卓球始めたけど

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 01:31:57

どうすれば強くなれる？
卓球経験者の人教えてくれ
ビリーバ３１ってラケット買ったけどこれ使って頑張ってる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 01:32:37

　　　　　　　　　　　　　　　|￣｀`''- ､
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　　r'´￣ヽ.　　　　　　　　　 | | ト　　　 /　　＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　　　 | | |　　⌒/　　　　入
　〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　　／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　　　　　　　 | | ヽ∠-----',　'´　　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が　 | |<二Z二￣　／　　　 ',
　 | 　 | |　　　　　　　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　ヽ　　　　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　　　ヽ､　　　 [　　　　ヽ　　　　|
　　　ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　　 r'　　　　　ヽ､　　 |

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 01:58:51

>>2
お前のような低脳なクズには聞いていないので、さっさと死んで下さい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 08:13:59

卓球はやめとけ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 08:16:20

ラケット変えると強くなるたと思う

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 09:15:51

毎日練習

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 10:42:12

しっかりとした指導者のいる所で練習するのみ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 12:48:03

>>1
アンチには、卓球は児戯で、誰だって簡単に強くなれるって言う人がいる。小学生が大学生に勝っちゃうぐらいだから俺なら一週間ぐらいやれば全日本優勝出来るなとか言うやつもいた。
ってワケで強くなるのは簡単だそうですよ？まぁ、俺にとっては簡単な話じゃないですが。
既出ですが、ちゃんとした指導者がいる所で習う。これが良いでしょう。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 13:53:48

ちゃんとした指導者がどこにいるのかわからない・・・
テニススクールはいっぱいあるけれど卓球スクールは全然ない・・・
我流じゃ無理があるのでしょうか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 13:58:54

　　　　　　　　　　　YES　→　【ヒットした？】　─　YES → なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【検索した？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → なら、ねぇよ。死ね。
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → 死ね。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 14:15:20

>>1関連スレいくつもあるから参考にしてみ

留年したから卓球始めた
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1232977633/l50
社会人の俺が卓球を始めてみる
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1211381011/l50

趣味でやるならそのままでもいいけど
まず、大会とかに出たいならシェークかペンか決めて競技用ラケを買え（5000～10000円）
クラブとかで指導者がいればいいけど、いないなら教えてくれる人を探せ

つーか卓球は結構どこにもちっちゃいクラブあるよ
ジジババの集まりもあるけど生涯スポーツだし

…というかどこでやってるの？
相手がいるんだろ？
学生だったら卓球部に教えてもらえ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 14:42:45

関連スレはマニアックすぎてよくわからん
俺が使ってるのは競技用じゃないのか？てか競技用とか何？
教えてくれる人のアテがない
そのちっちゃいクラブですらどこにあるかわからん
普段は漫喫で卓球してる
相手は卓球経験者じゃない普通のツレだけど卓球全然勝てん
ちなみに学生じゃない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 15:07:47

>>12
ビリーバはおもちゃラケット。
競技用ってのはラケット板とゴム（ラバー）が別々になっていてその組合せなんかも自分の個性に合わせられる。

指導者のいるクラブに関しては確かにネットなんかで出しているところは少ないと思うから、意外と難しいな。
マジでやりたいなら市や区のスポーツ課で聞いてみるのがいい。
代表者に連絡して見学に行って興味があれば本格的にやる。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 20:03:44

俺のラケットはおもちゃラケットなのか？！
その競技用ってのはなんかすげえお金かかりそうだな
てか卓球地味だけどめちゃ面白い
俺も強くなりたい
いつか大会とかに出てみたい

卓球教室見つかるまで我流で頑張るか

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 21:00:09

経験者の試合みたことある？
あるなら何も言わない

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 22:07:39

テレビだけどＧＷにやってた世界卓球を観た

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 22:13:50

>>14
競技用ラケットは5千～2万位で基本一生使える
ラバーはプレースタイル次第。
自分の性格やらスタイルやらやりたいように合わせられるからマジでやるなら
競技用を探すといい。

球を打つと逆回転になるラバーとか弾くラバー、回転がかかるラバーいろいろあって
工夫する楽しみとかもできるから、興味があるなら指導者のいるクラブをさっさと探すいい。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 22:30:23

なんだかんだで卓球は一生できるスポーツだからな…
難しいこと言われてもよくわからんから初心者にオススメの用具はないのか？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 23:31:13

じゃあ、まずシェークかペンかと、予算を決めてくれ
できれば攻撃的に戦うのか守備的に戦いたいのかとかも

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 23:37:19

結局、初心者ならビリーバ３１。嫌なら、「福原愛ドリームシェーク」。
ttp://www.jasupo.com/racket/comp_butterfly1.htm
ttp://ikkyu-new.com/tt/bargain/t-bargain.html

