【密輸】ハコガメ・ヤマガメのスレ【密猟】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アジアものが好きな奴は希少価値ばかりに注目し、
アメハコが好きな奴らは亜種や血統などお構いなしに雑種作りに励む…
何かと飼育にスペースが必要で、よく汚す彼らを飼い切るには
かなりの覚悟が必要です。
そのベビー、本当に飼い切れますか？
それでも飼い切ると決めたなら、手塩にかけて育てましょう。
表情豊かな彼らを育てるのは本当に楽しい。
信頼のおける店、信頼のおけるブリーダーから購入しましょうね。
後から大変なことになりますから…
悪徳ショップの華麗な自作自演書き込みに惑わされず、しっかりとご自身で勉強
して、ハコガメ・ヤマガメライフを楽しみましょう！ 283名も無き飼い主さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a6b-NLsb)2018/06/01(金) 15:32:43.56ID:8BVOuoUh0
平成27年（2015年）から今日までの間にDizzyPoint須藤俊之からセマルハコガメを購入した被害者救済のための告知です。
須藤俊之は平成26年から石垣島においてセマルハコガメを密漁しており、
今日まで店頭やイベント等で200匹以上を産地を偽り違法販売している事実が確認出来ています。
詳しくはブログ、Twitterに詳しく書いています。動物愛護の方、拡散をお願いします。
http://swindlertoshiyuki.seesaa.net/
https://twitter.com/DZP07826481
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 希少カメ密輸容疑、２人逮捕＝繁殖させ販売か－大阪府警など
https://www.jiji.com/jc/worldcup2018?s=news&;k=2018050901095
ワシントン条約で取引が規制された希少なカメを密輸しようとしたとして、大阪府警と大阪税関は９日までに、
関税法違反（無許可輸入未遂）容疑で香川県丸亀市土器町東の会社員宮武志拓容疑者（２９）ら２人を逮捕した。
「繁殖させて売るつもりだった」と話し、容疑を認めているという。府警はカメの入手先や販売経路を調べている。
逮捕容疑は３月２８日、中国・上海から関西空港に到着した航空機で、隠し持ったカロリナハコガメなど計３９匹を
密輸しようとした疑い。（2018/05/09-17:47） 中国からカメを密輸 男２人を逮捕
http://www.tv-osaka.co.jp/yasashii/news/?p=653
ワシントン条約で取引が規制されている生き物を密輸しようとしたとして
男２人が逮捕されました
男たちが密輸しようとしたのは「カメ」
今年３月末、中国・上海の空港から、ワシントン条約で取引が規制されている
カメ３９匹を密輸しようとしたとして
警察はきょう、香川県・丸亀市の会社員・宮武志拓容疑者ら男２人を
関税法違反の疑いで逮捕しました
日本国内では、１匹およそ３０万円と高額で取引される「フロリダハコガメ」という
種類も含まれており、調べに対し宮武容疑者らは
「日本で繁殖させて販売するつもりだった」と容疑を認めているということです よくも悪くもかめぢからがいいこと言っとるので引用して張る
『今後、セマルハコガメなど日本の天然記念物に指定されている種で、
その種の外国産個体を飼育する場合はDNA鑑定と登録が必要みたいに
してもらって、違法セマル摘発すれば、うちみたいに真面目一筋で
やっているお店は勝ち残るんで。
サイテスI類に付属される爬虫類も増えてきているので、
「登録をして許可を得て飼育する」という昔ではめんどくさい
手続きも最近ではごく普通にやられるようになってきたと思います。
このまま法の幅を広げてセマルもヤエヤマと中国産を分けるために
DNA鑑定による登録法を進めていくべき。恐らく現在流通している
アダルトのセマル99%がヤエヤマとなりお縄になるでしょう。
あれらがヤエヤマで違法に採取された個体だとなぜ気が付かないんだろう。』 よくも悪くもかめぢからがいいこと言っとるので引用して張る
『真夏になるとワイルドが入荷してきますが、
ほとんどが死んで終わりと言う、スペングラー。
毎年たくさんのスペングラー日本に輸入されては無駄に消費されています。
そもそも暑さに弱いこの種類が真夏に輸入されてしまうのが悲劇。
現地では真夏にはちょうど涼しい渓谷などでこの個体が採取され、
涼しくない低地（超暑い）に運ばれます。
その後、日本などに輸出されその先でばたばた死ぬというのが
もう15年くらい繰り返されているわけです。ショップも死ぬの
わかっているからさっさと手放したい、夏の風物詩的に仕入れて、
イベントや夏休みセールとかで投げ売りする。今年も同じことの繰り返し。
嘘だというならこの文章を保存して来たる夏にスペングラーに
注目してみてください。
これほど♂♀が分かりやすくて、シーズンによってはペアも入手しやすいのに
、国内CBがほとんどでないのは悲しいことです。
恐らくそのうちサイテスIとかになると思います。
そうなった場合、私の責任ではなく、100％ノリで輸入している業者や
夏になると馬鹿の一つ覚えみたいに仕入れて毎年殺してる
ショップの責任です。
カメが可哀そうだからもういい加減やめてくれと思う。』
引用終わり セマル店で買った個人は捕まらないけどさ
須藤さんが、ヤエヤマなんてみんな昔から売ってるって吐いたら他の店どうすんの？
関西勢とか全滅やん 今ブリーダーどもがもってる
アメハコの種親って関空か成田すり抜けた
密輸個体なんでしょ？
そのベビー買ったバカどもは犯罪者に加担してるようなもん
アメハコ飼いって自分は何も悪くないって勘違いしてるよね
中国からアメハコ密輸すんだよなぁ 最近香港から入って来てる奴って、正規輸入じゃないの？ >>10
第三国経由の密輸
最近うまくいかなくなって摘発続きだよ
アメハコなんか、アメリカが正規で出すわけないから、中国か東南アジアかませて密輸すんだよ
みんな可愛がってるアメハコベビーの親は密輸品
最近、フロリダの密輸増えてんね
今年入って関空で何人アメハコで捕まってんのよ >>13
フロリダに住んでるトウブ？？
というかそにページ書いてるやつが爬虫類に本当に詳しいって限らないし、
そもそも人為的移入個体で現地でも混じりまくってるんでしょ？
ブリーダーの手元にわたる（密輸でｗ）前に雑種出来てたら面白いね
もう品種みたいな感覚でいーじゃん
アメリカハコガメ フロリダフォーム
少なくとも日本国内に入ってるアメハコって密輸されたワイルドのフルアダルト
しか亜種の同定できないよ
密輸止めたら雑種量産に拍車かかるし難しいね セマルの八重山と中国が見分けられないなどと嘘ついてる奴らは
アメハコの亜種分けなんてできるやけないやん
親にミツユビの♀使ってても、少し綺麗な個体ならトウブで売ってるわけやし
現地のワイルド密輸個体が一番信用できるという悲しい現実 ワイルドの種親連れてこないといけないのは
わかる。
もう混じりけがおおすぎる。
私はヘビもやってるけど、カーペットパイソンと同じ運命辿ってるよ。 >>19
相変わらず雑種鰤がアメハコ批評とは滑稽な奴 なぁカペパ野郎？
相変わらず雑種を名古屋のショップにばら撒いているんだろう？ >>23
カペパは過去スレでこのスレを散々荒し回った愛知在住の悪質ハイ鰤の事
渾名の由来はカーペットパイソンの繁殖も行っているところから >>12
何をどうしたらこれがフロハコになるんだよw >>14
ビハガに出てたフロハコ×トウブのハイブリに似てるな
フロハコはもっと顔が丸い >>18これなら判別できるな、ミツユビ×トウブで間違えない みんなアメハコに関しては何と何の雑種かまで判別できるのね。
凄い。
セマルの亜種は判別できないのにね。
おもしろいね。
要は興味あるかないかだけの話でしょ。
自分が興味ないのもは、分からないって言うだけの人って笑える。
そりゃ分からないよな。
お前ら興味ないんだもん。 学問レベルだけでなく、趣味レベルでも亜種分けが明確に進んでる爬虫類において、セマルハコガメだけは亜種判別にはDNA鑑定が必要なようです(笑)
ただ、アメリカハコガメの雑種判定は見た目だけで判別できるようです(笑)
カメ飼いって頭おかしいね。
そりゃチンコにシリコン入れるわな。 >>30
セマルもアメハコ雑種も、怪しいレベルまでは
わかるけど、ともに人に刑罰を加える証拠にする
レベルで断言はできないって話だろ。 >>31
趣味レベルの亜種分けw
それはあくまでも趣味としての亜種分け。
学問的には何の意味もない。 ID:ohUmC0F9
>>32-33
あちこちのスレを嘘の情報で荒らすなクズ
自分が安心したいからってどうしようもない犯罪者だなお前は！バカヤロウ！ >>34
クズだとか犯罪者とか言い切るなら、せめてどこが嘘なのか具体的に示せないと。
無理だと思うけどw 色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状) アメハコは現地でも混ざってるし、日本なんだから混ざってても仕方ないのでは？？？
要は割合だと大御所ちゃんも言っていたからな、、、 フロリダだけはハイブリが分かりやすいと言われていたが現状はどうだ？ミツユビやトウブ混ざりのバッタモンが蔓延してるだろ、、、
噂では頭がポチポチのフロリダで長年殖やしてる大御所鰤がいるそうだな？？毎年毒団子をばらまくとは太ーえ野郎だ、、、 ここ最近の規制強化でサイテス2の亀も入らなくなるみたいだから早めに手を打たねば サイテスⅡでも早めに押さえとけばバケる可能性あるな 巷のアメハコは混ざくりまくって目も当てられないが、いるんだよ、、、 いるとこには純血が、
俺の神通力を持ってすれば分かるんだ、見るんだよ爪の先からケツの穴までじっくりと、 今年のトウブは強含みだろう、、、 去年の鰤イベ相場が5万でしょ？今年も大量流通はないので値崩れはない、最低5万、、、 相場は6万を超えるだろう、トウブ君は選ばれた神様？いや亀様なのかもしれない？ 静岡ですでにトウブは暴落してたよ
綺麗なデカい個体は高いだろうけどベビーは4くらいが相場になりそう それは混ざりくりあったバッタモンだからだろ？
安いから飛び付くメクラヘビがいるんだよ、、、
ハープタイルラバーズではトウブベビーが198,000円だったんでしょ？ 残念だが去年のトウブの最低相場は35k(有名鰤)だった
今年も去年と同じ相場なわけないだろ
中国バブルもはじけ、国内のアメハコブーム当に過ぎた
まあ、くまモンには関係ないか、だってくまモンのところトウブはハイブリだし
ハイブリじゃないって証明したけりゃブログを公開するこった 安く買いたい奴は安い個体を言うし高く売りたい奴は高い個体を言う
毎年の流れだな。
鰤イベントでは去年と同じだろうな
アメハコは中国も関係無いしな
静岡では今年のトウブベビーは選べる程いなかったぞ
時期が違うだろ なんだって俺のトウブ君がハイブリだって？馬鹿言うんじゃないアメリカントウブ君とHERMAN兄貴のトウブ、、、 メクラヘビには純血もハイブリに見えるようだな？
このトウブ達でトウブ御殿を築くんだ、、、 日本の年金制度は崩壊してるので、老後はトウブ君が俺を支えてくれるんだ、今のうちにたっぷりトウブ君に恩を売っておこう、、、 俺の老後はミスジと、マッコード、アウロでウハウハや
その頃はアメハコなんてもうゴミだろう
人生計画下手な奴って可哀想 >>49
アメリカンってオスで手放したんじゃなかった？
皆ウンコ色のトウブメスの事言ってんだろ？
出所はどこだよ？ 何いっ、俺のトウブ♀君がウンコ色？素人には分からないようだな、、、 俺の奥義を使えばここから極美個体になるんだよ、もし化けなかったら？どうなるかって？宮崎の大御所が泣いて謝りに来るだろう、 >>52
大御所には現地では混ざっていて、要は割合と言われたんでしょw 。ウンコ色も混ざっているよって言われているようなものじゃない。
トウブってあのサイズから劇的に柄は出ないと思うよ。残念だけど。 一般人「飼うならイシガメでよくね てかそれならリクガメ飼ったほうがいいな」
ここが難関なんだよな ハラガケ工場、ツイッターでなんかつぶやいてたが、お前のトコはハイブリだろ？と取引先にきっと言われたんだろう ハイブリ殖やすのも十分クソ野郎だけどな、それを売ったらなおさら >>57
アクエリアス＋ハラガケで検索
アクエリアス＋ハコガメでもおk >>58人の事をクソ野朗呼ばりw自分自身はもっとクソ野朗なのになwww あくえりあすさん。
妬み嫉みのカス連中の言うことは、気にすることはありませんよ。 >>61
ハイブリ工場＝あくえりあす
さんだったのですね
ハイブリに妬み嫉みはないでしょ
色々たくさん殖やしてるけどね
人間性なのかな >>62まだハイブリと決まったわけじゃない、そもそも怪しいのはトウブだけで他は質は高い アクエリはブリードの腕は一流なのに、変に欲を出したのと、毒を吐くのが反感買ったんだよな
くまモンはそこんとこ突き抜けててキャラになってる >>70
アクエリは取引先の人間も、その性格を他の客との間でネタになってる
俺は言ったからな >>70
デリヘル遊びがばれてから株が上がったよなｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ )ノ
|::|ﾉ ´ ｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼ .. l
＿＿ | l ＿＿＿ヽ
／♯＃＼＼ LLl/
（ｿ♯＃♯＃Ｙ＿／
(_)――-(_) フロリダ通販している国産CBハコガメ販売って、特商法違反の犯罪者だよな
責任者名がselfbreed店主とか舐めてるわ
住所も書いてないし
どこに通報したらいい？ ハラガケ工場は少し変わってるだけで真面目な遵法者
国産cbハコガメ販売は違法表記でネット販売を続ける悪質ブリーダー 結局は2人共ブログ隠して逃げたんだな。
くまモンは人の批判を平気でするくせに自分が責められると必死で護衛
ウンコ色も批判されたらショップ名出して自分の見る目がないのに人を盾にする
工場はハラガケ産ましまくりで産んだらメスを休ませることなく
即交尾で卵のオンパレード
最近はアホみたいにトウブ20匹導入とか早く起こしてして4クラッチとか
いろんな鰤が出てきたね くまモンてどうやって連絡とればいいん ググってもでてこない 俺もトウブ安かったら飼いたいのに会員制になっちゃったから一切見れなくて困ってる。 そんなとこのハイブトウブいらないし
blogも見たくない
見れないままにしておいて
マジで CBを種親にしてブリードしてるトウブは殆どハイブリだと思っていいな。 それは言い過ぎw
それにしても馬場ーずのミツユビ高杉だな
3万が適正
さいき >>76
純血を多く殖やしてお得に販売してくれるならば？素晴らしい事だよ。
ハラガケ工場の繁殖は、金儲けなので仕方ない。
何よりもハイブリ疑惑がある物を殖やして販売する事は1番悪いんじゃないの？
俺は言ったからな！ 最近どうしちゃったのかな
トウブもアホみたいに高いし >>83
トウブがハイブリだという根拠はどこにあるのでしょうか？後学のためにお教え下さい。 >>86
親個体の情報満載のblogを本人が隠して逃げたんで、根拠も何も出来ないだろｗ
それこそ本人が自身もって親個体を出してこれば別だけどな また今年もハイブリがばらまかれるのか。
ブログやめちゃったから親分からないしその人から買うのはやめとくわ。 ＞＞７６
犬猫だと
狭いケージの中で犬猫に次々と出産させ、数週間以内に売りさばく
子犬工場がはびこる原因にもなっている。
