ
0710名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 10:38:59.34ID:hJSN7pas
結局つまり今バタフライで販売してるラケットは
プリモラッツカーボン系とビスカリア系の2種類ってことだな
後はグリップだけ変えて別物に見せてるだけか？
20年近くも同じラケットでぼろもうけする精神
0711名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 11:04:27.12ID:KSEHXAH4
>>710
ラケットのニーズがその2種から変わってないってことだろ
ラバーは変遷してもラケットはそこまで変わらないんだよ
0712名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 11:17:06.91ID:hJSN7pas
それなら名前変えずに売ってほしいわ
何も知らない人は新製品と勘違いして何度も買い続ける羽目になる
ニッタクのアコースティックの方が何倍もいいわ・・・
0713名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 12:43:19.73ID:L+6+gy2Z
アムルタートもプリモラッツカーボンに
似てたんだろうか？
0714名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 12:45:51.85ID:x0P2zNX/
ニーズが木材から素材になったからボロ儲け

木材派はかなり少数になったね

今じゃ中学生もほぼＡＬＣ
0715名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 13:01:54.32ID:KSEHXAH4
ただこのスレで言うのも複雑だけど、一部ではプラになってからは木材の方が合うとも言われてるんだろ？
7枚合板のスワットやフォルティウスに乗り換えてる人沢山いるし
0717名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 14:11:14.08ID:UxaPTOcr
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてＵＦＯが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
0718名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 21:54:09.89ID:1aYHys20
>>713
素材がカーボンとZLCで別物だよ
0720名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 21:58:51.21ID:1aYHys20
アリレートを再販してほしい

何故なくしたバタフライ

ZLCの反転式
ZLFの反転式

早く作ってくれ

特注中止なら、ZLCは大星が使ってるんだから、出したっていいじゃないか
0721名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 22:00:56.32ID:mPtyMC2t
アリレートとザイロンのクロスファイバーを出して欲しい。
0722名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 22:01:49.94ID:1aYHys20
>>719
えっと、誤解があるなら申し訳ない

構成は3+2で同じだが、素材は別物だろう？
0723名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 22:21:28.30ID:IsnAqpTV
カーボンとZLカーボンの違いはわからないな。
アムルタートは丹羽位しか使ってなかった記憶がある。
0725名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 22:26:09.40ID:LCgeNmze
あと、アムルタートは中国の李暁丹や北朝鮮の女子選手達が使っていた印象
丹羽姉も弟のお下がりを一時期使用していた
あ、郭躍も一瞬だけ使用
0726名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 22:30:14.71ID:TGupZa86
アムルタートといえばやはり丹羽くんだなぁ
あれに25貼ってたんだから変態だわw
0728名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 23:19:04.55ID:m8SNuvGy
>>722
アムルがプリモカーボンに似てたかって話でしょ？その質問からすると別物って言うのはおかしいって話
素材は違うものの厚ラケというくくりとコンセプトは殆ど変わらないからどちらかというと両者はかなり似てる

素材が違うから別物っていうのもわかるけど同じくくりの中で味付けが少し違う程度
0729名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 23:40:20.97ID:VNEUKVsz
>>728
ティモボルalcとフレイタスalcとの差くらいだったら味付けがちょっと違うで済むかもしれんがアムルタートとプリモラッツカーボンは味付けどころかインド料理とベトナム料理くらいの差がある
0730名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/29(木) 23:49:39.30ID:Ug9ZJN4/
>>727
おおー！
共感してくれる方がいるとは！

セルベス持ってて、両面裏でとても良い感触なんだが、知人のティモボルZLFをペン持ちして打った感触が心地よくて、特注で作ろうか本気で悩んだから…
0731名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 00:00:53.36ID:8irZDS49
>>729
プリモラッツカーボンとアムルタートが似てるか似てないかって質問でしょ？
別物なのはスペックみりゃわかるだろ
似てるか似てないかじゃ似てるよ
0732名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 00:25:19.37ID:h03X9G7g
プリモラッツカーボンとアムルタートが似てるって言うのはコンセプトの話？

カーボンとZLCでは打球感が全く違う

そしてプリモラッツカーボンとアムルタートでは板厚も6.9mmと7.1mmで異なる

これだけ差があるが、どこを似てると言ってるんだろうか？
0735名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 00:31:28.48ID:/UvVH4Mf
>>731
味付けが少し違う程度って言ってるのがダメ
ただのカーボンとZLCカーボンの差を少し味付けが違う程度とか言っちゃうのは余程感覚の鈍い人か打ったことのない脳内プレイヤーだけだよ
0736名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 00:36:36.32ID:F9tNg9bZ
>>732
板厚は個体差の誤差の範囲だろ
0737名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 00:37:26.72ID:yaK9ZEaN
>>732
ZLCとT5000は違うよ
違うけど構成がほぼ同じだから似てる
例えばインナーT5000とプリモカーボンは同じT5000だけど全く別物だよね？
インナーT5000とプリモカーボンのどっちがアムルに似てるかっていったら誰に聞いてもプリモカーボンっていうと思うよ

薄い5mm台の薄いラケットならともかく6.9と7.1の差がわかるならすごいよ
カタログスペックしかみてないのか？
0738名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 00:44:36.95ID:yaK9ZEaN
>>735
材質だけでみたらT5000とZLCじゃ全然違う
ただインナーT5000とかインナーZLCで感じるあきらかな違いと3+2の厚いアウターで感じる差も全然違うよって事

