☆☆平尾誠二の罪と罰☆☆

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/14(金) 23:23:34.04

平尾誠二とは日本ラグビーにとって何だったのか。果たして、ジャパンを世界に近づけることができたのか。

平尾のラグビー人生を批判的にみるスレです。少し真面目に語りましょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/14(金) 23:28:17.94

ジャパン平尾監督の実績は以下。

・99年W杯……予選リーグ３戦全敗、うち、トライをとれなかった試合が2試合
・2000年パシフィック・リム……4戦全敗
・01年欧州遠征……アイルランドに9－78の大敗。この後に監督解任

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/15(土) 09:03:25.81

＜名選手、必ずしも名監督ならず＞の典型が平尾。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/15(土) 09:42:04.11

>>2
アイルランドに9ー78の惨敗を喫して平尾退任のきっかけになった試合は00年11月の遠征試合だな。
向こうはフルメンバーで待ち受けてくれたのに、格下ジャパンが飛車角落ちメンバーで惨敗。
退任すべきは白井や勝田じゃなかったのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/15(土) 23:33:50.41

>>2
結局、理屈ばかり言って勝てなかった。
今にしてみると、平尾ジャパンがジャパンの最低迷期で最混迷期だ。平尾の罪と罰というなら、このジャパン監督時代の無能ぶりだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/16(日) 05:24:47.62

平尾にはビジョンがなさすぎ。せいぜい、強豪国のようなプレースタイルをイメージしてたくらい。それで身長体重重視で選手集め。これでは日本代表の意義がない。

それと、人間的器が案外小さいことも露呈。いくら好かないからといって、吉田を一度も代表の呼ばなかったのはあり得ない。監督になったら、個人的な好き嫌いは封印しないといけない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/16(日) 11:36:27.97

>3

伏見工業、同志社、神戸製鋼・・と確かに実績という面（形）では優れているのは衆目一致。
ただ個人的にはそれほどの名選手だったとは思えません。美男子、高身長という外見的
な要素も多分にラグビーのエリートコースを歩むのに後押ししたというか、運もあったのでしょう。

スキル的には平尾氏と比べて松尾雄治さんの方が全然すごいと思うし、今度引退する福岡選手
の方が秀逸だと心からそう思う。
若い時から見ているが、どうして平尾がここまで名選手ともてはやされたのか不思議と言えば
不思議。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/16(日) 11:49:43.27

>>7
スタンドとしたら、松尾さんの方が上でしょうね。特にキックの差は大きい。もちろんランもですが。
センタープレーヤーとしたら、朽木の方がスキルフル。

う～ん、外見と、あと、メディアに出ていろいろ語ったことが、実態より大きく見せているのですかね～。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/16(日) 16:38:57.38

>>6
これは当時強く思ってました。
このことについて聞かれた平尾さんは、走るだけじゃダメ的なことを言ってたと思います。

あと、選手としての平尾さんの力を卑下するのは違うと思う。
松尾さんの方が凄かったかもですが、少なくとも、比するほど優秀なプレイヤーだったのは事実でしょう。
監督、GMとしては結果が出てないので言い訳のしようは無いと思いますが。

正直神戸では引退した後は広告塔に徹した方が良かったと思います。
後から見ればですけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/17(月) 01:02:19.49

>>7
>>美男子、高身長という外見的な要素

それに加えて、山口良治さんのネームバリューと、
底辺高校を日本一にした話題性にマスコミが飛びついたことで、
その中でも目立ったイケメンエースの平尾人気が一気に盛り上がったと言うことだろう。
当時の同志社関係者によると平尾の持って生まれた身体能力の高さ、器用さ、神経の図太さ、
他のどんなスポーツでも一流になれるレベルだった様だ。
しかし、若しも平尾が槇原敬之の様な顔をしていたら、
ミスターラグビーと言われることは無かったと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/17(月) 19:54:34.75

>>10
顔が良かったことと、あとは、「理屈」が言えたことも作用しているんじゃないかなと。
同志社と神戸で連覇して、その都度、自分たちは他のチームとどう違うのか、これまでの日本ラグビーは何がダメなのかを語った。これが「ミスター」の像を大きくしたのではないかなと。

ただ、連覇については、実はレフェリーの力も大きい。
同志社3連覇では、慶応との決勝で、例の「スローフォワード判定」が同志社を救っているし、神戸でも3連覇の年は、三洋との決勝で、演出家ともささやかれる真下氏がゲーム終盤に相当、神戸側に笛を吹いている。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/17(月) 21:03:56.14

>>11
>あとは、「理屈」が言えたことも作用しているんじゃないかなと。

平尾は耳触りの良い言葉を操るのは上手かったな。

日本ラグビーの何がダメなのかを語れるのに代表監督として結果を残せなかったのは何故だろ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/18(火) 03:17:08.60

ゲームリーダーとして仲間の選手を使うのは上手いが、
監督として選手を使うのが下手だったのは平尾に人間的魅力がなかったからだろう。
組織のトップとしては、得てして理論派と言われる人よりも熱血漢の方が、
その情熱が組織のモチベーションをも高め、良い結果を齎すことが多い。
選手を将棋の駒に見立て常に高い所からチームを見下ろしているだけで、
選手と一緒に戦う姿勢を見せない理論派のクールなところが選手の反発を招く。
勝てば自分の指導理論が正しかったから勝ったと自慢するが、
負けると選手を批判したり選手の所為にしたりする監督は理論派の中でも最悪だ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/18(火) 19:41:18.80