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/04(木) 23:43:21

ペンで予算は１万以内、攻撃型で！

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 00:00:14

ココから選んだら?
http://ikkyu-new.com/tt/bargain/t-bargain.html

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 00:11:31

ペンか・・・実はペンにも中国式と日本式と反転式と3パターンあるんだけど
ttp://www.enjoy-sports.com/basic3.php

日本式ならバタフライのヒノキペンウィナーやニッタクのトレファイアーやエクセリティ、サナリオン、ミズノのジョリティやＴＳＰのＳＰ-43、コクタクのプリモア
中国式ならヤサカのエキストラやオールラウンドエボリューション、ティバーのサムソノフコンタクト、ニッタクのサナリオン

たくさんあげて悪いけど正直それほど差はないからデザインや形で決めてくれ
ラバーはバタフライのフレクストラ（1890円）で確定だと思う
安い、引っ掛かりがいい、寿命が長い、扱いやすい
とりあえず三割引きのネット店も貼っておく
ttp://www.tk-ya.com/member/

まぁ、漫喫でこんな用具使ってたら絶対に浮くからな！
気をつけろよ！
先に競技として卓球できるところを探したほうがいいとは思う

気持ち悪い長文で悪い

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 00:20:58

>1
好印象持った(笑)
ペンかよ...ラケットは色んな意味でカスミベーッシックを薦めたかったんだが。
ペンは角型、角丸型、丸形とある。俺からしたら丸や角丸は軌道が山なりになりやすくて好きじゃないんだが、コントロールもしやすいし初心者にはいいと思う。
ラケットとか競技用でも他のスポーツと比べると金はあまりかからない方だから安心していい。
裏面は使いたいのかな？
それとペンはキツいぞw？
よく考えたら最初はクラブって探し難いかもね。
卓球板で自分のいる県の人に聞くのもありだろう。地元で大会あるならそれらしい何人かの人に聞いてみたりとか。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 01:15:07

○枚合板とか単板とかカーボンとか色々あるけど
最初は特殊素材と単板は避けたほうがいい

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 09:18:36

>>1
おもちゃと言われようが、とりあえず卓球の練習はできる。

まず、
ペンなら人差し指がラケットの角に当たって痛いから、
彫刻刀や紙ヤスリなどで削ってフィットさせる事。
親指側はさほど削らなくてもいい。
そういう意味合いでも、おもちゃラケットで加工が気兼ねなくできやすいかと。

ただし、
おもちゃラケットだとラバーの劣化が早い。
クリーナーや保護シートなどのメンテナンスで若干伸びるが、性能や耐久性を考慮すると、
ラケットとラバーを別々に買って貼り、メンテナンスを加えておけばベストだ。
加えて、
別売りラバーでも劣化した際に張り替えをするのだが、おもちゃラケットだと接着剤が強くてキレイに剥がす事が難しい。
別売りだとそのトラブルが少ないし、
ラバーを貼る段階で予め専用のコート剤を塗っておけば心配無く剥がせる。

ラケットばかりでなく、
専用シューズも要る。
専用シューズ以外だと体育館や練習場の床にゴムがへばりついてしまう事もあるのだ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 14:22:44

日中号にスペクトルで良いんじゃね?

1 · 2009/06/05(金) 17:34:54

1だけどみんないろいろ教えてくれてありがとう
てか正直専門的すぎてよくわからん
シューズは今お金ないからしばらくは高校ん時の体育館シューズ使うことにした
さっきついにラケット買った
店員さんがラケット選んでくれた
閃光１０ってラケットとフレクストラってラバー買った
ラケットラバー別々ってのに驚いた
卓球用具種類多すぎてびっくりしたわ
５０００円するラバーもあってボッタクリかよって思った
店員さんがラケットにラバーはってくれたから良かったけど俺だとボンドではるとこだった
高校ん時のツレに卓球部に友達いたか？ってメール送った
もしいたらツレらみんなで卓球しに行こうかと思ってる

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 18:09:40

>>28
ネタかと思ったら本当だったんだな。
大会とかでるなら次は教えてくれる人がいるクラブ探しを勧める。

市民体育館とかそういう施設で卓球できるはずだからそういうところにいって
そこに来ている人に紹介してもらうといい。
見学して合いそうだったらクラブにはいれば基本技術は身に付くはず。
半年くらいすれば市民大会の初心者の部にでられるくらいにはなる。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 18:09:56