プリモカーボンとアムルは突き抜けてるラケットだしヒノキが厚いから別物ってほどでもない
0739名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 00:49:39.65ID:Njqz7+R4
ぶっちゃけ６，９と７，１とか誤差
と言うかカタログで６，５ミリと謳ってても７ミリあったりするしな
0740名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 00:52:03.36ID:OhMaZ01I
>>737
そもそもで、なぜアムルタートとプリモラッツカーボンの比較にインナーが入るの？

その質問おかしくないかな？

この話しはビスカリア、ティモボルスピリット、ティモボルALC、張継科ALC、松平健太ALCはグリップが異なるだけで、元は同じという話の流れから、プリモラッツカーボンとアムルタートが似てる？って話しになったから、それは別物だという話をしたんだ

カタログスペックしか見てないと言うが、数字の上でも異なるし、そもそものラケット構成が3+2であること、上板が檜であること以外、違うのだから、別物だと思うのだが
0742名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 00:59:14.57ID:OhMaZ01I
>>739
バタフライをよいしょするつもりはないが、バタフライの、ラケットで、さすがに0.5mmの誤差はあり得ない

それこそ全く別物のラケットになる
0744名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 01:09:29.38ID:O4tGcFQv
打ち比べれば誰でもわかるという意味では違うというのは間違ってないし
厚くて弾むという意味では似てるというのも間違ってないのでは
一般選手が一方から一方にチェンジしても勝敗にさして影響はないとは思う
0745名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 01:14:10.67ID:Njqz7+R4
ぶっちゃけ板厚だのグラム数がどうとかいう以前に
全く同じラケットでも硬さ打球感全然違うときある
ラケット指でかんかん鳴らした時点で全然違うとかもよくある
自分が知ってるラケットの感触が正しいとは限らないのじゃよ
0746名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 01:19:41.86ID:OhMaZ01I
>>743
なぜお前呼ばわりされるのか分からないんだが

板厚おいとくのか

あくまで数字上の話で板厚を述べただけ

根本的にプリモラッツカーボンとアムルタートは違うという話の中で補足的な意味で、差異がある点を網羅しただけだが

1～2グラムの誤差で別物？
ならば重量指定で購入するラケットの意味がなくなるだろう
0748名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 01:23:25.11ID:F9tNg9bZ
バタフライは板厚0.3ミリまで誤差だと思ってる
グラムは平均重量プラスマイナス10グラム
0749名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 01:28:10.75ID:GvyScRZ4
●ワルドナー センゾーウルトラカーボン リンバ、アバシ、カーボン、アユース
●SK7 リンバ、アバシ、アバシ、アバシ
●クリッパーウッド（旧） リンバ、アユース、アユース、アユース
●ルディアック リンバ、アユース、アユース、アユース
●スワット リンバ、アユース、アユース、アユース
●サムソノフ・フォースプロ リンバ、アユース、アユース、アユース
●クリッパーウッド CR WRB リンバ、アユース、アユース、アユース
●チューブ・オフェンシブ WRB リンバ、アユース、アユース
●エナジーウッド WRB リンバ、アユース、アユース
●オールラウンド・エボリューション リンバ、アユース、アユース
●サムソノフ・アルファ リンバ、アユース、コト
●アコースティック リンバ、リンバ、桐
●コルベル リンバ、リンバ、アユース
●佳純ベーシック リンバ、リンバ、アユース
●ティモボル・スピリット コト、ALC、リンバ、桐
●ティモボル・ALC コト、ALC、リンバ、桐
●ビスカリア コト、ALC、リンバ、桐
張継科・FL コト、ALC、リンバ、桐
●インナーフォース・ALC リンバ、リンバ、ALC、アユース
●インナーフォース・ZLC リンバ、リンバ、ZLC、アユース
●劉詩文・FL リンバ、リンバ、ZLF、アユース
●ワルドナー・センゾーカーボン リンバ、リンバ、カーボン、アユース
●水谷隼 リンバ、ZLC、リンバ、桐
●メイス リンバ、ALC、リンバ、桐
●シュラガー・カーボン ヒノキ、TMC5000、桐
●アムルタート ヒノキ、ZLC、桐

中心にアユースか桐
外側にリンバ(標準系)、コト(ビスカリア系)、ヒノキ(プリモカーボン系)、特殊素材
定番ラケットの構成パターンってどれも似たようなもんなんだね
0750名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 01:40:38.27ID:OhMaZ01I
>>747
さすがにこの時間から練習は無理だ
すまんな

本当にカーボンとZLCが似てるのならば、それは私の感覚が違ったということだな

私の感覚を押し付けるつもりはない

板を汚してしまったようで申し訳ない
0754名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 02:01:38.81ID:OhMaZ01I
>>751
貴方もスティガの個体差だらけの同じラケットを何本も持っているんだろうから、そのラケットをすのこかわりにでもして寝なよ
0755名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 02:05:12.31ID:OhMaZ01I
>>753
すまないね

