【ヒッピーの】ハコガメ・ヤマガメのスレ【鳥小屋w】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
すみません、書き込み追えてなくてヒッピーにしちゃいました。 自分的にもケージの流れは何故か笑ってしまうので好きです笑 こっちでいきますかね
>>5
イベント向きには悪くないのかもしれないけど、ケージに生体を合わせるって発想はどうかなと
とはいえ木製の方でエロンを殖やしてたのは事実 川崎のアミメミズベトカゲええな
あんなんも増やしてるんやな >>8
買う人いるんですかね?自分は欲しいですけど。
テイオウヘラオ狙ってますので我慢。 確かペポニも殖やした
真面目に店内繁殖してるんだね シロアゴ殖やした人いる?
孵化の条件めっちゃ知りたい
胚休眠の有無とサイクルここで書けば殖やしたって誰も疑わないよ
まだ文献になってないんじゃないかなマジで >>12
カモメぱんに聞きな
ストイックな人なら受け入れてくれる
お前がそのレベルに達してなけりゃ戦国先生になるけの 孵化条件というか産卵までは比較的産みます、最悪薬を使用すればいい。それでも4ヶ月でクラッチ1から2です。
ペア初期2から3年は何故か無精卵、胚死亡が非常に多いです。
2年、もしくは3年以降からは孵化の成功率が上がってきますので気長にやっていくしかないかもです、孵化期間は大体150日くらいです。
と、ここまでは普通の情報ですね、
ヤマガメ全般なのかは分からないですが知っている範囲は成功率を単純上げる方法があります。
オオアタマガメから得たやり方で孵化成功率を上げる事が可能になりました。 >>11
近年はショップが繁殖に力入れてるよね
どんどん輸入がタイトになってるからだと思う
おかげで良い種親が一般層に出回らないからショップの独壇寡占状態 >>14
なんと無くわかった気がするわ
東南アジアとか南アジアのは、詳しい休眠サイクル分からない場合でも共通項がある気がしてる
それに近い回答が来たからとりあえず信じるわ
卵は温度20度湿度60パーか70パーくらいにして七割がた白濁するまで放置
メスが産んだまま数日待つのがスタートも完了も一番よく白濁する、これ1番のコツかもな
白濁進行したら根気よく28度80パーで待つ
白濁待ちで数ヶ月かかっても諦めないのが大事
孵化まで半年くらいかかっても考えてみりゃ自然なサイクルだと開き直って待つのが鉄則
長期戦なので、孵卵器のセットも
白濁してから1ヶ月半は卵露出じゃ無くて砂なり土なりメスが卵産んだもので数センチ覆っておいてる
バーミキュライトとかより卵を産んだ基質を使ってる
そのままでも元気なのは突破して出てくるけど
一斉孵化からのチームワークで地表まで突破する自然に対して人工孵化での地表突破は単独プレーでリスキーだと思ってて
孵化直前期は卵スレスレまで基質を取り除いてる
ここら辺は人によるよな 孵卵器内で卵を露出しないで管理するにはコツがあって
基質を湿らせるとき、卵のあるとこまで乾燥する前に加湿する
その方法は、乾いてる部位まで少しずつ混ぜながら霧吹きで加湿
卵のあるゾーンが湿度80パーになるように
孵化するかもしれない時期、スレスレまで基質浅くする時期になったら85パーくらい目安でもいい
これは毎日やってる
そんな感じ
そんな手間かけられないってなら普通のセッティングでいいと思う
ただ、白濁後、孵化期間に基質に埋まってる時期があったほうが子の生存率は高いし、カビでの死も少ない気がする 自分はバーミキュライトと土の混合でやってますね。
卵露出させないってところまで同じなので少し意外ですね。
湿度は80%の28から30度で殆ど同じですね。 確実に受精率上げるには野生下と同じ様に複数父性、要はペアでは無くて複数のオスと交尾させる事で受精率が確実に上がりますので絶対やった方が良いですね。
難しい種はなるべく多くのオスと交尾させる事で大体解決します。
シンプルで当たり前の事ですけどスルーしてる人も多いので。 特にストレスに弱いヤマガメは根本的繁殖成功率を上げる最適な方法は複数父性を再現する事が1番かなと。 ジャノメ・ヨツメの繁殖にコンバットが有効という記述を読んだ事あるけど、それと似てる事なのかな?
>>16
特にカメはね ハコガメではないけどクリーパーでスラウェシのセレベスリクガメの
繁殖レポートで孵卵器で一定温度保って孵化させると多甲板のベビーしか
産まれなかってけど自然温度に任せて孵卵器入れずに孵化させたベビーは
全部正常な甲板だったレポ見て衝撃受けたなあ
孵卵器で一定温度を保って孵化させるのがベスト・・・だと勝手に思ってた アカスジは寒冷処理で孵化率上がったよ
まあ必須ではないし温度差つけるだけで上手くいってる例もあるけど
でも、人為的に温度差つけるって大変だよね 鳥、カメ、その他爬虫類にも有効なやり方です。
要は動物全般では複数父性がスタンダードなんです。鳥とかペアを確立してますが、他の雄ともガンガン交尾して受精率をあげてます。
カメは基本的に複数父性が当たり前なので出来るだけ多くのオスと交尾する事が普通なんです、野生下と同じ複数父性の再現、つまり出来るだけ多くのオスと交尾させる事が繁殖成功率を爆上げします。
オオアタマガメは孵化すると同クラッチでも明らかに異なるモルフというか特徴が多い事も複数父性の影響ですね。 なんだかオタサーの姫みたいな現象だね
非モテが輝く東工大の伝統が無くなるのは悲しいな 高温帯で多甲出やすい印象ですね。
種別にTSPが違ったりするので確実性を出す為にどうしても一定温度にしちゃって結果多甲が増えるという。 >>27
前スレでワイルド多甲は生き残り多甲って話伺ったけど、ショートボディ狙いでも育った個体を選ぶってのはありかもね
WC/CBどっちにせよ >>27
日較差はどうですか?
太陽式に昼間は上げて夜は室温の20℃くらいにしてて
まだ孵化子がオスになったかメスになったか分からないんですが
TDSがどうやって決まるのか気になるところで
砂漠やサバンナのカメは気温が常に高い夏眠シーズンに胚発生して産む場所も日陰、だからTDSは埋めた場所の1日平均ってわかりやすいですが
熱帯亜熱帯アジアや中南米では地面の安定する冬にしか卵の発生シーズンがない
だからそういうミズガメやヤマガメは太陽だけが熱源なので
卵の埋まってる場所は夜は概ね20℃くらいに下がってるはずなんですよ(日が当たらないと1日の最高最低の平均値、昼だけ太陽で26度とか30度にまで上がる)
そこで昼間の地温がTDSを決定すると思ってるんですがどうですかね
うちで産まれたのはまだ小さくて性別わかるまであと1年2年かかりそうだ 地域差もあるけどイシガメ科とヌマガメ科で産む深さが変わってくるよね >>30
自分は一定の温度で孵化するとオスが生まれやすく、別の温度ではメスが生まれやすいといった具体的な温度依存の性別決定の中で昼夜の温度差がこれらの温度範囲に影響を与えることで、多少の誤差はあれど雄雌の比率が一定の割合で保たれていると考えてますね。 >>31
重なって産卵した場合も上下で変わってきたりしますね。 >>29
それは面白いと思いますよ、ショートボディが固定化されれば
失敗作では無くて一つのジャンルになりますからね。
そして純粋にかわいい。 >>30
まぁでもそこの塩梅が職人の世界に入っていく感じで面白そうですね。 ところでみんなクリーパーの安川さんのカメ記事ってどういう感想で読んでる?
なんか情報や持論にところどころ??って思うことあるしなにより
文章が長すぎるのにいらんことばっか書いててつまらないって印象なんだけど
昔の号だけど好きなハコガメやヤマガメの特集号買ってもあんまりためにならないなって思っちゃった 何回も言ってるけどニオイガメドロガメ関係で一般飼育者を延々ボロクソ叩いての読まされた時点でクリーパーは読まなくなった
全部の一般飼育者がそんな飼い方してるわけじゃないしそれを金払って読ませてるということが全くわかってなくてこいつクズだなと今でも思ってる 他者に厳しいんなら己には更に厳しくないといけないけど彼はそれが出来てなかった印象
サルヴィン・ジャイマスの記事を読んでそう感じた
>>34
魚の世界では固定化されてるよね?
亀で上手くいけば報いのある繁殖かなと思う
手をつけてる人少ないんで クリーパーの安川もクソだけどビバガの海老沼の記事が一番クソだわ
偉そうな前置きでページ数稼いで肝心の各種の飼育情報は糞の役にも立たない当たり障りのないことしか書けてない
飼育経験ないくせに論文やら他人の書いた本の情報そのまま書いて原稿料もらえるなら美味しい仕事だよね 結局は読者の知識が書き手を越えてきてバランスおかしくなったんでしょうね。 >>38
魚だと固定化しやすいというか産卵数が違いますからね。
カメは時間も掛かるし繁殖個体母数増やしてかないと難しい。
でもショートボディはたまにいますから意図的に集めてととかめやさんあたりに任せれば固定化してくれますよ。
魚、特にキンギョ得意な人達はその手は強いですね。 確かに亀だと飼育データを集めるのも大変そう
あと鰤の気苦労もあるよね
思い入れのある個体が自分んとこで一定数落ちるんだから
>>39
原稿料は広告費と相殺なはず
海老はふざけた文章があまり面白くない
栗でのカエルの記事のようにジョークを封印すれば本分が活きるのに まあビバガは飼育初心者からと間口広く取ってるからあれは雑誌の色として仕方ないとは思う まぁそうだよね
でも現時点で爬虫類雑誌定期購読してる人っているかな?
オレは栗で興味のある分野の記事があったら大抵立ち読みして稀に買うって感じ クリーパーの安川は今思えば22号?とかでセマルとモエギを【オカハコガメ属】
にしてアジアハコガメ属と分けたの今思えば特大の黒歴史だよな
カメの新種や親属の新記載って学者にとっては夢だろうから先走って売名に走ったのかな
安川がそもそも学者とも思えないが Cistoclemmys だったっけ?
でも野心家になる気持ちは分かる
高齢ポスドクは不遇だから・・・ オカハコガメなんてありもしない新属勝手に作り上げたのに世界中から総スカン食らったのは笑うしか無い
あんなデマ書いたんだから誌面で謝罪しろよ まぁまぁ
でも安川の逆鱗に触れたGoはちゃんと謝罪したわな
富永はしなかったけどw >>48
GOとなにかあったの?全く知らないからよければ経緯だけでも教えてくれ Goが学名表記に関するミスをした際に駄目だししたのが安川
で、次の号でGoが謝罪した
ふたご座同士仲良くしろよと思ったけどw えぇ・・・そんなことあったんだ
まあGOも性格悪いからどっちがどうなろうとどうでもいいわ
カメ記事書いてる人でいい人って誰かいたかな 読む限りだと、あんま居ないね
繁殖レポートでも亀の記事の方は癖が強いw
トカゲは割と目を通すんだけど普通の印象 >>53
また中華香港のトウブ買い漁りでなんやねん
開場すぐに、目ぼしいブースで手でレクチャーして全部買い漁ってくの >>52
トカゲはたしかにいい人多そう、てか嫌な人あんま会ったこと無いな
カメレオンの星さんとかすげーいい人だった、トカゲの記事も勉強になるし うん、星さんは一回お店に行っただけだけどマジ優しかったね
彼の樹上棲トカゲの記事は他の種類の飼育の引き出しになる情報満載だよ
未開拓の分野を書いてるし、何より使う言葉も他人の借り物じゃないもん オレの主観だけどカメの人がどうとかトカゲの人がどうってよりも
癖の強い種類を飼ってる人は感じよさげで、単調に飼える種類を扱ってる人は癖が強い印象w
具体的には楽店の高山さんとあくえりあすw >>57
その説が正しいならカオマインは感じいい人になるw ブランディングガメなんてイシクサと同じ管理すれば自然に殖えるだろ
少し難易度上がるけどラッキーな親に当たれば小学生でも殖やせる >>54
あいつらって住所どこになるんだろーな?
母国の住所かくんかな? 中国人たちはイベントでサイテスUはもちろんT類のも買いまくってるけど
絶対輸出の許可証なんてないだろうにどうやって持って帰ってんだろう
普通に手荷物なのかな >>61
不思議だよな?
輸出は良いのか?
中国とか厳しそうな気がするんだけど金さえ渡せば通りそうな気もする。 外国人観光客もコロナ前を過去最高更新してるしハチュイベで見かける外国人もめっちゃ増えた印象がある
最近の買いあさりは凄いわ
ものすげー札束持って交渉してるの >>63
日本人はしばらく買えなさそうだな。
ミシドロみたいに大量に来るからそれ待ちだな。 生体に眠剤飲ませて飛行機か博多から韓国行きのフェリーだと思いますよ。
現地行くまでにある程度は落ちてるでしょうね。 >>64 真面目そうな日本人が安い買い物じゃないから一生懸命ブリに質問していて
俺はその人の後ろ並びだったからこいつが1匹買えば俺の番だと思って後ろから個体選んでたんだけど、3人組くらいの中国人見たいのが急に来て「コレゼンブカウ」って言うの
桁がちがうわアイツら 密輸の温床化してますな。
そこをまた叩かれなきゃ良いけど。 >>67
日本の法律の外は手出しできないのでは?
冨永も昔、アメリカのエキスポで中国人が爆買いしてどうやって持ち帰るか書いてたな。 発送に業必要とかモニョモニョやってる間に
ネットワーク作ってる中国人に買い集められてんのほんと間抜けだなw イベントスレにもあるけど冬レプで富永がブチキレてた、爬虫類業界を揺るがす出来事って何ですか? >>70
喫煙者は生き物飼うの禁止とかじゃね?
知らんけど カミツキにヤミツキの時で思ったが、アイツ怒りっぽいからな
いや、本当にキレるべき内容なら仕方ないけど 冨さんがキレるってことは相当じゃないのかな。
ちなみに富永→冨水さんね。
多分、前日のやり取りの事だと思うんだけどね。本当かどうかはわからないけど。
それもだけど、散々主催者の一人の事をボロクソ言ってた人がJRSに2日間行って
買い物してたのは驚いた。買い物は別なんだって。 法令遵守系か?法令守らないとこの業界は目を付けられやすいからな。
そういえばキボシは静岡、高騰してたな。 もう無くなってた自分の中のトウブ熱がまた上がってくるとは意外。
やっぱり色んなブリーダーさんいるから面白い。 >>68
違法なやり方で海外に送った時点でアウトでしょ。 上海で1匹大体1.000ドルになりますから倍以上ですね。
日本以外にも同じ事して何回も捕まってますからね。
捕まっても罰金糞だし特に気にしないからこれからもやりますよ。 香港、上海行きのフェリー、クルーズも多いからそれかね。
韓国も中国語喋れる朝鮮族使ったりするから何とも言えないけど。
密輸動物で摘発の7割は爬虫類って言うし、結果論で輸出って形になってたら余計にマズイと思いますけどね。 それは買って運んだ奴の責任、国内で正規に売る奴には何の責任もない。
ブリや店としては国外で買ってもらったほうが、いいだろうな。
国内の鰤とかに売ると数年後に殖やしてライバルになる。 「冬レプ キボシ」でX検索すると何人かがレポしてる
普通に欲しい奴は災難だな >>83
クレスみたいになるの目に見えてんじゃん。
眼科行った方が良いぞ。 >>73
そりゃキレるわ
ショップが法令違反してるんだから
974 名も無き飼い主さん (スプッッ Sd82-e8Eg) 2024/01/20(土) 19:44:23.39 ID:9WXGjcnAd
JRS初日、冬レプ会場内にに無許可でワニを持ち込むアクスペとそれをコソッと受け取るK2のTwww
それアウトやろ そうそう。こういうニュースだよ待ってたの。
爬虫類屋っぽくて非常によろしい。ダメだけど。 無許可で危険動物販売って今マジでやばいんじゃないの?
本当なら即警察動くと思うけど誤魔化せる算段でもあるのかねえ どっちも許可持ってるんじゃないの?
イベント会場で受け渡しはまずいだろうけど とりあえずSわさんには文句付ける権利はないと思う
実際にしょっぴかれてるしね
何事もなかったかのように表に出てきてるけど この業界って逮捕を勲章かなんかみたいに自慢する業界だしたいしたことないでしょ
前科ある関係者の数どれだけだいるんだよ THE爬虫類屋って感じでよくない?ダメだけど。
はち◯らの店長もやってたんだしそういう業界だろ。気にすんなよ。 昔はそれで箔が付いた、でも、今はコンプライアンス的に許されない。
イケメン男子事務所や、お笑い大手事務所が、一昔前なら黙殺された事案で次々告発されてる。
この業界が、今のままなら、潰れるぞ。 >>80
1匹じゃなくてまとめ買い
食用レベルのファームにして、アカミミとかクサガメみたいな色変に出会えるのは楽しみ
産地の信頼は無くなるのは残念 >>95
産地というか亜種では?
種親とかブラッドラインも気にしてないっぽいしあれだけまとめ買いしてたら混ざりも出てくると思う
ガルフやミツユビをトウブって売る人も出てくるかもしれないし 中国人は信用しちゃ駄目だ
って盆栽屋と蘭屋のオヤジが言ってた いろんなハイブリ出して楽しむ国だから。
まあ中国から入ってくることはないから関係ないね。 セラータハコガメとかね
まぁ、こっちにはこっちの文化がある
サラドロガメ 北部個体群(キリッ 買ってくれれば何人でもいいのがブリーダー
今年のブリイベは早朝から並ばないとな
キボシアメハコ狙ってる人は レッドドラゴンとかは入ってほしい
ハイブリで赤くなるのは神秘 >>100
それやるとどんどん早くなるだけだよ。
未来の為にってブリは予約制とかにするだろうけど
ほとんどのブラは値段上げて終わりだよ。
これから始める人はしんどいよ。 お金に囚われて楽しく無さそうですな。爬虫類もだけど植物も並行してやるのが楽しいし小遣い稼ぎなりますけどね。組織培養覚えてやれば結構楽に小遣い稼ぎできますよ。 >>103 ととかめ屋さん、今夜も巡回お疲れ様です。 ととかめやさんはでは無いですね。そもそも組織培養してないというかあんまり好きじゃないかもです
まぁでも彼の生体は大好きです、ととかめやさん以外でカメの背なり気にしてる人他にいますかね?
自分はビルマハコガメの背なりに超拘りましたけど誰一人として理解されませんでした笑 >自分はビルマハコガメの背なりに超拘りましたけど誰一人として理解されませんでした
ちゃんと覚えてるよ
そしてオレも理解出来なかった・・・ そうなんですよ笑
ショップでも最終的にマレー全然人気無いから抱き合わせでたまたま買ったみたいな言われようで悲しかったなぁ。。 例え個体の魅力がピンとこなくても、狭い分布域から考えても何時レアになってもおかしくない亜種なのにね
楽さんとこのオプストヒラセガメも冬レプで売れまくったみたいだし トゲヤマガメってめちゃくちゃ分布域広くて地域変異や亜種いっぱいいそうだけど
詳しい人いる?オスは特に顔赤くなってカッコいいよね >>108
無理じゃない?10数年前のサイテス騒動の時はモエギヒラセが爆売れしたけど、アンナンがサイテス1入るかもって言われても誰も買わなかった
そもそも魅力ない種は人気でないよ、マレハコもその類 他国の文化否定する気には無いけど中華ってガチで色んな種のカメ食うの何なんですかね?イシガメ系は何でも食う印象。
たぶんトウブとかも派手だから金持ち食べてそうだけど。 >>109
黒トウブ渋くていいですよね。
幼体時に底面、背景真っ黒にするとさらに黒くなるんで追求して欲しいですね。まぁでも何事も塩梅ですよね。 イシガメは食べられてたってさ
黄色味の強い個体は好まれるらしいからトウブも食べられてるんじゃない
あいつらホンビノス乱獲したり牡蠣の殻不法投棄したりコブハクチョウ食ったり他人の駐車場に勝手に車停めたり船宿の外にあるシャワー勝手に使ったり大声で騒いだり歩道一杯に広がって歩いたりマジ迷惑
絶滅すれば良いのに >>112
トウブなんて開いたことあるけどこんもり甲羅の内側ってスカスカだけど?