批判されてるから、そのち影響うけるかもね ここ最近のここでの主役、ほんとクソ野郎だな。聞けば聞くほど胸糞悪くなってくる・・・・ 亀は遅延受精するから産卵後に交尾しても産卵数変わらないと思いますよ。
むしろクラッチが多いのは本人の技術だと思いますが。妬みすぎだと思う。 トウブのハイブリは容認できないけど、最近のブリーダー叩きは異常。みんなブログもツイッターも辞めて情報取れなくなるぞ。
俺は言ったからな。 >>91
クラッチ数を増やすことが母体のダメージが多いって話。
ダメージを殖やす技術ってどーよw 別の人間の個体だけど、パワーフィーディングで急成長して甲羅ぼこぼこ＆デブデブのハラガケとかさも立派であるかのように公表されるてるけど、初心者にはそれが理想なんだと思われそう。 状態良く飼ってたら自然に産んだだけだろ。さすがに気の毒だわ。 >>87
工場、最近は盛んに、Ｔｗitterにツイートしてるんで、そっちで色々状況が解るんじゃないか？注目すべき！！ 工場、トウブモドキ買うまでは優良ブリーダーだったのにな。2ちゃんねるに過剰反応して即ブログ消して証拠隠滅したのが悪かった。 >>97
ツイッターみたよ
頻繁にツイートしてるな。こっちでのびのびとやってたんだ。他人の事をクソ呼ばわりしてたが、お前がクソだろw
疑惑個体を出して来ないかな？みんなで検証してやるからさw Twitterで一生懸命、疑惑個体以外出してアピールしてるな。ここを意識してるのは明白。はやく出せよアレw 汚いワイルドに興味ない 2ちゃんねるで話題にされたら即ブログ閉じてる時点で、常駐民なのバレバレ アクエリを叩いてトウブモドキを出したデフレを叩かないのはおかしい トウブは飼ってるやつのインスタとか見てると欲しくなくなるんだよな あの土があかんわ >>101
売った店は他のSOLDは残してるのにトウブは消えてるのは気になるね
販売中のセマルは中国か？繁殖もしてるみたいだけど。 そういえば
オーナーズフィッシュさん
2001年の9月にビッダーズで大量に販売した
セマルハコガメの原産地はどこですか？
確か店頭の価格は1匹5万円でしたけど
どうやって仕入れたの？ ×ボシファームさん
特商法の記載を書かないで販売告知しまくると違法ですよ
今、言いましたからね ハラガケとドロガメだけやってりゃいいのに欲を出すから変なの掴むんだよな 最近はニシキよりフロハコのほうが人気あるってショップの人が言ってた。ニシキは繁殖に癖があるし長年飼っても落ちるらしい。 フロリダは有名ブロガーが冬眠できることを公開したのが大きかったらしい。それまで保温が必要だから躊躇してた人が飼い出したらしい。 フロリダは楽しい亀。好きだわ。 冷凍マウスのみで産卵もしてくれんのはコイツくらいかなぁ… 見てくれの個体別派手感も好きだわ。 >>110
ディジー須藤のアホウのせいで巻き込まれたくないから今販売する馬鹿はいないと思う >>116
自作自演にまんまと引っかかってるんじゃねーよ
低能が！ ID:QaXPV9UU
↑
このキモいくらいに過剰に反応してるカスは須藤関係者だろう
何がそんなにマズイのか必死過ぎてやばいな >>117
ハコガメの話題をレスしてる人間にスレ汚しとはお前さん面白いほどのカスだな
ネットでも慌てるくらいなら悪いことしなきゃいいのに 失笑 またイベスレを荒し回った迷惑者セマル基地の自作自演の始まりか
いくら文体変えても書き込んでる内容からバレバレだぞ
セマルの話がしたいならセマル隔離スレでやれよ、一人でな(爆笑) 話をぶった切って悪いけどフロリダの有名ブロガーって誰の事？検索しても出てこないんだけど。 ここで荒らされて閉鎖した中部地方の人のブログでしょ。 今年産まれのトウブベビーって幾ら位が妥当の価格ですか？6万前後いっちゃうと買う気もしなくなります。 >>125
トウブ人気の最近相場
親がウンコ及び、ハイブリならば3～4万、
純血もしくはセレクトブリは6～8万。
6万前後、買う気しなくなるなら
デリモン、工場ブリードがオススメw >>126そのくらいだろうな。去年から全然供給が足りてない。
他の亜種の予想もしてくれると助かります。 トウブ高杉 まだそんなに高値なのか
トウブに8万出すぐらいならもう少し出してフロリダ狙う方がいいかもしれない 送信してしまった
>>127
ミツユビ 1万～2万
ガルフ 1万～2・5万
フロリダ 8万～10万
ユカタン 3万～5万
メキシコ 4万～6万
ニシキ 6万～9万 ありがとう
メキユカ安すぎw
ニシキ少し安くないか？ ニシキは癖あるし、オッサン顔だからフロより安めと読んだ
メキユカは表示価格ではなく現実の取引価格 こんなもんでしょｗ ニシキは去年ら今年にワイルドの親ものが密輸されたから、下がるな くまモンじゃない熊本が30匹とか裁けないだろ
ニシキは死ぬしな >>130
コラ！ユカタン、デフレに21.5で出てるぞ！
ハッキリ言ってお前の購入希望価格でしかないだろ！どうせ書き込むなら色々リサーチして為になる内容にしろ！全く当てにならない、クソの書き込みは要らない メキシコは今年は完品なら15～
なんかわからんが一昨年が底で去年少し上がった
ユカタンは人気なくて12～くらいと予想
昨年生まれの安めなのでも未だ売れてない
ニシキ、フロリダは8～フロリダを高く評価してる人がいるが見てるとどっこい
更にフロリダはオスになるとクソの役にも立たないからアダルトオスが15前後
トウブはこないだの埼玉BOで5万で完売してたから6前後が妥当そうだね >>135
売れ残りが多く高い店みてどうすんだよ
種親高い時に仕入れたからその値段なんだろ
去年、床でアダルトペア５０で販売してたからベビー１０が妥当
まあユカタンなんてガルフなみにいらないがな ユカメキは10だな
この前の静岡でも全然売れてなかったし トウブの高騰には驚きだがメキユカの暴落ぶりはドン引きだな？
あの高値はどこにいったのだろう？ 高値はメキシコから密られ出した頃までの感覚
数が出回れば冬眠出来ない汚いカメだから
さぷらいのメキユカ詐欺も関係しているかもしれんが ユカタンて4年前はトリオで250もしてたんか
見た目はエロンガータみたいなカメだな 一時の希少性に目が眩み種そのものの魅力を見てないと
後で大きなしっぺ返しをくらう良い例だなｗ メキユカも初回の便くらいで終わってたら高値保ってた
アホみたいに毎年バカスカ入って希少性が薄れたんだよ
反対にトウブ、フロニシはほとんど蜜されないから毎年上がってる
最近は純血も少ないし メキユカ安くなっていいじゃない。あと５ペアずつほしい。 ユカタンはともかくメキハコは派手でセレクトブリードし甲斐があるのに何で人気無いんだ？ ヒラセのルックスが最高に好みなんだけど高い＆飼いにくいなんだろな >>147
そんなに高額種でもなく飼い難くもないぞ
床、触り屋、オナニーズで買うのは止めておくこと >>149
まじか
リクガメ含め陸棲傾向の強いカメを勉強して飼いたかったんだが朗報だ
けど床・触り屋・オナニーズの意味がひとつもわからないレベルでは飼えないんだろうな トコチャン○ル
サウ○ア
オーナー○フィッシュ
のこと
５ｃｈでのこれらの略称と飼育レベルは無関係だよ 店にトウブ問い合わせたけど今年はどこも高すぎる
名古屋で9万とか言われたわ >>152
真ん中のだけは分かったけど悪い噂もあるんだね
1回だけ行った時に店内綺麗で色々教えてくれていい店だと思ったんだけど どういう理由かわからんけど非正規輸入でもしてんのか？ 床：関西フォーム（野良ミドリガメ）、ホモプスタイプ（凹凸甲羅のホルス）、セスジハコガメ（只のマレーの一亜種）をはじめとした
人々の爆笑を誘ってやまない類まれな命名センスを持つ伝説的糞ショップ。
通称「業界逆ピラミッドの頂点」。
店主の人間性も販売個体同様、信用はゼロに等しく人気種の即戦力も売れる様子なし。
価格は関東基準のボッタクリ、状態は関西並の劣悪さ、立地条件も悪いが冷やかし目的なら行く価値あり。 >>157
お前はニュースとか見ない人？
何回密漁でパクられてると思ってんだよサ●ウリア
ここが一括密輸して幅広く配るシステム トウブのアゴ下に、白がべったり発色してたら、ミツユビの血が入ってる。そんで、赤い発色があれば、まずミツユビの血が入ってる。 ガルフは、甲羅に線状の模様が入ってればフロリダ、花びら模様があれば、トウブの血が入ってる可能性。なかなか、大きくならないときもあやしい。 フロリダは、頭にスポットがはいれば、ミツユビの血が入ってる可能性あり。 ありがとう参考になった
ハイブリって最近増えてきてない？ 俺もそれ気になる
今欲しい個体が途切れてるんだけど 程度によるんじゃない？ライン途切れ個体の現地画像あったでしょ。 >>164
宮っ◯氏が、毒メキシコみたいなトウブとして紹介している２匹は純血ではないのかな？
下のは、べったりとは言わないが白があるし、腕は赤い。
でも、その両親は純血っぽいが。 純血だと思うならそれでいいんじゃないの？
純血もハイブリもどちらも証明できないんだからさ。
ただ、隔世遺伝とか先祖返りとかいろいろあるでしょ。すでに親だけ見ても
わからない時代なんだろうな。 >>173
途切れというか、模様がポチポチレベルになってたら疑ったほうがいいよね？
頭はフロリダぽいんだけど >>176
自分で判断できないなら買わない方がいいんじゃない？ >>178模様がポチポチの純血フロリダ、誰か知ってたら教えてほしい
聞ける人がいなくて >>177
◯っ子ハコガメのブログに親も子も載ってるよ。 >>182
ということは宮っ〇ハコガメんとこも、ハイブリなのか！？ミツユビの血が入ってるから、子亀がきれいなの？？ >>183
だから他人の判断にまかせんで、自分で判断しろって ツイッターの○バトラって人のニシキ異次元だな
あんなのいるのか >>185
俺も思った。
アメハコの進化はすごいな。 >>184
宮◯◯氏のは純血だと思ってたんだが・・・
確かに、確認のしようがないから、自分が納得して買うか否かだな。 >>184
自分で判断難しい。数年、育てて変な個体になったら洒落にならないから、何とかならないものなのか？ サ○トラの人、トウブもすげえな。
フロハコもいいの持ってるわ。 >>190
そうか？フロリダもウンコみたいなのいるけどな。
それにしてもニシキはスゲーわ
フォロワー急増してるw >>191
アリンコクラブとか吉岡の個体と比較すると
並個体だな。 >>192
フロハコ褒められると何でそんなに反論するんだ
意味分からん 普通に綺麗だろ ニシキは明らかに色変だな。初めて見た。どこから入るんだろうなこんなの。 トウブはいいね
フロリダは俺も普通
ニシキはミナミとキタのハイブリと昔ならはじかれてた色味だな
種親には使えない。 フロリダはレベルが上がったから普通
トウブは極上ベア
色味が南っぽいけど
クリアネイルで皮膚も薄い。ニシキは色変わりでしょ。模様からしても南と北が混じってるとは思えない。 アリンコクラブのフロリダオスも喉元真っ白だけどハイブリなの？ フロリダはもともと白もいる。トウブにはいない。
せめて学名検索で海外画像とかもみてパターンをつかむことくらいしないと。 リクガメに気に入ったのがいないからハコガメヤマガメに手を出すってやばいかな あのな、フロリダもトウブもこの程度の白でハイブリのわけねーだろがw
誰かが言ってたように途切れ途切れのフロリダもいるからな、放射模様のガルフだっているし一向に色の出ないウンコ色トウブもいるからな、こんなのでハイブリ認定は四本指のミツユビをハイブリだ！って息巻いてる厨房レベルだぞw ただ>>164－166の指摘そのものは正しくて、問題はこの特徴が『あまりに強く出てたら』ハイブリを疑えってだけなんだけどな。
途切れ途切れのフロリダはワイルドでもいる、でもCBで途切れてたら頭を見てみろ、ポツポツ入ってれば一発アウト、無ければセーフ。それとラインの色を見ろ、トウブミツユビの血が入ればイエローじゃなくてオレンジぽくなるから。
あと甲羅の後ろが反り返ってるとガルフ入ってると言い出す奴がいるけどミツユビでもユカタンでもいるからな。一点だけじゃなくて全体を見る。 >>204
164～166の指摘っていうか、このスレででたハイブリの特徴をまとめただけだから。 アメハコ買うならガルフかミツユビでいいよな 安いからトウブやフロリダのハイブリだったら得した気分になるし >>205キタの色変だろうな。欧米でもこんなの持ってる奴いないわ。日本のマニアもスゲーな！
見たところトウブも完成品を買ったんじゃなくてベビーを引き当てたっぽいし。 くまモン その調子でブログ公開してくれよ
参考になる だれも構ってくれなくなったから寂しくなったのか？
でも公開しなくていいぞ。
公開してたら考え方ブレブレだよ。 なんかなんでも割り切らないと納得行かない奴ってキチガイじみてんなw トラストネットのトウブ君♀、、、 狙っていたが亀仙人に取られちまったわ、最近カネにものを言わせてトウブを買い漁っているようだな？惜しかった雌で28なら高くはないでしょ？1クラッチで4個、、、 3クラッチで12個、、、
今なら1匹6万だから12匹なら？72万？皮算用だがたまげちまったわ、、、これから環境に慣らして冬眠させれば来年には倍以上の元が取れるじゃないか？トウブ♀君は金のなる木じゃないか、、、
クッソー地震の低能野郎が起きてから貧乏暇無しなので自由に使える小遣いが無いんだよ、、、嫁を質に入れてでも買うべきだった、 >>214
本人だとしたら、負け惜しみにしか聞こえない
さっさと巣に戻れ >>213
一度とんぶりかHBMに来いよ
おまえと喋ってみたい アメリカはクリスレオーネ
ドイツは@turtles_._paradise
日本最強のカメオタって誰？広大な敷地を提供してるやつに限る 最強のカメオタはネットやってないし雑誌にも出てないのがいる。 今、ヤッ◯に出てる迫るベビー、中国で間違いない？
国産とのハーフとかではない？
大丈夫なら買いたい。 カンボジアモエギ殖やしても誰も話題にしないなw偉業なのに ミツユビハコガメは塩土囓るかな？
セマルは塩土好きでよく囓ってた >>221
他の店のヤエヤマベビーと同じような値段だと躊躇するなw >>225
セマルで3万ならチュウゴクでしょ
ヤエヤマは一万円 決まるよ。アメハコもハイブリは安いだろ。値段が絶対じゃないけど目安にはなる。 ハイブリだから安いんじゃなくて
たいして綺麗じゃないから安いだけ。
ハイブリでも綺麗なら極美の純血として
売るから高値だよ。 >>231
ありがとうございます！
オス導入したいなぁ オスのほうがメスより手に入るでしょ。
せっかくメスが純血なんだからハイブリ掴まないようにね。 >>233
その辺はブリーダーによく聞いておかないとなぁ…
純血ミツユビ殖やしたい >>230
俺のミツユビは生後3年で卵ポコポコ産みまくってる >>234ブリーダーがそもそも無知だったりする場合もあるから知り合い何人か作って聞いてみた方がいい。 トウブ×フロリダ
フロリダは混ぜ物入れても気づかれにくい！
変わったフロリダには注意！？
http://imepic.jp/20180913/786150 >>230のミツユビは237の1番目にそっくり。
たぶんキタニシキ混じってるよ、、、 交尾させてるのはあるよ、、、でも証拠ってゆわれるとなあ
ミツユビにキタニシキが混ざると花火模様になりがちだよ
ミツユビとトウブだとちょっと違うでしょ、、絶対じゃないけどね。。。
ちなみにキタニシキ♂ミツユビ♀のよくやるパターンです せっかくの情報だが親個体と子供の画像がないと参考のしようがないな これなんかは結構特徴でてるね。。。
もちろんミツユビ×キタニシキ
http://imepic.jp/20180913/821520 動画がないからなあ。。。ごめん、、、
ハイブリが悪ってわけじゃないよ
興味ある人いっぱいいると思う