似てると思う人もいるのかもしれない

それはその人の感覚だから、それを否定してはいけないなと

申し訳ない
0756名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 02:52:31.06ID:9iKkLrc3
どっちも持ち手がちょっとカラフルなしゃもじじゃん
一緒だよ
0757名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 04:03:15.49ID:G4ykSeWZ
バカの相手はしないで終わらせたのは賢明
0758名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 08:10:29.26ID:/UvVH4Mf
メーカーの中で最も品質の安定してるバタフライとわざと個体差を大きくする方針のスティガを比べてる時点でニワカやんけ
なにより木材とか板厚とかカタログスペックで見てるのは自分だという盛大なブーメラン
0759名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 08:43:56.68ID:Kz6WT1Xi
誰か実際に使って比較しろよw
0761名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 09:13:50.49ID:owB0jS7r
>>760
20年前からラケットが変わってないなら仕方ないだろ
むしろグリップ付け替えただけのラケットが20年間通用してる事実を認めてやれよ
0764名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 12:35:33.39ID:zr/nLyEH
>>763
ちょっとは自分で考えてみろよ池沼
0767名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 13:26:44.30ID:jvTxURnb
厚めでインナーといえばファイアーフォールacとかか
アウター厚ラケよりコントロールよくて薄い素材ラケより弾みがいいとかかな
あと打球感が木材寄りになる
0770名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 19:05:04.61ID:gges3ZWt
>>749
こういう情報ってどこで知ることができるんでしょうか？
ラケットを選ぶときの参考にしたいので、よければ教えてください
0772名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 20:22:26.59ID:BE8ZEkgn
人気のラケットとか海外のラケットはラケットと素材の名前を英語でググるとそこそこ出るけど本当かどうか
limbaとかayousとか
0773名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/09/30(金) 22:41:48.56ID:gges3ZWt
ありがとうございます、こういうHPがあるんですね
TSPが全然載ってないのは海外ではあまり販売されてないとかなんですかね
0777名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/01(土) 12:12:31.00ID:mW4Uqhv6
自分は純木派だけど、中心材桐の特殊素材ラケって桐の打球感ってあんの？純木ラケの桐の打球感最悪だから
0780名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/02(日) 01:33:38.45ID:8uwtM5lm
カンピオーネもいいラケットだよね
粘着と表ソフト貼ってるけど相性良すぎ
TSPって結構いい製品多いのに宣伝が下手なのか2流と思われてるのか人気ないのが残念
0781名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/03(月) 05:49:29.87ID:mKgRsRSL
ｔｓｐのヒノキカーボンって桐＋ヒノキの6，5ミリだけどバタフライのプリモカーボンみたいな雰囲気なのだろうか
0785名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/03(月) 16:49:26.33ID:mKgRsRSL
レーザーカーボンってバルサ入ってないすか？
バルサが入ったラケットはいいイメージが無いですねえ
シーラＯＦＦでえらい目にあいましたわ
0787名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/04(火) 01:54:21.78ID:KmkvOPhI
ぶっちゃけコクタクの製品ってどうなん？
729は代理販売だから別としてラケットとか・・・
クリッターっていう表ソフトは素晴らしかった記憶があるんだが
0788バロニク・ハバヒロスキー
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2016/10/04(火) 02:24:30.82ID:GXGC+xz3
>>787
打球感柔らかめのものが多いよ。
安いぶん壊れやすいかも。
特注はしっかりしてる。
（仕様間違える事が多い（笑）
0789名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/04(火) 09:04:28.53ID:glsTQguD
>>787
上位モデルの単板は柾目で素晴らしい
0790名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/05(水) 10:54:46.15ID:g+J6Fggl
ヴィクタスのラケットでシルバーカーボンと言うのを使ってるラケットがあるけど
シルバーカーボンってどういう特性か知ってる人いますか？
黄色いグリップでめっちゃかっこいいんですけど
0795名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/06(木) 14:36:36.18ID:ddkNZMxB
天王星とかいうクリッパーのパクリみたいなラケットも気になるけどねえ
ただしラケットの紹介ページの文章が全部同じでどうもやる気が感じられんなｗｒｍ
0796名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/06(木) 20:20:34.45ID:eSHEErZC
プラ対応の先陣を切って投入したアルヘルグやバサルテックシリーズが全然売れないニッタクさんの悪口はやめろ！
0797名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/06(木) 20:20:52.73ID:eSHEErZC
誤爆した
0801名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/08(土) 17:17:53.55ID:LOYUtA3f
ニッタクのセプティアーカーボンだが木曽檜7枚＋カーボンで13000円とか激安じゃね？
ダーカーもびっくりだがマジで7枚とも木曽檜なんけ？
0802名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/08(土) 17:36:09.86ID:fCgNRB/C
ニッタクはバタフライに比べれば価格は良心的だよ。
0803名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/08(土) 19:36:42.91ID:vMJgk47j
バサルテック
ホルツシーベン
剛力
0806名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/11(火) 20:45:16.23ID:jlaxc2NL
マロンカーボンを他のラケットと比較できますか？