可食部なんてめっさ小さい
アメハコを喰らうメリットがあると思えない
中国の亀食をユーチューブで見たことあるけど今は普通にアカミミ食ってる >>113
いいよな黒トウブ
みな派手なのばかり追いかけてるけどこういう職人みたいな我が道を行くタイプは応援したくなる >>114
日本に大量に外貨落としてくれてるしそれで経済弱った日本が助かってる面はある
この界隈だってウホウホだろ
最近は中国人も海外の不評の反省からマナー植え付けられてるから昔ほど酷くないよ >>115
仕事で中国よく行ってたんですけど香港でミナミイシガメ食わされましたもん。
民間療法というか漢方とかめちゃくちゃ信じてるんで熊胆とか現在進行形で一つ40万とかで日本から買いますし。 黒トウブは黒、赤のコントラストを強く出した個体出てきたらかっこいいだろうなぁ、、 >>118
面白いその話聞きたい
食料というより漢方なの? >>120
金持ち程、薬とか美容目的で漢方や謎の動物よく食べますね。
自分は松茸の買付けにいってたのでその手の物に触れる事多かったですけどミスジハコガメは特に高級な食材というか薬というか健康食品扱いされてました。 ミナミイシガメは味が良いみたいで結構グルメ寄りの扱いで、亀ゼリーに使う甲羅の原料は色んな種関係なく混合してる感じでしたね。
養殖してるとこもあれば現地人の副業みたいに採集してるんでしょうね。
漢方にしても天然の方が喜ばれるパターンもあるのでそういう流れなのかもしれません。 ちなみに松茸は最終的に日本政府の圧力により販路断たれたので引退しました。北朝鮮に対する制裁の影響ですねり あっちの成金は黄色というか金を連想させるもの好きだし
料理でいったら同じ料理でも器のグレードの違いで値段も変わるという見栄張り文化なんでトウブはウケるというか今後はより派手で値段も高価なハイブリ出てくるんでしょうね。
それか本当にノリで食ってるか。 食用と言っても食べる部位あんまないんじゃないかな
毛ガニも高価な割に食べられる部分は僅か
>>110
アダルトは雌もめちゃ格好良い
ただ隠蔽種が含まれていたとしてもコレクションには不向きだろうね
それなりの大きさで水場も陸場も行き来するしアクティブ、そして冬眠出来ない 江戸川放水路の痩せた牡蠣を嬉々として獲っていく連中だぞ
過食部が少なかろうが食うだろ
カニと言えば上海蟹なんかもっと過食部少ない アダルトはメスを欲しがるから
食ってるなんて事はないと思うがな 蝉食ってるんだからあんま可食部とか気にしないんじゃないか?
アメハコスレで食うのは流石にスレチが過ぎるからやめよう。 >>130
食で消費するので数年後にブリード逆輸入みたいにならないなら、日本人鰤は海外に売りたいだろうな。 >>124
10年前のニホンイシは飼育繁殖目的だろ。 冨永がキレてたのはブラジルカイマン事件か?20年前なら許されてたけど。
今のコンプライアンスには無理だね。 ていうか欧米がカメ食わないから日本が違和感ないだけでスッポンくらいしか食わないってのも比較的珍しい
マダガスカルなんて食用でリクガメ絶滅しそうになったしキアシアカアシなんて南米の市場で普通に売ってる食材
ミドリガメは骨多過ぎて食べづらいそうだけど欧米以外はほとんどカメは食材の一つじゃね? まぁ色んな文化があるんだろうね
うっちーは床材食べるって言うしw 頑張ってセレクトブリードして
良いの出して
高く売れたと思って喜んでたら
実は食用
とかだったら泣けてくる >>136
今の買い方はセレクトとか関係ない、とにかくあるだけ買っていく
目的がわからない キボシもいるだけ買っていく。質とか星の数とか関係ない。ゾロゾロ殖やしてる鰤やショップのとこ来て、仲間とスマホでやりとりしたかと思ったらコレゼンブクダサイになる。 日本は沖縄でも冬は寒くなるが中国は南部は東南アジアに近いから熱帯のカメも年中野外で飼えていいよね
日本じゃ絶対ムリなコガシラやマルの超大型スッポンとか殖やしてみて欲しい FHの流通で飼育しやすくなった種は結構いる
カメに限らず >>138
日本で買って
中国で高く売るって言ってた >>142
でもブリイベでも一匹4万くらいするやん?トウブって
それを大陸でもっと高く売れると思えないんだけど まぁダンボールをまとめ買いするなら冬レプは不向きだよね
ほぼ店舗持ちだから鰤イベ程値引きしてくれないし あちらでは
ガフルもミツユビもトウブで売られてるって
本当か? ラゴダクセットでやってたブリは少し儲けて欲しいところではあるけどなw
中国経済やばいみたいなニュース流れてきたけど大丈夫なんかな。 >>142 去年のブリイベあたりから日本人も大量に買い集めてた人、居るよね
多分中華に売って利鞘で稼ごうとしてたんだと思う >>145 ブリイベって夕方とかになると極端に値引きする人居るよね
あれ目的で俺は最近遅く行ってた
貧乏マニアなのでw >>146 ろくに種親も吟味してないだろうしハイブリも持って行ってると思う
怪しいブリーダーには神様 ダンボールトウブ+地味キボシ+カサツキミスジ(漢方目的)と言えば・・・八代の大家の出番やねw
>>150
クォリティに拘りが無ければ、それでいいとも思うよ
実際、個人鰤にまとめ買いの値引き交渉するショップも見かけるし
ぺポの山羊さんとかね まぁ彼の事は嫌いじゃないけど >>152 持ち帰りたくないブリには神様だよね、閉店間際ペポニ
それで名古屋あたりのビギナーに渡ったり仲良しの塩蔵アライブサウリアに回って適正価格で取引されるっていい流れよ
あくえりあすも売れ残りは全部ペポニの業販行にしてるし 確かにそうだね
あと、鰤イベに出ない個人鰤も居るには居る
日程の問題、懇意のショップに卸したい、表舞台が苦手など色んな事情があるでしょ
高円寺・プミリオなんかは鰤イベには出回らない国内CBを扱ってる >>155
予約受け付けてくれるブリーダーはありがたい。今年は一般客が買うの難しそうだし。いつまでも続くことはないと思うけど。 予約受け付けてくれたとしても
キボシやミツユビは
今までの2、3倍するんだよね? >>157
ミツユビは今のところ中華の買い占めは聞かない
ただトウブが手に入らなければミツユビに流れる層がいるだろうから相場に影響はあると思う
いるうちに買っておいたほうがいいと思う なんかミツユビ好きで飼ってんのに劣化トウブ、貧乏人が爬虫類飼うなって揶揄されてきたから複雑な気分 自称血統トウブでも買ってみたら全然地味で売り出されたりしてるから何とも言えん。 それに関しては、ととかめのオッサンがXで中々良い意見述べてる
>ベビーを1〜2年ぐらい育てて、思ったような柄出無くて売る人いるけどもあれ見てると、1番勿体ない損する手放し方をしてるなと思う。画像で見てるだけでも凄く良くなりそうな個体が結構居るからね。
>↓の画像は2つ目の投稿に載せた2匹。生後半年ぐらいの画像。これが3〜4年後にあの柄になるとは予想出来んでしょ?これを楽しむのもトウブハコガメならではの醍醐味だよ。
種親が中々入手出来なくなった現状、CBベビーの育成を楽しむ術を教えてくれてるよね
>>160
手肢に色味や模様が出てくるのもミツユビの醍醐味だと思うよ 同じミツユビ飼いの贔屓目かな?
でも価格や入手難易度なら、トウブだってリクガメが買えない貧乏人のカメと言われていたらしいし、マニアの価値観が何時変わるかなんて分からないでしょ >>162 ととかめのオサーンは偉そうなとこが鼻につくけど審美眼は一流
楽しみ方をよく知ってる大人って感じ
仲良くなったら頼りになるタイプ
あくえりにも似たものを感じる ミツユビを軽視してる奴はあかんな
たまにスゲーの居るぞ?EU、USAのサイト見てみそ
ミツユビはフロリダと同じで子の形質はガチャ
つまらん種親からでもすげー面白いのが出る 甲羅の模様は成長して摩耗すれば当てにならない種だけどね
甲羅が地味だからこそ余計に四肢が映えるのはインシサに似てるかも
飼育の楽しみ方を熟知してるオッサンといえばポゴナ河合もそう
水やととのような気難しさもなさそうだし友達になりたいタイプ >>166
ポゴナさんは温厚で話しやすい、ユーチューブとか見てても人柄が伝わってくる。カーマインは友達なの? オレの勝手な思い
フロリダとニシキは放射線柄
トウブはイレギュラー柄でド派手
ミツユビは無地でまん丸オールドタイプ
ガルフは超イカつくてデカくて地味〜
に突き進んで欲しい 概ね同感だわ
各々の種・亜種の本来の魅力を発揮したブリード方向がいいよね
>>167
いや、だから知り合えたら友達になりたいな〜ってね
あの人のつべの趣旨は啓蒙より飼育の面白さや知識の共有なんだと思う
それとポゴナの製品も使わせてもらってるよ
失礼な言い方になるかもしんないけど、何故か他社より売れ残り多いんで・・・ ショップのお値段見てたらミツユビも絶賛値上がり中に見える >>170
トウブ買い占められて買えない人がミツユビに流れてるのかも、それか流れを察知したショップ側の横並び価格調整。
消費者も早めに情報収集が必要。 ショップの値付けも様子見段階。
レプショーでキボシ、アメハコ高いと売れ残ってたよ。 ととかめやさんのアメハコはシンプル欲しいですー
最近はカメ以外に流れそうだったけど久しぶりに欲しいと思っちゃいました。
10年単位で追うしかないな笑 >>173
流行りに流されてあれもこれも買ってる人より腰を据えて自分の好きなものだけ追い求める姿はマニアの鏡だね
ストイックでカッコいい
高騰した種類ばかり買い求めるブリーダーは内心軽蔑してる その点では、ととも安心だよ
虹彩銀膜欠損の固定は諦めない気がする
主義主張がはっきりしてるしね >>175
ほんとそうなんですよ。
派手さだけではなく虫キングと黒トウブとか評価される様な楽しみ方が広がったらまた面白そうですね。 個体の魅力もさることながらネーミングセンスも面白い
ごちゃっとした模様=虫
その中でも王者=KING
ってニュアンスなのかな 幼稚っぽいけど嫌味感は皆無 いやいや単に虫キングって店で買っただけでしょ
アライブ号とか塩蔵号って付ける人だし あーそうなんだ、すまん
出元を明らかにしてくれるのも感じいいよね
まぁ店にプレッシャーかけるのが本来の目的なんだろうけどw カロリナだとフロリダが一番人気は揺るがないだろうけど
2番めはやっぱど派手なトウブかな?
個人的にミツユビとガルフ大好きだから値段安いのは若干寂しい 甲羅の柄基準だとそうなるのかも
ただ、プレーンタイプ志向なら逆転すると思うよ
でもガルフ好きは分母が少なくて肩身が狭そうだね
そもそも爬虫類飼育自体がそういう立場だけど 虫KINGって
出所が虫KINGだからって聞いた事があるけど
誰の事? >>180
ミツユビはダンボールトウブと肩並べつつあるんじゃない? >>182
トリコモナスのバイKINみたいですね笑
カメで儲けた金を風俗に使うのは自由ですが、デリヘル嬢にゴムなし本番行為はシンプルに違法ですよ。
早漏のカオマインさんみたく素股で何度でも射精するのが正直コスパ良いですし、合法かつ健全ですー笑 まーた始まった
ペラッペラのリベラル思想に阿ってシンプルに違法だのなんだの
こういうのに必要なのは対話と性交渉なわけで
主張すべきことは主張していかないと赤線地帯廃止みたいに
危険でもないのに一方的に規制がかけられたりするのが実態
向こうは見ただけのお気持ちで判断してるんだから(ぢからさんでストック中にヒッピーの鳥小屋に入れられた程度では別に問題はない)
なんでもかんでも射精すれば良いって話ではない
糞マインの素人童貞卒業が難しいのは事実だが何も主張しなければデリヘル店に良いようにされるだけ メキシコとかユカタンとかネルソンとか中米系ハコガメって管理大変そう
野外飼育も秋と春も気を使いそうだし冬場は屋内で加温飼育?
ハコガメは通年野外で飼えないとどうしても飼う気起きないんだよね・・・(臭いし 定期的に性病検査するからね
昔はHIVが死に直結する病だったから誰もが感染症対策に気を付けてたけど
>>186
メキユカは室内なら無加温越冬出来るという書き込みは過去にあった
でもメキユカが余ってた時期にその手の投稿が散見されたんで、業者の投稿かと勘ぐってしまう
邪推だったら申し訳ない メキユカを不良債権扱いしてたのはどこのどいつだ?
8年くらい前にペアで50万くらいになった時にメキユカ叩きが酷かった。
根強いファンはいて、ここ数年メキシコ便止まってるからメキユカは、ペア220万とかの史上最高金額だけどな。 まぁまぁ怒るなよ
「高騰してるから、かつての叩きに正当性がない」という主張も違うと思う
ノ ノ ノ人 ノ ノ )ノ
ー─●─●-|
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)-―-' ノ 値段や希少価値抜きにして純粋な目で見たら
北米産カロリナ>中米カロリナ&ネルソン>ニシキ
かな
北米のはキレイなのカッコいいの顔可愛いの揃ってるしフロリダさえ野外越冬余裕でできるからね このまま温暖化進んだら屋外飼育できる亀増えそうだな。 その反面、夏は大変だよね
冷涼な環境なだけなら兎も角+紫外線要求量が強い場合は厳しい
去年は夏野菜も高かったな・・・
ミニトマトは余ったせいか安くなってたけど ニシキハコガメの人気の無さは異常
なにもかも完全上位互換のフロリダがいたせい フロリダは放射模様も良いしアメハコ♂特有の目つきが苦手な人にも愛されるからね
水飼いにも適応出来る点も◎
ニシキはビッダーズ時代にも親を落とした鰤がいるし、世を恨む様な顔が残念なのかな・・・
トゲオアガマのブサ寄りオッサン面は愛嬌があるのにね >>194
いやいやフロハコまでじゃないけど人気あるって
熊本のニシキの神の人なんて毎年ブリイベ開場と同時に行列だぞ >>195
ビッダーズ時代にトウブとキタニシキ、ミナミニシキのフルアダルトペアをバカスカ出品してた人って一体何者だったんだろうな
かなり死んだっぽいけど生き残りもいて、そこから殖えたおかげで今のアメハコホビー界がある
最近の人は知らないだろうけどな 甲羅の放射模様の綺麗さ:◯フロリダ ●ニシキ
甲羅の高さ:◯フロリダ ●ニシキ
顔の可愛さ:◯フロリダ ●ニシキ
飼いやすさ:◯フロリダ ●ニシキ
性格の良さ:◯フロリダ ●ニシキ
何から何まで全てフロリダに全敗なんだからそりゃ勝負にならないよ
実際どっちも飼ったけどニシキはもう手放したけどフロリダは手放す気微塵もない
これ言うと好きな人に申し訳ないけど飼育して面白いのも圧倒的にフロリダのほうが上 最近話題?の甲羅ワックスって、甲羅の白化にホントに効果あるのかな?
甲羅を水で濡らしたときみたいに目立たなくなってるだけに思えるんだけど(すりガラスに水が付くと透明になる原理)。
使っている人いる? 気がつけば色変クサガメ暴落してんのな。
T -が全然売れなくなってる。 >>200
所詮クサガメだからな。
人気の対象にはならないよ。アカミミも同じ。 >>198
カロリナ全コンプリした奴がちょっと違うのが欲しくてニシキに、行くんだよね。
需要の方向性が違うんよ。 >>201
そういやクサガメって外来種か。
そりゃ売れなくなるな。 >>197
あの頃のWC個体の流通はアメハコブリードの純血志向への転換期と重なってる
だからと言って密輸を称揚しちゃいけないし複雑な気分だね >>198
ニシキ・・・メンタリストDaiGo
フロリダ・・・松丸良悟
アカミミ・・・松本人志
カミツキ・・・田村淳 >>204
カーマインってその頃からの古参なんだ
その人の出始めにトウブオスが30万以上に高騰してハコガメ界ざわついたわ 今世紀入ってから飼育はじめたクチだけど、それでも古参扱いしてくれる頃合いなのかな
カラフルなのが好きだから、勿論トウブにも魅かれたよ
このスレ向けの種だとメキシコアカスジは探しても中々いなかった記憶がある
店舗ではなくJRSで手に入れたんだけど、まぁ恐らく密だと思う・・・ 業取って住所知られてるブリーダーはほんと物騒な世の中だから気をつけてね
自分は周りにはリクガメ飼ってることは言ってるけど激レアのハコガメ多数飼ってることは
言ってないわ怖くて レアでない種・安価な種も気を付けた方がいいと思う
悪さをする人って必ずしも金目当てとは限らないから
更に屋外飼育の場合は敵は人間以外もいるよね >>208
ホンソレ。
小林昆虫が動物取扱業の番号から氏名辿ってXでいきなり本名晒したりとかもあったしな。 まぁ幾らなら妥当かどうかより良心的な鰤・店で気に入った良個体を買うのがいいんでしょうね 超極美個体なら相場度外視で破格の値段でも納得だけどね
フロリダは個体ごとにピンキリだからブリーダーも極美個体には
中国人しか買わないような強気の値段もっとつけていいと思う >>211 だってあくえりさんとか問い合わせの初回で必要情報渡さないとぶち切れるんですもん。 >>216
なら水んとこ以外で買えば?
でもアイツはイキるだけでうっちーの様な問題行動は起こさない気がするわ
それだけにうっちー程の面白さはないのが水の限界w >>218
お気に召さないとやりとりをスクショ撮られてXに晒されるんです。
皆さんも見たことあるでそ? 見た見たw
ふざけた理由だったけど丁寧に引き取り希望してた人の
DM晒しとかもあったよな。
あれ見てから買ったブリにも質問とかして無いな。
こんな狭いところで飼われてて虐待ですとか晒されそうだし。 そういやありましたね
当方の点検不足でした
で、アカウントだけでなく氏名住所電番などの個人情報まで晒されるの?
うっちーは凄い事やるよw DMではなく水んちにおみやげでも送ればいいんじゃないかな?
爪切り・精力剤など でも、水のアドレスをアダルトサイトに登録するような真似はするなよ
ムラムラするだけで性処理も出来なかったらまた機嫌悪くなりかねんぞ
今、言いましたからね 客として開示されるリスクあるの怖いよな。
爬虫類買うのに偽名使うか迷う時代が来るとか。
アングラな趣味らしいっちゃらしいけどな。 買ってもないのに署名求めるショップも中にはあったけどね
でも老舗の店では一度もそんな事要求されてない
むしろ0年代以降に出来たショップだよ >>221
X上の無関係の第三者で気に入らないポストがあると、無修正のスクショで批判コメントよくしてるよ。
派に衣着せぬ物言いがあの人の魅力でもあるんだけど。
関わりたくないと思った相手は、即ブロック。寝ながらブロック。 >>225
爬虫類倶楽部やペポニみたいな、クリーンな大手だとそういうこと起きないよね。
従業員教育しっかりしてるし。 >>228
値段が値段だけどな。
店内綺麗だから女性も入りやすい。
業界が目指すべきところではあると思う。
ただ
九品仏にあった店みたいなのが好きなんだよ。
あのどこに何があるかわからない怪しい感じ 春蘭屋で買い物した時住所とか連絡先教えておくと世界らん展のチケットが送られてくる
何業者か送ってくるから暇だと開催期間中2回とか行ってる
爬虫類屋もそれくらいのサービスすれば良いのに ハチクラやペポニがクリーンな店って・・・今はそういうふうに思ってる人いるのね だから入り易いイメージって事でしょ
スタッフの質の高さなら高円寺が1
店主が対人スキルの苦手さを自覚してるゆえにスタッフを育んでるのかもね
>>227
色々教えてくれてありがとう
結構、危険な奴なんだね
>>230
今時、郵送物は時代遅れな気もするけど・・・
引っ越す前の住所・プリペイド携帯番号・旧姓
昔はこれで通してたよ >>232
だって春蘭屋も客もほとんどが70代80代のおじいちゃん達だよ
アラフィフなのにお兄ちゃん呼ばわりされるw >>232そうそう高円寺のノッポさんは一見の俺にもモエギの極意を教えてくれた
素直に従わなくてごめんなさい 鯔の態度も激変したし、ブリード上手なスタッフも頼もしいよね
時代に臨機応変に呼応しながら成長するあそこのスタイルも見るのもまた楽しい
>>233
いや、それもまた良いんじゃないですか
同世代とだけつるんでると味気ない人間になると思いますよ >>229
ビバハの親父は公正といえば公正だったのかも
ニホンイシを水なし衣装ケースで放置 その一方でネルソンも水に浮かべてたからね
スパーブみたいに高額種だけ大切に管理し安価な種を雑に扱うような差別はしてなかった すげーなミミズおばさんのホシガメ瞬殺かよ
いくらなのかもわからんのに即断て
これじゃホシガメ下がるの期待しても絶対無理だわ
昔ほどじゃないにせよ結構難しい種なのに
サイテス1だからチップ入れたりするのもあって絶対高くなるもんな >>237リクガメ界のインフルエンサーだから仕方ない
この人のツイート見てると本当にカメが好きで手間暇掛けてるのが伝わってくるから間違えないし ミミズおばさんってw
俺は最初知ったときNさんの奥様なのかと思ってた。
Nさんのブースでいっつも一緒に売ってるし仲良さそうだったからさ。
この方の生き物に対する愛情は凄いよね。この方から迎え入れたい気持ちもあるんだけど
どうしてもイベントブースだとNさんの個体に目が行ってしまう。。。。 そりゃ、働きもしてないんだから亀に時間も愛情もたんまり割けるだろう
俺らは上司にも客にも罵倒されるストレス社会でその隙間に亀世話するしかないのによ Pみたくやりたいことやって成功してまたやりた
いことに繋げる人生って憧れてしまう。
業界で唯一まともな商売してそうだし。朝から
会社に行って毎月役員やら取引先が集まってお
互いに愛想振りまいてこの不況を乗り切るぞエ
イエイオーなんてやってる自分が情けなくなる。
言っておきますが私はカメボスではありませんよ。 あー1日中亀の世話やミミズ狩りしてても無条件で俺を養ってくれる高級取りの奥さんが欲しい
そしたら俺が亀の収入で家計助けるから 日本の社会は生き方の自由が認められています。
できないことの言い訳や現状を嘆くのは・・・。
自分自身のこれまでの生き方を否定しているのと同じではないでしょうか? モエギのメスが穴掘りまくってるけどついに産卵くるかとそわそわしてしまう
餌食いが半端ないから今年こそ産んでくれることを願う イイ感じだね
良い餌与えて有精卵とれるのを願ってるよ!