東西冷戦下で育った、典型的な二項対立大好き人間w
マジキチに幸あれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/18(火) 20:17:18.30

>>11
それはひどいな。
https://twitter.com/pomirinko/status/1215898431329144833
みたいな奴か。赤黒のジャージの完璧なオフフィートなのに、白紫のノッコン取られてるな。あれ？同志社、神戸のジャージって赤黒だったっけ？？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/18(火) 20:33:06.67

>>10

>しかし、若しも平尾が槇原敬之の様な顔をしていたら、
ミスターラグビーと言われることは無かったと思う。

それはそれで味のあるプレーヤーになってたと思うが。

代表監督ではW杯本番は全敗に終わったから批判されるのも仕方ないが、パシフィックリムで初優勝、若手中心メンバーとは言えアルゼンチン代表から勝利と、少なくともどん底状態だった代表チームを引き上げてはくれた。
惜しむらくは、W杯イヤーに来日したワイカト州代表にベストメンバーで臨まなかった事。
W杯本番で対戦する相手のレベルを考えれば彼我の差を知る絶好の相手だったんだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/18(火) 20:50:07.02

>>15
あったなぁ、昨年の大学日本選手権。ちょうどこのスレかな。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1578582551/
1人あれは、反則じゃない正当なプレーだとかずっと言って、母校からも総スカン喰ってたのがいたな。
もうラグビー板には、恥ずかしくていないだろう。
ところでラグビー板で平尾のスレが3つもあるのはちょっとね。
>>9が書いている同じくミスターと呼ばれる松尾のスレは1つもないのにね。
ということで、良識ある方は平尾に関しては、好きも嫌いも両方書き込める
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1616320703/l50に統一した方が良いかと。
出来ればワッチョイが良かったけど、しょうがないかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/19(水) 01:51:06.22

>>13
平尾にできたのは、FWの誘導まで。
自身も出場するゲームで、「俺らバックスがトライをとれるよう、こういう球を出してくれ」とFWに言うことを聞かせた。
こういう球出しを意図的にやれていたのは、当時の社会人では釜石くらいだったから、たしかに斬新的にみえた。

でも、平尾はそれ以上の理論はなかった。おまけに熱意も足りない。監督として土台からチームを作れ、というのははなから無理な相談だった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/19(水) 08:26:29.80

>>7
平尾は、最初っから対面を実力の差があるときに無類の強さを発揮する。バンバン抜いていく。社会人1・2回戦の時とかね。でも、対面が強いと、さしてゲインできないんだ。

そこは、同世代なら朽木の方が上。DFラインが強くても、わずかなスペースを突いたり、半ずらしにしてウイングにパスを出せる。

実は平尾は選手時代のイメージも水ぶくれである。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/20(木) 03:51:41.26

俺は、平尾のラグビー人生のピークは7連覇で、それ以降は下降しまくったと思っている。
コーチング業に移行できずに失敗した後半生だったと思っている。俺の結論。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/21(金) 09:43:17.51

名コーチ、名GMになるのは難しいのよ。しかも平尾の場合、ラグビー以外の世界を
志向していたこともあって、熱意も不足していたからね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/22(土) 13:54:07.74

全権委任されて、満を持して臨んだW杯で3戦全敗だから、批判はつきまとうのは仕方ない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/23(日) 15:21:59.81

平尾のラグビーには「強者への無抵抗主義と弱い者虐め」しかなかった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/24(月) 09:31:12.62

>>23
言えてる。
選手個人のプレーでも、チームへの思いでも。
まず選手個人としては、トイメンが強いとゲインしようとしないで、弱いと嘲笑うように
抜きにかかる。で、黄金のステップとか言われる。
次にチーム運営としても、強豪国に対して、ジャパン・ウェイを見い出して勝とうとは
初めからせず、「チェリー・ブラックス」で臨もうとする。

「強者への無抵抗主義と弱い者虐め」とは、平尾を実によくまとめた一言。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/24(月) 19:21:12.40

鬼籍に入った故人にまで、誹謗中傷を展開して止まないマジキチは、本当に誠の日本人なのか？
こんな男には育てたくない見本の様な奴だ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/25(火) 08:46:08.41

平尾批判としては、首肯するものが多い。

「平尾誠二の罪と罰」のテーマやタイトルで、ラグビー記者が本を書かないかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/25(火) 19:13:49.76

>>26
お前が書け
お前なら出来る
自費出版でやれ
そしたら、少しは見直しててやるw
でも、そんなガッツは無さそうだな
精神と同様、財布の中身もケチ臭さ満喫そうだからな
がんばれマジキチ　無料の便所書きが生き甲斐だ－w

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/25(火) 20:07:08.40

>>26
今さら、そんな本を書いても売れないでしょ。
最近は狂会本すら見かけないのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/26(水) 07:55:44.67

>>26
副題が必要だな。「平尾誠二の罪と罰　なぜ平尾ジャパンは1勝も出来なかったのか」

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/26(水) 08:31:50.87

日本ラグビーが再び暗黒期に陥らないようにするためにも、
平尾の虚像をはいで、実像を描いておく必要はある。
あのようなことをやっていては駄目なのだ、とね。
平尾の虚像が残るのは、後世のためにならない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/26(水) 23:45:33.06

