【Time】ﾊｺｶﾞﾒ・ﾔﾏｶﾞﾒのｽﾚ【Will Tell】

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/09(日) 21:30:38.02

前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1592826020/

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/09(日) 23:16:12.21

墜つ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 06:23:58.33

ネルソンのバラードでもあったな

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 09:53:25.47

アメハコなんて昔は鼻クソみたいな扱いの駄亀だったんだよショップで排泄物まみれで真っ黒になってろくに世話もされない
仕入れる側も抱き合わせで買わされてるから不良在庫早く捌いてスペース開けたいのに貧乏神みたいな亀だった

それがサイテス２上がるって聞いた途端に爆上がり
欲の深い連中が飛びつきに飛びつきまくってショップは売り惜しみ、NOT　FOR SALEを雑誌広告に載せて煽りに煽るそれが功を奏して高値相場が形成された

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 10:12:56.23

サイテスショックの頃に大枚はたいて手に入れたアメハコが環境になじんで繁殖しだしたのが２０００年ごろ
ちょうどそのころにブリイベができて殖やせばカネになることがわかって次々に鰤予備軍が飛びついた
アメハコの魅力はカメ自体だけじゃない、カネも大きなウェイト金と切り離せないんだよアメハコの歴史は

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/10(月) 10:26:47.61

サイテスショック後にワイルドも密輸されたよね
オレがミツユビの親を入手したのは、その頃
ビッダーズではないけど
この時期ニシキを買った人は未だ結構苦労したと聞くんだけど実際どうなんだろ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 10:29:51.25

んで今は鰤が増え過ぎて供給過多になってかつての相場とは見る影もないぐらい下落したと
業界のてこ入れも功を奏さず爆死の連続

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 10:50:51.09

>>6　そう　需要があるところ必ず商売にする奴が出てくるからね　ニシキはひどいことになったよ　もともと神経質なのに無理に持ち込まれたから
一見ピンピンしててもコロッと逝きまくって儲けるどころか大損害出して撤退した奴多数
悪いことは言わない、ニシキは欲を出してアダルト買うのは絶対にやめたほうがいいCB買え、信じられないくらい飼いやすいから同じ亀とは思えないほど

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 10:54:08.68

自然の摂理。自ずと選別の時代に入り不要な物は排除され必要なものは生き残りやがて淘汰されていく。
今の現在進行形がＳＮＳでの媚び売り含め広報活動で生き残りに懸命なわけだ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 11:12:14.83

今出回ってるアメハコは元をたどれば何系統くらいの血統があるんだろうな。
理屈上スタートはＷＣだけど毎年累代で殖やしてはばら撒かれてるわけで、
元をたどると同じ血統というオチがあっても不思議ではない。
少なからず片親が同血統は結構いるだろうな。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 11:28:50.45

残った系統はトウブだけでも50～60ペアくらいかな？
WDで安定して生産するペアの数だよ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 11:34:03.92

片親が同血統どころか母子交配のゴリ近親もあるけどね
殖やせば金になるからね、もうここ数年で大量にばらまかれてる

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/10(月) 11:44:41.27

>>8
やっぱり噂通りなんだ
神経質ってだけじゃなくて生息する環境も違うしね
まだメキユカのが環境再現しやすいのかもしれん

>>10
フロリダは元々大量に輸入されてないだろうから血は濃いと思う
ハコガメに限らずフロリダ産って時点で入れるのが大変

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 12:05:51.80

>>13 2004年から2005年ごろにかけてビッダーズでフロリダのベビーが少し育ったサイズがビダでかなり出品された
例の蜜トウブニシキ大量出品者
それを育てて種親にしてるやつが結構多いけどそこから１、２代回ってるから出元の追跡は難しいね
でも2010年代に入ってからワイルド結構出回ってるからフロリダで近親交配そこまで気にする必要はない特にワイルドオスが大勢入ってるから系統は少なくない

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 12:11:11.20

>>11
そんなにいるかな？
ＷＣペアで生産してるとなると１５ペアくらいと思ってるんだが。
ＷＣとＣＢのペアなら相当数いるだろうけど。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 12:12:37.11

>>13 ワイルドニシキの死亡率は異常　本当に死ぬからな、嘘じゃない今軌道に乗って殖やしてるやつも数えきれない屍の上に立ってる
儲かってるように見えるかもしれんが損害も凄まじいぞ　そういう犠牲の上に安定したCBが買えてるわけだ
CBの飼いやすさはこれまた異常　俺が2週間出張中でも俺のオカンが問題なく世話できた

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 12:18:10.88

ニシキはよく死ぬというがＷＣの負のイメージが強いんだよな。
ニシキはカロリナより飼いやすいという飼育者が多いのは事実。

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/10(月) 12:22:58.84

アジアンラットみたいな世界だな
ツマベニでも餌付いたCBなら普通に飼えるからね
とはいえ中国CBはまた別だけど

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 12:23:01.01

っていうか
おまいらもういいおっさんじゃん
いつまでこんなとこでくすぶってんだよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 12:30:03.74

