【ﾊｲﾌﾞﾘ問題】ﾊｺｶﾞﾒ・ﾔﾏｶﾞﾒのｽﾚ【激討論】

**カオマイン** ◆onOBtJTBGs · 2018/10/25(木) 19:44:02.48

心いくまで話し合おう

前スレ
【密輸】ハコガメ・ヤマガメのスレ【密猟】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1534082093
姉妹スレ
(ワッチョイ)ハコガメヤマガメスレ(導入)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pet/1507890178

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/04(火) 14:50:46.25

ハイブリーダー必死すぎw

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/04(火) 21:31:32.90

>>477
そもそも指の数はトウブとミツユビの判別基準じゃないし。
>>479
今回話題のモールは日本人と黒人くらい違うんだけど。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/06(木) 00:48:28.83

>>458
ミツユビハコガメならいけるやろ？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/06(木) 07:52:41.25

フロリダって冬眠させてる人いるけどどうやってさせたらいいんですか？
こう言ってはいけないけど高いカメなのでもしもの時が怖いんです。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/06(木) 13:29:58.42

どれが成長線かわからない

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/06(木) 19:05:39.05

>>486 甲板の継ぎ目

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/06(木) 19:44:05.56

>>485
なぜ？冷やす？繁殖目的？
そうでなければ冬眠させる必要など無い。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/06(木) 21:35:29.27

>>485
冬眠したら長生きするよね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/06(木) 23:01:50.32

>>489
それは冬眠に成功した場合
冬眠で死ぬリスクは高い

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/07(金) 00:56:41.60

冷蔵庫で冬眠させてる人いるけど酸素大丈夫なの？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/07(金) 07:54:08.69

>>488
ゆくゆくは繁殖したいです
冬場保温は家族の目が厳しいのと保温がむずかしそうなのでトウブかミツユビ買おうと思ってました、本命はフロリダなんですが

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/07(金) 08:28:16.00

まだ買ってないのかよ家族の目が厳しいて電気代1匹で1500円ぐらいだよ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/07(金) 11:01:27.35

>>492
家族の目？爬虫類に対する？
うーん…そもそもそんな環境下で亀と言えど健康には育成出来るとは思わんが…

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/07(金) 12:24:19.95

>>494
小遣いでやり繰りしてるので電気代がかかると家族からクレーム来そうなんです
冬場冬眠できるならありがたいと思って

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/07(金) 15:19:38.20

電気代1500円なんて事はない。
12月、1月は毎年5000円は上がる。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/12(水) 00:30:53.32

数日ぶりに来てみたら、変化なし。
みんな、冬眠したか！？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/12(水) 01:13:27.22

>>497
させてないようちのベビーミルワームしか食わないんだけど大丈夫やろか

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/12(水) 08:48:11.16

一気に寒くなったからみんな潜ってる
カチンコチンになってる

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/12(水) 23:14:26.77

やはり室内で冬眠させた方が
電気代も節約できるね？！

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/14(金) 20:59:26.61

キタニシキのベビーほど成長につれガッカリするアメハコはいないな
トーブと逆で、最初に霜降りの如く模様があっても消えるから成長後の姿には無関係らしい
まぁ貧相な種親や兄弟見てればわかる話なんだけど、もしや！って思っちゃうよな

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/14(金) 20:59:51.02

キタニシキのベビーほど成長につれガッカリするアメハコはいないな
トーブと逆で、最初に霜降りの如く模様があっても消えるから成長後の姿には無関係らしい
まぁ貧相な種親や兄弟見てればわかる話なんだけど、もしや！って思っちゃうよな

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/15(土) 01:01:11.86

>>502
そうなんだ！
今のところ、飼う予定はないけど、ベビーじゃ先の姿は見えないってことね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/15(土) 13:12:33.75

トウブのベビーほど成長につれガッカリするアメハコはいないな
ダースモールの如く模様があってもミツユビとのハイブリ認定されるから。
まぁミツユビ顔の種親や兄弟見てればわかる話なんだけど、もしや！って思っちゃうよな

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/15(土) 23:22:55.45

これから毎年暴落していけば、ハコガメスレは見向きもされなくなるんだろうな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/15(土) 23:51:44.84

キボシスレと一緒だね。寂しくなるなぁ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/16(日) 00:55:34.67