0807名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/12(水) 09:36:42.63ID:UjT83PXi
805ではないがマロンカーボンは弾きもいいが回転もしっかりかかるいいラケット
フォア粘着、表ソフトをバックに貼ってるけど相性良し
0808名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/12(水) 14:39:41.77ID:9xPucZB5
マロンカーボンすごく良いけどブレード大きめなのが残念
テナジーがあの値段じゃなければ使えたんだけど、他の最新ラバー軒並み重すぎてあのブレードサイズはキツイ…
0811名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/13(木) 00:12:47.52ID:mNmqLnRZ
スポンジの厚さ薄くすればいいんじゃないか。
0813名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/13(木) 19:39:10.39ID:AGprk1nE
大きいラケットは先端に当てると回転かけやすいというのはある。
そして個人的にグリップ空洞のラケットは切った時に切った感覚が伝わりやすく、切る感覚が身に付きやすい。
0814名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/13(木) 19:58:10.30ID:nNT6KFyp
>>813
俺は逆に詰まったグリップの方が感覚がよく伝わってくるわ
フォルティウスftは台上がやりやすいと感じるか弾みすぎると感じるかもそこで別れてそう
0815名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/14(金) 06:41:23.83ID:V4Cds6e6
>>814
フォルティウスFTは全く飛ばない。
ラケット重量は重い方が好きだが、空洞ないと打球感がカス。
0816名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/14(金) 07:58:16.59ID:Xg7iFPTS
フォルティウスftは空洞なかったな
0818名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/14(金) 09:18:57.91ID:E6N2ntLA
>>817
いや、ブレードの中身が空洞になってる
0821名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/14(金) 10:06:01.65ID:hYyT4Fbm
ブレードが空洞とかそんなのあるんか・・・
同じブレードでも全然打球感が違ったりするものがあるが
俺はどちらかと言うと少しだけスカスカ感があるほうが打球感好きだな
0822名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/14(金) 10:30:10.90ID:c537t4NF
基本スウェーデン製好きだけど素材系使うならやっぱりバタフライがいいな
0824名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/14(金) 12:14:25.50ID:V4Cds6e6
>>821
多分>>818の言ってることを勘違いしてると思うんだけど、
ブレードに空洞ってのは、“グリップに挟まれてる部分のブレードが空洞”って意味だからな。
0826名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/14(金) 13:10:46.61ID:YHLx9E1Q
>>825
グリップだけが空洞なのとブレードまで空洞なのとじゃ全然ちがうわ一緒にするな
0827名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/14(金) 18:57:02.71ID:QgOyuBP5
俺はクリッパーなら持てるんだけど、フォルティウスFTだと弾き飛ばしてしまうわ
いけると思ったんだけどなー
0828名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/15(土) 00:52:17.66ID:mOhrVi0T
ニッタクのスーパーコアシステムはグリップ内部くりぬいてスポンジ詰めてるね。
確かにクリアな打球感。
0830名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/15(土) 12:00:05.16ID:1D2r6kbN
プリモラッツカーボン愛用してるけど
プラになってから
回転量が落ちて自分から攻めていく時のﾂﾂｷ打ちドライブが
全然安定しなくなった、、
対上には今でも強いけど
今でもぶっとび系使ってる人てラバー何使ってるの？
0831名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/15(土) 18:21:05.79ID:mOhrVi0T
俺はテンション使いこなせないからフォアマークファイブＭ2 バックマークファイブ
0832名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/15(土) 19:07:08.86ID:kTGGFR5V
>>830
自分は蝶のぶっとび系ラケットにテナジー05やGFT48やオメガⅤヨーロやファスタークG-1で
相当がんばってみた
だけど、プラではどうも相性が悪い
今はようやくあきらめがついて水谷隼ZLC
妥協したのは悲しいけど、満足はしている
0833名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/15(土) 19:18:48.41ID:1D2r6kbN
>>831、32
どもです
割りきって乗り換えた方が良さだね
最後に高弾性よりでスピン系のラクザシリーズ試してだめだったら　
俺も乗り換えようかな
0838名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/22(土) 20:37:55.30ID:h53AF6t4
アコ－スティックカ－ボンインナーはかなり良いって聴くし、初の特殊素材はこれにしてみようかなぁ
0839名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/10/25(火) 00:16:38.63ID:y7RSpAJ1
ノーマルのアコースティックと比べて使い心地どうなの？
本家は昔使ってたけどあのしなりと吸い付き加減がそのままあるなら買いたい
0845名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/11/25(金) 03:26:21.84ID:TNL2meNI
インナーフォースレイヤーALCってスワットあたりと比べてどうなんですかね
軽打時はさほど変わらず強打で差がつく、だったら嬉しいんですが
やっぱり軽打でもスワットよりすっ飛んじゃうんでしょうか
0846名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/11/25(金) 12:02:48.25ID:Gxm5Hawv
>>845
一度使ってたけど、ドライブが直線的でぶっ飛びラケットだったので、やめました
僕の感じではボルALCより球持ちがいい分、オービーミスばかりで使いづらかったよ
0847名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/11/27(日) 16:16:59.15ID:yn41IITG
東京小金井　82歳の車に61歳女性はねられ死亡
横浜市港南区　87歳の男性　小学１年の男児死亡
立川市国立病院　82歳女性　二人死亡
下野市自治医大病院　84歳男性　一人死亡
https://twitter.com/tok aiama/status/797932435577053184