オマエモナー

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/10(月) 12:39:41.81

34歳からが中年と言われるけど昔の34と今の34ってだいぶ違うよ
BoAやDaiGoが今年の11月から一気におばさんおじさん臭くなるかな？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 13:36:16.01

美容に全振りしてる芸能人を比較にしてどーすんだよw
若いやつから見れば３０過ぎてりゃ十分おじさん、おばさんだよ。
子供がいるとそれを痛感する。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 13:38:35.93

自治会の祭りで、中学生が「熟女もいい」とか抜かすから
誰のことか聞いたら広末涼子だったからなw

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 14:04:48.60

>>16
いやいやCBとて数年レベルは簡単なんだよ
10年20年レベルで見ると死ぬんだよな
日本の野外気候環境はニシキには合わない
簡単に調子崩すだろ
万年野外はすぐ死ぬ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 14:04:59.05

だいたい本職でもないのに、くすぶってるとか言われても,、ピンとこねーｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 14:08:03.26

>>24
そもそも10年20年レベルで見たら、ニシキに限らず生存率すら問われると思うぞｗ
すぐ死ぬって、ニシキでも通年屋外で飼ってる鰤が多数いるじゃんｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 14:49:00.18

>>21
今も昔も変わんねーよ
30過ぎたら汚えオッサンだ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/10(月) 15:02:55.25

BoAはオッサンじゃねーしDaiGoは芸能人じゃねーｗ
それはさておき
>>24
＞いやいやCBとて数年レベルは簡単なんだよ
＞10年20年レベルで見ると死ぬんだよな
＞日本の野外気候環境はニシキには合わない
てことは90年代から0歳のCBを国内で飼育してきたの？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 15:51:12.84

>>24　ニシキに通年屋外はダメに決まってるだろ
梅雨のグズグズで調子崩して死ぬ　今年とか梅雨が長かったから死んだニシキも多かったと思う

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 15:55:03.23

ニシキは同じ放射模様なのにフロリダが飼いやすくて殖やしやすいのがわかってからニシキの不人気が際立ってる
最近じゃブリイベ終了間際で5万で投げ売ってもスルーされる始末
そのうちガルフみたいな立ち位置になるぞ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 16:03:15.52

ここってアンチニシキ書き込み場ですか？
1人、ニシキに以上に敵対心ある奴がいるよな

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 17:00:42.52

ニシキは鰤が知見の蓄積を披露して飼育のハードルを下げるべき
うまく飼われて殖やされたくないのかもしれんがそのほうが結果的に手を出す奴が増えてニシキ市場が活発化する

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 17:46:14.45

いやいや野外飼育が厳しけりゃ活性化なんてしねーよ
基本乾燥地で.水場がなけりゃいけない
そんなの.日本の万年野外では絶対不可能

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/10(月) 19:09:07.64

万年野外で不可能なら室内／屋外でどう馴化させるかを提案すべきってことを>>32は言ってるんじゃないの
あなたには10年20年のノウハウがある訳じゃん
何も上手くいったエピソードだけが全てじゃないから
オレはこれで駄目だったから、お前らははこうやったらどうなの？なんてのも貴重なデータだと思うよ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/10(月) 19:09:07.94

万年野外で不可能なら室内／屋外でどう馴化させるかを提案すべきってことを>>32は言ってるんじゃないの
あなたには10年20年のノウハウがある訳じゃん
何も上手くいったエピソードだけが全てじゃないから
オレはこれで駄目だったから、お前らははこうやったらどうなの？なんてのも貴重なデータだと思うよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 20:30:34.54

カメよりトカゲ選ぶやつは目立ちたいんだろな　

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 22:01:05.82

サイテス施行されて何十年もたつけど一番サイテスブレイクしたのがアメハコ手ごろな大きさと飼いやすさと殖やせば売れるのが大きい
クモノスヒラオもサイテスで人気が出たけど動かなくてつまらないのと殖えないのが致命的　1年に1個か2個しか生まないし孵化に１年とか金を再生産できないのが痛い

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 22:10:58.12

ニシキはカロリナじゃないんだから一緒に飼うのは馬鹿のやること
昔宮崎の有名鰤は屋外飼育でもスポットライト作ってた　これが重要ニシキはジメジメした中途半端な中温が嫌いだから

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/10(月) 22:34:27.72

大御所達が大金を稼いだのはアジアの亀を生産して中国へ間接的に輸出した事だ。
アメハコの国内事情などは目じゃない。
細かい、ケチ、自慢、嫉妬、老害、全てアメハコユーザーの為の言葉だぜー。

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/10(月) 22:54:17.57

>>37-38
クモノスヒラオは“マダガスカル産としては”寒さ・乾燥に強いってだけで北米程ではないし
と言いつつ、その“北米”って括り方も間違いなんだね
ニシキの場合、カロリナと違って湿度対策＋メリハリが大切なのかな　通りでフロリダの保温より難しくなる訳だ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 05:17:12.71

明らかにニシキ下げが多すぎる。毎年安定的に殖えてるし問題視するほどの難易度ではない。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 05:18:53.69