ただ混ぜてもある程度パターンがあるから参考になるといいなって思って。。。 こいつに言わせれば話題の色変ニシキもミツユビ入ってますよ
茶色いんでって言いそうだなｗ あっ
ウンコ色のトウブは何が入ってるのか教えて欲しいな もっとハイブリを受け入れる風潮になればなあ
マニアには負い目感じないで自由にブリードしてほしい、、、
同じ組み合わせでも♂♀が入れ替わっとどうなるもんかとかさあ。。。
グッピーぐらい安かったらシガラミなくできるのかな(´;ω;｀) でもブリーダーも大概で、黙って売っちゃうのはNGだよね、、、
地味ミツユビが小奇麗になるから売れるけどさ、、、
最初にちゃんと表記してれば、、、今さらやれる人いないよ
お金に目を眩ませないで、、、好奇心を忘れないでほしかった これだけアメハコにかんしてハイブリ疑惑が付きまとう物は、親種をみせて販売する形が出来上がればよいと思う。
購入者も親個体を出さないべビーは購入しないようにすれば、ショップとかも、親種の画像とかを表記しざるしかなくなる。
あとは自己判断でなっとくして購入するしかない。 これからフロリダ買う奴は気をつけろよ。フロリダも相当ハイブリ出回ってるからな！
2000年代初めにビッダーズでEUCBが出回ってその時のを種親にしてる人が多いけどその中にハイブリが既にいたんだよ。
当時はハイブリなんて概念そのものが無かったしフロリダの正しい姿がみんな知らなかったから。 メキシコが10年くらい前初めて入った時を知っているか？
純メキハコがペア120とかするのに、なぜかペア25万くらいでどうやってもトウブにしか見えない奴がメキハコとして売られてたんだよ。
まだみんな正しいメキハコ知らなかったからな。
出回る初期はそういう混乱が起きるんだよ。 >>255
逆に正しいトウブやフロリダが解ってる現在、ハイブリが蔓延してるのはどういう事？
工場、ヤッ◯ーなんかは騙されたのか、見る目がなかったという事か。
まだ繁殖出来てないデリモンもね 甲の低いフロリダオスはハイブリかな？
現在在庫確認できる店だけで3店舗
安いけど買う気がしない
ただの成長不良とは思えんし >>256
分かってない奴がいるから。事故的にできる場合もある。 >>255あの頃はメキハコが神みたいな扱いだったよな。まさかトウブと逆転するとは思わなかった。 何匹も繁殖して販売してる鰤に、赤字で全然利益なくって大変って宣伝してる人いるけどさ。
自営業なら赤字分を本業の儲けと合わせて節税できるよな。
本来ただの出費として消えるだけの高額な生体代や、その他諸々をこじ付けて飼育に掛かった経費として処理できるから。
たくさん売っても実は色々コストかかるんですよ！ってのは、むしろその人にとって嬉しいはずなんだけどな。 やっぱりお金が絡むと純粋に趣味を楽しめないんかあ
狭いとこに何匹も詰め込んでてため息が出る ついにハイブリがしっかり表記されてショップで販売されたぞ
第一弾はカロリナハコガメ（トウブ×ミツユビ）。まだ他の組み合わせも出るようだ
いい流れが出できた。親個体も把握しているようだし、この調子でハイブリの特徴が周知されれば
知らずに買う人や黙って売るブリーダーが減っていくだろう。 特に多いハイブリミツユビを極美ミツユビとして当たり前のように売るブリーダーの反発は避けられないだろう
今までみんなも薄々気づいてたと思うが、声に出せないでいたと思う
ぶりくらも近く開催されるし、そういうモラル無きブリーダーの居場所は無くなればいい
でもしっかり表記するブリーダーは勇気があるし、どんどん繁殖成果を披露してほしい 売っているショップは愛知で有名なハープタ○ル
ベビーだから特徴でてないがヤングやアダルトもぜひ販売してほしい
いいブリーダーと繋がっているショップの周知も大切だ ほしいほしいってここで言ってないで自分で実証すればいいのに。 今更外見だけでハイブリかどうか見分けられないだろ
1/4いや1/8か？
もう手遅れだよ >>269
ミツユビに関しては純血が減った今、純血を特定するのは容易だと思うが？
ただし所有しているのは故株の鰤で、その個体も老齢だ
ハイブリで儲けて、次はレアになった純血で注目を浴びる。うまい！ そもそもミツユビは分類学的に見て、メキシコ・ユカタンがミツユビの地域変異程度の亜種であることが判明したぐらい
現地でも曖昧な存在というか新しめの亜種だからな
フロリダみたいに古来に分かれて島に隔離されてる亜種だと血が濃く、ベビー時で他亜種と違いがはっきりしている
だから混血してもフロリダ要素が強く見分けがつきにくい フロリダもハイブリだらけかよ ガルフかミツユビの純血でも買うか どこに売ってんの？ ２ちゃんでそれっぽく書き込まれただけで信じるとか
情弱極まれりだなw >>272
ミツユビ以外はまだハイブリだらけでない、安心しろ。現地ではフロリダとガルフの生息域が重なっていて、中間体がいる
実際にそれを所持する古株の鰤もいた
問題は作為的に作り出したにも関わらず現地の中間体であるかのように誤解させ、
なんちゃらガルフとセールスした一部の業者 当然フロリダ以外でもハイブリッドさせるようになる
ガルフ×フロリダなのに小ぢんまりしているという矛盾に対して、ドワーフという便利な言葉が定着した
実際に地域個体群としているにはいるが極少数でホビーレベルの曖昧な定義
そこに目をつけその個体群由来でないのに、そう主張できる勢いができてしまった
そして我も我もと続く者が現れ歯止めが利かないのが現状 なんでニシキにハイブリがいないんだ？
ニシキにミツユビはいったの見たことないぞ
柄無しで頭ニシキとか
メキシコも模様入るのいるだろ？
いずれ柄消えるとこなんてミツユビと同じじゃん ニシキは人気がないからみんなどうでもいいんじゃね
ニシキの血が混じったミツユビとか他亜種のほうが注目されるという悲しい存在だろ ちょっと質問 アメハコ百景のミツユビでハイブリっぽいのはいますか？ これぞ純血ミツユビって個体がいたら教えてください >>276
言いたいのは恐らくニシキ寄りのハイブリということだろう
ハイブリといっても均等に形質が現れるものではないし、キメラのようなパーツごとの組み合わせでもない
簡易なところでは優性劣性とかメンデルとか聞いたことあるだろ まずアメハコの各亜種は東西で遺伝的に大きな差異がある。東はカロリナ系統、西はオルナータ系統
オルナータ系統のニシキは遺伝的に解析してもキタかミナミかも区別できないぐらいで
言ってみればカロリナ系統のような多様性がない
いわゆるキタニシキと、多様的なカロリナの中でも曖昧なミツユビを混ぜると
どうしてもニシキとしての外見的特徴からは大きく外れて見えてしまう
それに合わせて優性劣性等の要素が絡む ニシキとフロリダに関しては、顔がニシキで甲がやや扁平なフロリダといった例もある
カロリナ系統の中でフロリダは異質で、他に比べ多様性がない上に模様はニシキと似ている
だからニシキにも見えるし、フロリダにも見える
もちろんすべてのハイブリの顔がニシキ寄りというわけではないが、扁平気味にはなる
ただしパワーフィーディングでブロイラーの如く太らされた個体は
肋甲板が膨らんで扁平になるので見分けなければならない
ルール上、大概はニシキで販売されているが一般購入者がフロリダとして再放出した例も知っている ニシキもフロリダもハイブリいるのか
もう何買えばいいのかわからん 今日、東京ブラックアウトに行かれて人。2018CBのアメハコの価格はどんな感じでしたか？ミツユビ、トウブ、フロリダ、キタニシキを教えて下さい。トウブ、ミツユビ去年より安くなってればいいですが。。 トウブ4.5で売れず
ギボシ2で売れず
ニシキ、フロリダ10ちょいで売れず >>287
そうなのか
探しても全然見つからなかった ニシキ混じりのトウブも見かけないな
メキシコの事は答えないしハイブリだと騒ぎ立てる連中も
何も答えないんだな。
ミツユビの純血にも答えないしアメハコにハイブリがいるのはわかるけど
どれが純血か答えてほしいな 見かけないは正しくないな、未だ信頼できる情報がないから当事者にしか分からないだな
>>237のトウブ×ニシキだという画像は見たか？
これが本当にトウブ×ニシキなのか、それとも純血のトウブかミツユビかガルフかフロリダかニシキかネルソンか
何を根拠に判断できるのか
多くの趣味人はフロリダやニシキではないことは容易に分かるが、それはなぜかな？
メキシコは遺伝的にみてミツユビにかなり近い
それがどういう事かというと、>>289がこれぞメキシコ！と思っている個体は数あるミツユビの中の一つの例に過ぎないという事
ある程度の共通性のある個体群をメキシコとかつて分類して、区別した
例えばミツユビとフロリダの区別の度合いと、ミツユビとメキシコの区別の度合いは大きく違う >>290
そのベビー画像で判断は難しいな
ちゃんとトウブとニシキを掛け合わしたアダルトの画像を見たいな
ややこし話は抜きにして。
280の遺伝の話は実証した話か？ただの憶測か？ メキ箱がミツユビに近いの明らかになってるけど、メキ箱がミツユビの中の一部と言うのは無理がありすぎるww トウブとニシキのハイブリはないな
どっちも高額種だから鰤にとってわざわざメスをハイブリに割くメリットがないし
使うならミツユビだよ フロリダの鰤でメキシコブリードした亜生体ってミツユビそっくりなんだよな
メキシコの仔って黙ってここにあげたらミツユビのニシキ混じりって言うと思うんだよ。
無柄のミツユビが好きだからつて柄入りはハイブリだって各方面に言いまくってる
奴がいるんだってさ
じゃあミツユビに近いメキシコの柄入りはどうなんだって思うんだよ
たしかにハイブリはいるけど自分の好みだけが純血だって笑えたな 無地のミツユビが好きな玄人の俺カックイイ！って奴いるよなw ミツユビは無地同士からも柄ありが多く生まれる。
さらに、その柄は、消えていく個体と残る個体がいる。
中にはニシキのような柄も出るので、ハイブリでは？なんて疑われそうなものも。
一応、１５年くらい前に購入のワイルドの親なので、純血だとは思う。 おぉー盛り上がってる！
これは分かるかな？
http://imepic.jp/20180918/697120
両方同じだよ
ヒントは240ね http://imepic.jp/20180918/706380
これはちょいと育ったトウブ×キタニシキ
>>293
どっちも高額種だからメリットないって？それはキミの個人的な感覚だろ？？
オレ達みたいな自分の好奇心に嘘つかない集団にとっちゃ、、、そんなこと気にもしないさ。。。 >>296数十年前の中学生のお小遣いで買えたころ知ってる？
みんなワイルドだったけど亜種の見分けついたと思う？？
あっ、、でもフロリダはわかってたなぁ、、、 高かったけど、、こいつと混ぜたらキレイなリクガメみたいになるかななんて考えてたなぁ、、、
フロリダってミズガメちっくな顔で好きじゃなかった。。。 んで純血のミツユビはどれだよ？
それとメキシコの柄については？
301の考え方がハイブリーダーじゃんｗ
299で自分がハイブリ作ってるって言ってるよ
アホだｗ
ハイブリ集団誕生ですかｗ >>307メキシコ？？？なんのこっちゃ、、、
>>230の純血ミツユビ増やしたいって人？？ハイブリっぽかったから先週画像出してあげたけど。。。 ハイブリはいろんなパターン知ってるよ、、全然信じてくれなかったね(´;ω;｀)
http://imepic.jp/20180919/008050
これ全部いろんな組み合わせのハイブリベビーズ、、、先週だしたのいるね。。。 >>308
この画像は全部ハイブリ集団のキミが作成したカメかい？ >>310まさか！？こんなに増やせないよ、、、ハイブリ嫌われてて画像だされて困る人いるかもだけど、、、
いずれ分かっちゃうことだよ。。。 トウブ×フロリダって、それっぽいのが数年前に狭山にいなかった？ なんか混沌としてきたけどイベントとかのミツユビはほとんどハイブリってことでいいの >>311
知ってると思ってるではかなり違うよ
実際に自分たちでいろんなパターンでかけて産ませて育てて知ってるのと
どこかの画像拾って思ってるのとは別だよね？
完全に無精卵産むの確認してからじゃないと違うオスかけても
意味ないしね。
他人の画像勝手にあげてハイブリ認定してるのかな？ ハイブリで騒いでるやつって大概自分がハイブリ持ってても気づかないんだよな
某連合のやつはかなり酷い なんかこのスレって悪意のハイブリ認定ばかりだな。
何でもかんでもハイブリ扱いされる。 >>313
ミツユビはワイルド個体がまだ売りに出やすいから無名鰤でもけっこう純血はいる
問題はトウブだな 高いから手が出なくて、安いのを買ったらハイブリだったみたいな >>297 純粋フロリダで右はないだろ
親がハイブリだと兄弟でも表現バラけるよな >>300
田舎なので、その時代でも田舎のペットショップにはミドリとクサしかいなかった。
イシガメすら売っていた記憶がない。
なので、大人になるまで、ハコガメやなんかは見たことなかった。 >>305
さすがにここまで綺麗なのは出ないけど、近いのは出るよ。 >>306
他で出しているので、さすがにここでは出せないよ。
このハイブリたちはどうしてるの？ ア メ ハ コ 完 全 に 終 わ っ た な
ハ イ ブ リ 天 国 キ○シファームさん
ブログでキボシ売りまくってるけど法律の通販表記しないと違法だよ？ なんだよ
ハイブリ集団てツイッターに上げてる学者気取りの野郎じゃねえか！？
他人に譲ってもらったミツユビしか飼ってない
おもいっきり初心者
カニでも飼ってろｗ カニでわかったw
ミツ〇〇ね。あれは・・・だからなｗ 脳内ハイブリーダーはもう終わりか？
それか必死になって海外画像集めてるのかな？ モリイシとキボシの相場教えてほしい、あとブチイシも もう、登場してくれないのかな？
ニューキャラ登場で楽しかったのに、
残念。 画像集めてまた出てくんじゃね？
俺たちって言ってたからミツユビ譲ったファームが仲間かと怪しくなる
そのファームのトウブは買わない
明らかハイブリ画像のと似てるからハイブリだよって言いつつ
自分のは海外に似たの居るから純血だよって言う奴も居る
そんな事言って人の画像送りまくってる奴は嫌われて相手にされてない
嫌われてる事知らないのは自分だけ
俺の好きなのは純血
他人のはハイブリ >>331
ありがとう キボシは1.8～2じゃないか今年は >>286
ゴイスー埼玉とデジーにヒラセベビーいるぞ。 ちょっとミツユビが派手に育つとハイブリとか言い出す自称玄人w >>335
そんな両方共に悪徳業者で買うわけねーだろうよ
カスは死ね 九レプでミツユビかトウブ狙ってますがどこから買えば純血ゲットできますか？ >>343
安いのは店もハイブリだと分かってる場合がある
セマルも安いのはヤエヤマでチュウゴクに自信がある場合は高いだろ？
安物買いの銭失いを避ければハイブリの可能性は低い 安く仕入れれば安いし早くさばきたいから安くする
価値観つけたり売り急いでないとか後のイベントにも出したいとかで
高くつける時もある
ハイブリが安いなんて単純な考えだね
わかってないからハイブリが萬栄する
トウブのメスはハイブリが多いけどわかってないから
堂々とブログ、ツイッターにあげてる鰤がいる ハイブリ疑惑個体所有ブリーダー教えてください。じゃないと話しがすすまない 俺が輸入したのは本物
気に食わない鰤のは偽
by 黄龍 アメリカからアメハコを仕入れたにもかかわらず、売れなかった
だからのなのか日本のアメハコCBをニセモノ扱いし馬鹿にした人 ミツカニの2月5日、20日の個体、色変じゃなくてトウブとミツユビのハイブリでしょ。
ほんと、他人に厳しいやつは自分に甘いよなw ナゴレプでトウブベビー4.5～4.8で販売されていて、きれいな子を買おうかと迷ったんだけどさー
店員にこの子、キレイになりそうですよー！