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
注意欠陥障害（ADD）多動性障害（ADHD）、
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。

問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼らは幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
避難者は廃炉後なら1、２年で戻れるでしょう。

マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、飛行機など
原子のパターンが妨害されると墜落します。
彼はいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マイト レーヤの唇からますます厳しい
警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
0848名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/11/30(水) 11:23:07.35ID:xGvSL6sS
どうでもいいけど交通事故の死者数は年間5000人だぞ
老人ばかりが報道されているがそれ以外の世代が交通事故で人を殺す人数の方が何十倍も多い
マスゴミの偏向報道に騙される馬鹿乙ｗｗ
0850名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2016/12/02(金) 11:31:57.57ID:Fl4+e5qd
>>845
すっ飛びます
コルベルから変えたけど
特にレシーブはそうとう飛ぶ

ドライブ系も飛ぶけど独特な弧線でアウトっぽいのが結構入ってくるので、レシーブやツッツキで飛ばさない感覚覚えればいけるかと
0854名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/28(土) 01:39:21.82ID:GFpnSzK+
久々に卓球始めようと思うのですが、シュラガーって廃盤になったんですね
ブライスにもハイスピードとか出ているのに驚きました

相談なのですがぶっとび系が好みなんですけど、今1番ぶっ飛ぶカーボンラケットって何になりますか？
兎に角、飛ばしたいので。欲を言えばブレードは小さめが好みです

参考ですが、現役の頃はシュラガーに両面ブライスでスーパーロングチャックでグルーイングしてました
0855名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/28(土) 02:43:45.58ID:PbnsYVU+
　SZLCかT5000　アウターカーボンでぶっ飛び。

　バックはブライスハイスピードでフォアはテナジ64FXなんかが良い。
0857名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/28(土) 11:36:16.58ID:8X1/yiv7
>>854
ガレイディアT5000
0859名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/28(土) 22:50:13.47ID:GFpnSzK+
皆様、ありがとうございました
昔の仲間に卓球を再開すると伝えたら、ゲルゲリーαを頂けることになりました
スレ違いの話題にもかかわらず、お答えいただきありがとうございました
0860名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/01/29(日) 04:19:57.62ID:KQlISZvi
>>859
一応特殊素材の話題だしセーフじゃね？
0863名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/11(土) 13:10:56.16ID:dfU4l0HX
stigaのスウェーデンカーボン、カタログの数値だけならオルエボより弾まないらしいけど、どういう人が使ってるんだろう…
バシッと強打した時だけめっちゃスピードでるとかだったらちょっと試してみたいが
0865名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/15(水) 13:42:22.43ID:FQSglOOb
ミッドファーストとファースト的なカテゴリーが１つ違うラケットで
ラバーなしの木の状態での弾みが逆転するってこと普通ある？
(例でいくとミッドファーストのが弾む)
弾みで分けてるわけじゃない？
実際は中国製のOFFとOFF+なんだけど中国の適当さが出ただけかな
30cmの自然落下で弾みが20cmくらいで1cmほど逆転
0866名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/15(水) 20:00:14.36ID:oY4kgIrL
弾みの個体差はあるけど測ったことはないな。
実際のグラム表示してくれてる店行くと同じラケットでも5グラム位は差がある。重いラケットの方が弾むんだろうな。
0869名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/18(土) 15:43:37.68ID:KErp1PWx
>>868
ルール的に問題無いなら上板剥がれの心配しなくて助かるかも
0870名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/02/18(土) 16:24:13.60ID:a11Goc/e
問題あるわ
0871名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 20:18:03.82ID:GpwjChI1
ガレイディアシリーズトップ選手で誰も使わないのは何故？
0874名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/09(木) 23:38:49.88ID:uk4jWMa5
ある程度しなりが必要だからガレイディアシリーズ使われないのかもと推測。
0877名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/11(土) 19:18:46.06ID:tXKAt97y
良く行く卓球場に両面表ソフトにガレイディアＺＬＣのおばさん
います。
テナジー値上げや他のラバー値上げ以来、コスパ考えて表にして
いるらしい。
やっぱしなりが無い分、パチパチ系には使いやすいのかな。
0878名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/13(月) 07:36:51.06ID:NHvjSGE9
>>843
安定感をさらに足した感じ
スピードも増えるわけでもないが、スイートスポットが拡がるから木材ラケットよりもスイートスポットがあり、打ちやすくなる
0880名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/14(火) 17:26:43.36ID:s82fZN38
しなりがある方のラケットをトップ選手も好むのは
物理的に理にかなってるのか
それとも人間の感覚的に薄いラケットのほうがいいのかどっちなのだろうか

シュラガーはぶっ飛び用具で世界チャンピオンになってるし
0881名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/14(火) 18:21:44.16ID:4+0TXwQX
シュラガーの頃とは全てが違い過ぎる
ブライスにスピードグルーは38mmボールをしっかり掴んだから
ラケットがシュラガーでも問題なかったんだよ
0887名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/14(火) 21:14:31.05ID:ruToFfmN
板厚ぶっ飛びカーボンはもともと一部にしか受けてなかったがルールが変わるにつれてさらに少数にしか受け入れられなくなったってだけ
今も昔もマイノリティ
0888名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/14(火) 21:26:04.69ID:tqKezt5M
丹羽はアムルなんとかって板厚ぶっ飛びカーボン使ってた頃が一番強かったのでは？
パワーがあるわけじゃないし合ってた気もするけど
0890名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/18(土) 00:20:00.01ID:sYR7gp7o
>>888
アムルタート(ZLC)にテナジー25
この組合せ使えるの丹羽だけじゃね？