また報告宜しく
>>243
男らしい顔ならヴェリテ福田がおすすめ モエギに関しては過去2回産卵経験あるけど孵化したことないんだよね・・・
メスたちは飼い込みだけど雄が元々ワイルドのかなり大型個体で11年飼ってるから
年が結構いってるかもしれない >>244 男には、結婚相手に頼って働きもしないでブラブラ平日の真っ昼間に好きなことばかりして過ごすなんて選択肢はイチミリもないんですよね。
そんな男がいたら地域社会から不審者扱いですよ?ええ。
日本人男性のどこに、生き方の自由が認められているんですかね?法的には認められていても社会的には全く認められていないです。不自由です。女尊男卑ですよ。 まぁ無職のヒモってのも適性と才覚が必要でしょ
ハードワーカーのみうらじゅんだって見た目で職質されてるんだよw
>>247
オタサーの姫つまりはコンバットを試みようにも、そうやすやすと良い雄が入手できるとも限らないしね
人間でも歳くった父親の子はADHD率高いと聞く 精子も卵子も年食うとバグが出るからな。
亀ってどれくらいまで行けるんかね? モエギとかオオアタマとかホシガメとか1類になった奴らはもう種親増やせないから厳しいよね
そのうちジャノメとかカントンクサガメも1になりそう 亀は大型の雄であろうが小さめのアダルトであろうが繁殖能力、受精率は変わり無いです。
野生下では身体がデカい事で他の雄より繁殖機会が有利に働きます。
前にも書きましたが出来るなら雄の複数掛けで精子間競争を引き起こして受精率アップさせる方法が1番有効です。 おひさ 訂正ありがとう
でも爬虫類繁殖の場合、童貞×熟女って中々難しくないですか?
パンサーカメレオンでも野生で経験済みの♂の方が繁殖には使えた覚えがある
尤も童貞感溢れる♂は人なれし易くてペットカメレオンとしては魅力だけど 下手の横好きってのもあるよね
ガンガンアプローチしながらも受け入れられない♂みたいな
一方で紳士的な♂や強姦タイプの♂もまたいるから面白い
種やタイプ・成熟度・経験値によってホント様々 あとはベビーの育成の問題
デリ・とと・ポエム氏・ポゴナ河合氏はこの件に言及してくれてるけど、殖やして繁殖記事を書いてベビー売って終わりという鰤が一定数いるのも事実 雄が大事っていうのは本当に同意
以前は雄1雌3くらいのコロニーで増やすのがいい(雄はメスに比べて少なくていい)
のかなって思ってたけど繁殖そこそこできるようになったら良い雄ってほんと貴重だから
雄を1匹しか飼って無くてその雄がアレだと・・・爬虫類でもモテる雄モテない雄っているよね・・・・ もっといろいろ経験するとオスもメスも大事ってわかるよ >>249
男に養ってもらう女は絶対にヒモなんて呼ばれないのはなんでだろうね?働かない女は許されて、働かない男は許されない
働かずに日がな亀ばかり弄り回してる男なんてどこにもいない >>257
同一種をまとめて購入する逆トリオはどうかな?
負けた♂は非モテの自身に投影して愛でるとか方法はある
名前は大佐1号なりカオマイン1号にすりゃいんだよw
>>259
専業主婦つまり無職の既婚女性もぶっちゃけ立場ないでしょ
首都圏でご近所づきあいが希薄になっててまぁ可能性あるならタワマンのキッズスペース
でも、そこでのママ友だって決して楽しいばかりじゃないだろ
子供の通う学校でマウントというケースの場合凄く面倒臭い 無職の専業主婦つってもパートもしてないなんてのはむしろ夫の収入の高さの反映なのでなんとも思わないんじゃないか
今時旦那一人で家族養えるほど甘い世の中じゃないし最低でもパートくらいはしとる いやいや、うっちーやバカリズムの嫁みたいな「仕事はしている」という世間体目的の人は小馬鹿にされるよw 小馬鹿と生活に余裕があるという憧憬が入り混じった反応なだけでそれを引け目として感じるかいちいちそんな反応なんか気にしないかは人によるとしか言えないところ >>263
いやいや無職は女なら全然社会的に許されてるだろ
男なら恥ずかしくて毎日毎日昼間っから亀いじりなんて投稿できないだろ >>264
女様はもう20年以上前から特権階級
勉強しなくても仕事頑張らなくても婚活市場では選ぶ側
結婚したら仕事辞めて気ままにパートでもしながら趣味三昧でも全然オッケー 世の中への不満より女性への不満が強いのかな
でも、その怒りが自身に向いたらまずいよ
その意味ではまだマシっちゃマシ Twitterなんかはツイフェミとの血みどろの争いは見かけるなw
あと世田谷左翼的な主婦も喧嘩ふっかけるようなこと言ってるな まあ1日中家にいてベランダの気温見て餌やりも日陰作りもスペシャルおやつのミミズ掘りもできたらドサンピンでみそっかすの俺でも何でも殖やせると思う あく水とかは自営業だから好きな時間に世話できるけどあれはあれでフルタイム勤務だからね
無職とは比較にならない >>240
上司に罵倒されたことは未だないけど客には酷いこと言われてるね
でも、それもマシな方で爬虫類屋の店主に罵声を浴びせかけられてるんだよ
しかも古くからの店でなく今世紀入ってから出来た店2店舗(東京と埼玉)
やっぱり客は素人だから店より身分が低いという風潮があるんだね
でも老舗より新興勢力店主が怖い理由がわからない あの人は単純に金持ち
旦那がめちゃ稼ぐからあれできる
ある意味今の社会の中では異常値なので平均的なのがああだこうだ言ったところで仕方ない
主婦だけど自分の車持ってて優雅に友人とランチ、ダンスもする
子供には最新のiPhone買い与える
まあ住む世界が違うのだよ
近しいのはそうは言っても東京の治安があまり良くないとこかざっくり埼玉かその辺に住んでることくらいだろw カメの話せずになんの話してんだアンタら・・・w
言いたかないけど爬虫類飼育って道楽だから金持ち多いというか
生活基盤しっかりしてて趣味にもお金かけられる人がやってる趣味でしょ 爬虫類飼育自体は別にそうでもない
学生もやってるし田舎で広めのスペースが確保できるような人なら比較的ローコストで手広くやれる趣味
金をかければなんぼでもかけられるがお金がないとできない趣味でもない そりゃそうだけど比較的裕福な人のほうが多いイメージ
自分ももしカツカツの生活ならこの趣味やってないし だね
それもあって爬虫類飼育が大学デビュー
>>275
程度以上の大学入ってチョーク芸人・カテキョーのバイト掛け持ちすれゃ、そこそ2裕福になれるからね
水は高校の時点でバイトしてたみたいだけど賢明な判断とは思えないな 店舗ってどこですか?
親切なカオマイン教えクレメンス 東京の供給屋スズホ号と稲俗のフルクトース学ぶ
二人とも爬虫類飼育とくにトカゲのことはよく知ってんのに勿体ない 号の時は店にいるフロリダ産を見て「これもヒメニなんですよね?」と質問したら怒鳴られた
「は?全然違うよ お前帰れよ」
果糖のときは栗でのお宅訪問でのトラブル
川添さんは気さくないい人なんだけど、取材を受ける件にオレが難色をしめしたら果糖が声を荒げて「折角紹介してんのに、しのこの言うなよ」って カメは甲板が云々だの産地が云々だの〜が本物の〜だの言ってる人ほど
飼ってるカメ見せられると飼育環境もしょぼくてカメの状態も・・・ってこと
何度もあったわ
百聞は一見にしかずってことわざはこの趣味の真理 あま亀に取ってはいい大人になってもヒモだろうがカジテツだろうがマメに世話して愛情注いでくれる飼育者がいいのは間違えない
ブリーダーの飼育環境とか、養鶏場みたいなのも、少なくないしな 千石さんが昔「最高の爬虫類飼育者は田舎に住む暇なお金持ち」
って言ってたけどそれはその通り
俺も仕事あるなら宮崎とかに移住したい 安川は田舎住まいだったけど、金がないって理由だけで上手く飼えなかったかと言えばそらは違う
レダ京さんなんて都会でカルンマ上手く飼ってたし でもある程度の広さは欲しいですね。。
屋内飼育でより楽に、生体観察しっかり出来る広さって求めると金ばっかかかるし、田舎過ぎるのも不便だし。
難しい。 あとは治安ですね
田舎でもめちゃガラの悪いとこあるし最近は強盗事件多発して日本も物騒だから
ハコガメは高価でしかも盗みやすいから防犯対策は必須 だと地方都市の郊外あたりが一番やりやすいのでは?
ショップは少ないというかほとんどないけど
土地が有り余って自営業で、車走らせればショップに行けるあたりが最強 >>288
首都圏で屋内飼育となると自ずとハコヤマからは遠のいていく気がするよ
世話の面でも環境の面でも
だとすれば、カメに強かった店がオールラウンドタイプに切り替えているのは現実的なのかもね ハコヤマは都心だとしんどいよね。
ニオイも気になる。
ミズガメかなぁ、、っと 水棲傾向強めの方が管理しやすい
スレタイ的にはトラバンコアヤマガメとかね
この種をきっかけに海老VSうっちーの確執か生まれた 甲長18〜20cm程度のハコガメは180cmケージでも狭く感じてしまう
一度でも庭とベランダで外飼いしたら屋内の狭いケージでハコガメやリクガメは
無理だなって思っちゃう
だから最初はカメから入った人が徐々にヘビやヤモリにシフトしていく人多いのかな、と 確かにカメはスペースが必要だし世話も大変なのでトカゲ、ヘビにも興味があればだんだんそこへとシフトしていくのは必然とすら言えるね
だからなんでトウブなんかいつまでも売れ続けるのかよくわからんw
いま買ってるのってちょっと一匹トウブ飼ってみっかってタイプじゃなくてがっつり繁殖とか狙ってるのが多いでしょ
インドホシと違って新参がいきなりペアで飼いたがるような種類とも思えないしな(しかも高い) ぶりくら創設者の人とか安川とか、カメ漬けだった人らがヤモリ飼ってるの見ると
「ああ・・・負けたんッスね」って素直に思うよ
ぶっちゃけ飼うのも上手くいかず増やせなくてカメから逃げたなってね ミツユビが7〜10万で売れているのでびっくりしました。
前のトウブの値段ですよね。
高騰はいつまで続くのでしょうか…。 付き合い長いインドネシアのシッパーに聞いたけど今はピンものは全部中国と台湾
日本には余り物しか送らないからいいのは入ってこない
日本のバイヤーは値切りまくるけど中国人は金に糸目をつけずにあるだけ買ってくれる
から爬虫類の平均値段はかなり上がっててこれはいいことではあると思う
ブリーダーやシッパーからしたら大事な子を二束三文で買い叩かれるより高く買ってほしいし ブリーダーはわかるがシッパーの愛情わなあw
昔からいろんな話あるけどわかりやすくほぼ金かなと >>298 ビビるよね最近
クリパが届いたから読んだらブリイベのレポートでキボシやミツユビが即売れって出ててここで言われてたこと本当なんだってビビった
どこかのクソブリが煽ってるだけだと思っていたから >>300
俺の書き方が悪かったけどシッパーは金ですねスイマセン
まあ生き物の価値=値段が上がるのはいいことだと個人的に思ってる
日本ってオーストラリアや南アフリカの爬虫類は凄いありがたがるけど
安いアジア系爬虫類ってかなり見下されて雑に扱われてたの見てきたからね
希少なのに安くて大量に入ってきてたのが高価になって大事にされるようになった 最近アメハコに参入してる人結構見るけどカメの中で1番臭いの知らないんだろなとは思う
リクガメ、ミズガメは無臭だからな >>304
少し育ったサイズの23CBがそれぐらいの値段でした。
アダルトメスで15万もすぐ売れていたので凄いですね。 >>305 無臭なわけないでしょう
お前も体臭してるくせに カメは汗かかないので糞尿以外はほぼ無臭と言っていいだろう
糞尿以外で臭いのは水や床材(から発生するバクテリア)、餌の臭いがつくからやね ほぼ無臭ね
そら何にだって多少臭いはあるだろう
だけど人間なんかとは比べられないほど基本は臭いが少ない
特にヘビなんか鱗もあってほぼ臭いは出てこない
(待ち伏せ型の狩をするのに臭いがあるのは不利になる)
臭いがするなと思ったらそれは他の臭いが移ってると思った方が良い >>304 真に受けるなよ それって一時的に中韓勢が買いあさってるだけで日本の人気を反映してるわけじゃ無いです
せいぜい2年くらいで弾けるからねバブル 中韓にどれだけアメハコ種親居ると思うの ヘビもボールパイソン、グリーンパイソン、コーンスネーク、カリキン、アイダイショウ・・・
ヘビも種類によってそれぞれ違う匂いするよ嗅覚敏感な人ならちゃんと分かる
悪臭ではないし匂いも含めて好きな部分だから全くマイナス要素にはならないけどね
ハコガメの糞尿の匂いは飼育して何年経っても悪臭で超マイナス部分だと思ってるけどね この人も頑固だなw
完全無臭だなんて誰も言ってない
が、比較対象が糞尿であるのだからほぼ無臭とは言えるだろう
ここでのほぼ無臭というのは気にならない臭さということね
こんなことまで説明しないと話が噛み合わないのが辛いが カメは居ないと思うけどレオパハンドリングしてるときに
くんくん匂いかぐ女子が結構いるんだけどいい匂いなのかな? リクガメ、ミズガメの糞尿が無臭って耳鼻咽喉科行ったほうがいいよ 喉を診てもらえれば風邪の予防にもなるからね
あとヒトは臭いには慣れてしまう以上、無自覚になりがち
室内で多頭飼育してる人んち行けば分かると思う しっかしあるさんのとりまきのしつこい買い煽りはうざかったな
ああいう品がないことはやめて欲しいわ 無駄に声デカいし 臭腺があるタイプは出してなくとも若干臭いするかもね 今年くらいは海外勢がアメハコ買い漁るかもしれないけど普通の消費者の人はどうするの?高値で買う?懇意のブリーダーからいつもの価格で分けてもらう?なじみの店で買うの? 流石にここまで高騰すれば
懇意のブリーダーも今までの値段では出してはくれんだろうな 高騰してない他の種を買うんじゃない?
普通の消費者はハコガメに限定する必要ないし ハコガメは飼ってること口外しないようにして他の亀飼ってるって言ってる
本当に盗難怖いしね大量に希少ハコガメ持ってること知られたら強盗来そうだし 数年待てば中国産のハイブリが来るからそれ待てば良いだろ。
金魚みたいに楽しめるかもよ? 値段が上がった方が欲しくなるのが人間の性
185000円のヤングキボシ即売れじゃん >>321
俺は何回かトウブ買ったブリーダーに予約は今年はしませんて言われた
もともと予約はしたくなかった風だけどこれだけ売れてれば仕方ないのでは ぶっちゃけ今の高値は美味しすぎるんだよ
カメのおかげで暮らしはかなり裕福になったので ハコガメは中国と台湾に販路見いだせれば億稼ぐのも夢じゃない >>321
具体的にいまどのくらいなん?教えてクレメント アメリカ帰りの人がブリードしたトウブを
ワイルド扱いしてポストしてる人いるけど
それ国内CBだろ >>330
ミツユビもキボシも2023ベビーで二桁にのる勢い
トウブはしらん >>334
いつのどこのイベントでその価格でしたか? >>335
イベントよりも今は個々の対応の方が多いんじゃないかな? >>331
なんかアメリカ帰り、アメリカ帰りって言いますよね
アメリカ帰りの人がトウブ殖やすとそんなに価値があるのでしょうか >>337
アメリカからトウブを連れて帰ってきて
それをブリードに使っているみたい 値段とか希少性を完全に無視したら人気があるのは
カロリナ>>>>>>アジアハコガメなのかなやっぱり >>339
アメリカから輸入したトウブと何が違うんでしょうかね ブリーダーさんがアメリカ帰りであるところが違うのでR
お前の様な甘やかされたぼっちゃまには分からないのでR かめぢからのEUCBトウブ、63000-65000くらいで売り切れてるな
一昔前ならずっと残ってる勢いだったけど アメハコなんてこのまま供給過剰で廃れると思ってたのにラッキーがあるもんだな ミズガメもハコガメもアジア産より北米の連中のほうが気が強くて
飼いやすいの多いね バブルは直ぐに過ぎ去りそうだから
今から親を集めても遅いだろうな >>347
中国箱の時に必死こいて高価にかき集めて、結局殖やせずにバブル崩壊して金だけ使ったキボシ好きがいたよな。 >>>0347
中国バブルは今後も周期的に来ると思われるので
シコタマ溜め込んどけば1000万位すぐなる >>349
ならねーよ
高値で引きがあったのは2015年まで、翌年には弾けた
アウロマッコードはその後も何年か高値で付いてたけど引きは明らかに弱くなったしな >>>0349
訳の分からん輩だな、なるんだよ
今でもフルADキボシペア50万、トリオ100万とかで中国人からの引き合いがあるんだよ 中国バブルって中国の亀じゃなくて中国人が買い漁るって事だろ
せっかく増やした亀を中国人なんかに売ったら最終的には食われちゃうよ >>352
食われてもいいんだよ、高く売れれば
ブリーダーは尻尾振って中国人に笑顔見せるよ >>351
今はアダルトもめちゃくちゃ高くなったよな
この前店に問い合わせたら昇天した 将来に備えてキボシ種親50匹は確保しときたい
奴らは値引きしなくても札束持って来る ただ好きで集めてただけなのにいつの間にか世間で貴重になってるの知ると時の流れに取り残された気持ちになる
10年前からひたすらモエギ集めまくってたらいつの間にか・・・だもん
私が爬虫類にハマった頃にはミスジやマッコードとか、カロリナの高級亜種なんて逆立ちしても買えなかった
ハコガメらしいハコガメでWC個体ってなるとセマルかモエギしか選択肢がなかった >>345
アジアVS北米だったら北米だよね
亀に限らずペット適性高い種が多い
なんでだろう 何をもってWCと定義するかを考えるとニオイ・北米ドロも半ワイルドみたいのは存在する
CITES入りする前からね ぶっちゃけ亜種や地域変異の多い種はブリーダーのハイブリ疑惑が怖いのでWCが
買えないなら飼育しない
私はワイルド至上主義なので飼ってるのは全部ワイルド
ブリーダーのことは全然信用してない >>360 ブログに書いてるフロオス、どう見てもミツユビが入ってるとしか見えない。
強引にフロリダ純潔って事で納得しようとしてるみたいだけど。 自分に都合の悪い情報は無視して、都合のいい情報だけ集めることを正常性バイアスって言うんですよ。
今、言いましたからね。 何をもってわざわざハイブリ作るんかね
頭悪いとしか >>366
親も純血だし生まれた子も純血と申しておりますです。 1/4くらいの混ざりになるとさすがにフロハコでも、ベビーのうちはハイブリだと分からない。何年もかけて育てて初めて、違和感に気付く。
みんなフロハコも親見せてもらえよ。後悔したくなければ。 お前らカメが好きなんじゃなくて
カネが好きなんだな 差こそあれカネが嫌いなやつなんていないだろ
カメもカネも好き ハコガメじゃないけどスペングラーって小型で人気出そうな要素山盛りなのに
増やされてないのって飼育そんなに難しいの?
モエギもT類になってしスペングラーもかなりヤバいと思うんだけどCB化進んでないのか? スペングラー系好きな人はsilvaticaに憧れるのかな?
幻が実際入荷しちゃうとなんか冷めちゃうから永遠に未入荷のまま幻であって欲しい
スペングラーもサイテス1になりそうだし自分も頑張ってみるか スペングラーはワイルド飼い込みが結構入ってきてますよね。
飼育者側としては定期的に入荷があると値段が下がりそうなんで期待しているのですが… スペンは、暑さですぐ死ぬし、数が取れないし
不良債権なので人気出る事は絶対ない
変質者だけが買うカメ どうでもいいけどスペングラーってスペんって略すのか
ずとスペグラって言ってたわ アメリカから持ち帰った=密輸だろそれw
CITES以降原産国からトウブハコの輸出枠0出し
わかってるのそれ? ハコガメの嘴が伸びて不正咬合になりそうな時の対策はありますか? タートルボーン、カメボーンなどの商品名でイカの骨が売られてるよ
キッチンで自作も出来るかと思うけど 現地でペットとし飼育していた個体を自己申請して持ち帰ったんだよ。ブログも公開していてアメハコ界隈では知られた話。 ヤッ◯お前良い人過ぎだろ!!!
アホか!ここで値段あげなきゃダメだろ!