>>1
年は、いくつなんだろうか?
大会に出て勝ちたいって思ってるみたいだから、公共施設とかが主催している「卓球教室」とかに参加すると良いと思う。
仲間内で卓球やるのも金かからなくて良いだろうから、同時並行が「吉」かなと。
仲間内だけで何年も卓球やってるのが平気で指先で鷲掴みでの「反則サーブ」やってたりするから、やっぱ最初は習ったほうが良い。
ただ、民間の卓球教室は、止めたほうが良いと思う。
民間は、自分もひとつしか見学したことないけど、会費がバカ高い割には練習環境が劣悪だった。
あと、腕に自信が出来るまでは、公共施設で活動している卓球サークルを訪れるのも止めたほうが良いと思う。
初心者を嫌がる人間が殆んどだから。

自分は、>>1とは逆に学生の頃卓球部で、“大会に出て勝ちたい!”とか、そんな卓球にはもう興味無い。
今は、近所の地域センターの個人利用の時間帯に、おばちゃんやおじいちゃん達と楽しみながら卓球やってるよ。
>>1も、ある程度打てるようになったら、行ってみるのも良いかも。
礼儀正しくしてれば、結構「教え魔」のおじいちゃんとかも居るから、相手してくれる。
ただし、どこの馬の骨ともわからん人間の指導そのものは、聞いてるふりだけしてスルーしたほうが良いかも。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 18:21:25

>>29
クラブ・サークルも団体の会費で指導者を招いてるところとかあるみたいだから、そういう所なら良いかも。

ただ、自分としては今の>>1の状態を推測すると、公共施設で活動しているサークルの類はお勧めしない。
ある程度、腕に自信を持ってからにしたほうが良いと思う。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 18:35:39

>>31
公共施設には結構、ちゃんとした指導者がいるクラブの人も多くくるから
そういう人に紹介してもらえばいいという意味ね。
礼儀正しくしていればたいていいくつか紹介してくれると思う。

卓球の場合、初心者にとって指導者がいるクラブチーム探しが本当に大変だと思う。
ググってもほとんどでないし、でても連絡方法がわからない。
その上、多少、金かけてもいいという人向けなスクールもほとんどない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 19:09:43

なんかこのスレ好きだな。
これから先の成長を知りたくなってきたよ
>>1が優勝するまで強くするスレになるといいね

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 19:55:44

サークルにしても公共施設がやってる卓球教室にしても、対象にしてるのが子供やおばちゃん、高齢者だったりする。
>>1が学生なんだか働いてるんだか知らないが、成人のフツーの男は、平日真昼間に卓球なんてやってられない。

で、自分が見学した劣悪な民間の卓球教室が、土・日とかに開講してても結構人気があって、募集かけてすぐに定員いっぱいになるそうだ。
週一回二時間の練習で、ただ漠然とフォアハンドのクロス打ち。指導者やる気ない。狭くて危ない。そんなんで月会費約5,000円。
金、ドブに捨てるようなもんだと思った。

やっぱ、卓球教室(講座)行くなら、公共施設の講座が「吉」だろう。金も比較的安い。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/05(金) 20:32:07

>>28
大丈夫用具なんてどれでもいいからそれでまったく問題ない
日本式ペンはとりあえず削るらしいよ

あとはやる場所だなー
そのツレはそこまで本格的にやる気ないんじゃないかな？

みんな長文打ってくれてるし、愛好家が増えるのがうれしいんだろうな
>>1がうまくいくことを願ってるよ

1 · 2009/06/05(金) 21:50:12

ツレらは確かにそこまでやる気じゃないな
でもツレらも卓球楽しんでるから良い
やる場所は地域の体育館でもできると思う
いっぱい練習したいけど俺は週に１回か２回しか卓球できない
とりあえず今は卓球経験者探しだな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/06(土) 00:18:07

>>1
「ニッタクニュース」だの「卓球王国」だの、卓球の専門雑誌もいくつか出てるから読んどくと良いかと・・・。
いきなり金出して買わなくても、図書館で読めるはず。

>とりあえず今は卓球経験者探しだな

卓球経験者を探してどうする気なんだろう?

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/06(土) 00:57:20

はっきり言って最初は本やネットじゃ話にならん

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/06(土) 04:28:37

卓球雑誌に載ってる技術なんてまず無理だろうなぁ。かなり初心者並みの技術とか載ってたっけ？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/06(土) 11:11:22

>>39
「初心者におすすめの用具」って記事があったりする。
それにすぐに身に付けられない技術とか書いてあっても、雑誌読んどいて「へ～!すげえなぁ!」で終わっても別に構わないと思う。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/06(土) 11:28:42

雑誌のおすすめ用具なんてどれも業者のおすすめじゃねーか
あれほど当てにならないものはない、まだネットのほうがまし

動画とか見るのはいいかもしれんね
世界卓球見てたみたいだし

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/06(土) 14:07:50

まぁ、そういう点はあるかも、だけど・・・。
特定のメーカーに対するこだわりが無ければ、参考にしても良いんじゃないかと思う。

「卓球王国」七月号で、「徹底的バックハンド!」“基本打法完全マスター!”と銘打って特集記事出てる。
シェークが中心で、片面ラバー日ペンで参考になる記事が少ないのは残念だけど。