平尾よりも罪深いのは、育ち盛りの有望選手の貴重な４年間を無駄に過ごさせ、
心身共にダメにして卒業させてきた同志社ラグビーだろう。
平尾も同志社ラグビーの犠牲者の一人と言っても決して過言ではない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/27(木) 20:18:45.64

リーチ・マイケルw

>リーチが何度も口にした言葉が「ティア1」だ。国際統括団体ワールドラグビー（WR）は明確に日本が世界最上位グループのティア1に昇格したと発表こそしていないが、19年W杯で史上初の8強入りを果たし、そうした気構えを持つことが大事と強調。「トランジション（攻守の切り替え）のスピード、立ち上がるスピードも世界一を目指さないといけない。世界を引っ張っていけるくらいのスタンダードに持っていく。コミュニケーションの質も大事」と話し、「あとはホテルで変な過ごし方をしないように。キンちゃん（元日本代表の大野均氏）のように、夜までお酒を飲んだりしないようにしたい」とグラウンド内外で意識を高く持つことの重要性を説いた。

日本もティア1の自覚が出来たか。
NZや南アフリカに勝つには200年かかるとか総括した代表監督もいたが…。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/28(金) 11:14:54.21

>>32
エディーの精神が続いているってこと。
会社ごっこが好きだった監督とは違うわな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/29(土) 19:58:23.17

平尾が2012年に刊行した「理不尽に勝つ」という本で「世の中は理不尽な事だらけだ。」みたいに述べてるが、余程、神戸製鋼所時代に仕事でイヤな目にあわされたんだろうなと思った。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/30(日) 20:07:25.24

平尾が神戸製鋼時代に製鉄会社の仕事をやっていたとは思えないが
神戸製鋼の一般社員が、うちは業績が悪いのに社長がラグビーを強化すると嘆いていた話なら聞いたことがある

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/31(月) 00:48:29.33

>>35
亀高の指示による平尾と大八木への特別扱いに、
他の社員への示しがつかないと人事課長が不満を漏らしていた。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/05/31(月) 20:27:52.94

平尾はワガママなんだよ。

それにしても、145の汚名を濯げないままだったね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/03(木) 17:58:28.74

>>36
平尾は、亀高の道楽によって人生を歩めた、みたいなところがあるからな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/07(月) 00:47:29.80

平尾はな、若い頃にガツンと言われていたら、もっと責任感のある人間になれたと思う。
なんであんなに勝手なんだろうと思うほど、勝手な人間なんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/11(金) 13:29:20.04

W杯１９９５に、
ゴルフ道具一式を持っていったり
カジノで遊んでいたのは本当なの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/11(金) 14:04:48.93

>>40
全くの事実。
平尾が先頭切ってカジノで遊んで、部下のCTBも付いていった。
W杯に行くのにゴルフセット持って行くとか…、よくそういう発想になるよな。
当時SNSがあったら炎上案件です。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/12(土) 18:20:50.37

平尾、現役（CTB）時代のおもひで

対面が強い・デカいと勝手にマークをずらす（タックルにいかない）
対面が巧い・速いとスコスコ抜かれる（タックルにいけない）

結構迷惑な存在だったかもしれませんねー

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/12(土) 23:22:51.65

罪と罰って功は無いんかいw
同志社3連覇、神戸製鋼7連覇、第２回W杯アジア・オセアニア予選を勝ち抜いた立役者とちゃいますの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/13(日) 19:33:13.56

>>43
実質的にこのスレは、
ラグビー板で拗らせたダーワセのキ○ガイが
自己保全の為にやっているスレなので、
無視するのが良いかと。
平尾が活躍した当時はダーワセ低迷期で
平尾入学に期待していたんだろうね。
キ○ガイが明治だと、対応力あったと思うけど、
ダーワセ（学部知らんが）だった故に
拗らせようが半端なくて
こんなスレ立てて一人コロコロで揚げているスレ。
言うならば
「ダーワセ・ラグビーファンの闇と罪」のスレといったところでしょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/14(月) 00:29:49.76

>>44
若しも平尾が早稲田に行っていたとしても、早稲田は同志社には勝てなかっただろう。
しかし、平尾自身は、選手としても、人間としても、もっと成長できたと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/14(月) 09:59:15.73

>>45
根拠が全く示されない、個人の思い込みの発言にしか取れないな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/15(火) 03:22:27.79

平尾がいても同志社は塾高出身者ばかりの慶應に負けていたんだから、
平尾がいなかったら早稲田にも負けていたかもしれないぞ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/15(火) 16:52:33.24

>>47
橋本ー五所ー中野の第1列
玉塚、良塚、市瀬、中山のバックロー
後の日本代表に選ばれる村井、若林、生田。
他にも清水、松永、渡瀬らのBK陣。
この時の慶應は強かったな。
同志社も木村、森川、圓井、留年した大八木、土田、武藤、松尾、赤山、清水、綾城、児玉、そして主将代行の平尾。
見応えのあるナイスゲームだった。
あの頃の同志社って田井主将、平尾と同期の中村主将、1年後輩の浦野主将とケガや病気で公式戦出場出来なかった主将が続いたな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/15(火) 17:23:54.71

>>48
田井は主将の年は出ていたと思うが
木村・田井・森川の1列だったと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/15(火) 21:45:42.08