と言われたんで、親個体の写真とか見せてもらえますか？？と聞いたら、ブリーダーさんに許可なく見せれないから・・・と言われた。
買って育てて、キレイにならなかったら?と悩んだけど、値引きしてくれたから買ったw
安いと思ったけど、博打みたいで少し怖い >>356
でトウブベビー結局幾らで売ってくれたんですか？ 買って育てて綺麗にならないことなんてざらにあるからそこは諦めなさい。
5万近く出して全然色が上がらないとキリキリするよね、、、。 >>357
特別だよ！と言われたので具体的には言えません。少しだけおまけしてくれました。細かく書くと面がバレそうだし。帰っていきなり配合食べてくれたので状態は良いです。 親種はキレイだよな。まだ繁殖し始めたばかりなんで子亀がどう育つのか楽しみだ >>360
知り合いが直接ゆずってもらいに行った。親個体もみせてもらったそうで、連れてきた個体をみせてもらったんだが、ベビーの割に模様がくっきり出でいたよ >>365
メスは出所の解ってるWCのF1だろ？どこぞのウンコと違って、キレイなトウブじぁないか。
見る目ない奴がみると何でもクレームつけられて鰤も大変だ ぶりくらが近づいてきたが、今年の価格予想頼む。ようやく一時の高騰もおさまって来たと思うのだが 見る目のないやつが見てもきれいじゃなきゃ、ウンコなんだよw なんどでも言うぞ。
見る目が無いやつを「きれい」だと言わせてこそ極上個体。
見る目がある人間しかわからない「きれいさ」なんてウンコ同然w >>370
なんどでも言うぞ。
お前バカだろw
見る目が無いやつが「きれい」と思うのはハイブリ。
見る目がある人間しかわからない「きれいさ」があるのは本物w
レベルの低い妬んだキチガイを相手する暇はないので御暇するw 371の勝ちw
結局は購入者が決めるんだよ。見た目がきれいでも親種を隠してる奴はこれからは売れなくなるよ。 まあ感覚なんて個人差あるからいいんじゃないの
俺は避けるから正直に書いだけ
どこどこの血統だから間違いないとウンコ色のトウブ買う人もいたね。 なんどでも言うぞ。
見る目が無いやつを「きれい」だと言わせてこそ極上個体。
見る目がある人間しかわからない「きれいさ」なんてウンコ同然w >>374
横ヤリゴメン。
何かムキになっちゃってるのかな？
真っ赤っ赤ウキ～って感じw
結局は購入者が判断するんだからさ、お前は巣に帰ってよいよ。
側から見てて見苦しい。なんか有名になると大変だね。
あの血統、大御所の何人か持って行ってるみたいだよ。 >>374
なんかお前だけが一人で息巻いてて、何人かが擁護してるようだね。きっとそれが世間の評価じゃないの？妬んでるようにしか感じない。人間として小さい奴だなｗ ミツユビ20000
ガルフ25000
トウブ60000
フロリダ120000
メキシコ95000
ユカタン100000
北ニシキ110000
南ニシキ160000 キボシ16000
モリイシ90000
ブチイシ70000
ブラン50000
ヨロポン6000 ノーマルスペン18000
海南スペン22000
ヒラセ30000
ヤエヤマ10000
チュウゴクセマル20000 修正あったら指摘お願い。みんなで適正相場を見える化しよう >>382指摘了解
ガルフ25000→18000
チュウゴクセマル20000→30000
見える化→わかりません ずぶの素人で申し訳ないんだけどハコガメ・ヤマガメで初心者向けならこれってやつはいますか？
具体的には
・入手し易い
・価格控えめ
・大きくなり過ぎない
・丈夫で飼育が容易
ていう観点で…… あと個人的な希望からの追加で
・陸棲種
でお願いします アダルトペア相場
どう？
ミツユビ200000
トウブ600000
フロリダ700000
ガルフ250000
メキシコ430000
ユカタン430000
北ニシキ550000
南ニシキ750000 >>383ガルフがミツユビより安いということですか？
チュウゴクセマル30000は流石に捌けないのでは？
見える化は、数値化して誰もが認識できるようにすることです >>388
ミツユビ変更忘れてました
数がいるので15000円ですね
ガルフは人気ないのでその価格です。
セマルはチュウゴクと判別ができたので即売する静岡の業者と同じでも
売れると思います。
見る化わかりました。 >>389ありがとうございます。ガルフ了解です。ミツユビはもう少し高い気がしますが大差は無いと思います。 その希望価格に何の意味があるの？
それより高いとぼったくりとか言ってブリやショップを叩くの？ >>391
なにイラついてるの？
デリヘルでも呼んで溜まった膿出してもらえよｗ >>393
じゃあブリーダー目線の価格頼む
かなり現実的なラインだと思ったけど ＞鼻くそ
ワシのホクロdisってんのか
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾉ ﾉ ﾉ人 ﾉ ﾉ )ノ
ー─●─●-|
ω ・ﾉ
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
）-―-' ノ ミツユビ25000
ガルフ23000
トウブ58000
フロリダ110000
メキシコ150000
ユカタン130000
キタニシキ90000
ミナミニシキ160000 >>398
ユカメキ高杉
メキハコなんて10でも厳しいぞ
他は悪くない 去年のぶりくらからしてありえん価格だな。
去年は高くつけると思ってたけど例年と変わらなかった。 メキシコ15はあり得ない
もうペア40の種類だからね 全体的に去年を上回ってるな
それじゃあ売れるものしか売れずまた売れ残りが大量に発生するな
何か去年の教訓から学んでいない鰤が付けた理想価格って感じだな ミツユビ17000
ガルフ18000
トウブ58000
フロリダ110000
メキシコ90000
ユカタン90000
キタニシキ95000
ミナミニシキ160000
全て純血 >>403
今はハイブリが多いから純血の価値が上がってるんだよ。純血ならこのくらいは行く。 どなたか
>>384
>>385
がわかる方いらっしゃればお願いします
今のところミツユビ・ヒラセ・チュウゴクセマルあたりが候補です >>407
見た目が一番好きな種類選べばいいじゃん もうぶりくらかい、打ち上げどうすっかな。
ぶりくらスタッフが出所のはっきりした個体を選べるように～って
言ってるみたいだがどう証明するのか案はあるのかね。
逃げ道多すぎて不可能だと思うがね。常連は絶対ハブられないだろうし。 トウブのメスと色の出ないオスと交換だなんて割合わないだろ
借りるオスと交換べきだね。 >>413
でもメスが一目見て純血トウブと断言できる個体じゃないからなあ >>407
全て飼育してるけど楽なのはセマルかな。
でも愛情注げ込めそうな種を自分の感性で決めるのが一番いいと思うよ！ >>414
今であの発色だぞ？化けると思う。
顔の発色はメスだからは無理だけど。
交換のオスは1番ダメなパターン
まずあそこから色は出ない >>413
極美トウブオスを求めてたわりに随分低いところに着地したよね
得体の知れない雌が何匹いても極美トウブオスをトレードに出す人はいないかと >>416
メスは7、8年物だよ。もう化けないでしょ。
交換のオスが駄目は同意、間違いなく化けない 今みんな血眼になって極美オス捜してるのに地味メスで鯛を釣ろうなんて甘い話
落ち着くとこに落ち着いた 7，8年か。それならきびしいけど種親に使うんだろな
しかしあのオスとはなぁ
素人の交換ならわかるけど疑問に思うね。 メスが純血なら相手の人は凄い得したよな
オス貸してもベビー半分貰えるんだし
地味ヤングオスが、アダルトメスとベビー複数に化けるとかお得過ぎ >>408
>>410
ありがとうございます
勉強してぶりくらに突撃しようと思います
>>415
ありがとうございます
実は一番好きなのはヒラセだったりするんですがやっぱり育てにくいですか？ >>422
ヒラセはCBがちらほら
よく探してください そのベビーが飼い易いかどうかなんじゃないの、>>422の聞きたいことは
オレもヒラセの幼体には惹かれるから詳しい人に教えて欲しい ベビーなら普通にセマルベビーとかと同じレベルじゃないの？ウチのはもう7年でデカくなったよ てか度々ここに卵産んだって書いてるのにガン無視だし(笑) カンボ2匹も実力で孵化しても誰も反応しないしなw
偉業が不憫すぎる ２ちゃんは金になる種類を金になる時期に殖やす奴が神 更に言えばアメハコはハイブリ汚染が蔓延してると語り、自分の所のアメハコは純血だから価値が上がると豪語している鰤共も糞
事実だとしてもそれはハイブリの価値が下がるだけで別段純血の価値が上がるわけじゃないなのにな 最近YouTubeでハコガメ飼ってる人の動画ほとんど出てないけど、お前ら動画投稿しないの？ >>423
ぶりくらで探してみます
>>424
ベビーも生体も飼いやすさはどうなのかってのは気になります
もし飼育経験者の方がいれば聞きたいです >>422
今年もヒラセベビー生まれましたが、
気温・湿度の適応範囲が多少狭い気がします。
よく観察してよく食べ活発となる温湿度を探って下さい。
この当たり前の手間がめんどくさいとなると、難しいと感じるのかもしれません。
決して難しくないと思います。いい出会いがあることを願ってます！ とんぶりでは見かけるけど、ヒラセCBは孵化する時期がズレるのか、ぶりくらではここ数年見た事がない。 ミツユビなのにトウブだと信じてる可哀想な人がいる。
高いんだからちゃんと下調べしてから買わないと。こういう人がハイブリーダーの養分にされるんだな。
1匹は微妙、2匹はどう見てもミツユビ。
3匹も掴まされて、いくらつぎ込んだんだか。 そっか、お前ら密漁したハコガメだから動画出せないんだね
犯罪者スレだった 最近買ったなら高いからかわいそうだね。俺は信用できる店だけで買うことにしてる。それとツイッターとかでダイレクトメッセージ送れば応じてくれる鰤もいる。 >>438
ツイッターは気軽だから活用してる。イベント対面でいきなり血統どうのって聞けないもんな。
事前にコミュニケーションとれた状態なら、イベントで踏み込んだ話聞けることあるし。
純血に相当こだわってる鰤もいる。十中八九ここ見てる。
>>439
がんばれ。ちょっと探すと何人もそんな被害者がいる いきなりツイッターで突撃するより、鰤が出るイベント抑えて、まずは客としてコミュニケーションすると覚えてくれ易い。フォロワー多い鰤だと、覚えてもらいにくいから。 >>441
目が肥えていないオレにはムリだよ。
そこを見つけてもスルーする可能性大だ。 >>442
有名鰤には、自分から発信しない人だとその方がいいな。
頻繁にリプやダイレクトメッセージする人だと覚えてもらいやすいからおススメ。
>>444
購入予定はあるのか？変なの掴まないようにな。ハイブリや偽装系は仲介に卸すって鰤もいるから。 >>446
だからこそ、我が目を肥やしたいんだよね。 >>447
一匹一匹誰かに聞くわけにもいかないだろ。失敗して学べないなら、まず国内ＣＢベビーは避けたほうがいい。高難度。
紹介されてる種親は代表選手で、それ以外に何匹も持ってる人が多いからな。貯精だってある。 >>447がどうしてもケチつけられないハコガメがいいっていうなら、カメボスや胡散○いさんで探すといい。
カメボスは評判良くないが先見の明と実行力があった。
正規輸入という国際的に認められた保証がつくからな。誰がケチつけようが正当な商品だ。ko○uさんもその方向みたいだし。 2000年代初頭のＡＤニシキ密●疑惑個体がまとまって入ってたの知ってるか？現状では密で摘発されてないから問題なくF1、F2～を捌ける。
勝手に騒いでろ、痛くも痒くもないってスタンスだよ。
ただ最近はセマルにしてもそうだが、出所がはっきり「わかる」ことが重要視され始めてる。
わかるってのは自己申告じゃなくて、証明できるってこと。どうやって？
そのひとつが正規輸入品と証明されてること。 >>450
ブリーダーまで出所がはっきりして輸入証明もできる、フロリダとトウブのハイブリEUCBのアメハコ売ってたのも忘れちゃだめだな。
つまり、出所がわかってても屁のツッパリにもならんのよ。確実性が高いのは、種親を見せてもらうこと。そして、種親が純血か見極める目を養うこと。 >>451
そうそう、5年くらい前にどう見てもトウブとフロリダのハイブリを極美トウブ98000で売ってた。本人も後ろめたさはあったぽかったけど。 ハイブリが怖いならニシキがオススメ。ニシキで売っててハイブリは見たことない。フロリダがハイブリ怖いならニシキ行くのがいい。 まぁ血統の証明が目的じゃないからハイブリかどうかまでは分からない。
密や出所不明じゃないですって証明だ。
残念だがハイブリはいくらでも誤魔化せるし、それっぽく説明もできる。
出所の証明は、ハイブリかどうかより先に重要な案件だ。
業者や鰤から購入した個体で繁殖させて売りたいとかであれば、気を付けないと今後大損を被る。 なんだか、難しい話になってしまったな。
オレは、436で書いてた個体が見たいだけなんだけど。 うんこ色になるのも極美になるのも可能性の範囲だよね、
などといってデリモンをあしらう EUCBなんてハイブリだ偽物だのクソばっかだからな キタニシキって小さいとき、黒黄ラインが同じぐらいの割合で極美かもって思っても
大きくなるとどこでも見かける平凡な個体になること多くない？
尾張カメさんみたいな極太ラインの超絶極美ニシキが欲しい。 キタニシキはハイブリでおっさん顔回避できるんならそっちの方がいいよな 水は腕あるのに余計なこと言って反感買うんだよな
惜しいブリーダー あのオッサン顔がええんやないのぉ。最近似たようなＣＢばっかや。
くさいーさんか尾張さんのハイクオリティＣＢがほしい。今回出るかな？
質重視なのに意外に安く設定してくるから困る。 >>468
そんなんじゃなきゃブリなんか出来ないでしょ。 ぶりくらの出展発表されたけどセマルめちゃくちゃ多いな
毎年こんなもん？ >>469
オレもブリの中の１人とは思っているが、選民意識なんてないぞ。
でも、彼は勝ち組。
負け犬の遠吠えなんて屁の河童だろうよ。 ぶりくらで比較的価格も安く、ハイブリでないトウブハコガメのオススメの出店者様はどこですか？ 頼れる知り合いをツイッターで作って聞くのがオススメ。ここはクソ鰤の宣伝と悪意ある誹謗中傷だらけ。
直に話せばここで聞けないような話が山ほど出てくる。 >>470
本物を殖やしてる人は少ないけどな。
後々殖やすつもりなら高くても本物を買うべき。堂々と売れるから。 ここの人達はやはり庭飼いなの？
うちは庭がないから衣裳ケース表に出して飼ってるわ そろそろクリパからアメハコ本出るらしいな。めちゃ楽しみ。 最近見かける
クサミナミイシカントン
とかどうなの？
ハイブリをちゃんと表記してる姿勢は良いけどさ ハイブリといえば、清涼飲料水ぶりくらでいよいよハイブリトウブ販売するらしいぞ。アメブロに親種も紹介してる。知らずに購入して数年後に、ウチのトウブオカシイ⁇って事になる。解っていて販売するのは罪だし、売るのは人間として糞 >>481
大東が疑惑の個体なのかな？
あの画像を見る限り、そんなに大叩きするほどにも見えないんだが？ >>482
あれだったらわかりにくいね
ウンコいろのならともかく
でもわかってない鰤ばっかだね
どの鰤もトウブのメスに関しては変なのがまじってるな
交換したオスも純血じゃないし
ブラックガルフもハイブリなのにな >>481
40万もメスに投資したんだから回収しないと損だからな おい
ポカエリの小東雌はどう見たってトウブじゃねーか
同系ってことは大東雌もトウブ純血ってことだろ >>485
同系って書いているから、腹違いかも？
いずれにしても、あのオスと大東の間の子なら良い子が出ると思う。