少しは儲けろ!バカ! 静岡県の湖西市のカメ専門店ヤットカメのことか。
キボシイシガメが国内CB40mmが税込20,000で出て即売れたな。
記録に書き込んでおく。 自身の好感度を維持すると同時に八代の守銭奴を追い込む技芸は圧巻 ハコガメの一歳位の餌の給餌頻度はどのくらいですか?2日に一回くらい? ミツユビに一歳までは週6くらいやって育てます
トウブだとそんなに食べてくれない場合もあるかもだけど >>386
知らんわけないよな
下手すりゃ、その5倍で売れるだろうに >>390
中国とパイプあるからキボシの高騰を知らないはずないと思うんだがな
それかフェイクか 誰か最近のキボシ、アメハコ相場やってくれ
お願いシマウス ポゴナのカメの餌やっと販売ですね
悪口言う気は無いけどパッケージのアルミ袋めちゃ使いにくいでしょ。
金掛かるのは分かるけどプラスチックボトルで売って詰め替え用でアルミ袋使えば良いのに、逆もしかりで餌入れのボトルだけ売るのもありかも。
あそこはいつも何かダサいというかもっさりしてて商売下手感あって惜しい。 >>388
個人的に飼ってるのしか書けないが
・フロリダハコガメ
春〜秋まで毎日人工飼料にリクガメの餌用の野菜をミキサーにかけたドロドロのを乗せて与える これに卵や冷凍保存したウチダザリガニ、鹿肉、サーモンなども日替わりで乗せます。野菜は葉っぱのままだと食いつかないこと多いのでミキサーでドロドロにしてます。
・モエギハコガメ
弱いイメージありますが非常に食欲旺盛で毎日フロリダと同じメニュー与えますが気持ち野菜多めに。桑の葉なども結構食べますがやはり肉食性強いのでフードメインに
ウチダザリガニや鹿肉も積極的に与えます
モエギは25℃以上で食いが悪くなり30℃どかだと餌食い止まります。逆に14℃〜21度位だと極めて食欲旺盛になります。他のカメならクーリングの温度がモエギにとってはちょうどいい適温のようです。 餌以外の面も充実してそう
植物性の重視はポエム氏もたびたび言及してたよね
>>393
河合氏は埼玉出身の乙女座 ダサいのは仕方ない
人柄と頭脳が取り柄 >>396
カメの餌中身は良さげなので良いものなら売れて欲しいって気持ちが強いので応援を兼ねて買いますけどね。
河合さんのYouTubeもダサいけど淡々と生体映してくれるので嫌いでは無いです笑 植物性の餌の割合は皆さんもっと増やして良いと思います。
自分は大量に作って寒天で固めちゃうのが保存効くし好きなんですけどシンプルにミキサー直がけも有効的ですよね。 植物性の餌を豊富に与えてる飼育者はそもそも飼育環境全般しっかりした方、繁殖も上手い方が多いのでは?自然と生体がしっかりカルシウム、ビタミンDを取り込める環境にもなってるので結果繁殖も上手くいってるんでしょう。
一部のカメ、特に森林地帯を好むカメが積極的にキノコ類を摂取する理由は単純にキノコ類の豊富なビタミンDを摂取する事で繁殖スイッチのトリガーの役割してる果たしてると考えてますので野生下では日光に当たりにくい環境にいるカメはキノコ類だけではなくて他のビタミンD、カルシウム豊富な食物で繁殖スイッチを入れてる可能性高いです。 トクヤマ・インプレッサ等がそれにあたるのかな
成長段階で植物質が多く求められる種もいるよね
今流行りのヨーロッパのカナヘビ類とか
>>398
なるほど
寒天は便利そうだからトライしてみますわ 成長にするにもビタミンDは必要となるので常に日光を取り入れ辛い環境である森林地帯のカメはビタミンd+カルシウムが豊富な食物を積極的に摂取してる筈です、そこの豊作不作で繁殖も左右されるので繁殖する年、しない年が出てくるのだと思います。
以前にタブノキの果実、花、その他諸々に一部のカメは依存してる割合が高いという仮説を立てた理由はアボカドがビタミンDが非常に多くてタブノキと同じクスノキ科であり近縁種であるというのが理由です。
実際一部のカメはクスノキ科全般の実、花、芽を積極的に摂取しますので豊富なビタミンDを摂取する為かと考えられます。
いかんせん研究者がほぼいないので仮説ですが他にも森林ではビタミンD、カルシウムが豊富な食物が存在してると思われるので、それらが豊作の年に繁殖が行われると考えられます。 >>400
ニュージーランドの森林地帯に生息する陸棲鳥類のカカポは日光を利用し難い環境なのでリムの木の実が豊作な年しか繁殖しないというか出来ませんので2年から4年に1回の繁殖回数です。
リムの実がビタミンD、カルシウムが豊富なのでそれが繁殖スイッチとなります。
ゼラチンは溶けやすいのでミズガメにも使いやすい寒天にするのがオススメですよ。 サーモンとビタミンDは含まれるので成長、繁殖にも有効ですね。
豊富な餌の種類を与えている飼育環境だと自然と繁殖に適した環境になっていて結果、上手く繁殖出来る方が多いんでしょうね。 要は産卵まで持っていくは豊富な栄養素特にビタミンD、カルシウム
野生下に近い環境を再現する。
受精率を上げるには複数のオスと交尾させるのが有効的です。 たとえ繁殖を目指さなくても、豊富な餌の種類を与えていると個体が好む優先順位が分かるので変調に気付きやすくなるメリットもあると思う
保存がきけばベビー一匹を飼育している方でも、ある程度はバリエーション豊かに用意出来るしね 知り合いのブリーダーがショップから40万でトウブアダルト売って欲しいと言われた。幾らで転売するんだろうな、知ってる人いますか? 単純に
仕入れていくらか上乗せして販売する
とかじゃないの? >>406
普通に野菜、ブタハツや鶏レバをミキサーにかけて寒天に固めるだけです。広めのバットで固めてサイの目カットして冷凍しちゃってます。
肉類は茹でてからミキサーかけてもいいですし、要は好きなレシピで作って良いと思います。ビタミン、カルシウム類を混ぜ込むのもお好きに。 詳述アリガトウ
タイチョウ絶フチョーにツキまたアシタ・・・
皆もタイチョウには気を付けてネ >>410
あら、自分も最近コロナになって熱はすぐ引いたんですけど
その後の体調不良が酷かったです。
お大事に。 2023ベビー最新相場
ミツユビ25000
ガルフ28000
トウブ80000
フロハコ150000
メキシコ250000
ユカタン270000
キボシ50000
モリイシ75000
怪しいセマル8000
中国セマル20000
安徽省セマル35000
ムオヒラセ75000
オプストヒラセ80000 >>411
案の定コロナでしたわ・・・
衰弱している時には人の心の優しさが身に染みるよ
炎症止めや解熱剤の処方は対処療法でしかないから、そんな言葉が何よりの薬
手間のかかる生体があまりいないのが不幸中の幸いかな 巨大ワニガメ(甲長70cmオーバー)5千万
巨大ワニガメ色変1億
チョーイハコガメ3千万
上海の超金持ちバイヤーが提示する高額カメの値段
10万円以下のカメを高い高いと文句言いまくる日本の貧乏人とは金銭感覚が違う そこまで値上げじゃ当面はキボシは買わない
中国人転売ヤーめ キボシ買いたかったけど、俺もしばらく待とうかな。
ミツユビのメスは買いたいから探すと思うけど中華に持ってかれて選んで買うことは難しいのかなぁ? カメは大人になるのに年数かかるし広い場所もいるし管理も手間かかる
そしてハコガメやヤマガメ系は産卵数も少ないんだから値段はむしろ適性だろ
ブリーダーとしては安いカメでも全部20万円以上は値を付けたいよ >>418
フキンさん、お疲れさまですm(__)m キボシもトウブもみんな持ってるから慌てて買う必要ない
年々カメあまりになっていくよ 日本にそこまでカメ受容あるとも思えないんだよな
ましてやハコガメ限定なんてさ ガチ勢は全国で1000人ぐらいだろ それ以上増えないんだよ
爺さんたち死に始めてるから10年後は500人ぐらいになるよ ちゃんと飼えば寿命も長いし日本の住宅事情には合わないよね
新規の爬虫類飼育者はハコヤマを避けるんじゃないかな
たらればになるけど愛護法で甲長の何倍もの広さの環境の用意が義務化されたら古株も徐々に手放しそう >>420
少なくとも値上がりするなら俺はいらんよ、他の人は知らんけど 限界くるよね
アニマルラジオの再生回数見るたびにこれが現実かって思う
河合さんインチキしないだろうし お世辞にも人気YouTuberではないよね
ただし彼が新しい飼育の楽しみ方を教えてくれる頼もしい先達ではある事は確か
鼻炎声で毎日更新する誠実さと勤勉性にも頭が下がる思いだよ >>427
金とかレアとかばかりに目が行くここらの住人とは違って本来のマニアとは何かを教えてくれるよな。 ですね 飼育歴が長いのに説教臭さや上から目線は微塵もないし、本当に聡明で愛情豊かな方なんだと思う
褌一丁でマイク握ってる写真upするあたりも気取らない人柄が偲ばれる(初見の時は吹いちゃったけどw) モエギハコガメ愛好家の自分としてはあの環境は嫌悪感抱くほど酷いけど
まあ生きてるならとやかく言うことでもないですね
3匹をあんな狭い汚いケージで飼ってるのはドン引きですが 自然に近い見た目で飼うのが最善とか勘違いしてる奴多くて萎える
ベアタンクやプラケで水総取っ替えのほうが衛生的で食いがいい場合も多いのに
亀仙人とかそれでオオアタマ産卵させてるし べタンク衣装ケースプラケがどうの言って突っかかってくる人って狭いケージしか用意できない飼い主の僻みにしか聞こえない まともに飼育環境整えられない中でキッツキツで繁殖してるから今後規制がかかるんですよ、絶対厳しくなりますよ。
正直、飼育崩壊レベルで繁殖とかやってる人って鼻バグってるのかな?って毎回思っちゃいますし、苦行みたいな生活してて楽しいのかなって
生体的にも自分の人生的にも地獄でしょ。 って考えると余裕持って外飼出来ないと今後は厳し苦なってくのかな 導入初期で仕上がってない間はフィールドガイド読むなりして自然環境に近付けた方がいいと思うよ
簡易型に切り替えるのは長く飼いこみ癖を把握し各自の飼育下に馴れてからが無難
爬虫類は家畜じゃないって、ととかめのオッサンも主張してるぞ ととかめやさんはキンギョとカメの飼育環境が親和性が高いから良い環境作りやすいですよね。 飼育歴長くなると環境にどんどん物足りなくなってカメの色んな行動見たくて
どんどん飼育ケージ拡張して餌や光や水や床材やら凝っていく人と
狭くて大丈夫 カメに紫外線当てなくても死なないw餌は安い鯉や
犬の餌 床材は掃除めんどいから敷かない・・・
って飼育設備簡易化設備や餌をケチりまくっていく2種類に分かれる 屋外飼育組ここ最近の暖かさどう対応してる?
屋内に入れちゃってる? では皆さんでカモメパン大先生や亀世堂大先生やミミズ掘りさんの環境真似しましょう、はいこれでおしまい >>438
「ソロモンの指輪」で言及されている通り、劣悪な環境に我慢して生きてしまうのが一部のカメ類なのかもね
それに甘えた飼育者がモリドラ・クシトカゲ・カルンマ・マンテラ等に手を出したら残酷な現実を味わう事になるでしょ >>439
屋外組は取り込んでないけど北米の室内加温組はカメに限らず飼育室で管理を始めてます
温帯種が半端に活性化した状態のまま餌や水が不足すると不味いので ベトナム〜ミャンマーあたりの標高高い地域に住んでるカメたちは温室内で日中はメタハラ当てるだけ、
夜間は完全無加温。パネルヒーターもスポットライトも使用せず
水棲種にも水中ヒーターも使用しない、昼間は日光当たってるところは部分的に30℃くらいになる
逆に5月〜9月の気温が上がる時期はメタハラなども切って日光も半分くらい遮断
室内は35℃とかになるけど扇風機と地下水を常に引いて流してるので水場の水温が18〜20℃位しかないので
カメたちは体温調節各々でできてるようです
私はこの環境の温室でモエギ、ヒラタヤマガメ、シウイオオアタマガメ
ビルマムツアシガメ、の4種とツマベニナメラ、ライノラット、
アッサムグリーントリンケットの4種のヘビも飼ってます
蛇たちは温室内でカメのいるスペースに木で飼育棚を作りそれぞれ木と金網で作った
ケージで飼ってますがヘビたちの飼育スペースがちょうど日陰にもなるので
カメの飼育環境もメリハリが付いていい感じです
ただ、以前タカサゴナメラをモエギたちのスペースで飼ってみたらボロボロに食われて
悲惨だったのでヘビやトカゲはカメとは一緒に飼ってはいけないと思いました
圧倒的にカメのほうが強いです 飼育技術も環境も超一流だね
警戒色でそこそこ素早いタカサゴを食散らかすとは、モエギの状態も凄そう
ツマベニはWC・FHは勿論、CBすら落としてるから上手く飼えてる人は尊敬してるよ
タカサゴはF2までは繁殖出来たけど、はぷさぷ店主やWapsの客に話したら馬鹿にされた苦い記憶がある
あと漠然と「ベトナム産」てのは厄介なイメージがつきまとうね
狭い割にベトナムのどこに分布してるかで求められる環境がまるで違うから・・・ >>447
カメのスレで話すのはスレ違いなのですが、ツマベニは一般的なヘビ飼育ではなく
半樹上棲のトカゲ(ウォータードラゴン等)と同様のセッテイングが必要だと思ってます。
一番大きな雄で2mちょっとなのですがケージは木材と金網で組んだ簡易ケージ(鳥小屋のような)床面積は180cm×90cm×高さ120cmくらいで湿度と通風、そして太陽光に当てるのが調子良く飼えるポイントのような気が。
モエギやヒラタヤマのいる温室内にツマベニのケージも一緒に置いてるのは好む環境が似ていて、かつ日光が必要なのではと思ってます。
ヨーロッパのブリーダーもツマベニは野外で鳥小屋のような金網ケージで飼ってる方もいらっしゃったので他のナメラと違いトカゲを飼ってる気持ちで飼うと上手くいく気がします。 >>447
モエギなんて環境に慣れればベアタンクで無問題。
豪の店行ったことあるんだろ?
あそこ長いことモエギハコ、ショップの隅の薄暗い衣装ケースに、水張り飼育してて状態もよくて、毎年産卵してた。店主とモエギハコ談義したの懐かしい。 状態良かったら有精卵が孵化してるでしょ
結局手放したじゃん
ペンドロの繁殖も出来ない塵芥だから仕方ないけどねw
でもゴミ箱大学上がりのショップのオヤジが早口で学名を捲し立てる様は面白かったよ
>>448
丁寧なアドバイスありがとう!
それに全くスレチではありませんよ
スレタイに鳥小屋入ってるし、環境設定の探究は未だ飼育方法がマニュアル化されてないヤマガメ類の飼育者に大いに役立つと思うんで
何だかホソツラを更に難しくした様な感じだね
樹棲傾向も光の必要性も凶暴性も
CBも随分求めやすい価格にはなったけど飼育者を選びそう 手放す時期が早すぎた気はするけどね
人工餌付け済みでキープは出来てたんだから、CITES1類んなるまで待てば儲けられたはず
押売り販売もしなかったし金への執着心は薄いのかな
ま、バイトも出来ない年齢から高額生体買いまくってたドラ息子の美点と言えなくもない >>452
いつサイテス1に成るかなんて読めないやん
インホシ、パンケーキ、モエギは10年以上1になる言われても毎回成らなかった 事情通wのあの男には読めてたんじゃない?
ロゼッタがノンサイテスから1類になったのは佐藤藍子ぐらいにしか予測出来なかった様ですがw >>446
生体の特徴捉えて上手く飼育してますね。
こういう方が出し惜しみせず書き込んでくれるのはありがたいです。 糞フロハコ!怒!
二匹続けて全無精卵かよふざけるな!
今年はクルマ買い替えでカネが要るんだよ!お前らだけで100万は取れる算段だったのに働けよ!無駄メシ喰らいの穀潰しめ!
オスは去年有精卵取れただろうが!怒! まあまあ気持ちは分かるが、今は餅つきなよ
40年前の名曲 Cool It Now でも聞いてさ よくトウブの甲羅が真っ白になっているのを見るのですがあれってカサついたところを削ってるんですか? 凹凸甲羅にヤスリがけして滑らかにするショップ・飼育者・鰤もいるとか 生体の健康に問題なければとは思いますがどうなんでしょうね?
やろうと考えた事もないから分からないですね。
そういえばカオマインさん体調よくなりました? ケージの高湿度を維持するとゾウガメの甲羅にカビが生えるからと言って
ヤスリかなにかで削ってる獣医がいたな ゾウガメは湿度を保った方がよさそうだけど
でもリクガメ飼育は複雑だし未解決問題も山積みで大変よね
>>461
土に潜らせるなり、空中湿度を保つなど各種の求める環境を用意してればそう易々と凹凸甲羅にはならない気がするけどね
あとは餌と紫外線か
UVB・UVA両方が出る蛍光灯タイプはトカゲにも使っているので製造中止が心配
体調の事まで気にかけてくれてありがとう
お陰様で体温は39.2℃から37℃前後に下がりました
喉の痛みが酷く電話での会話もままならい事が辛いですが来週の月曜日までの辛抱かと 昨日のコメ446でも触れましたが私は【亜熱帯地域】のアジア圏の爬虫類の飼育を極めたいです。
スマトラ島〜ボルネオ等の赤道付近の完全な熱帯
日本のように四季があり冬期にちゃんと寒くなって冬は冬眠する地域
これらの地域の温度管理などはかなり分かってきていると思っていますが
世界の爬虫類は大部分が冬でもそこまで(冬眠するほどには)寒くならない
亜熱帯地域に分布しています。
冬場でも冷やしすぎず、かといって夏場のように高温にするわけでもなく
種類によってベストな環境があまりに多種多様なので悩ましいです
ベトナムやタイ、ラオス等の年間平均気温は調べればすぐ出てきますが
奥深い山に住んでる爬虫類たちの年間平均温度などは分からないので試行錯誤
して探っていかねばなりません。
これがベストです!と自信を持って飼育を語れる種がいないです亜熱帯地域の
アジア圏の爬虫類は。 >>464
それなら山の性質を知るべきですね。
ミャンマーの山間部とか冬場は朝晩10度以下はなかなか無いですが、普通に寒い、場所によっては10度以下もあり得る。乾季の山間部はそんな感じですが基本的には朝露は大体ある、それでもそこの自然環境で変わってきたり混沌としてますね、特に山は日が登れば朝露で服もビチャビチャになるレベルの日が多いです。
雨季、乾季、正確にはその間もあるという事を頭に入れるとまた変わってきますよ。
本当に気になるなら現地で雨季、乾季に分けてデータ集めてみればいいかと、自分は若い頃に松茸の買付けで色々な現地行きまくってた時の経験ありますけど実際に体感で感じてみないと分からないですよ。 >>463
中途半端に熱がある時はまた辛いですよね、しっかり食べて体力落とさない様にして下さいね。 やっぱり削ってるんですね。
大きくなった時に模様はどうなるのか気になります…。
触らせてもらったときにザラザラしていたのでツルツルした甲羅に戻るのでしょうか? >>464
キャットゲッコーは赤道直下に分布してるけど低温管理の方が上手く飼えるよね
あとは湿度と通気性の必要からランチュウ水槽が向いてる気がする
プラケ飼育を全否定するつもりはないけど孵化仔をプラケ飼いしたらすぐに死んだ悲しい思い出があります・・・
何れにせよ個体の子を見て飼育方法を考えていけば他種の飼育への応用にもなりますよね
>>466
水曜夜から飲むヨーグルトと豆腐で過ごしている
食欲以前に喉が痛くて・・・
心配してくれて有り難う
>>467
ガタガタの甲羅を何とかするには日光浴で捲らせると補正出来る場合がありますよ ハコガメギボシに続いてドロガメも某国からの有り難い注文依頼
金だけ考えるなら種親売ったほうが早いな >>468
やっぱりコロナに伴う全身、特に喉の炎症は辛いですよね。
アジスロマイシンがコロナに効く効かない問題があって自分はコロナに有効だと考えていてコロナになった時に絶対試そうと温めてたんですけど、今回コロナ無事に羅漢して全身炎症起こしてるのを体感出来たタイミングで幸い仕事柄常に職場にジスロマック1000mは大量に置いてましたので自分の身体で実験してみました。
ジスロマック1000mは七日間体内に残留するだけあってコロナと親和性が高くて喉を含めて全身の脱力感、目眩、目のチカチカ、要は後遺症と言われる症状にめちゃくちゃ効きますね。自分発で職場でもプチパンデミックなりましたけどジスロマック1000m全員に飲ましたら非常に回復早かったです。今回自分で体感出来て非常に満足してます、各家庭にジスロマックは置くべきですね。
ヨーグルト、豆腐続けてると肝臓に溜め込んでる栄養も足りなくなって体力がどんどん低下します足腰に力が入らなかったり後遺症の倦怠感に苦しんだり後々しんどくなるので辛くても食べた方が良いですよ!
自分はコロナ中に毎食お粥に卵3個落として掻き混ぜたのミキサーしてから一気飲み&マルチビタミン、ゆで卵入りアイスクリーム大量ミキサーで作ったシェイク一気飲みで3キロ以上太ったので今はダイエットしてます。 ジスロマックは高価なため処方を断ったのですが、火曜日には病院に行けるので医師に打診してみます
足腰が弱ったら立ち作業の仕事をしている以上、非常に不味いですね
生卵は苦手ですがお粥は好物なんで積極的に食べてみます!