ニシキは弱いと異常なすり込みが飼い手を遠ざけてるだけで、現実はカロリナみたいな食いムラも無いし楽勝。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 06:02:18.35

だったらニシキ一本に絞り全部買えば？
近い将来、全部死ぬよな
じゃあ日本のニシキぶりはアメハコに近い環境で飼ってる事が多いので
全部バカと言う事ですかね

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 06:33:06.58

近い将来全部死ぬとか不現実的な憶測で結論付けるのはやめような。
通年屋外でｊ飼ってる鰤が殆どだし俺も通年外飼いだが問題はない。
むしろバカでなく賢いスタンダードな飼い方ですよ。
それほど難しいのであればすでに滅びている。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 06:52:04.13

結局、大雑把な括りでしか物事を見れない人が手を出して失敗しているだけじゃないの。
同じグループでも全く生態が違うのを無視して飼うから失敗する。クモノスの飼育が難しい
のも現地の気候を理解して飼わないから。孵化の条件など試行錯誤では絶対に発見できん。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 10:22:32.59

ニシキ飼うなら絶対にCBがいいたまにどう見てもワイルド個体が入ってくるだろ？
2クラッチで4個も取れれば40万だから2年で元が取れるとか計算するだろ？
死ぬんだよ本当に　最初は餌食ってて楽勝とか思うんだけどいつの間にか食が落ちてコロッと逝く
それがニシキのワイルド
今安定的に殖やしてるブリーダーも目を覆いたくなるくらいの大損害の上に今があるからね

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 10:24:34.57

しかも売れないんだよ今は本当に
ブリイベでこれは午前中で即売だっ！！という個体が15時になっても残ってるの
ブリーダーも持ち帰りたくないからどんどん値段下げるんだけど誰も見向きもしない完全に市場が飽和状態
エポックメイキング的なスーパーセレクト血統でも作らない限りニシキは商売にならない

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 10:56:50.77

色々書かれてるが、ニシキハコガメに関して実際のところは、まずCBは頑丈で飼いやすい。ベビーに関しては、トウブよりも育成が楽。
しかしWCの個体は確かに突然死ね。
長年のブリードでそう感じてます。
近年、安くても売れないのは残念で仕方ない。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 11:20:35.91

もうニシキは飽和状態。殖やせば殖やすだけ売れたのは７・８年前までのこと。
もうレア感はない亀なんだからむやみに殖やすだけでは駄目。
セレクトブリードを進めないと売れずに在庫抱えるだけ。安く出してしまえば相場がダウンして安い亀に成り下がる。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 11:31:13.28

ニシキCBが飼いやすいかどうかはまず実績を持って証明してくれ
フロリダが冬眠可なのは実際に紹介がなされている
つまり論より証拠だ
このスレには過去にメキハコ冬眠可能論とか妄言を吐く輩が居たもんでな

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 14:26:37.41

でもフロリダも数年レベルの冬眠ならできようが
万年レベルじゃ全部死ぬよな
実際、大御所の冬眠レベルって
ちょくちょく確認して少しでも異常があれば直ぐ取り込む
温室飼育と一緒じゃん
どこまで過保護なんだよ
野外冬眠のレベルじゃないよな
そんなんで冬眠確立とか笑いもんだよな

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 16:23:41.30

これをみてるとニシキは怖くて手が出せない。
メキシコ、ユカタンはどんな印象ですか？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 17:34:49.85

>>52
ユカメキも問題外ですよ
まあ温室でぬくぬくと電気代で家計を圧迫してもいいなら飼ってもいいんじゃね
結果的に長期に渡っての室内飼いは免疫を低下させ全部死ぬよな
自然の風も紫外線も無い室内飼いの個体は背甲が腐りかけているでしょ
二束三文を覚悟して飼うべし

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 18:09:56.57

>>53なんな君、アメハコ飼わない方が良いね。庭でミドリガメ飼ったら?w

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 18:23:02.23

ミドリガメもモルフに拘れば奥が深いし綺麗で売れるから
選択肢としてはありだよ
特定の影がちらつくのを覗けば

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 19:16:14.51

>>53
くそもん　メキユカフロリダのネガキャンに必死だな
それよりウンコ色トウブの売り先心配した方がいいんじゃないか
八代市まで誰も来てくれないぞ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 19:16:21.59

>>51
フロリダは南関東ならセマルと同様に屋外放置の冬眠できるんだが。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 19:28:22.60

熊門さんブログに書いてあることいくらなんでもまずいでしょ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 20:32:25.52

>>58
めちゃくちゃなことばかり言う奴だけど今回はためになったけどな
ブリーダー新規参入が増えたほうが盛り上がるだろ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 20:33:43.81