育ってガッカリなんてことにはならんだろ。 想像通りに行かなくてがっかりしてるトウブのブログ読んでると手出しにくいよね いや、今回のブログは解りにくいように上手く撮影したものを使ってるよw閉鎖したブログでの画像は正にハイブリだった。アクエリ、自信があるならもう一度ブログを公開しろよ。みんなで検証してやるからさw >>489
オレも前のブログみて疑惑を感じた。あれは純血では無い、ハイブリだと思った。ここで指摘受けて即座にブログ閉じて逃げた時点で黒だろ。見る目の無い奴がハイブリ掴まされて、蔓延するんだよ。 >>489何と何のハイブリ？ガルフが混ざってこんなに模様出るか？ >>491
何故ガルフだと？本人登場wお疲れ～ス！
そう思ってるんだねw
ただ純血トウブではない。
ミツユビ、ガルフ、トウブと何重も混じってるのかも知れない 甲羅に付いたカビは直せますか？甲羅の一部が
白くなってはがれたりします。 >>477
よう、セマル問題にだんまりなのはヘタレ糞虫オタクだからなのかお前？ 腕もあるし国内屈指のブリーダーだったのに
高騰してるからって門外漢が欲にかまけて手を出すからこういうことになる
40万投資して評判ガタ落ちとかなんの罰ゲーよ >>49たしかにハラガケとミツユビ、キボシあたりだったら高クオリティーでトップ鰤なんだけどな
。トウブはヤメタ方が良いんじゃないのか・・・ Twitterでアメハコに興味を持ちましたってやつで話しかけていけないやつが誰か一発でわかって笑った Twitterで画像勝手に使ってどや顔で知識（）をひけらかしてるオッサンも
近寄ってはいけない人種だと思う。 >>501
最近、ちょこちょこ見かけるようになったな。アレなら確かに育ててみたいな いよいよぶりくら。行った人間アメハコの相場情報頼む たいしたことない種親でも仔は化ける可能性あるってことだな。 >>504
親個体が素質が無ければ子は化けないでしょ？うんこではムリw >>504
仙人の親種をみたことがあるが、実際きれいな個体だったぞ。あの血統ならば子亀がキレイなのも納得 価値観はそれぞれ違うから、納得のいくモノを選べば良い。トウブはあちこちで殖やされてるからな 仙人はオオアタマガメで亜種分けに根拠はないとか言って、シウイとビルマで堂々と交尾させてたな。 希少なサイテス1類ですらハイブリ作ろうとするのが仙人 >>512
おいお前、妬んでるのか？たしか一度試みたがうまくいかなった。その後は亜種別に管理して産卵させてたよな。
お前みないな輩がいるので有名人も大変だ 見てると一人だけ仙人を叩きたい奴がいるようだが、奴のトウブの話とは別。作ろう？としたがつくれなかったのと、実際つくってる鰤らとは違うだろ。奴が今繁殖させてるハコは本物。 オオアタマ繁殖とか神だろ？俺は他のキチガイより仙人になりたいわwぶっちゃけ連絡してトウブハコガメを買いたかったが売り切れだったぞ また凄いトウブがツイートされてるな
あれで2歳とはすげえな >>518
さすがワイルド フォルムがいい
急成長させたCBはペチャンコ、いびつ、ボコボコだからな 極美種親のブリーダーは出てきてるが
ワイルド並みのフォルムに成長させる飼育技術者はまだか？
繁殖第一の鰤はパワーフィーディングだからCBベビー以外買う気しない
ボコボコのフロリダとか最低だ 仙人は技術や知識は無いけど種親を集める金があるからな。 >>521
金も無いお前が言うなよ。貧乏人wしかし僻み根性が醜いな。お前より技術も知識もあると思うぞw >>521ぶりくらまで時間があるので覗いたら、お前最近仙人叩きを一生懸命してるが、数人が援護しているように見受けられる。それが世間一般認識だろう。技術、知識が無ければ繁殖育成は出来ないだろうが。 >>521
523に一票。俺からも一言。コイツあちこちのブロガーを叩いてる。一時期あれだけあったブログが閉鎖されてつまらなくなったよね。クズなんでここに書き込みするんだけど 途中できれたwお前は巣に戻って出てくるな。盛り上げたいだけなのかもしれないけど、ブロガーの批判中傷は直接書き込みしろよ。まあ～相手してもらえないだろうけどw 仙人叩くとすぐに即レスがつくってのがお察しだよなw
実際、アメハコとセマルは繁殖レベルは楽勝な部類だけどな。
１０年前ならまだしも、今は育成ノウハウもほぼ確立してるし。 開場ダァー！種親確定してるとこで買うけどコレ辿り着けるのか・・・
打ち上げまで体力温存できるかな ハコガメちゃうんかい～
とんでもないのがいたな 実質非売品だろww昼飯抜けしよ 色変は合ってる！けどもヒラセじゃなーい！
でもあれは色変ではないな なんといっても地肌がノーマルだから 0が一つ少なくても買えない
ああいうベビーだと成長部分は真っ黒になることあるし 白いトウブ トウブの良さが出てないやん
期待倒れになりそう
それなら極美血統からのベビーの方が需要あると思う トウブの良さもなにもまだベビーじゃん
これから化ける可能性が大だろ。 アメハコ系ブースは２Fが好評というか安心というか豪華だった
むか～しからの馴染みが多いね
あふれた外様は１Fに寄せられてる感 18,000位～あまり柄のないミツユビは何店舗も売ってましたよ。そこまで売れていない印象でした。 キタニシキは少し去年より安くなってた感じがしました10万ジャストの値段が多かった。キタニシキはゴロゴロ売ってたけど、逆にフロリダの販売は少なく感じました。見かけてもないかも。 今年もミツユビがあんまり売れていないと見ると来年辺りには15000位まで値下げしないと正直売れないだろうな。 色変トウブと色変ヒラセっていくらだったの？値段書いてなかったから、どうせ手の届く価格じゃないと思ってスルーしてたけど気になったもんで。 トウブは終わったな、去年より安くなっても売れてなかった。もともと欲しい連中は既にもってるだろうし初心者がサクッと買える値段でもないんだからトウブはもうダメ。投資してた連中は青ざめてるだろ ある程度飼育経験があるやつなら、親個体が綺麗ならベビーを買うだろうが
新規の場合は親が派手でも、ベビーのうちはどうしても地味だから育て上げる手間
とかベビーの地味さが親の派手さにつながらなくて買うまではいかないんだろうな。 その点、ヘビやトカゲはベビーの時からきれいだし、姿かたちもエキゾチックだからな。むしろベビー特有の透明感
も加わるから購買意欲をそそるんだろうな。 トウブもダメだったのか。それが事実ならここ最近のトウブの高騰は所詮は一時のバブルだっとういう訳だな。投資してた連中や新規参入鰤も短慮だな。狙うならフロリダとか元々高値の種を狙えばいいものを。 全てのブリーダーが金儲けを目当てにブリードしてると思っちゃいかんよ ノノノ ` 、
＼
ヾ, ;;）
ヾ,.;″ ;,;;)
）全てのブリーダーが金儲けを目当てにブリードしてると思っちゃいかんよ
ｰ――-,, ,,,,-'" i)
_＿＿_ ヾ / _＿_ i′
ヽ(;;;;)丿 '.(;;;)ﾉ i 人
￣ i ＜ ＞ ─┼─
(.,,. .,,.) i ∨ ─┼─
,i │
,､＿＿＿_, i | | /
.---‐ ,ﾉ _/
ヽ ヽ、 _ _ _ ,ノ 全てではないにしろ最近の新参の大半は明らかに金目当てだろ。 >>557
そういう誹謗中傷はよくない
何の根拠もないだろやめとけ カメは人気が出てから繁殖が軌道にのるまで時間がかかるから
その間に人気がなくなったら単なる不良債権になるから投資向け
じゃないだろ。カントンとかまさにそれ。 >>558
わかりました
そういやデリモンも風俗遊びの根拠ないんだよねｗ ミツユビハコガメベビー5000円
トウブベビー10000円なら欲しいよ。 よくよく考えたらどう進化するかわからないトウブ飼うより100%頭が黄色と黒になるインド飼ったほうがいいもんな かわいいし >>568 不発に終わった。スレの予想価格は希望的観測も含まれるので充てにならない。 今年もキボシの種親全滅したとか、苦しい話を聞いたなぁ ここで相場予想してるのは殆ど客側の買い手だ
客の過剰な予想に対したまにブリが反論してる流れ で、ぶりくらで今年の相場わかっただろ？現地組レポお願い
これでHBMととんぶりの相場が決まる 事前に相場を知った所でどうするの？
嫌でも当日になればわかる事 現物見てホントに欲しいのが居たら
多少の誤差は関係ないしね >>574
これで適正相場に落ち着くだろ
高い鰤から焦って買わなくてよくなる キボシ 1.5
モリイシ 7
トウブ4
ミツユビ1.5
ガルフ1
ニシキ8
フロリダ8
メキシコ8
ユカタン8
セマル0.8 メキシコって最低気温何度くらいまでなら屋外飼育出来ますか？ >>577それは客の希望価格だろ
相場はその1.5倍だな。 同感。
ついでに、
ぶりくらで、ニシキベビーを一桁間違って、財布から120K取り出して渡そうとした女性客がいた。
亀◯氏 やんわりと「金額、一桁間違っていますよ」
客「えっ！あっ、すみませーん」
亀◯氏 これまたやんわりと「いいんですよ。全然気にしないで下さい」
その額で買おうとしたということは素人だろうからひとしきり説明して、サインももらった後だったろうに、嫌な顔１つもしなかった亀◯氏の対応も良かったが、女性の恥ずかしい気持ちが痛いほど伝わって来て、同情してしまった。 肝心なところ間違ってるから意味不明なストーリーだったわ キボシ 2
モリイシ 10
トウブ4.5
ミツユビ2
ガルフ1.2
ニシキ10
フロリダ10
メキシコ12
ユカタン12
セマル1.5
ベビーだとこんなもんだろ >>584今年も去年と比べてあまり変動なしって事だな 売れないけど >>584セマル
平均1.5は正しいけど、チュウゴク2、ヤエヤマ1だな 普通に完品のセマル\8000とかでぶりくら売ってましたよ。それでもすぐには売れてませんでした。 >>576
鰤がここで語ってる相場を参考にして値付けしてるとでも？
相場予想と銘打ったものは、客の希望価格が大半だろｗ ５年後ニシキとフロリダはどうなってるやろな。
７～８０Ｋはキープしてるかな？ >>589
安いのはヤエヤマ。もう客もセマルならなんでもいい時代は終わったんだよ。 >>591
5年前から落ちてないからな。むしろビッダーズが無くなって上がってる。ニシキはハイブリいない、フロリダはハイブリ増えてきたのがどう明暗分かれるかだな >>593 隣国も完全に冷え込んだ事だし、もう国内需要だけでは
下落要素はあっても上がる要素は無いと思うんだよな。 今年初めてトウブ飼おうか迷ってるんだけど、
順調に行ったとしてアメハコはベビーから最短何年で繁殖できる？
５年は厳しい？ >>594
そうなんだけどカロリナはハイブリが増えて純血は減ってる。ニシキはハイブリいないのが強い。 >>596
なんで伏てるの？某ブリーダーにする必要ないじゃん。 >>597 ハイブリいない？そんな理由で別に強みにはならんやろ
現に今勢いがあるのはフロリダで、ニシキは人気に陰りを感じるしな。 >>599
今はアメハコCB買うと常にハイブリ疑惑が付いて回るだろ。
ニシキはそれがない。必ず純血に当たる。 >>600 だからそんなもん理由にならんて。
ハイブリの存在でトウブやミツユビの相場に悪影響及ぼしてないしな。 ハイブリの存在は確かにつきまとうが、親種を見れるとこで購入するのと、それらを見分けるスキルを色々な個体を見て勉強するしかない。
ニシキとフロリダだと正直どちらも在庫多々。
トウブ、ミツユビの方が動きはまだ良い。
後者は血統で値段差が出てくる様になった。 ニシキは極美ペアで血統管理して繁殖してる鰤がいないから狙い目だぞ
フロリダでいうとあり○こさんみたいな鰤ね
ニシキを何十匹も雑多に増やしてるだけの鰤の中、極美血統で出せたら相場の1.5～2倍はいける ○りんこも特に親は極美じゃない。たまたま綺麗になる組み合わせだっただけ。義雄もそう >>604
その極美血統を揃えるのが難しい、鯖虎レベルの個体なら一匹100万はするだろ。
マジな話、今はニシキはどこも似たり寄ったり。 えっ？ありん○さんってたまたまだったの！？フロリダって血統関係ないのか
それならトウブと違って一発逆転のチャンスあるな そりゃ、今見れば普通だけど、当時は普通じゃなかったぜ。 そういや かめ○わってドコいったの？ブログ見当たらない
ぶりくらにいたっけ？ ニシキもセレクトブリードしたら凄いの出そうだな。
鯖虎には頑張ってほしい ぶりくらって普段はあまり巡り合えない同じ趣味の人に
自分のCB見てもらって語り合ったり、買ってもらったりっていう交流が醍醐味なのに
「業販価格で売れや」っていうショップはなんなの？ しかも外でずーっと並んで待ってるお客さんが入る前に
趣味の延長でやってる人に、なんのメリットがあるの？ 別に、極美ニシキのぺアだと、極美ニシキが生まれるわけじゃないからな。
要は人間でもイケメンとべっぴんの子供でも、イケメンとは限らんでしょ。
どういう子供が生まれてくるかなんてのはやってみないとわからない。
組み合わせは無限にあるからな。 未だに業販価格で売れとか言うヤカラおるんか。
運営もしっかりしてもらわないと困るな。 特に売る気がないであろうモモンガとかその用品を引っさげて、毎年参加している割と有名なショップは鼻に付く 初見が出展料払って楽しみに出展して、開場前から威圧的だとやってられんわな。 最近、自称完璧な鑑定野郎こないの？
すごい張り切ってたけどｗ 床チャンのトウブハコガメ７９８００
絶対トウブじゃないだろ >>623
黄色いミツユビは、人によってはトウブで通すだろうな。そしてまたカオスになる。 甲羅がトウブ柄で、肢が3本、ここまで言えばわかるよな？ >>627 トウブだったらなかなかの上物なんだけどな
顔がミツユビだわ >>624
それってツイッターやってる〇〇〇〇のこと？ 業販価格がイヤならオマエもショップで買う時に定価で買えよ
そうじゃなきゃ文句言う資格なし こういう開き直るヤカラがおると良くならんわな。
また運営泣かせの祭りせなわからんのかの。 会場前の事前取引は業者関係者は原則禁止にすればいいかもしれない 自家繁殖じゃない蛇を売ってた業者ってどこだろな 事務局に許可取ってたのか？しかも業取得してない人の蛇との噂
この人は無償で業者に譲ってる？みたいなこと言っているらしいが…
参加者・出展者過去最高で盛り上がってるが、ここらで上手くやらないと規制や内輪揉めでつまずきかねない くまモンさん野良セマル6000なら欲しいです当方佐賀県ですがどこへ取りに行けばいいですか？
また今年CBにしては大きいですが今年の冬は寒かったですが冬眠していたということでしょうか？<(_ _)> https://twitter.com/smrdifk/
そもそも日本に対するヘイトスピーチをリベラ
リズムと思っとる時点で学歴に見合う知性も身に着いとらんわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) というか男にコンプレックスがあるだけでこんなコテコテの反日になるもんなんか
それに何かしろの＋αがあるとしか思えん あれだけ、ハイブリだの、ヤエヤマだの、
正義面して騒いでた人間が、他人に厳しく自分に甘いクソ野郎だったか。
見損なったな。 他人厳しい奴は大概として自分に甘いナルシストが大半からな ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-03192758-clc_cns-cn
これってミツユビ？ 野良セマル即決でしたね残念です
他にも捜したらいないでしょうか？
6000円なら三匹くらいほしいのですが あ～あ、6000円欲しさに、ヤエヤマ、売っちゃったのか。
もう少し骨のある男かと思ったけど、ちっぽけなカスだったな。 >>645
どういう対応だったら納得してた？
オレは、1万位が妥当かなと思ってた。 購入考えてるんだけたど、ＫＡＭＥー○○のトウブベビーの画像って、色味が不自然じゃない？画像加工してるよな >>646