>>505
ミツユビハコガメベビー2500円で再来年は買えるかな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/16(日) 11:18:43.83

ルックス的に一般受けは無理みたいだからあまり増やさない方が良いだろね

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/16(日) 13:51:33.49

2500円になったりしたら逆に購入意欲も冷めるな
極美もへったくれもなくなってミシニ扱いだよ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/16(日) 19:18:55.33

そいつはこのスレに長年へばりついてる値下げ乞食さ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/16(日) 20:37:02.73

なぜ買う時の価格しかイメージできないのかね。
仮に売る時があれば売価も安くなるのに。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/16(日) 23:24:14.77

買い手は基本買える時の事しか考えていないその逆もしかり

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/17(月) 01:26:39.23

妄想でしか語れないアほなんか相手すんな

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/17(月) 09:02:14.80

基本スレは妄想で成り立ってるらしいよｗ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/17(月) 20:28:34.64

イベントが終わるとこの閑古鳥
いかにこのスレがブリやショップの自作自演でなりたっているかがわかるね

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/17(月) 22:55:19.21

リクガメ人口が全国30000人とするとアメハコ人口は1000人ぐらいだろな相当ニッチだと思う

**Sns** · 2018/12/18(火) 04:59:56.68

来年2019年秋頃のイベントでの販売価格予想(ベビー）

ミツユビ \15000～30000
ガルフ \15000～20000
トウブ \35000～70000
フロリダ \80000～150000
ユカタン \70000～150000
メキシコ \80000～150000
キタニシキ \90000～130000
ミナミニシキ\120000～180000 本物と仮定
モリイシガメ\100000～200000
キボシ \15000～30000 メニー、ハイ含
中国セマル \20000～30000 ヤエヤマベビー除く
ヒラセ \35000～50000
スペングラ- \25000～40000
広東クサガメ\30000～50000
ミスジハコガメ \250000～350000 広東
ミスジハコガメ \200000～30000ベトナム
シェンシー無
アウロ \350000～500000 黒腹
アウロ \500000～800000 キバラ
モエギ \150000～250000
マッコードハコガメ \400000～600000

グレードと状態、血統、尾、により幅広く設定してみました。
ご意見を是非ともお聞かせいただきたいです。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 12:51:27.00

ハコガメ飼いは民度が低いのもよくわかる
リクガメ系のスレでは価格の話はまず出ない

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 13:11:26.07

なおリクガメスレは愛に満ち溢れてるけどアホが多い

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 13:39:51.15

>>517
天才　サンクス
ほぼいいと思う
でもモリイシは20はないでしょ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 14:56:36.71

もう来年の金の話か。
振り幅大きいし全体的に2～3割高い。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 15:59:33.97

確かに　ユカメキは個体差ベビーでないから２倍の振り幅はないと思う
もう少し絞って欲しい

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 20:05:33.80

>>515
今年は本も控えてたし大目に見てやってくれ
発売日前までのハイブリに対する過剰反応は酷かったがな

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 21:03:16.06

517です。
ショップの価格差、
買い手の希望価格、
ショップの売値希望価格
ブリーダーの売値希望価格
総じて強制的にリストにすればこの価格幅かと....。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 21:25:50.12

概ねはいい感じだけど最低価格が高い種がいくつかある
率直に言うと今年と殆ど変わらない最低価格では売れないし買わない

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 21:26:38.12

ミスジハコガメは飼ってておもしろいですか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 22:02:16.15

>>517
カントンクサガメ２マン台でも余りまくってたから
その価格は高すぎ
シェンシーは今年２５で出てた
モエギは国産は売りにでてないだろ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 22:10:11.25

いつの間にカントンとキボシとモリイシがハコヤマになってるんだよ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/18(火) 23:33:23.18

527
カントンそこまで落ちてるんですね。
シェンシーのCBいるんだ。勉強になります。
モエギはクロハラだけどブリーダー間では10万で取り引きしてます。
故、あの価格が妥当かと。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/19(水) 00:06:51.47

クロハラは輸入ものベビーで１３～２０、ラオスの国産で１９ちょい、カンボジアは無し

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/19(水) 00:56:50.30

マッコードハコガメ、アウロは野生では全滅に近い状態と聞き、
ミスジとシェンシーは僅かながら存命。
昔の話しは置いといて、モエギの現地での存在はどんなものなのかな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/19(水) 07:45:23.70