>>57
セマルなんて、熱帯産の八重山でも島民できるからな。
しかもベビーも土中で島民して翌春出てくる。

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/11(火) 20:40:53.63

ニシキはCBになると頑丈で飼いやすいって意見は確かに正しいんだろうけど中々届かないと思う
まだ飼育経験がない人からすると、どうしても鰤に都合がよいメッセージに変換されてしまうから
ただし、そこで選択高配しないと売れないとは悲観せず、ニシキCBは「考えて飼う人には出来る種」と位置づけさせるのはどうだろうか
「アジアヤマガメは怖い、アメリカヤマガメは恥ずい、でも自分はそんじょそこらの多数派とは違う」って層をターゲットに出来なくない？

＞＞５８
あんまり言うとあた鍵かけそう　彼は自由にさせたほうが面白いよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 20:53:33.81

その正しさを肯定できるだけの情報が不足しているのが現状なんだろうよ
そこを何とかしない限りは誰もニシキを見やしないさ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 20:59:20.91

ブログの文末から4、5行目。こんなの公にしたら、愛護団体が騒いで、また法律が厳しくなる。犬猫から爬虫類を分けようと努力してる人もいるのに。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 21:35:53.93

ニシキはCBでも死ぬよ。
やっと繁殖可能なサイズになって雌が突然死んだ。
原因は卵詰まりだった様だ。
もう一度トライして、同じ事になった。
もち病院行って注射したが、それでも産まないまま死んだ。
先天性の卵管の異常が多過ぎる種だと思い知らされた。
今は全部手放して、トウブ1本勝負だ！！

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 21:48:05.69

>>61
アジアヤマガメは怖い

⇒　いつも売れ残ってる安い不人気種がいくら死んでも怖くない

アメリカヤマガメは恥ずい

⇒　なんで恥ずかしいんだよお前の感覚疑うわ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/11(火) 22:04:46.17

マイナー種に興味示しちゃうのって恥ずかしいよね」的な人種がいるってこと
説明不足でごめんね

>>62
それは性善説だからだよ
選民思想をくすぐって広めるのもありかって思って

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 23:29:52.52

>>65
＞いつも売れ残ってる安い不人気種がいくら死んでも怖くない

ストック飼育しかできない昭和のおじさんw

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/11(火) 23:34:19.11

>>67
やめたれｗ
カオマインは、気付いても触れないでいるんだぞｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/12(水) 08:47:38.48

熊門さん、ブログ訂正ありがとうございました。とりあえずよかったです。
今の文章なら別に消さなくてもよいんじゃないかな。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/12(水) 10:56:19.43

アウロマッコードは狂ったバブルも終わったし、後は値下がりする一方だよな？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/12(水) 12:19:49.36

質問だが
カメ、無料なら法的に発送は問題ない？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/12(水) 12:50:23.47

アウロ飼ってみたい　どこに売ってんの？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/12(水) 17:58:31.09

クマモンの業なしには貸し出しで発送するっての完全にアウトだよな？
ブリはみんなそんな事してんのかね。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/12(水) 18:19:48.37

現時点ではアウトかどうか分からないけど、ブログで公にしてたら
やっぱり規制はきつくなってくだろうね。
情報公開って広い視野を持って先を見てしていくのが賢いかと。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/12(水) 18:48:59.26

そんなん書くなよアホやなあ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/12(水) 19:18:15.48

>>71
無料でも(有料でも)駄目っすよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/13(木) 15:41:33.42

>>76
そうなんだ。
あげるのも大変な時代なんだな。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/13(木) 20:13:25.29

2020cbのベビーも売れ行きは順調だよ。
フロリダ、メキユカは相変わらずの高値キープでも売れてる。
トウブは４万にのると動かない。
ミツユビ、ガルフも２万以上にすると問い合わせは無い。
結局はこの辺が基本的な水準の様だぞ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/13(木) 21:04:52.12

みんなが大好きトウブキーパー最新ランキング
五大陸に新星登場

帝　盆像
右大臣　多色
三銃士　アルビノアカミミ
四天王　鯖虎
五大陸　神猿
六地蔵　亀吉
七福神　専任
八幡宮　鼓舞
九蓮宝燈　金城
論外　竹輪おじさん

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/13(木) 21:05:11.85

また脈略のない冴えないステマだな

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/13(木) 21:07:45.78

フロリダランキング

帝　蟻
右大臣　義男
三銃士　里々
四天王　ハプステ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/13(木) 22:40:13.48

センスが昭和おじさんすぎて萎える

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/13(木) 22:49:25.20

センスがどうあれ序列大好き人間は元来あまり競争には向かない

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/13(木) 22:57:16.35

密輸ビ三銃士は？
ブリーダー多過ぎて判別不能かな？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/13(木) 23:27:37.14

>>78まだブリイベ始まってないのにどこ情報だよ
大規模イベントだってこの前の静岡と大阪だけだろ
今年のベビーなんてほとんどいなかったぞ

＞＞ミツユビ、ガルフも２万以上にすると問い合わせは無い。

当たり前だろこんな不良債権

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/13(木) 23:29:53.11

密輸美三銃士

雷霧
亀賞
亀三
マリオの亀牧場
水

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/14(金) 10:20:31.45

>>81
右大臣より左大臣が位は上な

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/14(金) 13:15:09.85

ハコヤマを常時扱うショップ、糞野郎ばかりだな。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/14(金) 17:47:42.73