値段の問題じゃない。
ハイブリやヤエヤマをばら撒く奴は悪と吐き捨ててたのに自分は売るのかって話。
人として軽蔑しかない。 >>646
頸元見てみろよ真っ黒だろ。ヤエヤマ売るなよって話。 >>647今はトウブがドル箱だからなんでもやるだろ。 >>648
そういうことね。理解した。
ちなみに、ぶりくらでは、ヤエヤマらしいのは１万だったな。 >>651 最近はヤエヤマとチュウゴクで明らかな差がついてきた。ヤエヤマ一万、チュウゴク2万。買う側も分かってきてる。 >>650
実物みたら別物だったら最悪だよね。画像判断だけで買うのは怖いんで動画を送ってもらうのは？動画の方が加工しずらいよね セマルが値段で住み分けされるとヤエヤマも認知されたように錯覚する。
そのうちチュウゴクとヤエヤマのハイブリセマルをチュウゴクで売る輩も出てくるだろう。 動画を要求するような細かい客は敬遠されて売ってくれないのが目に見えてるｗ >>653そう、まず送ってくれないなw
あと静岡は画像加工詐欺が酷いことで有名w >>654自信のある鰤は数年前からチュウゴクの値段上げてたぞ。種親展示したりして暗にチュウゴクをアピールしていた。 画像加工って言うけど、撮影モードだけでも何パターンもあるんだし、
同じ場所で撮影してもカメラによっても写り方が違う。
所詮画像で実物ではないんだから参考程度に位置づけしないと。
画像に正しい答えはないんだし画像詐欺というのは暴論。 >>657
ヤット〇〇、あそこは確かに画像と実物は別物。 静岡は全然違うぞw
届いて幻滅した奴何人も知ってる 静岡さんは、撮影場所も同じだから、一番わかりやすいけどな。
俺はどういう現象かわかるけど、画像加工ではないｗ ぶりくらでトウブ35Ｋで余ってたし、もうドル箱じゃないな。
28Ｋ位まで落ちるやろな。 去年トウブ８はしてなかったか？暴落スピードについていけない 趣味なんだろ？だったらトウブが下がっても悔しがらずに売れなくて余っても自分で抱えればいいじゃん 結局アメハコブームは一過性のものだな
相場を決めるのは業者や鰤だと過去スレで誰かが言っていた事だが、最終的な相場の決定権は購入側にあるって事さ
こんなの市場原理の初歩の初歩の話だがな >>671趣味だからって下がるよりは上がった方がいいよ。本音を言うと殖えた数によるけどハコガメは抱えるのが大変。 >>672必ずしも相場と売価は同じではないから、10万で売れない物でも30万の値で売り続ける場合もある。
むしろ売れない価格は相場とは言わない。 >>674失礼最終的な相場ではなく最終的な価格の間違いだ お前らイベントで売って金になってるって事はきちんと確定申告してるよな、業取って金銭のやり取りがあるって事は趣味だからじゃ済まないからな、覚悟しておけよ >>677
なに当たり前のこと言ってイきってるんだ、こいつはw ええっ！？
なになに？？？イベントの売り上げって
確定申告するとなんか怖い事あんの？ 似たようなのが他のスレにもわいたんだよw
スペインがースペインがーってお前と同じ事をしてたやつw
薬中とこそ泥と迷惑行為で出たり入ったりw
バカは死ぬまでなおらないって良くできた言葉だよねw 過剰に反応しちゃってるのを見ると、確定申告してないのが多い感じもするなｗ 赤字だったらいいんじゃないの？生体買ったり、用品買ったりで調整できるっしょ
どっかの鰤がお前らが思ってるほど儲からないし赤字って言ってたよ あっ、仲間内で生体コロコロ回して調整することもあるんだっけ ここ「ペット大好き」板だけどなんかペットじゃなくてお金や中傷が大好きな人ばかりだ 昔は飼育情報交換が交わされた時代もあったよ
ただ萌黄がサイテス入りする前後から急にお金だ相場だの話題が大半を占めるようになったのさ そういえばそろそろ次のサイテス案来るんじゃないのか？
2012のモエギヒラセ祭りは凄かったな
当時覚えてる奴どのくらいいる？
ちな俺もクロハララオス買いまくった口w ハコガメがそんなに好きではないのにブリードしてるんだろな リクガメ飼いの方は純粋なカメ好き多いから健全だわ アホも多いけど まーここの住人は俺も含めて一番民度が低いよ。
それは認めるｗ どうしても人気種は金を切っては語れないもんだよ。
ハイブリ等の策士も現れるだけだ。人気種の宿命。 >>690
10年前はユカメキ初入荷で、こいつらがアメハコぶっちぎりと思ったな。 >>677
オレは、税務署に聞いてことあるよ。
業って事は、赤字の場合、本業と合算して申告しても良いのか？と。
それが出来れば、税金が低くなるからな。
で、答えはこう。
「ブリーダー部分の業がプラスになってから申告して下さい」と。
つまりは、ブリ業が赤のうちは申告する必要がないというかしてはいけないということだな。 >>692
いやここよりもっと低民度のスレがある 亀統合スレだ
あそこはIDが表記されないからな >>686亀連合は国内で一番の亀連合チームだから仕方ないよ。有名人も多いし >>695
赤字黒字じゃなくて、売り上げ額じゃないの？
20万以上の売り上げ額があれば申告が必要じゃなかったか？ >>697
2012年頃は雑居飼いのハイブリ騒動で賑わってたな。 1980～1990年代初め アメハコはゴミみたいな存在でアダルト1000～3000円、選び放題 誰も買わない
ミツユビ、トウブ、ガルフ、ニシキ全てこの価格帯 1990年代中盤 アメハコ全種類サイテス2昇格
輸入がピタッと止まって鰻上りに高騰
誰も大切にしてなかったから殖やせる体制の奴がほとんどいない
アメハコがショップの看板商品になってミツユビベビー3万でも飛ぶように売れた >>698
赤字か黒字かだ。
赤字だとマイナス申告が可能になる。
そうなれば、本業で税金払っていた場合、還付申告となる。
なので、赤字の申告はしなくて良いではなく、別に課税されている本業的なものがあった場合、申告の対象とはならないということ。 懐かしなぁ アメハコも中国も安かったよなぁ…
アニマでチョーイを買い占めとけば良かった。 2000年代初め ちらほら繁殖成功する奴が出てきてネットではホームページとか掲示板でマニアが交流始める
今大御所扱いされてる鰤はだいたいこの黎明期に雑誌載ったりして有名になった奴
JRS始まった HBM始まってブリーダーという立ち位置ができた
トウブもまだ幻で九州の方の密屋が赤いフルアダルトオスを出品したら祭りになって32万でも落札されて衝撃
二匹目オスは黄色のタイプでこれも32万落札 九州の密屋がビッダースでニシキフルアダルトペアをこれでもかというほど大量出品
北が多いけど南も割安でけっこう出ていた
最初は高かったけどあまりに糞みたいに出しまくったので続落して最後は北フルアダルトペア12で落ちつく
ミナミニシキの鰤はこの時の個体で殖やしてる人が多い
それとビッダースてフロリダのCBがいきなり出品されて衝撃
20万くらいで飛ぶように売れていた 2000年代後半 鰤の繁殖が軌道に乗ったのとブリイベが盛況だから徐々にアメハコベビーが下がり初める
まだハイブリなんてのは騒がれてなくてトウブ×フロリダとか明記されてれば珍重されてた節もあった
ビッダース全盛だったけど動物愛護法で年に何匹も売るには業登録が必要になって、一般人の掘り出し物が出品されなくなったのが痛い
ただビッダースはショップ価格の7割くらいが相場でなんでも安く買えたいい時代 2000年代末
いきなりメキシコとユカタンが大量に密られて業界衝撃ペア120～150
もう再入荷はないと言われてたからマニアが飛び付きまくったけど密直後だったからかなり死んでる
あとユカタンは本物だったけどメキハコはなぜかペア120の本物と、ペア25くらいのどう見てもトウブにしか見えない奴が流通していてメキハコの新産地の内陸部個体群とかいう話もあったけどどう見てもトウブ
この時の嘘メキハコからCBも出回ってるからメキハコ欲しい奴は注意しろ >>702
ニシキだけは15k～25k位してなかったですか？ 当時ニシキの蜜は劣悪環境でしばらくしたら殆ど死んだ。
ほんの一部の生き残った個体がブリイベで活躍してる。 店にもよるけどニシキも数千円だったぞ
ミツユビトウブの次によく見た >>713正解
密だから無理させるんだろうな
あの出品者何だったんだろうな 実はあの時に入ってきたニシキにカロリナとのハイブリが混ざってた。
そのベビーのF３が出回ってる。 >>716
ビッダースの大量出品のこと？
あれ全部ワイルドだっただろ適当なこと言うなってば 知らねーのか。ワイルドのハイブリが入って来てんだよ。
現地ではハイブリは普通に確認されてる事だぞ。 2010前半
鰤がユカタンCB出して真っ白で騒然 この時30を付けたのがその後の基準になった
次にメキハコもCB成功して毎年誰かしら新しく殖やしてどんどん価格下がる
それとネルソン初入荷
関西の鰤業者が一人勝ちを狙って卸価格で10匹ぐらい囲ってたけど死にまくって大損害
この頃はミツユビトウブガルフは毎年続落してた >>718
沢山いたのか？ニシキのハイブリ。何と何のハイブリ？ いつもの様な個人叩きじゃなくて、ハコガメの歴史すごく楽しいです。もっと教えて下さい >>719
この頃だよなアメハコ暴落が始まったのは ミツユビ、ガルフが10000、トウブが24000ぐらいだった 勿論ハイブリではなく純血がな >>708補足
このときCBで出回ったフロリダを育てて繁殖に使ってる鰤がいるわけだけどその中にミツユビかトウブとのハイブリがいて、頭にポチポチがあって模様がオレンジ入ってて不自然に途切れていたりするのが今も種親に使われてる
フロリダも親確認しろよ、俺は言ったからな。 >>722
そう その頃のハコガメスレ見ると中国暴騰米暴落のスレタイがある
今は真逆だけどなw
でもこの頃からアメハコハイブリはいたぞあまり槍玉に挙げられることがなかっただけで まあアメハコ飼ってるやつまわりにいないし日本人の99%はその存在すら知らないからな ユカタンがはじめて出たのは2011。
正確に言うとミツユビ10ｋ～13K、ガルフ13K~15K
６、7年前はミツユビよりガルフが２、３０００円高かった。
11年にはハイブリはもう騒がれてたぞ。KA〇Uさんが、やり玉にされてた。
トウブ、ミツユビは何年かすれば価格も戻るやろ。 ここだとフロリダとニシキが大人気だな
イベント会場ショップだと不思議どその二種人気無しなんだが フロニシは好みが分かれるからな。
放射にまったく興味を示さない人も多い。
小遣い感覚で買える額でもない事も大きい。 >>726同感
元々ミツユビ、トウブは鰤の数が多いし一度>>722が言う通り10k、24kまで暴落したんだから今更高値じゃさばけない
更に金目当てに馬鹿な鰤がこれに加わったのだから数年後には元の価格まで下落するよな
こんな事異常高騰した時から予測できた事だよ >>727
世論と違ってフロリダ、ニシキ推しの人間が書き込んでるだけということですか。なんか虚しいですね 今はユカメキ暴落してる、でも10年前は垂涎のレア種でミツユビトウブフロリダの上位互換的に思われてて、需要はそのままに殖やせば単価10倍と思った鰤たちが何百万もかけて飛び付いたんだよ 個人的にメキシコはもっと評価されるべきだと思うけど、
ミツユビでも遜色ないレベルの極美もいるから評価されなくなったと推測するしてる メキシコは冬眠できないのがネックだろうな。
ちなみにフロリダは埼玉で屋外冬眠余裕。 フロリダが人気あるのはやっぱりカロリナだから癖のあるニシキもより飼いやすい、あと個体差無いと思われてたけど極美ラインの鰤が出てきてセレクトの熱があがったこと
それと冬眠できるのがここ何年かで知れ渡ったこともあって未だに新参が多い >>732メキハコの極美はミツユビじゃ遠く及ばない、もっと評価されていいのは事実 フロリダの場合大多数が個体への魅力じゃなく金目当てだろ。
値崩れしてない最後の砦だからな。
すでにぶりくらで余ってたし、現実は人気がある程でもない。 フロリダは昔はハイブリいない、いても分かりやすいと言われていたけどここ何年かでハイブリがかなり表に出てきて流れが変わってる、もうクォーターとか出回ってるからかなり注意しないとフロリダ寄りのベビーは判断ミスる ニシキはフロリダと比べると成熟は早いが、冬眠させると永眠リスクが高い
フロリダは飼いやすいが、ニシキや他のカロリナと比べて、成熟までの時間がかかる
一長一短、どっちもどっちやな >>738
いやフロリダは成長早い 野生では冬眠しないし1年間保温すれば1年で10センチを余裕で越えるし フロリダって大きくなったときどう？アダルトはパッとしない印象があるから手出せないでいる >>729それはハイブリ込みでの相場
今は純潔が少なくなって希少価値が上がってる >>743昔はハイブリじゃなくて純血でもこの価格帯だったよ
純血が希少だから価値が上がるなんて夢見すぎだよ鰤君
もう一度言うぞ、一度10k、24kまで下落したものが再び高値で売れる訳がない
現に今年のぶりくらでは去年より下落したのにも関わらずハイブリだけじゃなく純血も余りまくっていた
この事実からもわかるだろう ミツユビ
飼育しやすくて値段も手頃でアメハコ入門種
成長すれば模様が薄れる個体が多いけどバリエーションがあるからビギナーからマニアまで楽しめる
繁殖簡単なので小金稼ぎが出来たけど最近は鰤大杉
CBはハイブリもいるけどワイルドの種親が一番出回りやすいからCBでもわりあい純血個体が多い
ベビー10000円台後半
アダルトペア20万 >>745
間違い
ハイブリはかなり多い
有名ブリーダーでもハイブリと気付かずふやしている
特に腹に模様が入るのと背中が黒く放射模様がキレイなものは注意
やっかいなのはキレイなものがハイブリのため意識が低かったり知識が無い人間がばら撒いている >>740
成長するのと性成熟は別だぞ。
大きくなったから性成熟するわけじゃない。必ず一定期間が必要。
君は情報にだけ振り回されてて、薄っぺらい感じがする。 滋賀のアメハコブリーダーが、ミツユビとニシキのハイブリ作ってると聞いた。 >>746
指摘歓迎
みんなで各種のテンプレ目指そう どうしても柄入りミツユビはハイブリ扱いしたいのはわかるけど
ミツユビの柄は消えていく。
またカニハコが潜んでるな。
今時ニシキとミツユビかける奴なんていない。
ニシキかけてどうすんの？
手に入りやすいミツユビかけた方がいいに決まってるじゃん。
静岡のセマルもL型出たね。 トウブ
アメハコで一番派手、多分カメの中で一番人気
カラバリが非常に多いのでビギナーからハイレベルマニアまで人気
2018年現在ワイルドの流通はほとんどなくて毎年CBベビーが流通するけどハイブリがとても多くて目も当てられない状態
ミツユビ、ガルフとの交雑が多く店ではトウブにすれば高値で売れるのでカオス状態
2016頃からブリーダーたちが投機目的で必死に金を注ぎ込んでるのでバブル状態 >>750
甲羅を黒くさせたり、放射柄を出したかったり、
ミツユビの無いモノネダリを、多種で補ってんだよ。
ミツユビの腹甲柄は消えねーよ。
てゆうより、ハイブリは数年たってから腹甲に発生することも多いから厄介だぞ。
お前本人じゃね。 ミツユビとニシキのハイブリは結構出回ってるぞ
おととしのぶりくらでも見た
有名店でも置いてたり、有名ブリーダーが間違って出来てしまったり >>753
何を基準にそのハイブリと判断したんだ？
ベビーでも分かるのか？
それに、ワイルド純血無斑ミツユビ同士からも、背甲有斑、腹甲有斑は出る。誤解なきよう。 >>754
ミツユビの腹甲有斑は甲羅の継ぎ目にでる横線だけな。
腹甲有斑が縦横ランダムに出るのはハイブリ。 >>755
ヤフー検索で「ミツユビハコガメ 腹甲」で検索して出る画像の2番目くらいの仔は出る。
親は１０年以上前の疑いようのないワイルドミツユビ同士ね。 >>756
2番目の個体はトウブじゃん。