モエギはヤバいだろ
もともと繁殖力低いのに現地でも食用にされまくってる
おまけにサイテス騒ぎでクソみたいに駆け込み捕獲されたからな
その後も断続的に入ってるし確実に危機的だろうな
アウロマッコは簡単に殖やせるけどモエギは違う

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/19(水) 08:19:23.83

俺の指摘
フロリダ80000～120000
キタニシキ70000～100000
メキシコ90000～120000
ユカタン90000～120000
カントン18000～25000
モリイシ80000～110000
キボシ15000～22000

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/19(水) 13:01:01.42

モエギは飼いたいって思わないんだけどなにか魅力はありますか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/19(水) 16:33:05.38

マッコード？アウロ？が簡単に殖えるとは？
種親がいないから殖えないだけで繁殖サイクルは容易だと？

中国の繁殖池でもアウロだけは孵らないと原因追求してるとサイトに出てたな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/19(水) 20:35:07.70

モエギは繁殖力が無いのに食べられたり、輸出されたりしてるということは、
現時点では特定された範囲においてはまだ存命多数という事になりますね。
アウロやマッコードはセマルよりは神経質なところはあるけども、
ベビー時の拒食や餌のより好みが無くアメハコを主に飼育されておられる方々は
拍子抜けするくらい簡単です。
両者の雄は雨が降れば勝手に交配しまくります。
ただ世界的規模においてそれらは数が極めて少ない為、バブル期より以前から高価。
よって飼育者は冬を感じさせる冬眠をしっかりと行ってない可能性が高いですね。
価格を除けばトウブ難易度100に対して、マッコード、アウロは50といったところ。
個人的には日本のイシガメとトウブには苦労させられました。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/19(水) 22:44:20.35

長文で決めつけの考察も意味不明

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/20(木) 03:15:06.56

>>536
cuora縛り？萌黄箱の繁殖が難しい？君の立ち上げスキルの話なのでは？出来上がった萌黄箱見た事あるか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/20(木) 08:02:49.19

萌黄は激難しい
あれだけ飼われたのに3人くらいしか成功してない
しかも殖えても売れないし

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/20(木) 11:54:23.50

モエギが難しいのは良く聞きます。
しかし、直で知っているだけでも
もっと繁殖に成功している。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/20(木) 12:23:04.25

>>540
アメハコみたいにスキル無しで殖やせる亀じゃないでしょ。あなたの知ってる殖やした人にスキルがあるってだけでは？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/20(木) 12:25:29.65

モエギなんて売れない不良債権、殖えようが殖えてなくてもどうでもいい。
モエギはこのスレ的にはCuora様に入れちゃダメ、価値が全然違うから

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/20(木) 12:32:35.97

>>538
出来上がっても繁殖が難しいのがモエギだろ。
状態よく飼えてる知り合いなら何人もいるが、その中で殖やしたやつはいない。
だいたい自分で立ち上げて繁殖した経験があるのかよw繁殖させたならせめて自家繁殖の画像くらいアップしてドヤ顔しろよw

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/20(木) 12:34:37.12

>>542
亀自体が不良債権だよw

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/20(木) 12:37:23.08

おれが寿命迎える時もこいつら普通にエサ食ってるんだろなどうしよう

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/20(木) 21:38:22.17

>>538
立ち上げとか繁殖したことのないやつに限って
こういう勘違いをするんだよな。一種の中二病だな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 01:52:23.94

>>543
カモメパンはカミだよなw

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 08:48:42.07

殖やしても賞賛されないし何の需要もない不良債権＝カンボジアモエギ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 10:54:40.95

シェンシー落ちてるけど今後アウロマッコはどうなる？識者の意見を聞きたい

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 15:48:58.16

カンボは薄色の上品で好きだけどな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 15:59:17.19

ハコガメ飼いはカモメ先輩を褒めてやれよ
ハコオタの頂点はカモメ先輩

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 16:33:11.00

マッコードハコガメは、かなりの数殖やされているよな。あと、日本の気候を考えると、そこまで欲しくない。個人的にね。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 17:53:17.97

すみません。カモメパンて何ですか？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 18:20:02.10