>>48
youtubeに幾つか上がっているね。
試合全部ではなく一部だけど、スクラムはほとんど慶應が押している感じだったね。
今のラグビーとはラインアウト含めてかなり違うけど、慶應のFW強かったね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/16(水) 00:36:06.64

>>50
同志社はしんどい事はしない同好会レベルの練習だったから慶應に負けたんだよ。
あの時の同志社がまともに練習をしていたら日本選手権を取れていたのは間違いない。
釜石の指導者が同志社が本気で勝ちに来たら負けるだろうと言っていた。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/16(水) 00:55:16.14

>>51
同志社が慶應に負けた試合って、
何時の試合を言ってるのかな？？？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/16(水) 01:41:23.32

ボケ爺とマジキチしかいないｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/16(水) 19:49:19.82

>>53
ボケ爺でごめんね!!
しかし、51から回答無い。。。
ということは今日も夜中に書き込みあるのかなぁ？
同志社が慶應破って3連覇した試合は慶應のFW強い。
同志社のラグビーが同好会と言われちゃうと慶應は何なんだ？
は球手代が軍主権で両校に敗れた大学や、選手権に出場できなかった大学は
同好会以下の存在だったと言いたいのだろうか？
底が板全体で露呈しているんだから、
もう、やめとけよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/18(金) 20:50:24.47

平尾は、強い者に対する諦め姿勢がダメだよね。
海外に本気で勝とうとしたことってないんじゃない？
ジャパン監督時代も含めてね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/22(火) 16:25:53.86

代表スレから転載するけど、事実なら小薮って本当にアホだな。
95年W杯大失敗の元凶だよ。
平尾に全く責任無いとは言えないが。

>小藪さんのタテタテヨコでもう一度チャレンジしてほしい

0614 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Lo0U [106.128.122.178]) 2021/06/19 10:38:53

○籔さんの問題点はタテタテヨコというより、ゴルフバッグを選手に担がせてW杯に持っていき毎日午後にゴルフに興じていたのと、ラインアウトリフティング可能になったルール改正をW杯試合直前まで知らなかったことかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/22(火) 20:22:23.62

>>56
小藪氏もそうかもだけど、スタッフがゴルフバック持って行っていたという書き込み見ると団長の白井某が率先してゴルフに興じてたんじゃないの。
そもそも大学ラグビーだけで、社会人ラグビーの経験もないみたいだし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/24(木) 16:19:05.77

>>56
>>57

平尾大好きお爺さん、セコイ自演乙！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/24(木) 19:50:04.08

>>58
マジキチお疲れ。
今頃仕事かな？
平尾大好きというよりも、
マジキチ、いいがげんに、もうお前書き込みするなよ
という、W大同窓含めての書き込みじゃないの。
故人を揶揄することでしか自己を維持できないのか？
はたまた、新種のバイトなのか知らんが。
あっ、平尾大好き爺ではないので返信は不要ですよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/26(土) 17:35:11.34

エディージャパンの歩みと実績によって、平尾の価値はなくなった。
平尾の、気の利いたふうな理屈なんて、もはやなんの価値もない。

基礎トレと約束した動きの徹底、相手の徹底分析で世界に伍せることが分かったからな。
いくら理屈をこねても伍すことはできません。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/26(土) 19:39:46.96

>>60
ハイハイ、マジキチの言うことは皆予想済みなので。
これから仕事だろうけど頑張れや

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/26(土) 21:36:23.67

シャレにならないツイート発見
https://twitter.com/SMT03307604/status/1090167514103861248?s=19
本日弊社の賛助会員様のミーティングが行われました。
本日はゲストで元ラグビー日本代表監督の小藪様にお越しいただきました。
日本一のチームを作る為にどう尽力してきたのかを熱く語って頂き、本当にありがとうございました。
#日本ラグビー　＃小藪修
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/06/30(水) 14:18:03.31

代表チームは、後半の後半に決壊することはなくなったな。

小藪が壊して、再建するはずの平尾がもっと粉々したというね。
エディーが規律を持ち込んでチームは変わったね。チームに必要だったのは規律。
平尾は規律とは無縁の人生だから、所詮、監督は無理だったのよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/02(金) 20:23:24.85

部室に平尾のサインが飾ってあったのだけどさ、神戸製工って書いてあったんだよ。
偽物なのかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/02(金) 23:29:28.48

いちおう、平尾は頭がいいことになってるんだよ…。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/03(土) 01:25:49.88

>>62
どの面さげて

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/03(土) 03:34:48.78

>>63
同志社で無駄に４年間遊んでいた奴にジャパンを任せた白井がバカなんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/03(土) 14:08:08.41

平尾に直接会ったことに聞くと、皆が見た目ほど頭が良さそうでは無かったと言うから、まあそうなんだろうね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/04(日) 02:09:20.96

>>68
頭が悪かったとは思わないが、
同志社のダメ監督が躾をしなかったからか態度がデカかった。
その点、大八木は素直で人当たりが柔らかくて腰が低かった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/04(日) 16:10:29.99

ジャパンは本当に安定した。ジャパンに必要だったのは、基礎トレと規律だったという結論だね。
平尾にいくら金と権限を与えても強くならなかったのがよく分かる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/06(火) 13:56:57.01

ちゃんと２０１９W杯まで生きて、
自分がやってきたことを
恥ずかしく思ってもらわなけりゃいけなかったのに。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/07(水) 01:25:20.66