たしかにあのときは強かった
0894名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/03/19(日) 20:05:36.77ID:lAJ5eYii
特注なら10ミリのカーボンラケットだって作れる。
0899名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/05(水) 20:06:15.91ID:rX0UvA2A
カルテットAFCとLFCの弾みの差は相当大きいでしょうか？
オフェンシブウッドNCTから買い換えようと思ってます。あまり飛び過ぎると、5枚からだと手に負えないかなと思い。
0902名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/06(木) 17:31:18.52ID:67SBmADs
>>900
>>901

ありがとう。
迷いが吹っ切れました。
0903名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/13(木) 20:02:41.93ID:u36fytUK
ガレイディアT5000使ってるけど弾みは丁度良いけど手に響くのが嫌だな。
0904名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/13(木) 21:28:21.96ID:RKYIdQc/
>>895
最速ならプラクソン

まさに弾み｢だけ｣だけど

アンドロはブローフィッシュ＋しかり最速はきっちりおさえてる

バランスとか使いやすさは抜きにして

ラザンターも試打会で色々打ったがまだ万人うけする様なラバーでは無いと感じた
万人うけしないラバーを万人うけする様に分類したけどベースが万人うけしない物だから微妙

しかしトータルバランスの高さより突出した個性のあるラインナップは良いと思う
実際うける人にはうけてるし
テナジー以外のスピン系はぶっちゃけどれも似たり寄ったりで個性を持たせてニッチな層を確実に狙うってある意味正解だと思う
0907名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/14(金) 15:27:23.05ID:mKY8zffZ
ブラハイ(笑)
プラクソン(笑)
ヨーラのフェニックスを知らない連中か(笑)


ん？！あれ？廃盤！？
0908名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/04/17(月) 16:15:01.50ID:s46ICiD0
ブローフィッシュ使うならヘキサーピップスフォース使った方が良いんだよなぁ。
あのラバー飛ぶし掛かるし万能よ。
0910名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/05/08(月) 15:10:47.13ID:90yVJaov
バタフライから出てるギオニスoffとギオニスdefを買ったんだけどなんのカーボンなのか書いてないから分からない
知ってる人いたら教えてくれ
0912名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/01(木) 16:22:06.36ID:4nM9HM/y
劉詩文からもう少し跳ねるラケットにしたいのだけれど、良いのはないだろうか
劉詩文の手に響くかんじはすごい好きなんだけど、それをのこしつつ、跳ねるというものはないのだろうか
0913名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/02(金) 03:10:57.77ID:KpHzQhVa
>>912
愛プロ
0914名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/03(土) 10:23:21.51ID:nvXfUpGJ
愛プロでシコれ
0918名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/05(月) 00:21:36.34ID:KgGqt9hI
ヤサカのアルネイドって使ったことある人いたらレビューお願いします。
0924名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/09(金) 18:00:23.42ID:utbQg0qJ
カルテットAFC検討していたが、ブラッドウッドがよさげに見える。
誰かレビューplz
0928名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/25(日) 04:00:59.83ID:fdYK8YY9
男女含めて5枚合板はほぼ全滅でみんな特殊素材だね
トップ選手だと許昕くらいか
今は中国女子の大半がカーボネード145を使ってるみたいだけど使ったことある人いたら感想教えて
5枚やインナーアウターのALCZLCと比較してくれると助かる
0929名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/25(日) 16:23:22.02ID:obQS9OHG
ブラッドウッドってグリップレンズ片側か分かる方いますか？
検索しても裏側が出てこなくて