あそこまでの有斑はミツユビには出ない。 >>757
あれをミツユビと言っているのではなく、あれくらいなら出ると言っているだけ。
実際に出ているからね。
ワイルドだからといって、1%も多種の血が混じってないとは限らないけど。
いわゆる昔ながらのミツユビの両親からで出てる。他のアメハコは飼育していない。 >>758
まぁ口では何とでも言えるからな。
あんなのが出てるなら混血だな。ハイブリ撒くのはやめろよ。 >>759
売るほど殖えてないが、売るときは親を見せるなりして、納得してから買ってもらうさ。
学者でもないだろうに、言い切るのもほどほどにな。 >>760
だな。
自分の首絞めないようによく考えろな. カロリナ属自体が強健種で現地で分布州間での異亜種間交配(レイプ)が普通にある。
ハイブリッドに高額出したく無い気持ちもわかるが
当時現地から入った種親が混血だったのも周知の事実で… 純血種のみ追い求めるのは難しい種ではある。 そういう側面もあるから、ベビーを注意して選ぶしかない。
ハイブリでも腹甲に柄が現れない個体もいるし、
老成で腹甲の柄が消失してる事も、普通に考えられるんでね。 現時点、国内で
アメリカハコガメ属 自体に純血を求めるのが困難だろうな。もうDNAだのってナンセンスな事を唱える気もないが "俺はこの属に対しての美麗"に魅力を感じ飼養してるぜ！"のスタイルになれば幸せかもよ？ ハイブリを純血で売ってるのが問題で、
ハイブリと知り納得して飼うなら、個人の領域なら何の問題もないと思うよ。
楽しみ方は個人の自由だからね。 ビダで盛んにアメハコが売買されてた当時から"ダマす"ってよりも"知らずに？シッパーからの文言そのままに…"右から左に…"て譲渡されてる感はあったよ。
当時の個体を種にF2～3が現在だとするとブリーダー自体が騙して売るなんて腹も無いように思えるが。 ガルフ
カロリナの中で最下位の不人気種
デカくて地味だけど2000年代中ごろまでは意外とレア種でトウブより高い時期もあった
アパラチコーラ個体群とかいうガルフ→フロリダの以降地域の個体群は真っ黒で放射模様があってフロリダに似る奴もいる
オスはトウブに似てる奴もいてガルフがトウブの名前で販売されることもある ガルフをトウブと信じ込んでる鰤がいて、毎年トウブでばらまかれてる >>766
一昔前前はガルフで売ってた個体が別の店行ったらトウブになってたとかザラにあったしな
逆は無いけど 現地でのハイブリまで考えたら
アメハコは純血にこだわる人には向いてない趣味なんだろな フロリダ
ミツユビトウブガルフとは全然違う模様 綺麗だから人気が高くてずっとベビー10万以上で張り付いてる
亜熱帯地方産だけどセマルみたいに本州で冬眠できる
模様が独特でハイブリが分かりやすいのが売りだったけど最近はミツユビやトウブとのハーフやクォーターも出てきていて知らずに掴まされた奴もいる
頭にポチポチがあって模様が不自然に途切れてオレンジ入ってる奴は怪しい でも片親が死んで別のカロリナを使うパターンは多いからな
現実はハイブリ売ってる奴は計画犯も多いぞ 地味なミツユビ殖やしても売れないからな、それだったら交雑でも派手な個体作った方が売れる、そこがハイブリが増えるミソ >>750って少し前にハイブリ画像張りまくってた人に粘着してた人？
柄入りミツユビに対して特に敏感だったな >>772
そんな刹那な話か？カネが為に亀殖やす？ 無いだろー？ やはりイベント等に参加してるブリには敬意を…
ハコガメなんて交尾下手筆頭な生物で。 アメハコは交尾楽勝の部類でしょ
ナガクビとかリクガメなんかにくらべれば圧倒的に楽 カオマインは、ミツユビの腹甲どう考える？
ミツユビの腹甲についての話題は、今まで出ていなかったような？
オレは、ミツユビの腹甲に甲の境目とはいえ、黒が出る因子を持っている以上、全体的に出る個体がいてもおかしくないと思ってる。
後ろ足、４本指のミツユビはハイブリと言っているようなもんとしか聞こえないんだが。 オレも腹甲の柄まで識別点とは思わずチェック不足だったわ
ただ飼ってる個体を見る限り黒は全体に広がらない、というか無斑が多い
４本指の三つ指飼ってるよｗ
需要ないから殖やしてないけどね ニシキとミツユビのハイブリ売ってたやつみんな知らないんだな
おととしのぶりくらで3万前後で売ってたぞ
あと有名ブリーダーから出る放射柄が強いミツユビはニシキがたまたま入ってかかったらしいから気をつけろ >>774
当然敬意を払うべきブリもいるが、残念なことに意図的にハイブリを殖やし
客を食い物にしてる悪質なブリが実在しているのも事実だ。
あえて名前は挙げないが確実に存在してる。 ミツユビの腹甲問題は既出だろ。何年も前から話題に上がってるぞ。 4本指のミツユビがハイブリとは言わないが、3本指のトウブを見ないのは不思議だと思わないか？ >>778 ニシキが混ざった事に気づいてるのに、混ざったものをミツユビで売るとかクソ杉だろ。 >>778
ブリーダーもハイブリとして売ってたの？ >>775
楽勝？の部類？ハコガメ全般に？すげぇな君。
何を殖やしてる？
ヘビクビ産卵に関してインキュベーター管理が煩雑なのは周知だろうが交尾をハコガメと比較しちゃう？
よく"絶倫オス個体"をレンタルし試みるが不発に終わるのは "蝶番の発達""蝶番の大小"(メス個体)に因果するんだが "閉じる"っつう仕組みが… 成熟と…
いやハコガメ交尾は下手で難しい部類よ？ >>778
確かに知りたい。イベントなんかの譲渡会色が強い場で確信犯的な行為？"綺麗だから"飼うでは無く "その種が好き"で飼う で集うの多いし。ヒドい話だな。 >>780
そんな悪質なブリから絶対に購入したくはないので教えて下さい なんかさ、最近店で出てくる「トウブ」ってミツユビ混じりばっかなんだわ
それか完全にミツユビ
いくらトウブで売ったほうが高く売れるからってこれは節操がなさすぎだろ
本物のトウブを見たことがないビギナーかなり増えてると思う >>788
言えてるだろうな。
オレも自信がない。
トウブ×ミツユビのハーフもしくはクオーターくらいなら、一律ではないにせよ、何らかの特徴があると思われる。
過去においても何度も話題になっていると思うが、今一度、書き上げてもらえないか？ >>784
ぶりくらの人はミツユビ×ニシキで売ってたね
色々なハイブリに関しては有名ブリーダーでは知ってて出してるのもいれば見る目なくてわかってないやつもいる
わかってないやつほど人のをハイブリとさわいでる
有名というだけでありがたがるのは気をつけた方が良い 最近トコに入ったトウブCB、79800円とか100パーミツユビだろ
いくら人気だからってこんなのがまかり通るのかよ ここで100匹くらい本国からワイルドトウブ入れれば日本の惨状も少しは浄化されるんだけどな
無理だろうな >>792
762読んでみ。
それからすると、100匹が実現しても同じだ。 現地で生息地が被って交雑が居たとしても確率的には僅かだろ。
僅かな確率の交雑個体が日本に流通したと考えるのは可能性は０ではないだけで無理がある。
現に日本でハイブリらしいワイルド個体は見た事がない。
現地交雑を口にするのはハイブリーダーの常套文句。 >>794
そうそう。日本のトウブやミツユビでワイルドのハイブリは見たことがない。ハイブリはみんなCB。意図的なのも偶然もあるだろうし、オフ会の人みたいにそもそも無知で亜種間違えてる場合もある。今はショップも表記間違えだらけだし。 >>785
ミツユビ、トウブ、セマルを毎年殖やしてる。
それ以外はヒメニ、カブニ。
まあ、あまりいうと身バレしかねないからこのへんで。 >>796
それはワイルドっぽいだけでワイルドではないんだろ。 加えて言うなら、俺みたいな素人でもたいした苦労無く殖やせてる。 それから、俺はハコガメ全般じゃなくて、アメハコは楽勝の部類って言ってるの
見落としてないか？アメハコが楽勝なのであって他のハコガメはセマル以外飼って
ないからしらない。 >>708
>>713
このへん詳しく
熊もんじゃない方ってまさかこれ由来？ >>801
今後出所の証明が必要になったら分かるやもしれんが、はいそうですとは言わんやろ
その蜜屋が別件でしょっぴかれて余罪追及で判明とかない限り大丈夫や
安心してブリード品買うてええ >>803
ミツユビまでハイブリだったら終わってるよ。
やめてやれよ そういう言い方するとイジメてるみたいに聞こえるじゃん。
一定の根拠があっての意見だからしょうがない。 ミツユビ某店15000まできてるね。売り切れだけど。 >>807
根拠が知りたきゃ過去レス見て来いよ。
今更何いってんだこいつｗ >>808
あそこは値踏みを読み違える事がある。
ミツユビにせよキボシにせよ売れるのに下げすぎ。 >>809
ミツユビのこと言ってんだろ。
まさかトウブが疑わしいからと言って、ミツユビもそうだろ、なんて言うなよ。
しまいにゃ、訴えらるぞ。 >>811
訴えるのは個人の自由だが、ハイブリの特徴が出てる事を語って何が悪いんだ？
ミツユビは過去話題にあがったか？具体的な所まで踏み込んでないだろ。 誰かがキタかフロリダと３ユビのハイブリ出せばすぐ分かるやろ 簡単な話やないか
黒ベースに黄ラインなんてのはモロや 錦、三つ指でも、甲羅にフロリダが１００出るわけじゃないから、実物を見てみないと何とも言えん 訂正
錦、三つ指でも、甲羅に錦が１００出るわけじゃないから、実物を見てみないと何とも言えん 一般論だが、派手なミツユビは、ハイブリの疑いがかかり敬遠されがち ハコガメは多頭飼育厳禁だしキープが大変だから安くしてでも早く捌きたいんだよ ぶりくらより、とんぶりの方が安くなる傾向があるから、ミツユビ１５Ｋは切るだろうな。 結局アメハコは暴落する定めなんだな
ミツユビがこれじゃトウブはどうなることやら >>813
話の流れ的に、ミツユビがハイブリの根拠を
。
と言う意味で言ったのだが、話がズレてないか？
おたくが過去スレ見ろと言ったんだぜ。
見なくても、トウブで袋叩きにされてたのは知ってたから上のように書いただけ。
カオマイン、ちなみにオレは本人じゃないし、信者でもない。 じゃあワイルドのメキシコもニシキとのハイブリってことだな。
復甲真っ黒のもいるし。ど派手なのもいるし。 とにかくもうアメハコは売れない
ブリーダーが調子に乗って高値付けすぎの結果だろ
イベントで売れなくて余ってショップに出すんだろ
だけど売れ残りの余り物なんてショップも買わないからなw >>822
話の流れ的に、ミツユビがハイブリの根拠を ？
＞
ミツユビもそうだろなんて誰が言った？
お前が勝手にミツユビと思い込んでんだろ。
トウブのハイブリ疑惑が論争されて、ミツユビもやめてやれって言うのはおかしいと言ったんだがな。
仮にミツユビもハイブリ疑惑があれば論争するのは健全だと思うぞ。 >>826
水の非売品成体ミツユビは純血でもあり得る
でもハイブリを疑う奴は多いだろうな
俺はそれが怖いから個人的には欲しいけど手は出さない 極美でもハイブリに疑われると結局売れないしややこしい時代だな
ハイブリを量産してきた負のツケがまわってきた
ハコガメ特有の現象 ミツユビは紋無しこそ正統派みたいな流れあるよな
甲が黒かったり放射模様が出るとハイブリ認定される 実際、その可能性が高いからな
ところで、大阪ブラックアウトはハコガメでてる？ 背甲は細くて長い放射模様は、ニシキやフロリダが混ざってる可能性高いし、どうしても慎重になるな
両種飼ってるブリなら絶対に避ける >>831
フロニシ飼ってる鰤は高確率でミツユビも飼ってるぞ >>832
飼ってるのが多いのは事実だな。
個人的には胸騒ぎがするから放射が出てるようなミツユビは手を出さない。
というかミツユビ事態に手を出さないな。 >>832 思い浮かべてみろ、両方ブリードしてるのは意外に少ないぞ >>826
話の流れ的に、同様に思った人は俺以外にも多いと思うが…
まあ、そんな所を論点として争うつもりは毛頭ない。はっきり言って、めんどう。
俺的には、あのミツユビにハイブリの根拠がないならそれで良い。
赤頭のミツユビも欲しいと思っていたのでね。
では！ >>835
面倒で本人じゃないならどうして出てきたの？
思いやりがあるなら荒れるだけだし黙ってた方がいいぞ。
怪しいと思って辞めるもヨシ、純血と思って買うもヨシ、
まぁ最終的に判断するのは各個人てこった。 >>836
ご本人登場もありえんだろうに。
まあ、思いやりもない事はないが、自分が欲しいと思っている血統が、叩かれるのは気分の良いものではない。
同時に、ハイブリなら断念するので、根拠があるなら知りたくなるのは至極当然な事。
でも、根拠はないみたいだから、前向きに検討するよ。あくまでも個人の判断でね。
ちなみに、本人、ぶりくらで拝見したが、ツイッターの雰囲気とは違って良い感じの人だったよ。 ご本人登場は、デリモン含め珍しくないからな。
この会話で良い感じの人は余計かとｗ
まぁご自身の事なのでご自由に。 本人登場とか鬼の首をとったように書き込んでるのみるけど
ブリやショップが見たり書き込んだって別にいいじゃん。
本人乙とか、匿名で書き込んでるお前はどうなんだっていつも思う。 俺もそう思う。
即ブロブ閉鎖をみても本人がスレを見てるのは間違いないだろうし、
不満があるなら黙ってないで遠慮せずに反論するべき。 そうは言っても
身バレしてる人ｖｓ匿名希望さん
じゃあ対話にならんだろ よく匿名と実名で話題になるけど実際のところ関係ないでしょ。
論点を明確にすれば逆に実名の方が説得力持つよ。 その点くまモンは見所あった
所詮はヤエヤマを金に変えたクズだったし、知り合いが増えて牙抜かれたけどなｗ 2ちゃんに身バレ覚悟で店主やブリーダーが書き込み討論かあ
・・・うーん、任せるよ 楽しそうな展開になってきたじゃんｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/'''''人''人'''人ﾉﾉ )ノ
|::|ﾉ ´ ｀l
/||━【(・)━(・))】
ヽ|＼ .. l
| l ＿＿＿ヽ ﾍﾗﾍﾗ
＿＼ LLl/
γ⌒ ⌒＼
（ ( __＿） ＼
. ＼ ＼ γ' ＿＿＿_）
＼、'.／⌒＼J ＼
／ ） .＼ ＼
（ ／ ／ .／..＼ ..＼
／ ／ヽ＿ノ （__ ’＼
／ ／ ＼＿）
ノ. ／
（_／ >>841
選民意識に浸ったような、高圧的なことを言うから話題にされる 水のトウブが2ちゃんでハイブリ疑惑上がったら、瞬時にブログ閉じたことで、常駐民であることがバレてむしろ逆効果に
ネタキャラのくまモンが潜伏したから、今では水がこのスレ一番の有名人
見抜く目はないけど、腕はある >>851うるさいハエどもだ。カメ、ヒョウモン、コーンと多種に渡りブリードしてる人間がクソ野郎どもにとやかく言われたくないね >>854
初心者向けで何か？毎年、〇〇〇万稼げてる。お前やれるん？ 現実問題あれだけ節操もなく殖やされると、相場も下がるし余るしで、ショップも迷惑してるわな。 >>855
趣味人としては初心者向けばかり、しかも品種もいまいち。
商売人としても微妙。
まねできるとかできないとか完全にまとはずれ。
趣味人として真似したいひとでも、商売人として真似したい人でもない。 完全に金目当てのブリーダーだからな。
拘って好きな種を殖やしてるわけでもなく、
人気のある種のみ殖やしてる。志向は趣味と言うより商売。
最近は、よしおしかり、くまモンしかり、そういうのが多い。 ハラガケ1年で80匹だっけ？ショップ側は、止めろと思ってるよ。そんなに売れるわけない。
投げ売りして相場崩壊させるより、生産調整してショップと共存したほうが結局は鰤もウィンウィンだろ。 3桁じゃなかったか？ 結果的に仮に1万で100匹卸すより、2万で50匹直販の方がいいかもしれんしな