何を幻想抱いてるんだか
んなもん自分のやってきたことは間違いなかったって言うに決まってだろうが

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/07(水) 14:53:41.60

>>72
じゃあ、早死にして正解
ってことだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/07(水) 17:34:38.60

今まで
平尾批判者は、
アンチ同志社・平尾と対立した協会ライター・マジキチ＝ダーワセ
と思ってきたけど、
案外、身内の足の引っ張り合いなのかもな
だとしたら、京都って実にイヤらしい土地柄だな
前々からそう感じてきただけに、やはりラグビーでもか…と。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/07(水) 19:44:24.34

>>74
概ね正しいと思いますよ。
ライター・マジキチ=コロコロ常習だから。
大体マジキチは夜勤の休憩時間付近での投稿が多いような印象。。。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 04:35:21.48

>>71
15年W杯で、内心では重々分かったと思うよ。
エディーラグビーは、「楽しんでやるラグビー」とか短時間練習とか、平尾の思想とかメソッドを否定するものだったんだから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 05:56:28.61

神戸製鋼が大東大に100点ゲームで勝った時の神戸の態度は不快だった。
平尾の途中交代の際の退場の仕方、
試合後の相手をなめ切った談話(もう学生と戦う意味がない)。
フィールドの外に出たため力を抜いた大東大の選手に対し、二人掛かりでダメ押しした選手、たしか細川ともう一人誰だったかな。
大八木のふざけた暴力プレー。
そのあとのワールドカップでのニューっジーランド戦の大敗には本当に参加する意味があったのかとさえ思ったよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/11(日) 15:28:35.34

>>77
あれは最悪だった。今なら炎上案件かもしれない。
膝を打った？とか適当な理由で後半に途中退場。ケガでの退場なら、応急措置するか、病院に直行するか、大丈夫そうなら席でゲームを見るものだが、事もあろうに平尾は、シャワーを浴びてスーツに着替えていた。ノーサイド直後に涼しい顔をしてスーツ姿でインタビューを受けた。

「こんな試合に意味はありませんよ」という平尾のメッセージなのだろうが、ゲームを見ずにシャワーを浴びて着替えてしまうなんて、そもそも自チームに失礼だろうが。交代で入った選手もバカにされた気分になったに違いない。

こういう平尾の身勝手な行動を誰も咎められなかった。結局、平尾は、体制にちょっと反逆する子どもで終わってしまったのだと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/13(火) 14:41:56.09

結局、平尾って
かなり多くの人間から恨まれて
早死にしたのかも。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/13(火) 15:55:56.39

功と罪じゃなくて、罪と罰なんやなｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/15(木) 01:32:32.14

>>79
神戸で連覇を重ねていくうちに、平尾の言動に問題があってもモノを言えなくなっていった。
内心、不満、不信を持っていた人間は少なくないでしょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/18(日) 01:08:07.31

平尾を評価してる人なんているの？　もういないでしょ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/19(月) 09:29:45.47

>>82
神戸製鋼の国内連覇と、
「平尾が参加したW杯」「平尾ジャパン」とをごっちゃにして、
なんか神格化した描写にしているＣＭも最近あった。
死んだ人間は（特に若くして死ぬと）美化されやすい。

Ｗ杯2019の時に、ＳＭＢＣ三井住友銀行のＣＭで、
今のJAPANの功績は、宿沢JAPANや平尾JAPANが築いた上にある的な文脈で
描かれていて、さすがに気持ち悪い内容だった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/19(月) 09:32:09.20

https://www.youtube.com/watch?v=U_LNvrl5CjI
これな。
三井住友銀行「ラグビー日本代表挑戦と継承」篇

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/19(月) 09:34:48.87

平尾誠二なんて、
「存在しなかった」ことにするくらいでないと
現在のJAPANとのつじつまが合わない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/19(月) 12:32:14.83

むしろいなくなったことにされてるのは元木由記雄の方だろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/20(火) 12:06:18.64

>>83
向井さんの功績はスポイルされてはいけんよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/07/21(水) 00:32:28.88

ラクビーでイメージアップを狙う嫌な銀行
宿沢さんが頭取なってれば。残念。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/08/05(木) 20:45:48.28

五輪のセブンスは残念だった。でも、岩渕はちゃんとコメントしてたね。自分の指示の責任だって。
平尾の言い訳、小理屈とは違うね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/08/10(火) 23:38:44.26

岩渕のコメントはちゃんとしていたが、ただ、あれが普通の責任者の発言であって、
平尾がダメなんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/08/16(月) 18:08:37.16

>>89
岩渕は敗戦を選手の素の力や環境のせいにはせず。
自分の強化過程が間違ってた事を謝罪してたな。
平尾を反面教師としてるね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/08/16(月) 18:11:53.57

>>81
神戸のGM.やってた時に出場メンバーが突然かわることがあり、かえられた選手が
また天の声かよ、と叫んだとか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/01(水) 17:02:29.71

今泉清さんが昨年刊行した本の中で平尾氏を95年W杯を共に戦った戦友としてベタ誉めしてるな。
「清、お前を見てるとな、どうも型にはまりすぎや。お前殻破らなあかん。例えばな、変な話やけど今まで食べられないものあったとする。これが食べられるようになるのも殻
破ったことになるよな。今までできなかったプレーができるようになる。これも殻破っ
たことになるよな。だからいろんなものに
チャレンジせなわからんやろ。自分はこういう人間でこういうラグビーしかできませんって殻をつくって閉じこもってしまったら成長せえへんで。」と励まされたそうな。
まぁ145の戦犯とは言えんわな。　