色々と教えてくださり有り難うございます
お陰様で喉の痛みはだいぶ和らぎました
なのでお粥以外も食べれるかも >>471
ジスロマックのジェネリックもありますので是非お試しを。
無理しないでくださいね お粥は生卵入れて火を通した状態にしてます、とにかく弱った身体の修復の為に高カロリーで炭水化物、タンパク質、アミノ酸は積極的に摂取して下さい。
弱った時こそしっかり食べてくださいね。 なるほど
ジェネリックという手があったか
お粥に関しては明日まで外出禁止で家族も居ないのでデリバリーを利用します ととかめやさん、キンギョ含めて当たり年だから機嫌良いというか自信に溢れてますね。
トウブはまだまだ時間掛かるだろうけどキンギョは既に凄い アイラブとか有名大手は今、アメハコの価格を大っぴらにHPにアップできないらしい。相場を作っちゃうので業界に与える影響が大きすぎるから。
常連とかが問い合わせると言葉を濁しながらも一応教えてくれるけど言いたくないくらいの高額らしい。全部西の国に流すって。 売れてるショップも気苦労が絶えないんだね
ミシドロベビーも瞬殺だった
でもスジヘラは川崎にしちゃ安いしギュンターは普通の価格
>>475
トウブの虹彩銀膜欠損もすくすく育ってるみたい
傾斜タンクで育成してるんだね
インスタではごく普通な好事家って印象だから、イベントで話したら意外と感じのいいオッサンて可能性もある と書いたらスジヘラは売り切れだったわ
ところで、ポエム氏
ヒッピーの鳥小屋夜間モードはどう思います?
暗い色調はパウルクレーやオットーネーベルに近いと言えなくもない >>478
自分にはエドワードホッパー要素も少しあるかなと、都会の孤独感を表してる一面があるかと思われます。
要はぶっちゃけ暗過ぎて何がなんだかよく分からなかったです。 >>477
多分ですけど一年に数回レベルの短期で会う分には問題なさそうです
長期に関わるのはやっぱりしんどそうな気もします。
でも粋な趣味人ってしんどい人多いからそこが魅力なのかも知れません。
変に自分抑えないでSNSで暴れて欲しいですね、変に他人に噛み付くタイプでは無いし、自分には嬉しい情報多いので。 確かに有益な情報を公開してくれるのは有難い
主張にも中身があるしね
ただし珍獣的な魅力はあんま感じないど・・・
>>479
ホッパーですか
名前は聞いたことありますが、まともに作品に向き合った事がなくイマイチ分かりません
いっそ真っ暗で撮影すりゃ良かったのかも
それなら、ぢからケージもミースの建築も外観上区別は出来ないので >>480
我が道を行く感がいいんだよあの人は。今時貴重な人材だよ。真面目だし。
2ちゃんで書かれるとすぐに反応するくまもんも面白いけど。 ポエム氏をおじさん呼びしてるって事は高橋さんって人は30代前半以下なんですかね?
そうは思えないわ
大佐は良くも悪くも若者っぽいけど えー話題にされてたんですね笑
まぁもうすぐで40だしオッサンなのは間違い無いですよ。
高橋さんって高橋フキンさんですか? そう、高橋フキンさん
カロテノイドと色揚げに関して異義があるみたい
ただ、その異義の論拠は記されてない
経験による推察とロジックは別個に述べた方が他者に伝わりやすい気がするんだけどな〜 まぁ自分が好きな人しかSNS見ないんでそこら辺は分からないですが
あの人なんかちょっと変な雰囲気なので一切関わりたく無いし、関わらないでしょうね。
あの手は反応すると喜ぶのでスルーします。 要はここが1番楽しくて良いです。
SNSと違って自分の本質隠さないで皆さん書き込み出来るし、本当の意味での議論が出来ますよね。 シロアゴの繁殖の話題は難しすぎたけど、それでも勉強になるところばかりだし、スローワームやツマベニ飼育への助言は感謝しかない
そしてオレの体調悪化と同時に下品なAA・幼稚な自演が消えた件に触れない大人の余裕もまた嬉しいw 有名ブリーダーも沢山参加してるからねここ。
書き込みだいたい誰だか分かる。 そうですね、結構色んな人が場面で参加してくるから楽しいです。 >>489
変な絡みの人が減ったんでカオマインさんも段々と丸くなって来てますよね笑 厳格に輸出規制されていくカメたちが毎年増えてますけど10年後、20年後に
この業界がまだあれば爬虫類マニアが飼えるカメは限られているでしょうね。
一部のカメを除き、必要なスペースと光熱費で敷居が高いですし繁殖も上手く
進んでる種は限られています。
レオパードゲッコウやボールパイソンなどは各々のブリーダーの血統などもあって
CB同士の繁殖でも血が濃くなる問題は少ないと
思いますが(それでもWCの血統は今だに求められてますね)
カロリナハコガメはカメの中でもCBで今後も維持していける数少ないカメの
種の一つだと思います。
アジアのカメたちは一部の熱心な愛好家が殖やせても今後も維持していけるかというと
難しいですね。 ミツユビ2023CBで、今甲羅の半分くらいがつかる水位で飼ってるのだけど
どのくらいまでこの状況で飼育したほうが良いのだろうか。
今は、パネヒ+UVB当ててたまに日光浴させてる。 >>484
大佐は言うことが古参っぽいというか
ちょっと老害くさいと思うけど。。。 お年寄りが、あの行動力あったらそれこそ怖いよ
>>494
甲長さ8cmくらいになれば安心かと
甲羅が浸かってない部分の湿度保持をしっかりすれば大丈夫 >>496
ありがとうございます!
どうしても部屋で暖房管理だから湿度低めになってしまうけど
夜に蓋閉めてなるべく湿度上げるようにして頑張ります。 まぁ言葉も生き物のように変化するから、かつての誤用が正しくなる場合もあるよ
>>497
加湿は大変ちゃ大変だけど、除湿よりはあらゆる手段があるんでね
霧吹きは容量のあるものが使い勝手いいです 豊洲のインバウン丼やニセコのリゾート外国人バブルが最近よくニュースになるけど、もはや爬虫類のブリイベもインバウンドになりつつあるよな。
高くても円安だし外国人が買い占めてく。 飼ってる生体は全て個人のツテで集めてショップには
10年以上行ってないので相場とか全然分かりません。
器具も餌も通販で飼えるので完全に趣味として飼っています。
以前にしつこく家に見学させてほしいと言ってきたカメマニアを
家に呼んだら目を離した隙にマッコードハコガメのベビーを盗みました。
すぐに察知して帰る前に問い詰めて未然に防げましたがあれ以来カメマニアは
信用できないと思い家には絶対に上げないように気をつけています。 外国人が高値で買ってくれるなら鰤はわざわざ小うるさい日本人に売らなくていいからな。 >>501
相場とか分からない割に、超高額で誰もが欲しがる中国ハコガメをうまいこと持ってるんですね。 だから、個人のツテって書いてあるじゃん
ショップに行ってないからといって別に不要論を主張してる訳ではないし
>>501
未然に防げたのが未だ良かったね
共同ブリードの計画を持ち込まれて、そのまま持ち逃げ等のもっと酷いケースもあるんで なんかイベントでも盗む奴いるけどこの界隈出癖が悪いというかモラルが低いのが散見されるとこあるな 人の物だったり販売してるものを盗んで飼育する気持ちを知りたいよね。
自分なら後ろめたくて絶対飼えないな。 >>503
パッとみマッコだから安かったら騙されるやついるかも
顔が少しおじさん >>509
なるほど。
どこかで参考個体の画像とか見れたりしないよね? >>509
なるほど。
どこかで参考個体の画像とか見れたりしないよね? >>509
なるほど。
どこかで参考個体の画像とか見れたりしないよね? >>509
ミスジがまだバブル価格で高い時に、ミスジ3/4でミナミイシ1/4のクォーターハイブリをミスジで売ろうとして炎上した店あったよな。
しかもミスジにしては安かったから確信犯と言われてた。 ピッ、ピッ、ピッ、ピッピンがピッ! 「あッ、ソレ」
ピッ、ピッ、ピッ、ピッピンがピッ! 「あッ、コリャ」
ピッ、ピッ、ピッ、ピッピンがピッ! 「あッ、ヨイショ」
アソレ・アソレ・アソレ・ソレ・ソレ
元気印のコブダイ顔で
自演してれば しあわせ気分
心キラキラ 瞳キラキラ
はっぴッ、はっぴッ、やっピー!
かめピー音頭で ピッピンがピッ! 「あッ、ソレ」
うれぴ・たのぴー 陽気にどうぞ
パッと踊れば 営業縮小
両手鳴らして 調子合わせて
はっぴッ、はっぴッ、やっピー!
かめピー音頭で ピッピンがピッ! 「あッ、ソレ」
もひとつおまけに ピッピンがピッ! 「あッ、ヨイショ」 300 :名も無き飼い主さん:2011/10/31(月) 22:38:18.93 ID:oMaXGCYW
>>288
家に行ったことねーから、家のことは知らない。
学校じゃ苛められていたよ。
しゃーないよ、性格悪りーんだから。
小学校が一緒だったヤツが言っていたが、小学生の頃はよく癇癪を起こしていたらしい。
高校じゃそれができなかったから、家で暴れていたってのは本当カモ。
人人人人人人人人人人人人人人人人
<家で暴れていたってのは本当カモ。>
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ 楽しい店の話をすると
自演で荒らすカオマインお疲れ様 日本一たのしい店といえば、うっちーんとこしかねーもんw >>508
てかさ盗品だって維持するには金も労力も必要だし、万一調子悪くなってた時に元の飼い主に相談出来ないよね >>521
混じりだったね。
あと、横浜のスーパーBとか、懐かしいわ
ここは、沖縄のブリーダーと組んで高いアジア亀に安いアジア亀をかけてハイブリッド作ってそこそこ高く売るのが常套手段だったわ。 でも物凄い不景気突入してるから爬虫類、植物泥棒も更に増えてくるでしょうね。
実態経済と風俗って親和性めちゃくちゃ高いからリアルタイムで分かりますよ。 大佐の言ってるUSJの近くの店ってどこ?
オーナーズフィッシュ? だろうね
オナニーも触り屋も安いし気さくだけど状態がね・・・
>>522
あの店は今でもはらわたが煮えくり返る思いだよ
ハイブリではなく安価な個体への扱いもね
>>523
受験産業もそれなりに経済とリンクする
リーマンショックの頃は辛かった マレーハコガメはもし冬眠できる種だったらもっと人気あったろうなと
意味もない妄想してる
昔から安いな・・・いい亀だな・・・欲しいな・・・
って思いながら結局手を出さずにいたら流通も激減した ビルマはいけるでしょうね。
生息地が標高が高くて陸棲傾向強めですね。 >>525
こんな世の中だからこそ受験にお金掛けたい気持ちもありますね、 医学部熱はある意味現実的な側面もあると思う
>>528
陸棲傾向強めだと、うっちーケージのどちらが合うのかな
正直、ヤマガメの類はどっちにも適応しにくい気はするけど 大佐の言ってることって当たってるの??
今どきの週刊誌みたいにあることないこと書いてるのか、ある程度当たってんのかどっちなんだろ どうなんでしょうね?逮捕者出てますし、まぁタダで手に入る環境ですからね。今後もショップはどこも口開かないでしょうし、否定も肯定もしないと思いますよ。 話変わりますけど最近オオアタマガメの繁殖成功者は出たんですかね? セマルには一切手を出さないのが吉
元々そこまで好きじゃないけど日本産の流通云々で完全に興味失せた
リュウキュウヤマガメやオオサンショウウオもそうだけど
天然記念物って飼育欲も所有欲も一切なくなるのよね
中国産、台湾産、八重山産で俺には区別できないし オオサンショウウオは横溝のドラマに出てくるよね
チュウゴクを使ってたとしても1に指定されたからのものだし、当時は緩かったのかなぁ
>>536
繁殖も親を上手く飼えてないと始まらないよね
で、その健康的に飼う事がどれぐらいの層に可能なのか疑問 有名ブリーダーから高くてもコツコツ何年もフロハコ買い集めて今年ようやく雌が6匹も成熟して交尾成功したのに
また無精卵かよいい加減にしろ!努!無精卵3匹目だぞ!
1匹は前に実績あるのに予定日40日過ぎてもうまねーしもう1匹は産み落とししやがるし もう1匹はまだ若いから無理でしょうね!努!
60匹取れて1匹12万で700万は稼ぐつもりだったのによ!ド素人がビギナーズラック重ねている間にどんどん取り残されていくんだよ!努!! 荒らしは減ったけど
痛い書き込みが増えたよな
なんか学生くんの背伸びしたイキリ投稿とか
滑り倒したネタ投稿とか 野毛山動物園って密輸された希少カメたちをタダで集めまくってるけどあれどうなんだ?
ヘサキやミツウネやバタグールなんかはどうにかして原産国に返せよって思うんだが
保護って名目で密輸されたカメ集めてボロ儲けじゃんあそこ
動物園の動物たちってショップの動物たちと同様に動物園が高い金払って海外から仕入れてるんだよね
パンダやコアラみたいな仕入れだけでとんでもない金かかるのも多いから金のない動物園は希少な種や人気動物は仕入れられない
東山動物園や多摩動物園みたいな広くて設備もしっかりしてる動物園ならともかく
なぜショボい野毛山に密輸された超希少カメ大量に集めてんだろう 爬虫類飼育のレベルで言えば野毛山は圧倒的に高い
大きな動物園でもありえねーだろって思うようなことが起きてたからな
某動物園のビルマメダガメ壊滅の経緯とか
他でも種の道程すらできてなかったり、特に難飼育種の管理が酷いわ
担当の当たり外れで壊滅する動物園はダメで、組織としてレベルが高い、属人的でない成果を挙げてるのは野毛山
飼育設備も他の動物園よりはるかに良い 弱小の野毛山をディスる前になんで大手の金があるはずの動物園が実績で劣るのかよく考えた方がいい
知識のない担当が来た瞬間終わるようではダメで引き継ぎとか教育とか出来て初めて一流なんだよ
そうでなきゃ客寄せじゃない研究目的の動物、希少種は任せられない
ビルマメダマガメも野毛山だったら壊滅せずに繁殖まで行けたんじゃないか?
あれも途中までは良かったが愚かな担当に当たったのが運の尽きだった、そういう属人的な能力に頼る組織は任せられない 無論、野毛山が良いというのは相対評価であってどうかなって思う運用もあるが
日本での動物園がまだ見世物小屋の域を出てない現状ではあそこが保護先としてベストでしょ 密輸個体集めてブリードしてたとしても
それを商流にのせて稼いでるわけじゃないから
別に良くないか
種の保存とかいって自己満足してる分には
誰にも迷惑かけてないしさ 海外でもそうだそもそも動物園が密輸の温床になってるケースはかなり多いのよ
野毛山も密輸人に依頼してわざと捕まらせて押収された個体をゲット〜って線も疑った方がいい
ヘサキから始まってあまりにも異常なサイテス1のカメが野毛山に集まってるのは動物関係者はかなり不審な目で見てるよ
まるであらかじめその生体が来ることを分かっていたかのような準備万端さでカメ受け入れてるし >>549
動物園CBで金儲けしてるなら別やけどさ
普通に密輸人通さずに動物園として
サイテス1を入れたら良くね?
爬虫類なんて珍種入れても客増えないんだからさ 天王寺動物園や東山、上野やイズーなんかも密輸押収された爬虫類をバックヤードで
飼ってるけどあくまで押収物を保管してる立場ってことで公には公開していない
野毛山だけよ、絶滅の瀬戸際の密輸された希少種をあんな公のケージで公開してるのは
ヘサキとホウシャに関しちゃ密輸人が捕まる前から明らかに準備万端だったんだよあそこ 動物園が密輸の温床って話題はナイーブですよね。
明らかにあそことあそこは繋がって何かしらやってたとかありますね。 野毛山は国内では最高の環境に近いんじゃないですかね?
犯罪が絡みようが無い場聖域でしょ。 >>538
本当ですね、まぁでも繁殖狙うならそろそろやらないと国内からいなくなる日も。。 まああんま詳しく書くと特定されちゃうからこのくらいにしとくけど
野毛山が相当に胡散臭いというかきな臭いのは間違いないってことだけ言っとく
ミツウネと琉球が押収された後に野毛山行ったあと例の飼育員が「前から飼ってみたくて欲しかったんだよね〜!」って密輸された哀れなカメを哀れむどころか喜んでたってのは内緒にしとくわ 施設に来て嬉しいって事ですか?それとも飼育員が個人で飼育してるって事? 倫理的な話しですけどね、密輸品、カメは特に精子溜め込む期間が長いし、タラレバで交雑の可能性うんぬんで中々現地には戻せないから基本的には処分するかどっかで保護するかしか無いですからしょうがないですよ。民間よりは全然安心感ありますよ。 >>554
エキゾにギガンテのペア入ったみたい
ただ、「wcフリンジよりも明らかにキープが容易」と言える程ちゃんと扱ってきたかは謎
何もこの店に限らず 無責任な事は言えないけど、本種が新種記載してからの定期的な輸入を参考にしていると、WCが途絶えるとは思えない
新種記載するまで(サイテス入りはしてるのに)日陰者どころか存在すらあんま知られてなかったのがギガンテの悲しみ キボシとミツユビが欲しいのですが、かなり高騰しているようですね。
大体、どのくらいの予算を考えといたら良いですか?
昨年か一昨年生まれのベビー〜ヤングで考えています。 >>561
なるほどですねぇ、需要があればって事ですかね。 >>563
ありがとうございます。
それは、キボシもミツユビもですか?
ハイグレードな個体?
ノーマル個体で良いのですが。 フロリダだといい個体は100万でも売れるけどミツユビには10万以上とか
絶対出したくない >>565
ノーマル個体でいいんなら現在のべらぼうな価格はスルーして待つのもいいでしょ
カメ鰤のボリュームゾーンが年齢的にそんな長く抱え込めるとも思えないしね >>563
ミツユビヤングが15万?それはいくらなんでもないだろ、 >>568
たしかに!
それだとトウブ超えちゃってますよね?
となるとトウブは20とかになっちゃってるんですか? >>564
今は雌雄で揃い易くなった種が増えたのは幸福なのかも
昔は安かったと言われるヘンケリーも(安かったのは確かだけど)同じに店にペアが揃ってる事はあんまなかったよ
総排出腔見なくても雌雄判別出来る種だからね 安さのミツユビ 派手さのトウブ いいとこ取りのフロリダ 高価なメキシコ&ユカタン
ガルフとニシキの人気の無さに泣けるわ ガルフとミツユビは探すと混ざりが多くて。昔は怪しいトウブは変に文句言われない様にミツユビとかガルフで売られてた 俺はトカゲとヘビメインでカメもやってるけど昔はカメマニアって
純血至上主義だと勝手に思ってたんだけど全然違ってたわ
プライド高い純血維持ブリーダーより混ぜろ混ぜろのカスブリーダー
の多いことよ 混ぜてる事明記してるんなら、それもまた一興だけど
こっそり交雑種作って純血として売る鰤は感心できない
中国人造亀に関しては昔、高円寺と床が紹介してたな >>569
ごめんなさい ギボシのつもりだった
20万のギボシとか買う人いるのか?と思いましたわ
ここ1ヶ月の話なら、地方に回ると値上げ前の価格で出してくれてるとこあったけどね
今の相場なら遠征費なんて安いもの
そういえばミツユビは全く見ない
ガルフの価格は相変わらず 交雑ならとことん交雑して尖るのも一興ですけど純血謳ってるのは晒されても文句は言えませんよね、反吐が出ると言うか悪質な行為です。 >>575
キボシの相場は何となく分かりました。
すごい事になってますね。
一時期は一万切るような話がありましたが、一気に希少種、手が届かなくなりました。
ミツユビ情報も引き続きお願いします。 >>572
SNS見てて、綺麗なトウブと思ってたら、ガルフだったなんて言う個体がいるのは、そう言う影響があるのかもしれませんね。 オオアタマガメの繁殖何人かトライしてるみたいなので、種を絶やさない為に以前から何回か食性の話を出したりヒントは出してましたが、今回は繁殖成功の肝の部分をオブラートに包まず書込みします
オオアタマガメはベビー以外は植物食の割合は高くて成長する事に高くなりアダルトになると動物食より植物食の摂食回数の方が多いです、ここが非常に重要で日本では知っている方が皆無です。
それもほぼ100%特定の植物群しか摂食しません。それが以前から書き込みしてるタブノキの果実、芽、花です。要はクスノキ科に近い種を意図的に摂取してます。アボカドと近縁となりますので食物では珍しいビタミンD、カルシウムを多く含んだ食物となりますので年間を通してビタミンD、カルシウム摂取量は多いんです。バスキングで生成される量よりだいぶ多いです。 日本ではタブノキは海岸近くに多い木ですが山間部の河川沿いに集中しているとこも散見されます、その理由も誰も調べてませんので知る方はいませんがそういう環境には必ずイシガメが生息してます、他のクスノキ科の場合もありますが大体タブノキです。オオアタマガメ、イシガメのフンとして排出された種子は発芽率が高いのでタブノキと一部のカメは共存共栄してます。要は長い年月をかけて山間部の河川沿いにタブノキ、近縁種の群を形成してるのはカメです。
ニホンイシガメがタブノキの実を大量に摂取していたとする論文が最近発表されてますがそこ止まりになってます、いちいち研究する意味も無いので研究する人も今後も出ないと思います。
要はバスキングだけでは受精に必要なビタミンd量に達して無くて受精卵まで持っていけて無いのでビタミンDを過剰にならない雄雌関係無く程度に通年与えて下さい。
海外の繁殖成功してる施設は大体タートルプリンを与えてますのでビタミンD、カルシウムを多めに加えてます。
陸地もなるべく作りましょう、彼等は陸地に頻繁に上陸します。普通に考えて山間部の河川は増水した時にカメでは生きられないレベルの勢いになりますので水流読んだり河川近くのタブノキの落下物摂食する為に頻繁に陸地に行きます。陸地で糞をしなければ山間部に河川沿いにタブノキ生えませんので陸地には習慣的に上陸してます。
餌からビタミンD、カルシウムを特にビタミンDを多めに摂取させて下さい。サプリでもアボカドでも良いのでタートルプリンを作る時に加えましょう。
受精卵に持っていけて無いのはシンプルにオオアタマガメが受精に必要なビタミンD量に達して無いのが主原因です。 オオアタマが野生でメイン植物食とかありえないだろ
与太話もほどほどに >オオアタマが野生でメイン植物食とかありえない
どの様な知見をもとに、その結論に辿り着いたんですか?