>>88
なんでそおおもうの？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/14(金) 18:13:36.84

アメハコはここでしか人気がないからな　一般受けはしないと確信したわ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/14(金) 19:13:00.82

アメハコというかカメというか
そもそも爬虫類全体が一般受けしないんだが

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/14(金) 21:44:10.13

カメの場合は一般受け以前に専門店以外で見かけなくなる可能性すらあるんだが。規制や
CITESの絡みで総合ペットショップが扱える種類は減ることはあっても増えることは無い。
アメハコも産業レベルでの繁殖が成り立たないなら一般人に認知されることは無いだろうね。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/14(金) 22:51:18.88

今年はブリイベHBMがやらないしぶりくらもわからないしやってもブース数がずっと少ない
鰤直のハコヤマの供給が毎年より圧倒的に少ないから今年だけかもしれないけど一時的に高騰すると思う

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 03:03:39.96

>>93
下落じゃなくて高騰ですか...

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 06:05:25.53

商品の値段なんて需要と供給で決まるからね。レタスやキャベツと一緒。鰤が売れ残りを
嫌忌して供給が減れば自然と値段は上がる。高騰した値段で売れるかはまた別。需要も
死んでいたら高値の在庫を抱えて苦しむことになる。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 08:24:25.14

そもそも余ってるんだから高騰要素ないだろ。
それに在庫を抱えたいなら自分から出店を控えるだろ。売りたいから出るんだよ。
つまり売れなければ二束三文で業販する。お店は強気で買い叩ける。
結果鰤が一番被害を被ることになる。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 09:27:34.62

いや、そもそも今年はダメだと判断した鰤は繁殖そのものを控えている。20年生まれの子亀の
絶対数が昨年比で激減していれば業者間でも取り合いになるよ。値段が下がるなら減った供給
以上に需要が死んでいるということでかなり危機的状況。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 09:34:08.75

需要は死なないと思うね
任天堂やカプコン等のゲーム業界はコロナ禍でバカ売れ
ホットケーキミックスは品薄
観賞魚でも高級金魚の伸びが著しい
ペット業界自体がインドアで楽しめる趣味として沸いてくる
裾野が広がれば爬虫類に目を向ける人も出てくる

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 11:44:30.04

うまくいくとイイっスねｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ　　　　　　　　　 )ノ
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**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 12:17:20.30

>>97
春の段階ではコロナは先が読めない状況なのに調整なんかする段階にないし間に合わねーよｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 12:22:54.54

今年はブリイベはやめた方がいい。過去の会場内の密状況を振り返ると、
ソーシャルディスタンスが保てるとは到底想像できない。
クラスターが発生したらもう最後。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 13:11:26.98

毎回、今年はコロナでアメハコは高騰するって主張する奴がいるな
その度に論破されているのに懲りずに世論誘導しようとしてる
コロナ禍を気にするべきは購入する側ではなく売る機会が減る鰤とショップの方なんだがな
消費者は価格が高騰すれば買い控える
疑似アメハコバブルの教訓から何も学べないんだろうな
値段の事よりも如何に売る場を確保できるかを考えるだな
既に動いている人もいるぞ？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 13:23:22.90

JRSも出店取りやめが続出したし、仮にぶりくらが開催しても有力鰤を中心に参加見送りが
増えるだけだろ。やめた方がいいと言われる以前に、まともな人は自粛して取りやめるだけ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 13:26:39.54

>>103
確かに参加したらしたで叩かれたりしそうだよな。あそこは非常識なブリだとかあることないこと言われそう

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 19:46:25.64

SNSからブリの本性が見えてくるもんだよ。愛好家や趣味を強調してる奴ほど商売気質が強くて胡散臭い。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 20:55:08.53

>>105　商売気質が強くて何が悪いのかな？本業を一つ持ってあとは収入源を持ってはいけない決まりでもあるんでしょうか？
飼育を楽しむも収入源とするも何の善悪もないし本人の自由なんだけど
お前だって本業で必死に稼ごうとするだろ生きるために　

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:05:47.42

まあ、本気で生活費稼ごうとしてるのは公に販売をうたっている人以外はごく少数だと思うよ。
大概は、飼育設備や育成費用、あと新たな個体の導入。
特に有名ぶりは高額個体の導入も積極的。
趣味のさらなる充実って感じかな。
あとショップと鰤の関係どうこういったりも奴もいるが、ショップの高額生体購入するのは概ね鰤だからね。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:14:42.27

>>106
言いたいことわかんねーの？商売気質を出していけばいいんだよ。
あえて愛好家とか趣味とか臭い前置きいらないって言ってんだよ。
正直言って本業の人の方がその辺をわきまえてる。

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 21:17:02.62

>>107
鰤気質の強い客程、ショップからすりゃ金蔓になるって聞くからなぁｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:21:14.87

店からすれば数も揃うからな。鰤も数を取ってくれれば安く出せる。WIN_WI_Nだな。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:22:37.30