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/04(土) 11:56:57.38

９４

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/04(土) 13:53:18.76

>>93
代表監督になってからは、あまり今泉を重用しなくなったよね。
松田務のバックアップメンバーとして最適だと思ったんだが。
少なくともウェールズ戦で日本ゴール目指して突進してくるハワース選手（ギブス選手だったかな？）に恐れをなして出した手を引っ込めて尻餅をつく平尾剛史よりはマシだったと思うが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/04(土) 20:34:56.33

9月に入り涼しくなったと思ったと同時に
世の中では害虫の蚊やダニが活動を活発化したとか

某スレでは疋田らしき書き込みが増え、
疋田と並ぶキ○ガイが立てた平尾3スレを上げる輩がでて
罪と罰スレにのみキ○ガイ俺サマ・W馬鹿が、、、

爺さんかやや爺さんか知らんがもう辞めたら
と思う秋に入りかけた夜長。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/04(土) 22:32:44.84

>>96
お前、アホかw
ボケw

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/04(土) 23:51:32.36

>>96
オレの書き込みの何が気にくわないのか知らんが、今泉の事を書いたくらいで稲キチ認定とは哀れだな。
平尾を批判してる訳でもないし、事実を書いただけやろが。
どうせ日付が変わってIDが変わったら他人のフリして暴言吐くつもりやろが卑怯者が。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/05(日) 00:51:35.16

疋田は黒黄キチだよ
それにしても平尾さんがあまりにも持ち上げられてるから
批判的意見を持つ人は抑圧感を押さえられて来たので、
どうしても死人にムチ打つことになってしまうね
平尾さん、天国で多めにみてや

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/07(火) 19:31:07.94

エディー以降は、平尾ジャパンとは全く別世界。
今のジャパンの基礎は平尾時代にある、なんて全くの嘘。不勉強なマスコミが陥る罠だな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/08(水) 03:49:09.82

平尾大好き爺さんは来なくていいんだよ…。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/08(水) 09:16:22.05

カーワンHCに再評価を

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/09(木) 00:31:34.43

>>102
当時、世界中から相手にされてなかった日本代表のHCを引き受けてくれて、コネクションを生かしてイタリア代表やクラシックオールブラックスとの対戦を実現。
07年W杯ではフィジーに7点差以内の接戦を演じ、カナダとは引き分けてW杯連敗記録に終止符を打ってくれたね。
日程上の都合もあって07年は豪州戦、11年はNZ戦を捨て試合にしちゃったけど。
マストウィンだった11年W杯のトンガ戦、カナダ戦で勝てなかったのが評価を下げてるね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/10(金) 02:01:16.30

現実的には、平尾のやり方って否定されているんだよね。
現実によって反証されたってことだよね。平尾の小理屈って。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/15(水) 01:56:37.66

神戸を作ったのも、壊したのも平尾。
7連覇のかかる年に、元木・吉田・増保らをとってBKに並べて、チームがおかしくなっていった。
今までは、素質に勝る選手を採ったうえで、ちゃんと仕込んだ。堀越とか小村とか、同ポジションの先輩を手本にさせて仕込んだ。だから、堀越も小村も最初は苦労した。

でも、元木吉田増保の場合、仕込むべき立場の平尾は彼らを実質放置、野放しにして彼らの素の力だけを利用して勝とうとした。これだと、相手も素の力がある場合、相対的優位は消えてしまう。関西ではトヨタやワールド、関東ではサントリーや当時の三洋を凌駕できなくなった。平尾の楽して勝つラグビーが失敗したわけです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/09/20(月) 07:51:14.35

検証。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/01(金) 12:26:55.47

>>104
エディの強化は平尾と正反対だからね
平尾は型にはめると選手は伸びないと無策で選手に丸投げした無責任ラグビー　で全敗
エディは平尾が否定した型にはめるラグビーを徹底的にやった結果が南アフリカ戦勝利

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/01(金) 16:54:52.96

エディと平尾の指導の違いは、まるで大西鐵之祐と岡仁詩の指導の違いみたいだな。
全て選手の自由にさせて、厳しい練習もさせなければ、弱体化するのは当たり前。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/04(月) 19:39:15.22

>>107
選手から嫌われるほど、徹底的に訓練して型にはめた。
でもそれで結果を出した。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/04(月) 19:40:04.86

で、選手も、規律徹底の必要性を理解したね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/04(月) 21:13:44.00

にゅーすきん

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/13(水) 11:17:16.30

しっかし平尾って、ちょっと格好良くて、センタープレーヤーとしてステップが切れた、ってだけだったよな。

引退後は、現役時代の名声という「貯金」と、顔の良さで稼いでいたんだな～と。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/13(水) 13:37:20.04

>>110
エディーは練習時のジャージーまでは指定した。
JJはそこまでしなくていいと自由にしようとしたが、キャプテンのリーチマイケルの方が、ジャージーもこれまで通り統一すべきだと主張した。規律が大切と身に染みて分かったのだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/15(金) 13:10:03.32