宜しければ教示ください https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5157187/
自分の見解に近い論文です。
この論文は非常に近い見解ですか+自分がフィールドワークで得た知識での考察です。
山間部のカメが弱い日光で足りて無いビタミンDを何から摂取してるのか気になって始めた趣味の一環ですね。
元を辿ればガキの頃に野生のイシガメが木の実ガツガツ食べてたのを発見してからずっと追ってる自分なりの見解です。 オオアタマガメだけでは無く、他のカメにも当て嵌まるかと考えてます。
クスノキ科の植生が無い地域は他の食物で補ってるんでしょう。
分かってる範囲だとキノコ類、他にもポドルカス属という針葉樹もビタミンDが豊富に含まれると考えてますが確信ではないです。 これらを混合的に摂食してるパターンもあるかと思います。 なんせこの手の研究してるというか、食物のビタミンD保有量と野生動物の繁殖まで絡ませて考えている人間は世界に数人いるかいないかと思われますのでこれからも開拓される事のない分野かとは考えてます。
でも普通に考えて山間部だと日光を上手く取りいえる環境が乏しいので他の手段で足りないビタミンDを摂取してる筈なんですよ。
ここに関してはニュージーランドの深い森に生息してる飛べない鳥類カカポの食性と似てます、特定の木の実が豊作年しか繁殖しません。
それがビタミンD、カルシウムを多く含んでるリムの木の実です。
彼等も日光が乏しい環境で暮らしてますので繁殖に必要なビタミンD、カルシウムをリムの実に依存してます。 ていう事で一部のカメは思っている以上に植物食に依存してますし、ビタミンDを含んだ食物を年間を通して積極的に摂食してます。
そして、タブノキの実は脂質も高いので好まれる傾向もあると思います。 山間部で日光不足?確かに直射日光は届く範囲限られるけどベトナム〜タイ等の東南アジアの標高高い地域って曇でも強烈な紫外線量ですよ?
例え曇の日でも日本とは比べ物にならないくらい紫外線は強いのでビタミンD不足になるってことはないと思います まずインプレッサとかかなり陰性のイメージのカメでも高山性なら気温が低い時期には真昼間の日向でバスキングしてる
これが熱帯雨林でもセオレガメとか低地のヤマガメ系との違いだ
高山では低地と違って紫外線かなり強い季節や時間帯でもオーバーヒートの恐れなくバスキングできちゃう
こういう日の当たる場所ではキノコ類も確実にビタミンDを多く蓄積してる
仮に人間同様D2の活性が低くても補える量、暑い時期でも夜に行けば日向のキノコ食えるし
だから熱帯雨林のヤマガメやリクガメはキノコからビタミンDを得てるのは間違い無いと思う
ただタブノキの実の成分は知らんな
植物性でビタミンDを優位に蓄積するならヴィーガンに注目されそうなものだが 行った事あります?僕はミャンマー、ラオスの山間部を仕事で散々行ってますので詳しいですよ。
現地の人でも行かない地域がんがん入ってたので自分なりに詳しいとは思います。 >>589
アボカドと近縁種なので味も見た目も似てますね。
サイズが全然違いますが、成分的にも似通ってるでしょう。
ビタミンDとカルシウムが含まれている数少ない食物の一つかと。 カルシウム源に関しては果実の皮だけならカルシウムを多く含むものがある
市販のはダメだけど野生の果実はほとんど種と皮しかなくて種は消化できない
だから、野生の果実はほとんど皮の成分で決まってて、ものによってはカルシウム源になってる
いわゆる果実食のカメを、果肉が多く皮が薄い市販の果物だけでは維持できない理由がそれ
タブノキの実の成分を今ちょっと文献調べたけど確かにカルシウムがリンに勝ってるのもあるな
アジア産のカメがよく食う果実としてはクワ科とヤシ科(ココヤシじゃなくて、丸くて小さいやつ)が有名
タブノキの実の利用は今回初めて知ったわ バスキング=ではないのかもですね。
それだとオオアタマガメがタブノキ、その近縁のみを積極的に摂食している理由が無いので。別にオオアタマガメだけでなくニホンイシガメも似通った感じですけどね。 >>591
特にアボカドにビタミンDを含んでる記事がヒットしないのはビタミンDの分画ですか
D4だったりしますかね?
ともあれあんまりビタミンD源として有意かというと、他にも日光とか菌類とか藻類食べてる甲殻類や魚類とか経路がたくさんあるので
果実の果たす役割の有無や規模は議論の余地があるかと タブノキと野生動物に関しての研究者が皆無に近いので知らないのも当たり前だと思います。
ここでちょこちょこ書いてますがクスノキ属とその近縁種はビタミンdを豊富に含まれていると考えてますので生態系にとっても大事かなと。
クスノキの実は野鳥も積極的に摂取しますので残らないです。 一つの手段として、アボカドの脂肪分の素性を調べてみるか
ビタミンD源になるタイプのステロールを含んでいるかどうか
油料の観点からクスノキ科の果実の脂肪分なら調査されてるかもだから
ステロールの中に十分なビタミンD源があれば、UVBにあたればビタミンDができる
平衡がビタミンD合成に傾くのに十分な量が必要で、だから大抵の植物はビタミンDを欠くか乏しい
果実の場合、日光が浸透する厚さの中に、然るべきステロールが蓄積してなきゃいけないし ベトナムとミャンマーとタイの山間部何度か行きましたがもう強烈な紫外線で肌痛くなるし現地の人も黒ぐろと日焼けしてるので標高の高い山間部=紫外線不足になるのは考えられないですね 脂質の面でクスノキ科の果実に含まれるとしたらビタミンD4,5,6,7だろうから
これがどのような生理活性を持ってるか含めて検討が必要だな
実際のところ、カメに対してはビタミンD3しか有効性が知られてない、D2すら活性は知られてない
シトステロールから合成しうるビタミンDについては、まさに未知の領域だからそれをビタミンD源として信用することはまだできないかな
UVBに当たることとか、餌として日に当たったキノコとか、配合飼料とかそういう伝統的な手段を離れるには至らない かと言って植物によるビタミンD過剰も知られてないから
ナス科の一部とか明らかに有害なレベルのビタミンD3を蓄積するようなのを避ければ(そもそもナス科は他にも色々毒あるから避けた方がいい)
心配はないかな
カルシウム源として植物が利用されてるのは間違いないと思う
葉と果皮、そして野生の果実は市販のと違って果皮が可食部の大半だ
藻類や水草もカルシウム源だね、動物質なら淡水貝、淡水エビ、ミジンコ、陸貝、ヤスデがカルシウム源
つまりリンより高濃度でカルシウムを蓄積してる まだら◯のエロ新聞床材なかなか良い趣味してるよなと
久しぶりに書き込みにきたらどうした? 確かにあれはセンスいいよね
真面目な議論になると相場トークが静かになるのは嬉しい限り わかってくれる人居たw
新しい床材仕入れて更に見やすいように写真を撮る。
あれ色々考えながらセットしてるんだろ?センスに溢れてて本当に好き。 ヘビがエロい部分を隠したらボツ写真だろうし労苦も多いと思う
その結果産まれた傑作がこれ↓でしょ
ttps://twitter.com/herping_/status/1760674767148122117/photo/1
シェルターの前にエロ写真 これならバッチリ写るw
https://twitter.com/thejimwatkins 水の人柄は・・・・だけど、水の売る個体はホント凄いなと思う。
一歩踏み出せずにいつも見てるだけだけど買ってみようかな。
買うだけ買ってあとは色々な本読み漁ったりすれば何とかなるかなって勝手に思ってる。 >>604
買ったからと言って、彼にお客様ヅラは厳禁。あくまで客とブリーダーは対等姿勢。
礼節を欠いたり、最低限必要な情報を提供しないで何度も質問したりするとキレられる。以後出禁。 >>605
怖いね。。。。彼の対応がどんなのだかもわからないし。
質問とかは特にしないで、イベントで販売証明書だけ書いてだけにすれば大丈夫でしょ。
それでもダメなのかなぁ。 >>606
あんたが普通の対応をしていれば
イベントとかでやり取りする分には普通の人
メールだとそっけなかったり敬語なかったりして
上から的に感じるかもだけど
ちゃんとした質問をすればそれなりに答えてくれるよ ああブリーダーなのね
店でもブリーダーでも今まで一度もキツイ対応なんてされたことない
キレられたり怒られた人らってよっぽど非常識な接し方でもしたんじゃない? aquarius_aquari
面倒臭い人間性に関して有名みたいだけど、ここで調子の悪い個体を買ったって報告はないね
というか一件でもそんな事例があれば晒されてるよ 今回のクリパでブランの繁殖記事載せてたけど繁殖困難種を着実に繁殖させてるのも事実で腕はいいんだよな。 コガシラスッポンやマルスッポンの繁殖成功したら間違いなく国内初だな 水は上陸組でしょ。
農家だし土から水からオールマイティに管理出来るし腕もある。
一言多いのといっちょ噛みしなきゃ神レベルのブリーダー。本当勿体ない。 ブランの記事でも定説を覆す主張をしてた
こういう「一言」多さは尊重しないとね
じゃないと飼育情報が日進月歩で進化出来なくなる >>614
それは目からウロコで、こういう考え方もあるんだって、驚きました。考察力はすごく深いです。 ほんと神レベルのブリーダーだと思う。
ミツユビ飼ってみたいなぁって思わせたのも彼の個体だったし。
あそこまで奇麗な個体持ってるとどうしても欲しくなる。
メスもベビーの段階で凄い柄だし。
あそこまでは求めてなくても奇麗だって思わせるブリーダーさんいるかねぇ?
いたら教えてほしい。 >>616
しかもジャンルが広いのがすごいよな。
ヘビ、モニター、レオパ、亀も幅広い。
俺には真似できない。 >>617
モニターは去年だかに手放してなかったっけ?
あと、レオパもいないんじゃない?見た記憶ないけども。気のせいかな。
犬と熱帯魚が居たと思う。
俺もまねできないけどさ。 >>618
犬も熱帯魚もいるのか、マルチすぎる
俺はデビアすらまともに並行養殖できないぜ。 デュビアは密にしてれば、いずれ殖えるから大丈夫
>>615
現時点でどちらの考えが正しいかはっきりしてないんだけど、その方が裾野を広げるよね
水自身もそれ分かってるっぽくて文末で読者諸氏を誘うような事書いてる そういう考察の深さがあくあすの見どころなんだよね
絶対に友達にはならないけど生体の参考になるからイヤイヤツイッターフォローしてる。 ブランも特別なことしてるわけじゃないし普通に飼ってたら殖えただけなんだけど多種、しかも多数を飼ってて適正なメンテが出きる奴は少ない >>621
わかる。ツイッターフォローして常時ミュート。気になったらたまに見に行って。
奴の生み出した個体を買うだけ買ってひっそりと飼う。
これが一番良いのかな。 >>623
でも好かれなくてもフォロアー多いし買うだけ買ってもらえるならブリーダーとしては大成功
真似しようとしても真似できない 大佐が載せてる京都の店
たしかに絶対に中国セマルじゃないだろあれ 最近マンションが高値高騰し過ぎて住めない
爬虫類飼育なんて夢のまた夢 大差最近めちゃ活発だよな
元気出してくれて良かった
いつも応援しています >>627
大佐、かめぞーと喧嘩してたよな昨日
あいつら仲悪いんだなw >>628
X見たけど喧嘩じゃないだろう
セマルの大御所に、大差は下手に出てるし
ぞーさん、大差に画像の個体をヤエヤマ認定してくれと言われて黙っちゃった
そりゃ言えないよねこの世界にどっぷり浸ってショップとも仲いいし トウブ斬りもやって欲しいよね
この顔立ちはミツユビ混じり この背甲の形はフロリダ混じりとか >>629
あれ、うち(かめぞー)のセマルハコガメは中国っていうなら、
ヤエヤマ見たらヤエヤマって言えなきゃおかしいよなw >>631
ヤエヤマを断定したらきっと大差が、「この個体はセマルの大御所がヤエヤマと断定した!」とか大騒ぎするから言えないでそw だからセマルには手を出さないほうがいいのよ
専門家も八重山 台湾 中国 の識別に自信持てないんだから
ただフルアダルトのセマルをサイテス2になって以降買った連中は
限りなくブラック >>633
大佐が書いてるけどセマルは30年間ヤエヤマが流通してるらしい
30年ってことはサイテス入り前だと思う
知らんけど
それはそうと
最初に煽ったかめぞー
煽られたから煽り返した大佐
大佐の質問に何も答えないかめぞー
こいつら2人とも絶対性格悪いわww >>634
君子危うきに近寄らず
これだけ有名人の大差をぞーさんが知らないはずがない
正義感から放置はできなかったんだよ >>630
くまもんあたりならやってくれるんでは?
アイツの何者をも恐れないストレートな感情は素晴らしい
はびこるハイブリトウブ、フロハコをぶったぎってくれくまもん! >>636
あぁ分かるわ
かめぞーは大佐を潰したかったんだよな
でも潰したいなら質問に答えて欲しかった
どう答えるか見たいもん ディジポ出身のセマルが逃げても探さない冷静な判断力もあるしなw
>>634
大佐がかめぞーを試そうとして質問してるとはオレには思えないよ
イイ奴とか嫌な奴以前に他人の腹を探る事に興味がないタイプじゃないかな
それと、かめぞーは性格良いよ
まぁ大佐の事は「面倒臭い」って思ってるだろうけどw
二人の関係は喧嘩じゃなくて齟齬
芯のある人間同士では起こりやすい事だよ >>635
カオマイン教えて
結局、かめぞーは何が言いたかったの?
日本語の指摘するため? 顔つきは関係ないってかめぞーは断言したよね
セマルハコガメ >>640
一つには言葉遣いの指摘
あとは憶測だけど大佐よりセマルに関しての知識量があるんだと思う
但し、それを教えてしまうとリスクもあるよね
特に誰もが閲覧出来る場所では >>642
なるほど
かめぞーのセマルってほんとにチュウゴクなの?
チュウゴクなら買おうかなと思う
ヤエヤマ売ってるなんてデマって聞いたけど
ここ見てたら、かめぞーのセマル買っときゃ
インスタに載せても大丈夫かなって 誉田さんとかめぞーのはちゃんとしてるだろ
あとインスタならXみたいに騒動にはならないよ
オレだって自分のツラupしてるんだぜw >>644
ホンダとかめぞーのセマルは
ちゃんとしてるって何を根拠に言ってんの?
何で見分けてるの?
それを誰も教えてくれないから困ってんのよ
答えがないなら、どこでセマル買っても大丈夫だよね
カオマインも、適当に言っちゃいかんよ そこそこのマニアならセマルの亜種、アメハコのハイブリはみんな見分けつく
でもそれをネットで公言すると荒れるから言わないだけ
イベントとかで仲良くなったら、「あの店の◯◯買おうと思うんだけどハイブリですかね?」とか聞いて味噌󠄀?
ここだけの話だけど、って教えてくれるから そういった暗黙の了解で伏せられてた件を打破したのは大佐の功績だね
>>645
二人ともチュウゴクが合法的に流通してる時代に種親を導入している
誉田さんは一本義なとこあるから、どこのどの個体が信頼できるか怪しいか教えてくれるよ セマル詳しい人に聞きたいんだけど結局セマルってどこの産地のが一番美しいの?
八重山も台湾も見分けられない自分みたいなにわかからしたら全部同じに見えちゃう >>647
そうか
カオマインごめん
謝るよ
でもヤエヤマ売ってるなんてデマって
俺がよく行く店は言ってるけどね実は
かめぞーも大佐の言うことは嘘って言いたい
んだろうし、根本的に暗黙の了解なんてないのかも >でもヤエヤマ売ってるなんてデマって
>俺がよく行く店は言ってるけどね実は
という設定にしたいだけw
ハチクラの「それは都市伝説」的な
>>648
安徽省は美しいとされている
でも美に杓子定規なんてないよ
エレファントマンと北川景子のどちらが美しいかを多数決で決めてもね・・・ 大差ってショップの八重山はクソミソに叩くけど、飼育者のは叩かないんだよねなんで?
被害者ってことにしてるの?知らなかったではすまされないんじゃない? 罪を憎んで人を憎まずの精神を感じる
安川・富永批判をする時も人格攻撃には走らない
格好良いよね、あの浪速のナンバー1インセルは >>651
俺が言ってる店はハチクラじゃないよ
名古屋だぞ
名前は言わないけど
ハチクラの都市伝説って何? 客が「ヤエヤマが流通してるって本当ですか?」と聞くと
「それは都市伝説」と返してくる事があったという投稿を見かけた
ハコヤマスレのスレタイにも採用したよ >>655
ハチクラが言うんならそうなんだろ
あそこ大手だし おいおい・・・
/'''''人''人'''人ノノ )ノ
|::|ノ ´ ` l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|\ .. l
| l ___ヽ アソコは大手で入り易いけど店員は何も分かってねーぞw
\ LLl/
| l やっぱセマルには手を出さないで正解だわ
法的に問題なくても国内産は天然記念物でも外国産は普通に流通してるの
前からう〜んって感じだった みんなの話聞いてたら
セマルハコガメは全面的に飼育禁止にすべきっておもった
かめぞーのならいいと思ってけど買うのやめるよ
みためで見分けがつかないならこわいもん ふえてもヤエヤマ呼ばわりされたら二束三文にしかならないんだし、他のハコガメやる方が利口だろうな。フロリダ混じりトウブは頭の後ろの甲羅がベビーの頃から変に反ってるやつか?トウブ混じりフロリダは目の上に線が入らないって聞いたぞ セマル飽きたからハイブリだらけのトウブ行ってみようか
フロリダとガルフ ミツユビ混じりの見分け方を頼む 頭にポチポチのフロリダは要注意って言われてるね
EUCBですら怪しいのもいると 実際セマルが特定外来にならないの不思議だわ
中国産や台湾産を沖縄に逃されたら・・・って思うと怖いやん
八重山のみ天然記念物でそれ以外は特定外来でいいだろ カオマインでもトウブの純血同定は苦手そうだな
一部のガチ勢が手を出してないってことはそういうことだよな そもそもオレは別に詳しくねーし・・・orz
それよりベビーを育てるのが難しい問題も絡んでるじゃないかな
ポゴナチャンネルでは「そこがまた楽しい」と説いててなるほどとも思ったけど >>665
ハイブリは置いといてトウブのベビーとか超簡単だよ
言っちゃ悪いがポゴナが下手なだけ その動画みたけど本人も気づいてたし そうなんだ
てっきりインブリの弊害で難しいのかと思い込んでたわ >>667
インブリの弊害は甲羅の白化と歪みなど見た目的な部分
殺してしまうのは下手なだけだよ トウブはよく混じってるからね
20年前のインターネット始まった頃のまだアメハコ高い頃覚えてます?
あの頃から川崎とか名古屋とかあったけどアメハコまだ少なくて超人気だからどこかの店が仕入れるとどこかの店が買っていくの
で、ガルフで売られてた個体が別の店に行ったら1週間後にトウブになってたとかザラだったよ
古参ブリーダーはよく笑い話にしてるけど 大佐って打たれ弱いのかと思ってたらここの連中の誹謗中傷受けて逆にパワーアップしてるやん
最近無双すぎる
もう吹っ切れたんだろうな、自首しても逮捕されてないみたいだし ハイブリだとしてもアメハコ殖やしてるだけで一角の鰤とされていた時代はギリ知ってる
ただ、その時点ではアメハコはおろかカメ飼育も始めてなかったけど
一般層に純血志向が広まったのはビッダーズ以降からだよね
大佐は順境だろうが逆境だろうか考えや行動を変えないタイプでしょ >>669
セマル問題と似てるね 要はバカだから徹底した管理ができずに今があるってことか 笑えないよね 亜種問題は蛇とかも酷いもんだよ
安いニューギニアカーペット(当時2万以下)をオーストラリアの高額の亜種と偽って
数十万で売ったり
大阪とか東京とか近郊で捕ったアオダイショウを国後ブルーって言って数万で売ったり
おかげで俺みたいに疑り深い人間はアジア各地に採集や仕入れに行くことになって
経験値跳ね上がったからいいけど 大佐の言うことはその通りだと思うよ
セマルはヤエヤマか、ヤエヤマのハイブリばっか
一応は買った側も罪になるんだよな
それを平気な顔して売ってんだから
爬虫類業界は異常だよ ハコガメじゃないけど100%密輸って言われてきたインドホシガメとビルマホシガメを
買ってた連中は頭おかしいと思ってたよ
ま、密輸云々言いだしたらこの業界で爬虫類飼えなくなるからみんな見て見ぬふりだったけど いや、硬さは気にならないし硬い方がいい
沈下性しかないのが不満だな >>676
それそれヨルダンCBとか嘘こけ
ビルマも絶滅したとまで言われてたのに飼うべきじゃなかっただろ ヨルダンCBは当時ヨルダンにファームがあるってもっともらしい説明があったからセーフ おれが飼ってるインドホシヨルダンCBだけど巨頭だしどうみてもWCなんだよね ヨルダンとか全く信用できない 日本も信用できないのが悲しいわ 先人たちは30年間何をやってきたのかっていう >>681
日本に入ってきたら合法扱いなんだから
別に良くね
セマルの天然記念物掴まされるより
全然マシじゃん
天然記念物だと一生逮捕される可能性あるよ ビルマはともかくインドホシガメって日本に今まで輸入されてきた数はカロリナどころか
全ハコガメの輸入数より遥かに多いと思うんだけど国内CBで溢れかえってないの最悪だわな
輸入された数、飼育車の数考えればサイテス1になっても国内CBが余るくらい増やされてないとおかしいと思うんだ >>682
それ言ったらセマルもヤエヤマと断定できない限り違法ではないのでは?