ああ、店から売る側の視点か。勘違い。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:26:24.28

そりゃ飼うだけの目的でミスジ５頭も買わねーからなｗ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 21:30:42.93

超絶金蔓なのに誉田さんに着拒されるデリモン半端ねーわｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:35:22.92

あの方は目先の売り上げより関係性第一主義だからｗ
トラブルメーカーは論外でしょｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:35:28.63

>>109高額レア種が入ったときに「殖やせば儲かる！」って鼻息荒くして飛びつくのはまずブリーダー
一般飼育者は安い種で満足するからまず手を出さない
でもワイルドは死にに死ぬから大半の鰤が夢破れて大損害
それでもまた一攫千金夢見て次のレア種に手を出す　ある意味ショップのいい鴨

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:46:02.41

業取得を促して、売り上げ伸ばせるとでも思ってんだろうなｗ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 21:51:34.75

>>108
商売気質を隠して、金蔓を「アツイ人」と置換しつつ持ち上げちゃう某店disってんじゃねーぞｗ
＞個人的な趣味の仕入れ→売れずに残る→楽しいからじっくり飼い込む→
＞売りたくなくなる→私物→また欲しいものが出てくる→更なる個人的な……

＞正直、新規や一見のお客さんて他の店と較べたらかな～～り少ないと思うんですよ。
＞でも、その代わりと言ってはなんですが、支持してくれてる人達はかなり熱烈で、
＞しかも“アツイ”人が多いので、つい「負けてらんないな！」って。

http://herpsupply.at.webry.info/200611/article_4.html　より抜粋

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:55:18.27

カオマインの阿佐ヶ谷への思いは相当根が深いなｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 21:59:34.04

１４年も前のブログから引っ張ってくるとかストーカー佳代

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 22:03:37.37

いや懐かしのこのスレの序盤読んでたら出てきたんだよｗ
http://hobby11.5ch.net/test/read.cgi/pet/1189701697

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 22:04:23.94

>>117　浅賀屋は本業が爬虫類ショップなんだから商売気質で当たり前だろ
一般企業でもCSRとか社会貢献とかお客様のためにとか聞こえのいい言葉ばかし前面に押し出してるけど何をしてでも儲けたい企業ばかりだろ
建前と本音がわからないおガキさんですかい？

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 22:05:41.32

因みに、そのスレの主役は富永でも号でも蝦でもなく……ｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 22:09:02.40

カオマイン、あそこって極上爬虫類をうたってるようだけど、
独自ルートを持ってるとか、他店に増して自慢できる入荷とかあるの？
俺はノーマークだからよくわからんｗ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 22:11:37.37

>>123
それは言ってるだけはあると思う
イベントでヤギさんなんかもあそこの個体を纏めて買おうと交渉してるぐらい

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 22:15:05.27

へーー、なるほどｗ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 22:20:11.51

川崎の出資者とかが来るとみんな「お世話になってます」とか言って平伏すんだけど
号はそんな時も仏頂面出来てるんだよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 22:24:56.91

川崎ってアラの出資者ってことか？

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 22:27:32.20

そう
出資者の一人というべきか

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 22:32:31.42

>>126
話がよく見えない。川崎の出資者と号は関係ないのに
号が「お世話になります」って下手に出るのもおかしくね？
川崎と号の関りが深いのは知ってるけど。

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 22:37:50.87

>>129
あーすまんかった
他店にも協力してるんで、その挨拶
蝦も頭下げてたし
で、はーぷは独自の路線でそっちからの協賛は受けてないんだと思う

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 22:41:50.77

えっと、仕入れルートの話でいいのか？

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 22:43:28.73

仕入れとあと開店にあたって

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 22:45:13.32

なるほど、資金提供含め店舗運営の協賛ってことね

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 22:50:32.97

二十歳そこそこだったコジが友達と二人で店始められるわけないじゃない
常識的に考えてさ
一応そういう「テイ」にして売り出したってだけだよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 23:00:56.21

要するにスポンサーがいたわけか。この世界は道楽でやってる資産家多いけどな。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 23:06:09.87

噂話が好きな奴って低濃が多いよな　芸能人の誰それが付き合ってるとかさ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 23:09:07.67

by
噂話に入り込めないキョロ充

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 23:10:44.00

カオマインのこれだけ具体性のある話からして噂ではないんじゃね？
よくわからんがｗ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 23:17:55.08

いや勘繰ったんでも何でもなく普通にコジに聞いたことがきっかけだからさ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 23:24:57.07

でもコジが川崎の店はじめたのは３０代半ばじゃねーの？

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 23:26:19.05

コジってそんな年寄りじゃないんだよｗ
ああ見えて号より年下なんだぜｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 23:27:15.37

それは知ってるけど、４０代後半だろ？

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 23:31:34.59

ギリ前半
早生まれだから

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 23:33:55.32

確か開店から１２、３年だったと思うが違った？
逆算すると３０半ばになるｗ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 23:38:22.01