なんだかんだ言ってＷＤのモエギ売れてるな。
飼いたい奴多いのかな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 18:20:59.64

↑　ＷＣ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 21:58:03.48

世界規模で見るとマッコやシェンシーよりアウロが少ない。
国内はマッコ、アウロの雄が居ないのも過去の話。
お金さえあればアダルトもヤングもそこそこ居ます。
ブリーダーは欲かいて温める期間が長すぎて金欠。
バブル前はアウロよりマッコの方が高かったらしい。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 22:06:30.79

モエギ、暖めるだけが亀の飼育じゃねーよ。
時期にしっかり冷やして、食わす時期は広いスペースで動いてこそ内臓が活性化するんだよ。
日照時間の変化にもこいつは反応が敏感なんだ。
あと少々の風もな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 22:10:13.11

そんなのアメハコでもいっしょだろ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 22:48:27.45

アメハコの方が丈夫だし食が太いんだ。
モエギはベテランでも無理な個体は無理だ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 23:00:38.69

アメハコもワイルドはバタバタ死んだぞ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/21(金) 23:05:49.40

ワイルドを買う場合は現地で捕獲されてからどれだけの時間が経過しているかを
確認して！！
分からなかったり、捕獲してすぐの個体はスルー。
捕獲後に現地で少しの間でもペット化してる個体を必ず餌抜きさせてから
亜種に適した季節に輸送をかける。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 10:56:50.94

そもそも増えたカメを売ろうとする考えが良くわからん
みんなブリーダー目指してるん？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 12:39:00.41

予想以上に殖えて飼いきれない事態に遭遇したりすると
手放す選択肢に強いられる場合もある

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 12:47:59.35

そっかー
みんな根性あるな
あんな手間のかかる生き物そんなに増やそうなんて
私は1ペア飼育で子供数匹取ったらそこまでかな

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 12:51:22.59

好きな人は何種類も飼ってる人が多いからな
5種類のカメを飼ってれば単純計算で5倍になる

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 13:15:36.31

5種類のハコガメペア以上飼育は壮観だね
一室明け渡すくらいしてるのかな？
うちは地味～なトウブ1ペアでいっぱいいっぱいだよ
付き合ってくれてありがと

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 15:06:52.35

庭があれば何匹いても苦じゃないよアメハコは
セマルと一緒に放置で増えてるw

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 22:40:30.96

アウロ、マッコード、極上トウブなどの繁殖に成功している方達は
飲食店を繁栄させた様なもの。
誰がこんな裏公然の場でレシピの配分や材料を公開するんだ。
絶対にこの場じゃ書かねーよ。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 22:45:43.79

極上トウブは金に物言わせて綺麗な親を集めただけじゃん。
アウロ、マッコも親さえ集めりゃ普通に殖やせるって外人ブリが言ってたけど。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 23:11:15.61

アウロマッコミスジは種親さえ揃えればミナミイシと同じだって有名鰤に聞いた
親を揃えるのが無理ゲーなだけで

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/22(土) 23:17:29.26

アウロは殖えて価格が下落すると困るから、ワザと尾切したCBオスばかり販売してたブリもいたくらいだからな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 00:59:53.97

アウロ、マッコ、ミスジ、
ベビーからヤングは本当に綺麗。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 09:02:24.31

>>572セマルがいちばん綺麗。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 09:43:08.96

>>571しかもシェンシー混ざりだって噂もあったしな。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 09:44:30.60

>>571キボシならともかく超高額種を単独飼育しない理由がない。
不自然なほど出る個体出る個体チョンチョン切れてた。

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 12:15:57.09

尻尾の話しは、血が濃過ぎるとそうなるんだよ。
アウロはキバラとクロハラの両方の系統が認められている。
中国ではキバラ米印が断然人気！！

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 12:21:32.51

血が濃すぎると斜めにカットされるんですかw

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 13:06:11.52

スッパリ切れてたぞ
遺伝じゃ説明がつかないくらい
というか元から尾切れって出てたから

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 13:08:13.82

確かに近々に出たオスも尾が切れてたな。

とんぶりでのベビーは完品だったの？

以上、アウロネタ

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 18:01:50.71

アウロも一時よりはバブル弾けたよな？

**名も無き飼い主さん** · 2018/12/23(日) 20:34:50.33

ていうかアウロ言うほど綺麗か？