デュラングル買おうと思ってたんだけど、両側レンズなんだよなあ
0930名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/25(日) 20:04:13.40ID:gNe8bwcS
>>928
お前はトップ選手じゃないから知っても意味ないよ
練習しろよ
0931名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/25(日) 20:44:44.86ID:BqfJg8uL
トップ選手かどうかとラケットの性能知ることに何の関係があるんだよｗ
論理破綻してるしアホすぎる
別に使いたいラケット使って練習すりゃいいだろ
0932名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/25(日) 21:19:25.81ID:F67Bbnu+
国際審判取得してジャパンオープンとかの審判もするようになったけど
○○選手の審判やったよね？何使ってた？と聞いてくる人が全くもって理解できない
0934名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/25(日) 21:43:16.75ID:rRnSScmw
どうせ大半のプレイヤーが趣味レベルで終わるんだし趣味でくらい憧れの選手と同じ用具使いたいと思ってもいいんじゃないの
トップ選手が使う用具なら外れはないだろうし
使いこなせない可能性はあるけどどうせ趣味なんだから問題ない
0935名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/26(月) 01:27:11.56ID:cYiFkpDW
そういえば先週のジャパンオープンのときに、シンガポールのフォンテンウェイ
選手がニッタクブースでブラッドウッドを受け取ってたな。
去年は引退した李シャオシャ選手がＪＵＩＣブースでＴシャツなんかをもらってた。
0936名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 00:07:11.86ID:KlOjyyMG
ところで未だにビスカリアって人気だけど何で人気なの？
自分も一時期使っていたけど分からない
板は固くていい音がなるが打ってる感覚があまりしない、ボール自体はいいボールが出ると思うが打球感がやはり気に入らない
よくばりなのだろうか
0937名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 00:21:19.42ID:BlgyQtSP
張継科が世界チャンピオンになったときに使っていて未だに中国の若手も使ってるからじゃない？
そもそもティモスピに競争負けて廃盤になったラケットだし張継科が世界チャンピオンになってなかったら見向きもされてなかったでしょ
0938名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 01:01:33.09ID:KlOjyyMG
確かにそうかも
俺が使ってた14年くらい前にそんなにビスカリアって持ち上げられてなかった気がするわｗｗ
0939名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 01:22:13.63ID:BlgyQtSP
俺の記憶が正しければ、持ち上げられるどころかボルがビスカリアを使っててグリップが太くて気に食わないから外して、特注のグリップくっつけてできたのがティモスピだったはず
それが製品化してビスカリアは死んでいった
あと再評価の理由にビスカリアのグリップはバックがやりやすいっていうのはあるね
ティモスピの時代はチキータを使う選手はほぼ皆無だったけど今は回り込んでまでバックでレシーブする時代だからそれは大きいと思う
何もかも張継科のおかげだけどｗ
0940名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 02:53:02.03ID:CLicIF0X
張継科モデルと張継科ALCも太いけどな
ぼちぼち使ってる人もいるけどビスカリア人気は本人のおかげ
あのレベルでも名前でラケット選ぶ人がかなり多いと王国に書いてあった
フェゲールがティモボルの名前冠してるから他のラケットは一切テストせず使ってるとか
日本の実業団でも松下浩二さんの名前が入ってるからとりあえず使ってるとかな
0941名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 04:43:45.17ID:1scQasA3
逆にライバルの名前入ってるから嫌って選手いた。
水谷隼使いたくないとか。
0946名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/27(火) 23:58:05.08ID:y8LmxQ2e
対戦相手が使ってたら本人はどう思うんでしょうね
マハルさんがムジさん破って全日本優勝した時、二人共水谷モデル使ってたんでしたっけ
0948名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 00:12:02.32ID:MZ/RpSHe
本人は相手が使ってても本人は「俺のラケットは別注だからお前が使ってるのとは違う」
って心の中でほくそえんでると思う・・

まあ>>942のように思い出したのは
ガシアンエキストラを使ってマークファイブ張って打ち方までガシアンみたいにやってるやつが近くにいたからなんだ・・
それ見て痛すぎると感じて以来絶対に〇〇モデルとか〇〇が使ってる組み合わせとかを真似して使う事は絶対に避けてる
0949名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 00:21:05.12ID:XRGYYpFI
>>948
いや馬龍と方博は両方NTだしさすがに同じラケットじゃないか？

それとは別として打ち方ガシアンって最高やん
まあ近くで真似てるの見たら痛いのかもしれないけど俺はあんなプレースタイルがまた出てきてほしいと思ってるよ
0950名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/06/28(水) 23:43:27.24ID:MZ/RpSHe
>>949
ガシアン自体はかっこいい
しかし真似していたそいつはバックに回り込んでフォアに振られて抜かれると言う
フットワークがどうしようもない奴だった・・
0951名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/02(日) 06:52:17.32ID:dTTlLG3c
ワールドラバーマーケットのエボニーとかローズのやつって性能的にどうなの？
随分安いけどやって適当に製造されてるんかな中国メーカーだし
0952名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/03(月) 08:33:34.38ID:Q1Cj3aE/
本人が使ってない時点でお察し

ちなみにレッドローズは素材入ってないのかと思うぐらい飛ばない
0953名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/13(木) 21:11:37.51ID:P+EMETos
ガシアン懐かしいな

おれもマークＶ派だったわ
0954名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/07/18(火) 00:10:21.56ID:ZS9muaQ8
ガシアンといえばガシアンマックスウッドというカチカチで糞重い7枚合板を使ってた時期があった
ガシアンエキストラ３D買えばよかったと後悔した事思い出した
0955名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/01(火) 20:51:06.80ID:PZr2BUSU
３Ｄが空洞グリップだっけ？
カーボン仕様もあったような…