小藪ジャパンは迷走した。
Ｗ杯直前に急きょ、前回９１年大会を最後に日本代表を退いていた平尾をＳＯで招集。
アジア予選から正ＳＯだった広瀬を外した。

司令塔・平尾で臨んだＷ杯初戦のウェールズ戦では、
同じく予選から主力だった吉田も外して完敗。

吉田を先発復帰させた２戦目のアイルランド戦でも後半突き放されて敗れ、
１次Ｌ敗退が決まった。

宿舎では夕食後のミーティングもほどほどに、
一部の主力選手らは明け方までカジノへ繰り出す始末。
https://hochi.news/articles/20190527-OHT1T50244.html?page=1

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/15(金) 13:14:41.51

1995年ワールドカップの小藪ジャパンは、チームとしては機能不全に陥り、
選手たちのモラルは低下して……という状態にあった。
二日酔いで嘔吐しながら練習している選手がいた。

「事実上の監督」平尾の本来の役割は、こうした危機的状況にブレーキをかけ、
チームを再び戦う集団へと生まれ変わらせることだ。
しかし、弛緩しきったチーム内の空気を粛正せずに、
平尾選手は南アでの現場では練習もそこそこに、
かえって他の選手たちとカジノにゴルフで遊びほうけていた。

その挙句の果てが対オールブラックス戦の１４５失点だったのである。
なぜこの時、平尾選手はジャパンに手を下さなかったのか？　
彼の「監督」責任もさることながら、ジャパンとしてラガーマンとして
当事者感覚を欠いていた彼の発言、行動、体質、性格、立ち居振る舞いも
惨敗を招来した一因だとして、ラグビージャーナリズムからは厳しく批判されている。
https://gazinsai.blog.jp/archives/12749740.html

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/15(金) 13:16:40.93

1995年南アフリカ大会の日本代表としての経験もお持ちですが、
当時と現在の日本代表の大きな違いはどこにあるのでしょう。

今泉：僕らの時代とは、とにかく代表チーム全体のマインドが全然違います。
僕がチームの一員としてワールドカップに行ったとき、
スタッフはゴルフの道具を持ってきていましたから。

──ゴルフ道具、ですか？

今泉：そう。ゴルフをするために南アフリカに来ていたんです。
で、選手たちは練習が終わったらカジノに行って、酒を飲みながらカジノ三昧。
南アフリカの警備担当の人たちが、嘆いていました。
「お前たちはワールドカップに何をしに来たんだ？　ゴルフとカジノに来たのか？」と。
僕も悲しかったですよ。そのくらいの意識の低さだったんですから。
https://www.sinkan.jp/news/9462?page=2

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/15(金) 13:20:23.42

1995ブルームフォンテーンの悪夢、小藪監督・・・・

https://twitter.com/SMT03307604/status/1090167514103861248?s=19
本日弊社の賛助会員様のミーティングが行われました。
本日はゲストで元ラグビー日本代表監督の小藪様にお越しいただきました。
日本一のチームを作る為にどう尽力してきたのかを熱く語って頂き、本当にありがとうございました。
#日本ラグビー　＃小藪修
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/15(金) 13:25:15.30

>>99
天国じゃなくて地獄で
「1995W杯日本対ニュージーランド」のＶＨＳと
「2019W杯日本対スコットランド」のＤＶＤとを
交互に延々と見せられていると思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/16(土) 22:53:04.85

１１９

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/18(月) 14:12:43.07

>>118
それはごほうび

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/21(木) 09:58:32.32

>>120
正座して

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/22(金) 12:20:47.28

95年99年のW杯は、ともに平尾が中心となってやって大惨敗。
99年は全3試合でトライとれず。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/22(金) 13:17:10.69

このスレ主と同じような人がコメント欄で叩かれまくっていて笑!!
//news.yahoo.co.jp/articles/d7eb5e701ae94555c356ff7bfb550db00608ab0c

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/22(金) 19:01:46.62

>>7
もっと言うとスタンドとしては本城の方が数段上だったと思ってる
本城が頭が良くて仕事が出来すぎたから社会人であまり伸びなかったから平尾がスンナリ松尾の後継者に収まったとこはある

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/22(金) 19:05:55.07

>>124
から、から…
故人を非難する前に日本語勉強しようね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/22(金) 19:24:42.89

>>116
その意識の低さの主役が平尾だもんなあ…
カジノとゴルフと両方に顔出してる主役だし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/22(金) 20:37:40.63

>>126
白井某
「平尾、南アはゴルフ天国だからセット持ってきてな」
平○
「えっ、でもワールドカップですよ?」
白某
「選手もゴルフしてくれなきゃ、スタッフ（特に俺が）も羽伸ばせないんだよね」
平
「……」
白
「ついでに夜はカジノな、楽しみなんだ俺」

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/22(金) 22:13:29.35

>>127
ねじ曲げはおよしなさい
白井はゴルフ好きだが富裕層でギャンブルには無関心でカジノなんか見向きもしてない
ゴルフもカジノも平尾が主導でやってたこと
これは複数の証言があり、確定してる事実
しかも平尾は監督になってからも時々海外遠征でカジノに行ってた

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/23(土) 09:45:03.79

>>128
このスレ自体もともとねじ曲がりだよ
貴方のコメントも
>>富裕層でギャンブルには無関心
>>複数の証言があり、確定してる事実
なんか根拠のうっすーーーい
あなたの思い込みによる
ねじ曲げにしか見えんよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/24(日) 12:41:14.44