だから、卓球始めたばかりの人でも卓球雑誌読んでも悪くないと思う。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/06(土) 22:35:59

ぶっちゃけた話、才能があればあっという間に強くなれるけど、
才能のない人は二年三年やってもある程度以上上達しないよね。
高校から始めた同級生は当然最初はフォアも打てなかったが、成長がとても早く、
一年後には普通に速い基礎打ち練習ができるようになり、ドライブも打てていた。
三年時には強烈なYGサーブを覚え、同期の半分以上を追い抜き県大会でベスト32まで入った。
彼は運動万能で基本身体能力が高く、追い抜かれた奴らは運動音痴が多かった。
>>1はどうかな？他のスポーツが得意のなら卓球もきっと上手くなれるよ。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/09(火) 00:31:27

毎回こういうスレはこのへんで終わるな

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/09(火) 13:02:55

正直、技術力は素振りと練習中にコツをつかめればすぐに上達する。
しかし、フィジカル面は生まれ持った素質と日々のフィジカルトレーニングが重要で
フィジカルがないと中級以上では勝てない。
卓球するやつはフィジカルトレーニングが嫌いなやつが多いから中級以上は伸びないやつが多い。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/09(火) 21:24:39

>>44
>>43が>>1の、卓球やる気をそぐような書き込みをＫＹで書きこんだからな。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/10(水) 03:07:26

>>46
でも事実だけどね。
下手の横好き、という状態は情けないと感じる人も多いし。
むしろ>>1が良い運動神経の持ち主なら自信を持って頑張れるはず。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/10(水) 04:29:15

>>47
見る目なさすぎ。
フィジカルがなくても一般人レベルの限界まで技術で余裕です。
少なくとも小学生が全日本で勝ててている現状を考えればな。

中級が世界ランク10位くらいまでなら同意だけど。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/10(水) 07:13:40

>>48
それが才能だろ。
努力すれば誰でも技術が身につくのなら、どうして経験年数の短い人が長い人に勝てるんだ？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/10(水) 07:36:44

>>49
才能じゃない。指導者のいる環境と練習量。
一般の人ができるレベルまでは実力はほぼ正比例してる。

ちゃんとした指導者の元で練習してみればわかるはず。
フィジカルが差をわけるなんてのは普通の人には関係ない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/10(水) 09:15:28

>>1
頑張れよ。あなたが、どの地区にいるか分からないので、
適切なアドバイスできんけど…
もし同じ地区だったら、少なくとも、東京都内であれば、情報提供する。
俺も、中学時代、2年間の卓球経験だけで、
2年前に再開し、今では、区大会、40歳代の部で、優勝できるまでなった。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/10(水) 11:57:56

フィジカルで差がつくのは、パワードライブや守備で長時間カットを続ける段階に
入ってからだよ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/10(水) 23:32:40

サービスの回転量も。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/10(水) 23:43:01

565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/28(月) 22:49:47 ID:KsbriiH8
ハンマー投げの室伏によると
筋力をつけるのは力を抜くためなんだと。

568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 01:42:50 ID:OvnGpuh3
そういうことですな。
フォームの善し悪しは置いといて、
筋力ムキムキの人がひょいっと振るスイング。
筋力のない人がそれと同じことをするために力みまくりで振るスイング。
どっちが連発できますか。どっちがミスが少ないですか。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2009/06/11(木) 02:17:51

ガチマッスル系の室伏より卓球ならイチローを参考にしろよ。
あれ以上ボールに対する反応がすごい人はいない。

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2012/02/12(日) 19:10:16.23

強い奴と練習しろ

**電脳プリオン** 【関電 62.0 %】【17.7m】 · 2013/10/27(日) 00:02:06.95

まだ続けてる？

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2013/11/21(木) 17:24:56.48

理屈じゃないぞ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2014/01/29(水) 22:45:29.11

イメトレだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2014/06/19(木) 19:13:03.19

まず筋トレ、体幹
次にランニング
最後に球打つ
でじゅうぶん強くなれるだろ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2014/06/19(木) 19:38:56.76

>>60
これ

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2016/08/29(月) 23:50:08.51

鈴木のIPアドレス
2015-11-06 14:41:41
　111.86.142.134 wb001proxy02.ezweb.ne.jp
2016-08-28 01:50:40
　111.86.142.133 wb001proxy01.ezweb.ne.jp
2016-08-28 14:56:47
　111.86.147.200 wb93proxy06.ezweb.ne.jp

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2018/03/03(土) 16:25:28.17

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9UL2U

**名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!** · 2020/01/07(火) 19:43:26.87

9UL2U