首の色みたいにグレーだけど >>680
信じるなよスカタンw
お前みたいなのが騙されて偽物掴まされるんだよ >>684
チュウゴクセマルハコガメって売ってる人
何をもってチュウゴクとして売ってるの? トウブハコガメで金儲け企んでるヤシが増えとるの
ワシのトウブは最高じゃよ
売り抜いたる セマルのような安い駄亀に用はない
スペングラーヤマガメ一択だよな
ヤマガメはいいよな >>687
トウブだけじゃなくてフロハコ、ニシキ、メキシコ、ユカタンの鰤は皆金稼ぎが目的だろ
最近はミツユビも吊り上げてるし 中華バブルのお陰でアメハコが高値で捌けて最高だわ。これ終わったらアメハコなんて今の半値以下でも売れなくなるからトカゲに切り替え まぁ金儲け目的でも全然構わないと思うけどね
結果的に「ちゃんと飼う」というゴールに辿り着けば動機は別に
>>688
スペンのヴィジュアルは本当にイイ
でも正直、売れ残ってるよ
このスレ住民なんかは普通に戸惑ってるだろ・・・ >>691
スペングラーなんか昔\8,000やった
2週間で殺しちまった それはある意味、仕方ないんだよ・・・
夏場に入荷され消耗されるという時代・・・
フタホシのストックも難しった頃・・・ カオマイン氏は爬虫類歴20年以上?
昔は今の高価な種が数千円だったりしたらしいね 20年ちょいだね
状態は酷いかわりにクォリティは高かった気がする
パンサーカメレオン♂の極美は交尾という仕事を終えるとあっさり死んだ
要はオレの飼い方が悪かった訳だけど カメレオンとかもやってたんだ
昔はインドネシアやマダガスカルの極美個体たちが日本にもいっぱい
入ってたらしいけど今は中国に優先的に取られるらしいね
そもそもインドネシアも輸出自体が厳しくなってるけど アメハコもちょっといいのは軒並み中国に取られてるよ
去年のブリイベ見た?イベ開始してまだ余ってるから他も見ようと思って5分くらい離れたらその隙にあの店もこの店も一気買いされてSOLDOUT
チャイナマネーって凄まじいって実感した 誰か大佐止めろ
こいつが動きすぎるとセマル全体が飼育禁止に
なりかねん
ちゃんとしたチュウゴクセマルブリーダーも困るだろ
だから、かめぞーが大佐に噛み付いたんだよな
大佐が、チュウゴクセマルブリーダーにも責任あるとか屁理屈いうから
奴は自分の動きがチュウゴクセマルハコガメ飼いのためにもなってないことに自分で気付いてない
でも、かめぞーも自分で煽っていったんだから
最後黙り込んだのは微妙だったな
とにかく大佐は勝手なことしすぎだよ
リアルに誰のためにもならんよあれ ハコガメなんかベビー5万ぐらいが妥当な金額じゃない?無駄に吊り上げすぎだよね
ミツユビなら9800円で充分だよ セマルハコガメが天然記念物どうのどうでもいいよ
セマルは生物学的にみても個体差の少ない人気出ない亀だよ
美しさがない
トウブハコガメは個体差も凄く綺麗な亀で世界的に人気があるのだよ
セマルは駄亀だ ニシキ、フロリダ、メキユカ、ガルフは汚い亀で価値がない
飼育する意味もない
どれも同じような亀でミドリガメのようなものだ
それに比べてトウブは美しく価値がある
魅力のレベルが違うからな
特にフロは価値がない亀だな >>698
セマルの全面飼育禁止やチュウゴク・タイワンを特定外来にするのは現状難しいよ
大佐には悪いけど彼の亜種判別も経験に基づく主観でしかない
彼が出来る事は悪徳ショップを地獄に落とす事だけだし、それが本来の目的だから願望実現すれば本望だろ 天然記念物とってきて別の種として売るのはあかんやろ 小学生レベルの発想だよ 大佐がやらなくても誰かがやるし昔から一部のガチ勢は言及してたわけで 問題があるとすればヤエヤマをチュウゴクとして売ってた人たち タイムスリップして止めるしかないわな ウンキュウでも1/4〜になれば見た目の判断は困難になる
ヤエヤマ×中国の場合もウンキュウ同様
中国寄り
ヤエヤマ寄りの個体が出る
中国寄りの個体なんてほぼ中国
1/2でもそんな状況だからそれ以上になるともはや判別不能 >>702
あの活動はちゃんとしたチュウゴクうってる
鰤にも迷惑だってこと彼は気付いてない
でも自分で書いてて気付いたけどチュウゴク
売ってる鰤も何をもってそのセマルをチュウゴク
だって表記してんだろ
店の名札にチュウゴクって書いてたらチュウゴク?
これは結論でないね
カオマインはヤエヤマとチュウゴク判別つく? >>703
大佐以外に誰か動いたことあったっけ?
少なくとも俺は知らないかも
そのガチ勢とやらもショップに迷惑かけるし、
自分だってまだショップに世話になるからセマルのことは表立って誰も話さなかったと思うよ
根拠ないわショップに迷惑かけるわで仲間内の噂話程度じゃ?
だってショップに天然記念物でしょそれ、なんて言ったら営業妨害で訴えられるぞ >>705
カオマインごめん
追記
ちゃんとしたと言われてる鰤のセマルの種親もなんでチュウゴクって確定されてんの?何の根拠
あるの?って話
ヤエヤマと見分けつかんのなら、この世にちゃんしたチュウゴクセマル鰤はいないよ理屈として かめぞーも大佐に噛みついてバカ丸出しだわな
昔から判別法知ったんならなぜ開示しなかったのか
みんながダンマリしてたらそりゃこういう展開になるよ セマルがサイテス2になった年に今まで見たこともないような
巨大なセマルの種親が大量に国内のショップに並んだの忘れられないよ
あのデカいアダルト達見て八重山から盗ってきたな・・・って感づかない
のは逆に鈍感すぎると思った
あのときにこの業界のモラルの無さにドン引きしてショップ頼らず個人輸入で
飼う個体は仕入れるようになった >>705
無理だね
オレの知識は大佐と誉田さんの受け売りに過ぎない
>>707
それもまた所詮はマニア間の暗黙の了解事項なんだろ
かめぞーは自身の利益と業界全体の事を考えれば私見を公開するべきなのかも
でも、それやったら炎上確定だよw >>711
そこ興味あるんだけどさ
大佐が書いてるセマル情報と、カオマインがMr.誉田から教えてもらってるセマル情報は一致してるの? 2ch/5chでの大佐と思われる書き込みの内容とは一致してる
でもXで述べてる目が十字かどうかの判別方法はオレは教わってない >>713
なるほど
あいつ絶対スレ立てしてたもんな
誰も興味ない頃にセマルネタばっか書いてて
無視され続けててマジで痛い奴だった
中二病感が滲み出てた
てか今Mr.誉田のホームページに上がってる
セマルの目はまん丸だね 国内のカメマニアが本当に喉から手が出るくらいほしいのはセマルじゃなく
リュウキュウヤマガメなんだろうけどね
リュウキュウは固有種だからセマルみたいに海外産だから〜って言い訳できないもんな
それでもリュウキュウ持ち出して飼ってるクズはいるだろうけど キシノウエトカゲの飼い殺しをHPで嬉々として公開してる輩もいたっけ
しかもビバガのTalk Stageで「批判されるのは有名税」だとさw キシノウエトカゲは隠れて飼ってる奴ら多いらしいよ
買取価格もかなりいいらしい
リュウキュウヤマガメも赤くていいよね どちらも飼い易いだろうしね
でも、それならブロードヘッドやルビダを飼育するのが筋でしょ
違法の騎士が許されるのは島田荘司だけ! 天然記念物や密輸のサイテス1に手を出せる連中は頭のネジぶっ飛んだサイコパスだからね
身近にいたら即警察に通報よ ヘサキを生き埋めにする奴とかクズ過ぎるよ・・・
法律違反以前に動物を愛する心が微塵も感じられない ホウシャを冷凍庫で凍らせたクズもいたよな
西日本新聞社の部長かなんか ビバガの冨水さんが国産種に興味ないって言い続けてきたのは国産種の密猟に
抑止かける効果もあったよな
残念ながら国内種は素晴らしい!国産の種も飼おう!って吹聴するバカも多かったんだけど まぁ国産に力を入れてるレプティリカスの栗下さんはイベントで話す限り知識豊富だしまともな印象
とはいえ、あそこの生体を買う勇気は中々おこらないけど >>722
あなた外国産の密猟された爬虫類飼ってんじゃん
日本産は守って外国産は根こそぎいってもいいのかい? いや、一連のID:O4GLMdr7の書き込み見る限り飼ってなさそう
腐った業界に嫌気がさしてるっぽいし第三国経由の密輸品にも手出してないだろ >>725
ハコガメヤマガメすら買えないじゃャン
ボールパイソンすら書類ちょろまかして
密輸しないたらいい個体入らない日本なのに
マニレプね 日本の爬虫両生類の書籍結構出してて自分も好きだった
奥山風太郎(本名:園部友康)がイシカワガエルやオットンガエル
密猟して捕まったときは絶望したね
業者でもない著名人でもモラルはこんなもんかって みのじと結婚するような阿呆だろ しゃーないわw
>>726
ノンサイテスの隠れレア種美麗種はまだまだ、ぎょーさんおるで
保護区域に生息している訳でもないから国内法に触れる訳でもない爬虫類や 個人的にみのじさんとは顔見知りなのでカオマインの発言はムカつくわ
それ完全にネットの誹謗中傷だろ すまなかった
オレもうっちースレで嫌な思いした事ある
信好さんの悪口書かれた時は辛かったな >>728
それドクターをも愚弄する言葉じゃん
発言の重み分かってる? ドクターって誰?
医師・獣医師・歯科医師あるいは博士課程修了してるの? >>708
かめぞーさんは
ちょっとダサかったよなw >>733
だよな
中途半端に口出すくらいなら
ほっときゃよかったのに >>734
はたから見たら妙なやり取りだったよねw
かめぞーさん、しどろもどろに見えて幻滅だお ヤットの安徽省セマルめっちゃいいね
あくえりあすも宣伝してて草w ただ、あのクォリティならヤットではupと同時に売切れでもおかしくないのに・・・みんなセマルを躊躇してるのかな?
大佐もかめぞーも功績は大きいけど罪もあるわな 二人を責めるつもりはないけど ヤットやポカリも同罪だよ
公にはずっとダンマリしてたわけだから
国内のリーディングマニアはくまちゃんだな
大佐は後追いだから子分みたいな感じ >>737
大佐の発信で疑心暗鬼になってる人は多いと思うけど、かめぞーさんはダサいこと言っただけで罪はないと思うぞ
大佐のせいでコレはヤエヤマじゃね???って質問増えたら店も鰤もいい迷惑だから大佐に罪はあるね >>733
あの質問されたら誰でも黙るだろ
お前らが目を皿のようにしてヲチしてるのに >>741
あれ大佐が根性悪すぎるよ
かめぞーさんが正面から答えたら大変なことに
なって業界が荒れるの分かって聞いたでしょ 逆にセマルは正しいの持ってれば新規輸入が無いし価値は将来に向けて上がる一方なんだよね。
アメハコみたいに産卵数多くないし。
鰤も年々単価上げてる。 >>742
そこまで考えるアタマなんてなくて、尊敬する大御所に聞けば答えてくれると素直に思っちゃったんだと思うけど。 >>744
オレもそう思う
んで、顔立ちならどう?
の質問はスルー 大佐のこの発言で荒れてるんだな
>まぁ店もいまさら『(自分は売ってないけど)みんなヤエヤマセマルハコガメ売ってました』なんて言えないしな。
>本物のチュウゴクセマルを扱う店もブリーダーも『自分のとこのチュウゴクセマルは本物』という商売ができれば良かった。
>“ヤエヤマ問題”は、ある意味マトモな店にもブリーダーにも責任がある。
彼としちゃ、チュウゴク鰤やチュウゴクを扱うショップも情報発信して欲しいってのが本音なんだろうね
でも自分で述べている通り、現実問題そんな事出来ない事情は分かってるのに >>746
それだろうね
だから俺はこう書いたの
>>741
あれ大佐が根性悪すぎるよ
かめぞーさんが正面から答えたら大変なことに
なって業界が荒れるの分かって聞いたでしょ
煽りがいちいち性格悪いよ
鰤だってこの業界で食うなら言えないんだよ
そこ煽るのっていじめだとおもう
かめぞーさんはダサかったけど大佐も現実的でないこと聞くなよとは
今になって思うお ID:YAUTAJN8
この人の立ち位置が何となく読めたよ >>747
根性悪いというより、聞いたらどうなるかの想像ができない頭ってだけ
チュウゴクセマルの神がたまたまレスくれて交流の機会持てて、このチャンスに大御所にヤエヤマのお墨付きもらおうと軽い気持ちで聞いただけ もちろん、神がヤエヤマ認定したら、「セマルの神がヤエヤマ認定してくれました!」って、鬼の首取ったように拡げてまわるんだろうけどな。
そうなったら神、一生大差に言質取られてたぞ。 >>750
あなた頭大丈夫か?
セマルの神って随分とショボい神だなおい
質の高いトウブとかフロリダのブリーダーなら
まだしもセマルに神とかないだろw
ここのスレってトウブとフロリダ飼いが
多いから人によっちゃセマルなんて駄亀だぞ
かめぞーさんに対する皮肉にすら聞こえるぞw チュウゴクセマルの神は笑うしかないわ
こんな民度だと韓国にも追い越されるわ
なにやってんだよおまえら >>751
皮肉ではないと思う
力関係に弱いだけ
使ってる言葉で分かるでしょ
神・大御所・ドクター・・・この辺りだよw
お前は、かめぞーの事批判しながらも彼の事を思いやってるのが文面から伝わるよ
でも、ID:YAUTAJN8はかめぞーがポジション失ったら平気で切るタイプだろうね >>753
カオマインおまえがとりまとめていかないと国内はダメになるぞ
新参が入ってきててアホばっかなんだぞ >>753
カーマは流石だな
煽りの応酬してる頃から本質を見抜いてたもんな 最近かめぢからで入荷したトウブを見てると6万円前後で即売みたいだけどこれは妥当なんですか? 汚いトウブの親から取れた子なら妥当じゃない?
極美のフルーツトウブから取れた子なら20万でも買い手つくと思うよ 所謂ダンボールトウブを美個体に育てられるデリも、ぢからを避けてビバハで買ったりしてるんだよね
そこから見習うべき点は多いかと トウブの美醜は親の遺伝がかなりデカいと思う
キレイな親から産まれた子は素直に綺麗なるし汚い親から産まれたので
キレイになるのは本当に少ない おい!ポエム氏!
忙しいんだろうが、たまにゃ帰ってきてくれよ
オレが舵取り出来ない事ぐらいわかってるだろ
このスレの惨状はヒッピーの鳥小屋より酷いぜ >>759
ほんとそれ
前々回のぶりくらで
それなりの血統のベビー♂を2匹買ってみたけど
それなりにしかなってない >>761
洋書に載ってるようなカラフル過ぎてオモチャみたいに見える超極美のトウブ欲しかったら
それなりにツテがないと難しいと思う、俺はカロリナはフロリダしか飼ってないけど
納得できる個体仕入れるのは相当大変だった >>762
いい血統って既に顔見知りとか常連が唾つけてるんだよね
ポッと出の信用もない人間が予約させてくれと言ってもできない
予約金取らないと簡単にキャンセルするってトウブの大御所が怒ってたよ 日経株価が四万超えとかどうなってんの?
これならチマチマ実るか分からない亀なんて育ててないで株に振ったほうがいい気がしてきた
知り合いも最近株で1時間で37000とか儲けてた 金儲けのためのカメ飼育ならやめた方が良い
楽しみの延長でプラスになれば良い
くらいの考えが無難かな 趣味で買ってるカメで金儲けか・・・今まで殖えたの売った合計金額でも
本職の仕事の収入のほうが断然多いね
稼いだ金を湯水のように飼ってる爬虫類に使うのが趣味なので今まで使った金額は
余裕で億超えてる >>766
死ぬ時にお金余ってたら損だしね 必死こいて金貯めてるやつはバカ 別に有り金全部使ってるわけじゃない、老後のためにもちゃんと貯めてるよ >>766
億って・・・
ここの住民レベルの話じゃないな イキる奴が出てくると冷え込むなこのスレは
本当につまらない イキり芸は悪くないけどね
技芸に昇華すれば面白いから 大佐はちょっと狂人
カメ界のアンタッチャブルな件に
手を出してしまったお方 大佐の乱による功も罪も語りつくされたんで、そこはもういい
今後の彼に出来る事否かの方に興味がある >>704の問題とかね >>775
その辺は絶対無理
証明しようがないもん
だから大佐の乱は無意味 だから大佐って
カオマインが好きな
【都市伝説】の語り部でしかない >>776
うん、無理なことはオレでも承知
でも承知の上で突き付けた意味も分かるよね? 「無理」とか「無意味」って言葉を引き出したかったからだよ
でも、それをある場面では大佐の庇護者でいるオレが言っちゃマズい
いくら空気が読めない大佐でも、作為的に焚きつけてるなとバレてしまう
別の人物、それもアンチの立ち位置にいるような人に発言してもらうのがいいと思った
駒の様に使ってごめんね なら、オレはポンコツ確定だな・・・orz
理解力が然程高くない人の底上げが出来てない時点で >>784
そうだね。
自分のこと心配したほうがいい。
このスレのかじ取り気取りのくせに、自演でこのスレを荒らす。
ミスジの話で疑惑の楽をずーっと援護。
自分でアイツの主張は個人的主観と言っときながら、
たったフォロワー280しかいない大佐を意味も分からず褒める。
こんなご時世にもかかわらず、堂々とみのじへの中傷。
カオマイン大丈夫か???? カオマインも十分病気なのはここに長くいた人間で知らない人はいない
生暖かい目で愛でてるんだよ皆んなね フォロワー数と発信者の主張が妥当であるか否かは無関係だよ
あと舵取り役が務まらない事は自分でも自覚してるし、その旨も既に発言したんだけどね
一昨日に >>773でもそうだけどID:j1x03g3Jの考えには根拠が述べられていない
皆んなが言ってればと多数決で正解が決定すると信じているとすれば、それは学がない証拠 奥さんが最近株で儲けたんだけど俺にもできるかなって気がしてきてる
素人が欲出して大金注ぎ込んでくまもんみたいにスッテンテンになると思って留まってるけど カメの売り上げも順調そうで何よりだね
次はイワトカゲなんかに手を出すのかな
屋外飼育ならトラキアアシナシもいいぞ >>791
キボシの高値の売り先見つけたのかな
彼は屋外飼育だけじゃなくて、高く売れる種類じゃないと買わないぞ そっか・・・
んじゃ地の利を生かしてハワイアンキサントロプスはどうだろ
デリは飼育センス+色んな活餌を探す熱意もあるし >>795
どこで見れますか?そんなにいいんですか? 調べたら分かったよ
どの個体か想像はついてたので
やっぱりだったけど
さすがに買う奴いるんかなと >>799
異血のメスかけて
インブリ回避してんじゃね? ポスト見た時
70〜80が妥当かなぁ
でも、100いくかも?
って思ってたけど
はるかその上でビビった >>800
わかりました、爬虫類オフ会のブログですね。130万円で10人も購入希望とか恐ろしいですね。 仮想通貨みたいになってんな。マジで。
バブル弾ける前に種親出しちゃっても良いかもな。 >>806
130万に10人て書いてる?
問い合わせ10人以上とは書いてるけど どの世界にも自己実現的予言ってあるしな
まぁ好きにすればと思う(DOOWUTCHYALIKE!) 亀沢さんのトウブもすごい値段付いてますね。インバウンド向けかな。ブリーダー氏は値付に敏感ですね。 どちらもその金額出すような個体じゃなくて草
滑稽だけど値付けは人それぞれ
欲しい人が買えばいい 誰かエクスポ行く人、アメハコが売れてるか見てきてくださいませんか。
今年買うか来年買うか迷っています。 >>813
レベル高いのは支那人が先頭で根こそぎ買うから見るまでも無いと思うよ?親不明とかならあるのか? レプフィでは1日目終了時アメハコかなり残ってたけど。
もう中国人きてないんじゃないかな。 フィーバーはともかく浅草EXPOのはアメハコ目当てに行く意味はあんまなさそう
場所はそんな遠くないけど日曜日夕方までにはちょっと行かれない >>817 でも雨箱で抽選って初では?
色さんの10人以上購入希望いるんでしょ?中華がほとんど?日本人もいるので? まぁ購入希望者が多いから魅力とは限らない
桜蔭・京医医は低倍率だし筑駒も下がってる トブハコガメで130って行った個体いるの?