いや、もっと経ってるよ
蝦が店を手伝ってた時期もあったね

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 23:39:23.62

当然その時点でエンゾは出来てない

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 23:40:28.26

てか早生まれとか詳しすぎて引くわｗ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 23:45:18.59

なんなら生年月日まで出るけどｗ
ヤギさんが山羊座じゃない件とか蝦さんがAB型だったとか個人情報晒し芸は飽きただろ？

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/15(土) 23:45:19.06

なんなら生年月日まで出るけどｗ
ヤギさんが山羊座じゃない件とか蝦さんがAB型だったとか個人情報晒し芸は飽きただろ？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/15(土) 23:50:28.35

個人情報は元来興味ないわｗ
それより今は昔みたいに良好な関係ではないと風の噂で聞いたが、
何かあったのか気になるｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 01:26:42.77

グレイスの店長ってなんで死んだの？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 02:10:36.74

そもそも静岡ってさんざん売っておいて、電話対応では超無愛想な能面野郎。
動取無視してネットで買って、フォローはゼロを目指しているんだろうな。
TSDなんか全くあてにならない。
深く拘った人間は皆んな嫌な思いをしてる。
希少種も広まったからしっぺ返しが来るぞぉ！！

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 07:57:35.37

ぶりくら開催の方向でほぼ確定みたいだな
出店申込者には１５日までに正式な連絡があったようだが
例年と違いどのような感染対策を講じるのかアナウンスが欲しい
今年は行くかどうか迷ってる

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 10:25:42.72

俺はリスク考えて行かない。もし感染して家族にうつすのも心配。カメはまた来年にも買えるからな

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 10:31:32.82

>>152
どれ、おじさんに詳しく聞かせてごらん？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 11:12:13.40

>>152
業務妨害レベルの発言だけど大丈夫か？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 13:07:50.62

ＯＫＯＫ、奴は何も言えない

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 13:07:50.98

仮にブリイベが中止になれば、鰤に連絡して直接買うしかない
イベント会場みたいに見比べたり値切ったりできないから鰤の言い値で買うしかない
ブリーダーにとってはそれもありかもしれない

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 13:21:40.31

鰤の言い値がブリイベよりも相場が高過ぎれば、まず売れない
購入する側は来年まで待てばいいだけの話だからな
鰤も欲をかいて高値で売ろうなんて考えない事だな
それと来年は需要が増えるから相場が高騰するとか甘い夢を見んなよ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/16(日) 14:05:27.37

/'''''人''人'''人ﾉﾉ
;|::|ﾉ　＼　　／ l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼　　 ..　l
　 |　l ＿＿＿ヽ　＜鰤の言い値で買うしかない（ｷﾘｯ
　　＼＼＿／
　　／＼＿/ ＼
/'''''人''人'''人ﾉﾉ
;|::|ﾉ　　ノ　ヽ l
/||━【(・ )━(・ ))】
ヽ|＼u.　　 ..　l
　 | u.l ＿＿＿ヽ　　　>甘い夢を見んなよﾌﾟｹﾞﾗｸｽｸｽ
　　＼　　LLl/
　　／＼＿/ ＼

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 14:11:08.30

いい大人がカメの値段なんかでムキになるなよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 15:09:06.36

どうしても欲しければ高い金を払うだろうし、どうしても売りたければ安くても売る。それだけのこと。
ただでさえ暑いのに、暑苦しい話をするな。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 15:34:08.52

156
業務妨害ととらえるなら、どうぞどうぞ！！
おいらの周り、自分を含めてかなり嫌な思いをしたよ。
キープしてた水深や水質、餌などを質問して何が悪い？
企業秘密とか笑ったぜー。
バブルで儲けた後は社会的不適合者。
とんぶりでは気まずい人に会ってはオロオロする小心者。
二度と買わねーよ。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 15:40:36.37

ぶりくら、中止にならなければいいな。
今年はブラックガルフでも買おうかと思っているんだが。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 15:41:05.60

相当心を病まれたんだな。ご愁傷さまｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 15:51:11.20

>>163お前の聞き方が悪かったんじゃないか？俺が去年買ったときは飼育環境から種親までことこまかに教えてくれたけどね
客だからと言って礼儀のない奴には売る側も相応の態度を取るものだよ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 15:53:01.55

>>163
大正解
俺が社会不適合者じゃなく
奴ほど社会不適合者だよな
/'''''人''人'''人ﾉﾉ
;|::|ﾉ　　ノ　ヽ l
/||━【(・ )━(・ ))】
ヽ|＼u.　　 ..　l
　 | u.l ＿＿＿ヽ　　　
　　＼　　LLl/
　　／＼＿/ ＼

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/16(日) 15:54:51.73

基本的に親切なアドバイスをくれる人
それに人柄は受け止め方次第だと思うけど、このご時勢に結構売れてるよね
あれで社会的不適合者なら大抵のショップが試合終了だろ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 15:55:34.81

まぁまぁそこまで言ったら彼も立場ないでしょｗ
でも快く教えてもらえなかったことは他に原因があるかもしれないなーとは思う。
批判めいた感情を持ってると相手にも伝わるからねｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 16:00:42.15