マックスウッドはおれも買った
まだヤサカでクリッパーウッドが出てて皆定番のクリッパーウッドだからあえてマックスウッド
劉国梁の影響もあってかクリッパーウッドはペン表の定番だったな
0956名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/03(木) 12:53:07.60ID:m7KhC0ck
せっかく選んでもマックスウッドは旧クリッパーとほぼ同じだけどね
でもクリッパーより安いからまぁ良かったんじゃね？
昔の７枚は重い硬いが当たり前だったけど最近は７枚でも９０グラム以下が多いな
0958名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/10(木) 18:39:43.77ID:1GQqdKbH
カーボネード45ってティモボルやフレイタスのアウターALCよりも弾みますか？
打球感もどちらの方が硬いでしょうか？
0959名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/08/14(月) 12:21:06.54ID:OB2wnvBA
弾むし堅いよ
粘着ラバーでちょうどよくなるくらい
0960名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/08(金) 08:00:23.70ID:4TlG8k9u
今じゃ粘着にカーボンも普通の時代か
0961名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/13(水) 09:41:57.08ID:nLEyQz3D
今、ワルドナーCFZかリベルタシナジーで迷ってんだけどレビュー頼む。
0962名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/14(木) 12:19:52.47ID:LyyNHTc2
インナーフォースレイヤーALCとファイヤーフォールACの比較レビューを聞きたい。
板厚、使用素材、グリップとかは違うけど。飛距離、弾み、球離れとかの違いを聞きたい。
0963名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/14(木) 13:39:47.68ID:RKIMuqkq
>>962
弾み自体はACが上だけど厚い分ACのがまっすぐ飛ぶからロングラリーに向いてるのはALC
ブロックはACがスピードと押されなさでかなり優れている
引き合いが多いならALC
攻撃とブロックがはっきり分かれてるならAC
0966名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/14(木) 22:17:09.43ID:LyyNHTc2
水野さんはあれだっけか、全国行くまで使うなだっけ。
0969名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/15(金) 13:03:02.05ID:dVy0a2Ue
正直コルベルとクリッパーがあればアマチュアレベルには十分だと思う
まあ好きだから素材ラケ使うけど
0970名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/16(土) 23:34:47.20ID:/IobZ3So
カーボンラケットは練習だと気持ちよく振れるけど試合だとビビって打点落とす俺はやはり木材が一番
個人的にはカッチカチの素材ラケットじゃないならレベル問わず使ってもいいとは思うけどね
0971名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 09:42:21.50ID:Lix5swsu
未だに馬林カーボンが最高だと思ってる
0972名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/17(日) 23:08:21.04ID:NIQnBwj6
インナーカーボンの使用者に聞きたいんだけど、強打したときのカーボン感(友達はカッキーン手来る奴といっていたが)って感じられるもんなん？
0973名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/18(月) 01:19:48.39ID:9wqw6bik
例えば水谷選手が負けた場合で、相手が水谷モデルのラケット使ってたらなんて思うんだろうな。
その時は負けたことしか頭に無いかもしれないけど、ネタにされたらジワジワきそう。
0976名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/18(月) 21:15:27.14ID:UUa20Cl7
>>972

インナーもしょせんカーボン

アウターと比べたら多少球の出方に違いは感じるけどやっぱり硬い
0977名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/28(木) 08:05:19.52ID:FtH/9Q8R
インナーとアウターの違いがわからない雑魚
0979名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/28(木) 13:43:11.16ID:CjZNWl95
発端となった書き込みをした人たちは
感覚のちがいがそう感じられないってだけで
仕組みの差はわかってるだろうから、説明ってのはおかしな話だ
いきなり雑魚よばわりはひどいけど
0980名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/28(木) 19:47:03.32ID:yg1lAkvl
>>979

>>977は「発端となった書き込みをした人たち」を見て自分との感覚の違いを「雑魚」として表現したのだろうと予測できる。
他人と自分の感覚が違うと主張したいのなら、それを説明するのが筋だろうと思ったので>>978を書き込んだ。

俺が知りたいのはお前の言っている「感覚のちがいがそう感じられない」という感覚を否定できる>>977の感覚のことであり、仕組みの差ではない。
そもそも仕組みというのが何を指しているのかわからない。
0982名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/28(木) 23:47:04.61ID:FXXB/lES
インナーカーボンの話を出したコメ主です。色々騒ぎになって申し訳ございません。当方木材ユーザーでインナー系って強く打ったときのカーボン感が良いと聞いたので使用してみようかと思いました。
0983名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 02:15:52.91ID:qa5488I/
アウターのあんまり弾まない特殊素材(バタフライで言うとALCとかZLCじゃないZLFみたいなやつ)の需要ってなんなんですか？
0984名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 02:21:05.56ID:Q6J0L5Xv
>>983
スイートスポットの拡大から安定感が増す
お前みたいな厨房はヘボの癖に水谷とかティモボルとかビスカリア使って自滅する
全国ベスト4ぐらいになれればアウター特殊素材を使うべきだ
0985名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 09:58:56.67ID:nPJ+NjpJ
元東京アートの水野さんより使用条件厳しいですね

アホらし
趣味なんだから好きなもん使えばいいんだよ
0987名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 13:00:14.63ID:KEGjKDGU
ヘボが死ね
モリム使ってろ
0988名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 13:00:43.95ID:KEGjKDGU
カットマンでもないのにデフプレイでマークv貼って全日本行くやつもいるんだよ
0989名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 13:00:58.06ID:KEGjKDGU
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0990名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 13:01:11.02ID:KEGjKDGU
次スレいらん
0991名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 13:01:16.36ID:KEGjKDGU
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0992名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 13:01:28.09ID:KEGjKDGU
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0993名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 13:01:40.44ID:KEGjKDGU
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0994名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 13:01:53.17ID:KEGjKDGU
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0995名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
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2017/09/30(土) 13:02:05.93ID:KEGjKDGU
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2017/09/30(土) 13:02:18.76ID:KEGjKDGU
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2017/09/30(土) 13:02:31.41ID:KEGjKDGU
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2017/09/30(土) 13:02:43.41ID:KEGjKDGU
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2017/09/30(土) 13:02:48.35ID:KEGjKDGU
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2017/09/30(土) 13:02:57.23ID:KEGjKDGU
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