BONZOの個体でも100は行かないのでは? 問い合わせした人が10人以上いるってだけで
130万でも買いたいって人がそんなにいる
わけじゃないよね? と思うよ
ただ、それ言うと空気が荒れるよね
鰤の機嫌が悪くなってさ >>823 でも130って最初から公開してるでしょ?
それで10人問い合わせが来てるってことでしょ? >>826
本人が3/4にポストして
問い合わせ多数で
それに伴い3/6にtohiさんが
ブログに金額等詳細を載せた
とかじゃないの? >>827
大佐なんかどうでもいい
どうせ何の意味もない
ただの営業妨害 本当にどうでもいいんなら、そうは書かないけどなw
/'''''人''人'''人ノノ )ノ
|::|ノ ´ `l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|\ .. l
__ | l ___ヽ あんま気にすると髪の毛抜けるで
/♯#\\ LLl/
(ソ♯#♯#Y_/
(_)――-(_) これで売れたらトウブバブル再来だな。海外勢に加えて国内のブリーダーが、目の色変えて集めだす。 専任はヤング出すみたいだけど
これも凄い値段なんだろうなぁ >>833
むしろ値段の差がなくなってきているかもしれません。 150万だってよ
誰が買うんだ?中華は質より量だと思うんだが >>835
マジか!あの専任トウブのことだよな?
オレもバイヤー本人からそう聞いてる
グレードは関係ないって
それはベビーの話だったので
アダルトはグレード見てるかも? 10年前の中国ハコガメブームの再来だな。
今回違うのはアメハコは種親が日本にたくさんいて恩恵にあやかれる奴が多いってこと。
10年前稼げたのはほんの僅かだったからな。
何年続くかな。もっと上がるかもしれない。売り時を慎重に見極めなければならないな。 >>835
おいおい問い合わせしたけど全然違うぞ
面白おかしく煽ってるけど嘘ばかりだな Xでトウブハコガメで検索したら出てくる個体じゃない? ハイブリインブリに関してはみんなダンマリだからな
突っ込んだ話していかないと後進国に負けるよ
くまが隠居気味なのでポゴナしかいないな
次点でライムかな
カオマインはトウブやってないし >>841 見れた。見ただけじゃ分からないけど疑われるのはしょうがないって感じ
トウブでもガルフでも通じそう
ここの識者に聞きたいんだけど分かる人居ます? >>843
自分で考えるんだ
ヒントをやろう カロリナ >>842
河合氏は人望あるから起爆剤になるが難しいよ
ヒール役の水に期待してる ブランの記事で定説を覆す主張が出来たのも、奴がヒール役を自覚してる故なんだと思った
かめぞーはビバガでの飼育情報に思う所があるんだけど、公には言えないんだよ
彼の様な人気者が守りに入るのは仕方ない そもそも現在、どれだけ購読者がいるのかな
飼育雑誌に関しては栗を立ち読みし気に入った記事があれば買うという程度だから分からない >>845既に大御所のトウブブリーダーにツイで噛みついてるじゃん
その売り方は問題があるとかさ
でも彼の審美眼は本物だしアンチもいるけど真っ直ぐなところがフォロアーが付いてくる。 ポゴナ河合氏が?
アニマルラジオ聞く限りそんな人とは思えないけどXのチェック不足ならすみません >>852 ヒール役の方death
勝手に俺らがヒール認定してるだけでいいブリーダーなんだけですけど なぁ〜んだ、水か
水のXも全ては追いきれなくてね・・・
鰤で一番注目してるのは、ととのオッサン
次がまだら古書店w 自分もオサーンのくせに、よく他人をオサーン呼ばわりするよね
あまり、変わらないくせに 43まで、もう半年きってるからな・・・
でも、河合氏をオッサン扱い、大佐を若者扱い出来る便利な年齢だろw 警察庁について
私たちは警視庁です。
あなたのお子様は窃盗容疑で逮捕され、被害者に215万円の賠償金を支払う必要があります。
至急下記口座にお振込下さい。
1:
金融機関:みずほ銀行
金融機関コード:0001
支店名:小舟町支店
支店番号:105
口座番号:普通1291634
口座名義:カ)カントウフドウサンカンリ
東京都千代田区霞ヶ関2-1-2 100-8974
「#9110」
03-3581-0141(代表) アメハコもキボシも山ほど種親日本にいるから、バブルも長くは続かないだろ。
売り際見極めて売れる時に売り切ったほうがいい。まだ上がると欲出して抱え込むとろくなことない。 値段が上がろうが下がろうがカメの魅力は一切変わらんがな 2年後にはただでもいらないってなってそう 2年前は駄々あまりだったわけで >>858
ダイレクトに注文があって、種親含めて引き取ってもらったが、15年分くらいの売上
ミスジも好調だし、モリイシがようやく殖やせそうだから、そっちのケアに専念する ハイブリッドアメハコと
ヤエヤマセマル(チュウゴクとのハイブリッドも)
どっちが蔓延してて手遅れですか なんだかんだ皆んな叩きながらも大佐のこと見てるよな アダルトでガルフじゃない?っていう個体がミツユビで出てたりしますもんね。 オレが飼育しているWCの♀も結構デカい
そして後肢の爪が4本 >>867
爪の本数なんて個体差だと思ってる個人的に それは色んな意見があるんだろうね
典型的な個体が好きって人もいるし フロリダは3本4本混在
ミツユビは大半3本たまに4本
純血のガルフやトウブに3本はおらんの?
ニシキやメキユカは飼ってなくて知らん
ので教えてほしい 誰かエキスポ行ったら小沢商店のトウブハコガメアダルトペアの価格教えて下さい<m(__)m> 亀沢、カラフル、帝国あたりの売れ行きが気になりますね。 爬虫類飼育・繁殖・販売・輸入が近未来も可能なのかな
飼育者・鰤は断腸の思いで撤退は出来る場合もあるけど、ショップ・輸入業者はもっとしんどい・・・ >>874
気になるな!
帝国いくらつけたのかな? >>877
末端の飼育者や鰤としても
のんびりと飼育を楽しむ・こっそり隠れて悪い事もする
こういうタイプはそんなに被害はない
但し、名誉を目的とした場合は苦しいよね
鰤イベが檜舞台・繁殖記事を発表してフォロワー数を獲得
この手の路線は規制次第では徐々に消えるしかないよ >>879
なるほどな
たしかに金銭だけでなく承認欲求目的で
生きてる鰤は死んじゃうわ 小動物の飼育基準を第一種動物取扱業者に義務付ける改正とか正気?
1日3時間の運動とか現地でも必要としてないのでは?
犬猫以外の哺乳類全てに検討されているとのことで根拠も裏付けもなく一律全種類の基準を定める動きだけどいつ爬虫類に来てもおかしくない もう対岸の火事とは捉えられなくなってる
規制強化で甘い見通しを反省せざるを得なかったからね >>882
どう運動させるんだろうね
フクロモモンガとかでも外で散髪させるのかな >>0875
キレイだけど、頭は黄色でも背甲は鈍い黄土色じゃん >>885
馬鹿、色が乗り始めた頃を見計らって買うんだよ。
結果が出ちゃったら一気に高騰するぞ。出る前に見極めろ。 でもあのレベルなら黄色にはならないと思う
メリハリが無いので オブラートにつつみながらもようやく動き出したね
ポゴナはエライ
デカくてめちゃ強そうだから誰も襲ってこないだろうし 小動物の飼養規制が現実離れしてやばい。
詳細はペポニ八木氏のツイッター。
これが通ると爬虫類の規制も現実味を帯びてきて、ブリード全盛のアメハコ、セマル。キボシ、モリイシも難しくなる。 1日3時間の運動 勝手に動き回ってる
1匹あたり3〜6倍のスペース 10倍で確保できてる
飼う側は何も問題ないしそうなった方がカメも喜ぶだろ 飼養基準の会議、グダグダで何も得ることがなかったわ
こんなんで規制しようとしてるとか草 先物買いするような客は減ってくでしょ
実際、どこもあんま売れてない・・・ 誰かレプエクのアメハコとキボシイシガメの売れ行きと価格教えて下さい
お願いします >>895
その辺のコンビニ行くのとは
わけが違うんやから
特に地方からはね
せこいこと言わんと
教えてやったらいいやん
まあ、おれも知りたいうちのひとりだけどね ちょっとキボシアメハコも落ち着いてきたね 販売価格を便乗して上げ過ぎてバイヤー引いてるっぽい? ここの住人行ってないんじゃね?
どうせ高いし。キボシやアメハコなんてある程度持ってるだろ。 あのイベントに魅力的なの持ってきてるって前情報があれば足運んだけどね
とんぶりぶりくらが待ち遠しいよ >>894
売れてなかったよ
そもそもカメ狙いの人もカメ出してる店も少なかった キボシアメハコの絶対数が少ないからな
小規模のイベントには買いに来ないんじゃね
鰤は値段めちゃくちゃ吊り上げてたけど いつものやつら来てたぞ
ジャップは見るだけ支那は買うだけ
どっちが客かはわかるよな >>903
またあの人らいたのか
でも買ってくれて経済回るなら日本としては外国人様々だよな でも売れ残り報告もポストしてたので、大人買いはなくなったのかな? でも売れ残り報告もポストしてたので、大人買いはなくなったのかな? まとめ買いがなくなって値段が下がってくれるとありがたいですが…。 みんな今相場上がってるけどそれでも買うの?
今買うのは損だと思うけど、どうせ下がるし 中国人って登録証ありとはいえイベントでサイテス1も平気で
買っていくけどあれ中国に持ち帰るの問題にならんのかね 誰かが、中国のうじゃうじゃハミルトン
ポストしてたぞ
一匹1100円だって > 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
> なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
> イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
>
> 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
> 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
>
> ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
> それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
> 彼らは集団ストーカーを、[地域で子供を守る安心安全パトロール]と称している。 >>908
値段も下がるし、腰も低くなるでしょ 損得勘定の人はね
でも金儲け度返しに拘りの商売してる場合はどうかな? 売れる時に高値で親も売り払ったほうが賢いのでは?
カントンバブルの時はそれで成金になった奴とかいたよな。 結局水物だからなんとも言えないよ。
カントンもその内また再燃するかもだし。
好きな亀を買える時に買うのが趣味人としては正解だな。 手広くやってる奴はこういう時強いな。ここ10年でキイロドロ、フロドロ、ビルホシ、カントン、中国ハコガメ、インホシ、ヒラセ、スペングラー、ヒメニ、スジニ、キボシ、アメハコあたりが高騰した。 でも手広くやってる人は虻蜂取らずになり兼ねないよ
あの水ですら飼育種を絞って成果を出しているんだし >>708
俺もTwitter見たけど、かめぞーにはガッカリだわ。ダサいにも程がある。何もせず黙っとけゃ良かったのにね。 ジャニ板からのお友達が二十年ほどのお付き合いだよね >>918
お前らが凝視してるの知ってるんだから、うかつな発言はできないだろ。
それなのにコメントを、欲しがる大差ときたら。 >>920
ゴシップ大差になんか絡むのがそもそもダメ。最初から無視すりゃ良かった。ゴシップ垂れ流しの大差は害悪。うかつな発言できないくせにちょい絡みしかしないかめぞーはお恥ずかし。かめぞーのセマルハコをチュウゴクって信じて買った俺の身にもなれよ!!かめぞーは俺にブースで八重山とチュウゴクは見た目全然違うって確かに言ってたぞ!!
何信じりゃいいんだよ!怒 >>921
大御所もチュウゴクって言ってるし、大差も大御所のはチュウゴクって認めてるでしょ?
判別はできるでしょ。 >>921
あのやりとりでかめぞーセマルに疑いもつくらいなら手放せよ
個体が勿体無いわ >>921
どこをどう読み取ったら
かめぞーのセマルはチュウコグじゃない
ってなるんだ? >>924
かめぞー自身が見た目で中国と八重山の区別ついてないからだよ!怒
見た目で区別つかないのに売るなって!怒
何信じたらいいんだよ!怒
こちとら大差のせいでセマルが全部八重山に見えるんだよ!怒
掻き回す奴も悪いし自分で売ってるくせにはっきりもないわない奴も悪いし怒!
俺には見たら分かるって言ったのに!怒 俺の気持ち分かる?
5匹いるんだよセマルが。かめぞー産1匹、デぃジー産1匹、サウリア産1匹、ペポニ産1匹、トコチャン産1匹。最近知ったけど、なかなかヤバい買い方してんだろ?これって??これブリードしたらヤバいんだろ?どーしてくれんだよ!怒
あーあー アメハコは混じりばっか、セマルは天然記念物、ハコガメ終わってんだよ!怒
やっぱマレーハコガメしか勝たん しかも俺のトウブさ詳しい人に見てもらったらガルフ混じりって言われたわ!怒
トウブはここまでデカくならんってさ!怒
しかも茶色しかないトウブ!
あー >>925
かめぞーから買ってるのなら
本人に直接
XのDMとかでその話をして個別に聞けば
見分け方とか教えてくれるじゃね?
万人の目に触れるような場所じゃ
流石に言えんだろ >>928
まあ落ち着け
セマルは99%で中山セマルw
トウブは99%でカロリナハコガメw >>929
Xで聞かなくても(怒)本名で検索すれば(怒)電話番号出てくるよ(怒) この板見てたら飼ってるハコガメが全部問題ありに見えてきてモチベなくしたわ!怒 トウブなんか全然綺麗にならないし!!
餌とか紫外線とか、色んな人の話聞いて工夫したけど無駄!怒
結局混じりをつかまされたのかよ!怒 なんか崇高な人かと思ってたけど、がっかりだよ!怒
かめぞーちゃんと自分の言葉で話してくれ!怒
俺は電話なんかかける度胸はない!怒
うちのセマルどーすんだよ!怒 マジレスで申し訳ないけど結果出るのを焦り過ぎんのも、あんま良くないよ
あとは交雑種が全部駄亀かというと、そうでもなくセラータの一部は綺麗だし >>936
もううちのトウブかなりでかいよ!怒
もう色なんか変わらないよ!怒
ただの茶色いハコガメ!怒
フルーツになるって聞いたのに!怒 >>936
俺は純血トウブと信じて買ったのにこのスレで脳を破壊された!怒 カメは飼うだけですごくおもしろいから
繁殖は別にしなくていい 確かにその通りだけど、繁殖狙いでペア買いしてくれる客の方が店からすれば有難いでしょ
片方落としたらまた買ってくれるからね
繁殖記事を雑誌に寄稿している鰤の多くは広告主の店との蜜月関係にあるのも確か
>>938
デリに預けてみるのはどうかな
アイツはダンボールトウブをそこそこの美個体まで仕上げた実績がある
+預かったカメを盗むような卑劣な人間性とも思えないし >>945
それはいいと思う
アイツ知ってるけどSNSでは悪い役回り演じてるけど会えば年上を立てる常識人だからね
この世界は他人を養分にする奴が多いけどアイツは、筋を通す >>945
栄養とか紫外線にも気を使ったけど、なんも変わらんかったけど。。
変わるものかな??
ポゴナの人に紫外線強くしたら色あがるって聞いて、そこのライト買ったけど何も変わらん!怒 紫外線+餌が色彩に影響
これに関しては河合氏も言及してた筈
あとは周辺の色に同化し易い点はポエム氏・川崎も同じ意見だった
柄に関しては後天的に変革しうるか微妙だけどね >>947
なんだかんだで
結局は血統が1番の要因
別のお迎えをお勧めするよ >>948
なら、餌に気をつかったら屋外飼育のトウブってある程度綺麗になるってこと?
そうは思わないけど
結局は血統なんじゃ。。。 トウブ
背甲の後部の甲縁が強く外側に広がることはない。
背甲は暗褐色の地に黄色ないしオレンジ色の斑紋が入るか、黄色ないし黄褐色の地色で各甲板に暗色の 放射状模様または黒色の周囲を縁取る模様がある。
背甲は暗褐色の地に変異に富む黄色ないしオレンジ 色の斑紋を備える。 見解を纏めると
明度・・・紫外線
彩度・・・餌
模様・・・遺伝
形状・・・環境
こんな感じなんじゃないかな トウブ
オス最大15cm
メス最大20cm
こんな感じだろ 良い個体は
生まれてから一度も紫外線に当てずに
室内で咲ひかりオンリーでも十分発色する ダンボールに心血注ぐよりも
良血統ベビーを複数飼う方が近道だったりするかも
それぞれの成長過程を見ることで経験値も上がるから
一石二鳥 >>955
それ
紫外線や餌なんてほとんど関係ない
そんなんで発色したら今ごろフルーツトウブだらけになってる ポゴナの言う通りに紫外線当てまくってるけど何も変わらんぞ
段ボール色のトウブのまま
紫外線なんて嘘 デリのも血統の良いのを育てただけ。
どこで買ったか聞いてみろ いや、それはデリ自身が明らかにしてるでしょ
アイツが高円寺で買った直後に極美フルーツ入荷したじゃん
蝦に悪意があったとは思えないけどね >>959
そうそう俺も頑張って日光浴させまくってた時期があったけどどんなにやっても結局変わらなかったよ。 難しいのはデリがダンボールを化かした要因だな
端から素質を見抜く観察眼があった
+屋外の活餌なども積極的に摂取させていた
+適度な日陰のある日光浴が出来ていた
+夜間になれば湿度が上がる環境
あらゆる事を同時に行って功を奏したからこそ何が良かったか探り難いのも確か・・・ だから餌に色あげの栄養素はいってれば屋外飼育でみんなフラワートウブになるってことだろ?
ならないぞ
嘘ばっかり! >>964
その通り
段ボールからフラワートウブがでた例なんてない
色揚げ餌なんて気持ち程度にしかならない カオマインはポエム氏ポエム氏って持ち上げてるけど
彼の話は話半分以下くらいに思っといた方が良いよ オレとしては正直、色揚げよりもコオロギ食とプリン体に関して教えてほしかったんだよ
妙なアンチが出てきたのもあって尻切れトンボのような形になってしまったのが残念だね 血統で素質の有無はあると思います。
マリーゴールドを餌に混ぜて与えると確かに黄色が濃くなったので素質がある個体の発色を早める底上げの効果はあると思っています。 餌で色あがるわけねーからw
ポエムがマリーゴールドがぁーとか言ってそろそろ1年か?
世の中どれだけフルーツが出回ってるんだーなw
もう出てくんなよーアホw この前のエクスポでキボシ、鰤がめちゃくちゃ値段上げてたよな
沢で6万、エンペラー20万とか付けてなかったっけ 色揚げつってもプラスアルファくらいのもんで真っ黒が真っ黄色になったりするわけねーだろって言ってきたけど同じように思ってるのいたんだな
あん時空気読んだのか誰も出てこなかったがw デリのダンボールトウブの件は裏がとれてるよ。
奥義でもなんでも無い、単純に販売先の目利きが良かっただけで訳あり個体をこうにしただけ。カオマインだけがスレを盛り上げたいだけで毎回書き込んでるのが滑稽で仲間内で笑ってる >>>0962
じゃあそのダンボール♀、10万で売ってくれ
変わるのか?やってみたい >>>0973
おいおいお前ら、カメ乞食の仲間連中で笑っとれや
乞食は死ぬまで乞食やで >>975
くまモンは最近はFX好調だよ
そのうち亀やめるかもな、殖えないし手間がかかりすぎる 今のうちに手放すってのもクレバーな選択かもね
規制強化で飽和状態になってからでは金にならんし いつ買っていつ売るか
永遠の宿命
特にアメハコバブルは絶対に長く続かないから早めに売り切る奴が勝ち抜く 他の亀飼いは純粋に亀好きな人が多いけどハコガメ関係だけ異常なんですよね。
殖やす、儲けるに執着する輩の多いこと。金にがめついし。 確かにリクガメスレと比較すると異様だよね
でも本当に金オンリーで動いてるんだとしたら、もっと現実的な人が多くなる気がするよ
プラスαの部分で名誉やちやほや目当てな所が面倒臭い空気感を演出してるんじゃないかな 2024年3月ベビー相場
修正歓迎
ミツユビハコガメ30000
トウブハコガメ80000
フロリダハコガメ200000
ガルフコーストハコガメ30000
メキシコハコガメ300000
ユカタンハコガメ300000
チュウゴクセマルハコガメ30000
チュウゴクセマルハコガメ安徽省45000
タイワンセマルハコガメ35000
ミスジハコガメ200000
シェンシーハコガメ210000
コガネハコガメ280000
マッコードハコガメ450000 相場書いてもいいんですが買い手の購入希望価格と売り手の販売希望価格が乖離してんのな
お互いの願望だから仕方ないんだけどw このくらい出さなきゃ今年は無理でしょ
嫌なら全て外国に買われるだけ しかしスレ終盤だというのに何故・・・
ぼちぼち次スレのタイトルでも考えておくかな 地味キボ 45000
架空奥義 55000
本気奥義 75000 スレタイ候補 他に良いのあったら補完宜しく
【何信じたら】ハコガメ・ヤマガメのスレ【いいんだよ!怒】
【繁殖と書いて】ハコガメ・ヤマガメのスレ【言い訳と読む】
【気付くのは何時でも】ハコガメ・ヤマガメのスレ【過ぎた後】
【収穫と】ハコガメ・ヤマガメのスレ【蒔いた種と】
【狭山でLet's Feel】ハコガメ・ヤマガメのスレ【都会の孤独感】 【狭山でLet's Feel】ハコガメ・ヤマガメのスレ【都会の孤独感】 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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