生産調整は分岐点が難しいだろうけど、このままではハラガケもドロガメと同等扱いになるのは目に見えてる 2回のイベントだけでは3割も裁けないだろ。
キープを除いて残りは卸てんのかな。 卸してもこの規模だと簡単に飽和するだろ
スジクビも昔は至高だったのに無秩序に殖やされて一般種に成り下がったんだよな
ハラガケはもう先が見えてるな 保温も水量も要るからアメハコみたいに誰でも飼えるわけじゃないし しかもアメハコなんてろくにやってないのに高騰してるからってトウブモドキに注ぎ込んで得たのは名声の大暴落とか 金儲けになると殺到した結果こう言う末路を辿る。後進の鰤のいい反面教師達だな。 確実に亜種を見極める目がないならアメハコ鰤目指すのは辞めたほうがいいな
ハラガケとドロニオイに集中したらいいのに >>867
当然、ハイブリ含めてだよな？アメハコの亜種、確実に見極められる人、いるのか？ せめてブリをやろうと思うならアダルト位は見極めれる選眼は求められる。
怪しい個体は避けるとか自覚を持ってもらわないと、知らぬ存ぜぬでは永久にハイブリが垂れ流しになるからな。 >>869
でもな、
何人かのブリと話をしたが、誰もが「うちのは純血。◯◯とこのはハイブリ」と互いに言い合ってる始末。
これじゃあ、何が本物なのか分かりっこない。
専門家による専門書とは言わないが、それなりのものが出ると良いのだが。 ＞＞870
別の所をハイブリなんて言えるのは、それなりに眼力があるか、足を引っ張って陥れてるとしか思えない。
身バレの中では適当な事はなかなか言えるもんじゃないぞ。
そりゃ自分の個体をハイブリなんて意地でも認めるわけないだろｗ
認めたらハイブリで売るしかないからな。 >>870
結局のところ、自分が正しい知識を付けて信用できる鰤を見極めるしかないんだろうな
それか大枚はたいてアダルトペアを買うか
ここで間違えたら目も当てられないけど 自信が無い奴はミツユビトウブガルフに手を出すと危ない
一番ハイブリが多いからな >>871
言うなら「うちのは純血、◯◯のも純血」だよな。 >>872
それが一番困難を極めるよな。
人によって言うこと違うし。
何が正しいか分からん。
でも、飼いたい。って感じね。 親も写真だと信用できないしな。
過去に飼ってた種親の写真、片親だけ、他所から写真だけ用意したり、
平気な顔してハイブリ売ってるブリも存在するし腐ってるのはとことんやぞ >>877
それは、もはや確信犯、詐欺で論外。
そういう意味では、ブログやツイッターなんかで、親→産卵シーン→卵→ハッチ→生育経過を紹介しているようなブリなら安心出来るな。 >>878
その点では水は優良ブリーダーなんだよなあ >>879
だよな。
あとは、個人の判断しかない。
ハイブリ化が進むこのご時世 ↑ゴメン
続き
ハイブリかも知んないけど、好みの個体を飼うのが楽しみ方としては正解なのかな？
とも思ったりしている。 >>881
確かにそう。でも買い手にミックスだと伝えることが前提だ。
そのうえで、どんな価格で売買されるかは自由。
高価値亜種にすり替えるためのミックスは特に忌避される。
疑われるブリーダーも迷惑。 犬みたいにミックスなんて使い出すとカメも認知されそうじゃねーか。
呼称はハイブリ、交雑にしておけ。 これからアメハコはハイブリに寛容な奴しか飼えないだろうな
完全に廃れるか二極化しそうな気がする
俺は新しく飼うのは控えようと思う今日この頃 イベント等で出回る個体に 純血 は皆無。種親個体にあれとこれの血が入ってる。別に"綺麗な背甲した亀 "欲しいなら問題ないし割り切って飼うべき。混血東部箱亀を。 ワイルドのハイブリ見た事ねーし皆無なわけないだろ。
綺麗な理由だけだとハイブリ飼うのはきついな。
いくら綺麗でも得体が知れないと思うと気持ち悪くなってくる。 気持ちはわかるがアメ公自体が純血種を高値で売買してる。日本の素人鰤が持ってないと考えるのが普通だなぁ…残念ながら。 何を言ってるのかわからん
少なくとも10年以上前に入ってきたワイルドは破格だったし、
ワイルドで殖やしてる現存のブリが多数存在しうる
ハイブリを売りたい気持ちはわかるけど説得力ない まだ続くのかハイブリ論争
なんか最近これとは別に自分とこの個体は純血だから価値が上がるとか抜かすブリーダーが躍起になってるしな 別に純血だからって特別じゃないんだし、今まで通りで何も変わらんだろｗ ワイルド同士のCＢだとしても、ワイルドみたくは育たないから、結局はハイブリなんて言われかねんな。
F1までなら、親も見せることが出来るかもしれんが、それ以降は厳しいな。
究極はＤＮＡ鑑定だろうが、それも現実的でない。
やっぱ、割り切るしかないか、 おもしろがって冷やかし半分で疑惑をかけたり、無知な奴もいるから、
純血でもハイブリと言われる可能性はゼロではない
ただワイルドみたいに育たなくてもモロにミツユビの特徴が出てればわかる 現実はＳＮＳで種親公開して情報発信してる鰤しか信用できんな
買うならハイブリでも後悔しない事だ ハコガメなんてやめちまえよ。訳の分からない何の価値もないハイブリ飼って何が楽しいんだ？綺麗だからって無理に自分を納得させて飼うのか？
ほんとバカげてる。ハイブリ問題は深刻だよ。真剣に考えた方が良い。 >>887
キボシはヨロポン混じりがいるって熊本が言ってたぞ
産卵数がアップするって ネットもいいが 古書図鑑 見てみ？ 当時、撮影されたと思われる個体は現在、純血だとネットで上げられてるそれとは明らかに違う。 東部に関しては 地味な程。 >>896
いい加減な説ですな。本気じゃなくて、ネタでしょう。 >>897
出た、古書こそ至高の老害w
昔こそ無知だから亜種間違いや、意識の低さから亜種のごった飼いとか横行してたんだけどな なんか昔を知ってる奴ってこれみよがしに昔は良かったみたいなのがマジうざい
今には今の良さがあるのにいつまでも俺は一枚偉いんだぞみたいな 昔の洋書でも別亜種同士で交配させてたりとかあったけどな
昔は昔でモラル低い面もある 右見ても左見ても、海外見ても、更には現地までもハイブリだらけ。
1/8くらいならなんとかなるかな⁇
1/16～以上のハイブリともなれば、もはや人の目による判別なんて不可能だろうし。
ウンキュウ同様、困難を極めるな。 >>900
今の良さってなんだ？
ハイブリの汚染範囲が拡大し続けてるだけだろ。 ワイルド持ってる鰤も沢山いるしいるとこにはいるだろ、純血は 交雑持ってる奴は、純血も交雑扱いして、同じ土俵に立とうと正当化に躍起 アメリカでも混じってるから要は混じりの割合の問題だって？
そりゃ現地交雑もあるだろうけど少数派
ワイルドはほとんど純血ですから
日本のイシクサだって純血のほうが圧倒的に多い いずれにせよ、混沌とするのは必至。
ハイブリもいろんなタイプが出てくるだろうから正確な情報が欲しいが、それも難しいだろうかな。 >>908んなわけないだろ
ニホンイシも、クサも、滋賀のミナミイシも純血がほとんど
選べばアメハコも純血はまだまだいる、ただCBはカオス状態だけどな 有名鰤は安心があるけど高い
狙い目は初出展とかでまだ名前が売れてない鰤
SNSで情報チェックして信頼できる奴を見定める
有名鰤と違ってお高く止まってないから安いしイベントまでに仲良くなっとけばさらに安くしてくれたりする 新参鰤はまだ金勘定で擦れてないしイベントの雰囲気に慣れてないから値切られるとけっこう応じてくれる
ベテラン鰤は売れるライン熟知してるから鼻で笑われる 新参者なんてのは親がCBばかりで信用できん。
古参のワイルドで殖やしてるブリから買うのが鉄則。 新参鰤だって購入者側で擦れてたり、古参とネットワークがあったりするからあまり期待しないほうがいい。 >>904
ちげぇよ。純血個体だと信じてる奴があまりに多いのよ。別に綺麗だし。で話を済ませればいいものを とれた仔を 最高！だと言い張るからややこしい。
ハイブリの仔だと売ればいいものを…知らずに純血だと… >>909
日本国土とアメリカ様合衆国を一緒にしちゃダメだ。w 堂々とハイブリ枠を確立すれば良いと思う反面、
認知されるとハイブリが増え続けるし、ハイブリを純血で売る詐欺師も増える。
どっちにせよアメハコはお先真っ暗。 >>912古参は昔ながらのマニアで癖の強い奴が多いのが難点
昔話ばかりして偉そうに講釈垂れる
新参鰤は普通の人ばかりで感じいい人が多い むかしは、ミツユビばかりの中から、少し模様のあるのトウブ、大きめのガルフコーストだと、勝手に名前つけて売ってた >>917
カメが純血なら問題なし。
癖の強い人間は嫌いではないし、別に講釈くらい聞いてやるよｗ
数千円ケチってハイブリ買うより遥かにいい。 >>918あったな。ヤエヤマセマルしかいない中から、これは中国とか抜いてた。どれも同じ便なのに。 >>919古参の純血は万単位で高いと思うけど。
10さんとか。 なんか古参鰤をdisりたい新参勢力と、新参鰤を潰したい古参勢力が印象操作してるみたいだなw 10てそんな変わりもんなの？まあおれも変わってるけど 他のカメも高かったりするから、アメハコに限った話じゃないって意味。
値段は自由だよ。嫌なら買わなければ回避できる。 >>871
身バレとか関係なく自分が正しいと思ってるからあいつのはハイブリだとみんなに言ってるやつは知ってる
そしてそいつがハイブリつかまされてるのも トウブのハイブリッドで論文1本書けそうやな だれかやらんかな 10は高いけど20年くらい前から同じワイルドで殖やしてる
誰かのお宅訪問記で見たけどどれも純血トウブだった、目の覚めるようなのはいないけど >>933
選任は確かに自分が正しいと心底思い込んでる
自称アメハコの大御所だし >>927
ハイブリ言うなら具体例出さないと信憑性ないよ？ >>935
会ったことあるけど、ようやく繁殖して喜んでましたよ。大御所どころか、駆け出しのペーペーと言ってました。
なんか？納得いかないです ここには反仙なのが一人いるんだよwいつもぶちこんでくるだよなw同情するw >>937
軽く もう自分が大御所と信じて疑わない >>942
軽く？？それでそんな事わかるんですかw >>943
相手にするのもうやめておけw知ってるならばそれが本物だ >>934
あの育ったトウブをみて何とも思わないなら、マジモンのミツユビ画像を見まくれ。
ミツユビの首と顔を目に焼き付けろ。 アメハコはブリーダー情報じゃなくショップの方が詳しい
亀に強い所に出入りして教えてもらえよ
ブリーダーは自分の所が一番だからな
ショップは買って売る側だから色んな面でシビアに見てるよ >>945
糞の元締め登場だなwあちこちイチャモンつけてどうしようもない大糞だなw まあ選任は正直だし浮かれてるだけで悪い奴じゃない
個人的な恨みが無いならそっとしておけ >>946じゃあ床のトウブメス79800はどう説明してくれるんだよw
ショップのCBなんてあんなのばっかだろ
ヤエヤマを中国と言い張るし >>948
まともな書き込みみて安心しました。個人的な恨みがあるですかね？よくわからないですけど彼は良い人ですよ。 >>951
気持ちは分かるがいい人とか褒めると本人登場とか言われるからやめとけw >>948
悪人じゃないのは分かるが、自分とこ本物、◯◯とこ偽物は頂けない。 出る杭は打たれる。だな。
強心臓じゃなきゃブリはやれんな。 >>954
その通りだな。あれこれ言われてもSNS続けて情報発信してる人は感心するわ。よほどの強心臓か、よほど鈍いかだなw
俺は今からブログとか始める自信ない ビバガがお宅訪問やめたのも、昔出た女の子が高級種飼ってて、2チャンネルで妬んだ奴がお水だのキャバクラ嬢だの騒いで本人が病んだからってカールスモーキーが言ってたぞ。 >>955
そういう人達、ハイブリ持ってたとしても、俺は尊敬してるし、敬意を払いたい。
情報発信してくれて、本当に有難い。
買う買わないは自分が決まれば良いだけ。 どこの個体を偽物言ってたの？またその認識は間違ってたのか？ ペーペーと自覚してる人間が、他ブリーダーの個体をハイブリ批判などするとは到底思えない。人間性をみても考えにくいな。 >>957懐かしいじゃねーよカオマンガイ
お前その子のこと2ちゃんでディスったろ 元々の資質やろ
カメボスだって最初からおかしかったやないけ
オレが追い込んだんちゃうわ ちょっとからかっただけ、ちょっとふざけただけ。
いじめの加害者ってそう言うよな。 カオマイン、貴様もその手の輩だったのか！ 泣いて詫びろ！ ！！ アメハコの話題・・・
アメハコ界隈ではそういうの聞かないな
レオパとかだと多そう アメハコ界隈だとアダルトサイトに気に入らない奴のメアド登録したりとかだよな カオマインてどこに住んでるん カメに詳しそうだし会ってみたい 過去スレから推測するに関東の東京都民で亀連合の関係者かそれに近しい奴 やないけ、、、ちゃうわ、、、
カオマインが素で反論しててワラけたんだけどｗ >>951
それとキボシとトウブも時々飼ってますよね？
選任のフォローお疲れ様です<(_ _)> 次のスレタイ
【×ハイブリ】ハコガメヤマガメのスレ【○ミックス】 >>975
私、違いますよ。カメは飼育してますけどね。カオマインさん、勘弁して下さい 次のスレタイ 【ハイブリ】ハコガメヤマガメのスレ【交雑】
ミックス使うな。
カオマンガイ、叩かれると黙るクセ治せよ。
最近名無しでの書き込みが目立つぞｗ >>972
この辺のやつらって詳しいように話すけど嫌いなやつを叩くし、言ってることがコロコロ変わるんだよな >>978
ミックスは皮肉だよ。アメハコの惨状の。 まぁ混血でも 綺麗な 派手な を個体に求めるならアメハコ。
純血以外にカネなど出すか！ なんて奴はアメハコ辞めた方が賢明。 ヤモリだのトカゲだのがオススメ。 アジアのヤマガメ、ハコガメ、中南米のヤマガメがいるじゃないか
殖やされたないから純血だよ！ >>981
だよな。
ワイルドなら間違いないなどと言ったって、確実ではないし。
誰が見ても分かる判別法もない。
マジでＤＮＡ以外にないのでは？
こんなとこで、あーだこーだ言って解決する問題じゃないな。
良いと思えば飼う。ダメだと思えば飼わない。
それだけだ。 綺麗なハイブリを極めるのもいいけど、純血を求める人にハイブリ売るから問題になる。 ハイブリはハイブリ、純血は純血で明記しろ。迷うのは売らない。 >>982
まぁね
でもアジアのハコガメはどーなんだろ
セラータとか個人的には好きだけどね >>985
迷うのもハイブリでいいのでは。
もしくは、純血でないかも？ではどう？ しかし連合ネタになると必ずここのやつらはスルーするよな
連合民ばかりなんだろうな >>988
なるほど 1000人と特に水はよくやられてるが、やはり少なからず妬み等があるのだろうか
亀連って実際何人でどんな鰤たちなんだ？関東民以外もいるのか？ 雑種の時点でアメハコじゃないからな。
得体のしれないカメでしかない。 確かにセラータは惹かれるものがある。
俺も６、７年位前にブイハに入ったセラータみて買わなかったけど迷った。
モエギの雑種セラータみたいに、アメハコの雑種も名称作れば受け入れられるかもな。 >>991
俺はセラータだったら千円でもいらないくらい
興味が無い。ウンキュウだろうがアメハコだろうが、どうしても雑種は受け入れられない。 先祖を辿ればみんな雑種だぞ。自然の摂理とはそういうものだ。
固有種と言ってるのも現代社会が創り出した幻想にすぎない。 亀連はブログやTwitterやってるからわかるだろ。 連合はリーダーに癖があって、イベント会場で人前でパンチ食らわせたりするからな 個体差の大きな種類は進化の途中かも、カロリナ6亜以上にわけれるかもしれないし、 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 73日 9時間 56分 6秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