ぶりくら、とんぶりも常連でも離脱組が出てきたな

いや、それが正しいんだが

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 16:01:15.41

社会不適合者には俺が浣腸して蹴り上げてやるわな

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 16:07:34.69

>>170
そこで鰤以前に人としての人間性が見えるよな。
逆に何が何でも出店しようとする、ブリも想像できるわｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 16:35:54.75

>>168
それは面と向かってじゃないですか？
電話対応は社会不適合者でしょ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 16:52:03.97

>>173　　ブログ見る限り社会不適合はくまの方だろ
静岡はトラブル避けたくて着信拒否にしたんだろ
普通されないから　自分を見つめなおすことが必要だろうね

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 16:59:06.54

そもそも面識が無い初見には警戒するもんだぞ。
何でもかんでも質問して思い通りに返事が返ってくると思う方もどうかしてる。

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/16(日) 17:06:05.98

>>173
寧ろ電話対応でこそ紳士的でイベントで会ってみると、
その何ていうか……人目を気にされない仙人感ﾊﾟないかなｗ
つーかデリの方がアウトだよ
だって>>171で暴行予告しておいて、この流れで店舗名出たらどーなるか考えてみ

>>175
そんな時の匙加減が分からないんじゃないかな
客とか鰤とかショップ以前に人間との関係であることが

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 17:14:40.57

>>176
まぁ熊は興奮気質で周りが見えないタイプではあるからな。
初見にもかかわらずガッツいて質問攻めした光景が想像できるｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 17:21:45.28

>>160
今見ると典型的なチー牛やなこれw

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 19:55:47.79

亀仙人が突然死んだら飼ってる亀どこ行くんだろ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 20:45:26.55

でも何もないのにいきなり着信拒否されることはないよね
くまさん、本当は何があったの？初めての電話でなにか気に障ること言っちゃったんじゃないの？
おたくのトウブは純血ですか？そう言うなら種親見せてくれませんか？
→　この種オス個体は放射模様が強いのでフロリダが入ってますね
とか

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 20:46:43.83

>>179　賢い奴は万が一があった時のために行き先を家族に伝えてる
そういう時に話がやってくるのが普段から清廉潔白な奴

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 23:06:35.05

>>134コジとか呼べる奴は業界でほとんどいないんだけど
連合の中にやけに荒井と仲いい奴がそういえばいたわ

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/16(日) 23:23:51.49

知らねーよ、おめーにとってのギョーカイなんざｗ
>>158
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ　　　　　　　　　 )ノ
|::|ﾉ　　 ´　｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼　　 ..　 l
　 | 　l ＿＿＿ヽﾌﾟｹﾞﾗ
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**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 23:51:45.88

>>182
それピークだろ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/16(日) 23:55:45.39

ヴィレヴァンの人か

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 12:48:38.14

ツイ上でトウブの投げ売り動きが加速中
ブリに焦りが見えるな

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 13:57:32.86

ウンコばっかり投げるゴリラの様だ。
偶にはフラワーやフルーツも投げろよな。

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 14:46:29.67

>>186
今年のベビーならわかるけどただの不要個体放出だろ
勘繰りは良くない

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 15:04:09.65

>>188
勘繰りりではなく事実を言っただけなんだが？お前が都合よく勘ぐってんだろｗ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 15:10:00.78

茶色い種親の無名ブリのトウブって誰が買うん？全く買う気が起こらないんだが

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 15:16:12.91

残念ながら綺麗になるかどうかも保証できないのに
大枚を叩いて買う方がむしろ博打
価格重視で買う層がかなりいるのが現状

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 15:55:56.13

>>191
そうたまにガチャみたいに組み合わせで美個体が出ることもある
下手な鉄砲で安く数を求める奴もいる

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 16:37:56.58

>>192
だったら買おうかな

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 17:34:50.49

仮に美個体がでなくても悲観することは無い
要するに種親になったときにどのような子がとれるかが肝心なわけで、
美個体同士のペアだからといって美個体が出るわけではないし、
可能性を追いかけようじゃないか

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 18:02:54.55

仙人は無名鰤じゃないだろ！
ウン○色のも味があるから買えって言ってるだけだろ！

いくらで出す気なんだろ

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 18:20:15.58

仙人のはうんことは類が違うだろ。アレの良さがわからないようならばトウブ飼わない方がよいぞw

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 18:25:09.76

うんこの定義がよくわからんが、熊のトウブはうんこ系なのか？

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 18:32:27.09

なんせ最高峰虫KINGだからなw

**名も無き飼い主さん** · 2020/08/17(月) 19:27:30.91

かめきちの極美トウブの個体でさえ、購入した時はウンコだったらしい。
ウンコだから転々と飼い主を廻された。
それが今はあの綺麗さだ。
やはりトウブには1%程の夢がある。

**カオマイン** ◆Cm6pFBcJZ. · 2020/08/17(月) 19:36:29.68

デリ、今がチャンスやで～
一縷の望みをかけて頑張れ！！