>>93
ラグビー選手は基本的にイイ奴揃いだから心が広い
現役時代、不当な冷遇をされて相当平尾にムカついてた吉田義人ですら、平尾が地に堕ちたあとはかばう発言や感謝の発言をしてる

今泉は95W杯で吉田、桜庭、太田、村田らと同じファイアーミーティング組にいたから南アでの平尾一派の行動を苦々しく思ってたはずだよ

それと、平尾は確かに今泉を買ってたが重用したのは初年度だけで、2年目からはFWの中村同様に干してる
「今泉には修正不納な欠点がある」と言ってね
実際は「平尾の望む型」に今泉がかなわなかったから最終的には使ってないんだよ、綺麗事を言っててもね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/25(月) 08:15:58.05

なんで平尾は吉田嫌いだったのかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/25(月) 10:21:29.36

選手時代末期の王様・平尾のわがままな振る舞いは、神戸を弱体化させ（8連覇ならず）、日本代表をさらに混乱させた。

元木と吉田明は他チームで厳しく指導された方が伸びただろうね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/26(火) 11:03:46.90

神戸でも、ずっとGMやってたけど、全然ダメだったじゃん。
平尾はゲームキャプテンまでなんだって。それ以上はできないよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/26(火) 13:03:29.68

神戸製鋼に来るように誘ったが断って伊勢丹に行ったから。
とは冗談w
嫌ってたとは思えないけどな。
吉田の変則的なステップや動きに合わせるのが面倒臭かったのかも。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/10/26(火) 22:00:45.50

平尾って、「日本式」への異議申し立てだけなんだよね。それだけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/07(日) 18:39:28.01

>>131
パスが放りにくいから

吉田をF1マシーン、平尾をその操縦者に見立てたら、ピーキーでとてつもない速さは出るが乗りこなすのが難しい、となる
それでも宿沢さんが監督の頃は、扱いにくいという欠点があろうが、国際的に見ても破格の決定力があるのだから目をつぶってお前らが合わせてやってくれ、と平尾や朽木に命じてたから共存出来たが、小薮体制になるとFWも太って吉田のサポートが出来なくなり、ターンオーバーされることも出てきた

もともと平尾は吉田や村田のように「1つだけ誰にも真似できない長所がある」という選手より「中途半端で小ぢんまりとまとまったオールラウンダー」を好む傾向がある
型にはめるのが大好きな平尾に人事権を持たせた時点で、スペシャリスト吉田の命運は決まってしまった

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/07(日) 18:47:43.52

平尾が吉田を外して、当時サボり屋で才能だけでラグビーやってた増保を抜擢した公の理由について

平尾は「増保のほうがボールを継続させる力があり、自らラックに入ったりDFしたりとプレーに幅があるから」とコメントしてた

でもこれ、当然ながら大友や永田といった狂会の面々は記事の中でコテンパに論破したけどねw
継続に関しては走れないFWが悪いのであってウイングの責任ではない、増保が吉田以上に攻撃を継続させた場所が認められない、DFだって(当時は)吉田のほうがずっといい、など

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/07(日) 19:20:41.80

>>136
>>137
わざわざ、コロコロして書き込む手の入れようには恐れ入るが
業替えが一緒で、笑、笑、笑

真似して1行空けたけど

増保は、ダーワセ特有の強いものに忖度しまくって身を確保するのが
4年間で付きすぎたんじゃないのか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/07(日) 20:15:49.71

136も137も俺だけど別に隠すつもりもないけどなw
ID勝手に変わっちゃうしこだわってもないし

それより加齢臭ハンパないダサいダーワセくんは平尾信者だったのかよwww
笑えるなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/07(日) 20:18:54.69

で、スレの趣旨に戻ると、増保が覚醒して真面目に練習するようになって、素質に見合った立派なラグビー選手に成長してくると、今度は平尾は冷遇し出すという不思議さ

あれはマジで理解不能だったわ
サモア戦のフルバックの控えは素直に増保で良かったものを

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/07(日) 21:00:26.32

>>139
お前やっぱり馬○だな。
一言も平尾のことは語ってないのに信者扱いか。今日も夜勤か？
妄想ばかりに取り取り憑かれずに頑張れよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/08(月) 21:08:15.89

平尾は日本代表監督はおろか、神戸GMでも全然成果を上げてないからね。
対国内チーム戦のキャプテン以上のことはできないんじゃない？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/08(月) 23:20:00.36

ラグビー界の長嶋茂雄みたいなもんだろ
熱狂的信者を多く抱えるが、監督としてはダメダメ
ともに後ろ楯(ナベツネと白井)が強力だったのも同じ
もっとも長嶋は負けて何年もあとに「俺は悪くない、選手が悪かった」なんてお下品なことは言わなかったが

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/09(火) 12:41:43.66

長嶋さんと平尾を一緒にするな
長嶋さんは監督として5回セリーグ優勝し、2回日本一になっているんだぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/09(火) 17:10:43.82

平尾のゴルフカジノ狂いすら白井のせいにしようとする、ど底辺の人間
それが平尾信者

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/10(水) 12:32:41.30

「マジキチの壁」
養老妄想

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/11(木) 22:56:18.93

最大のキチガイは平尾擁護者

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/14(日) 18:38:36.89

平尾がやったのは、従来ぼ社会人ラグビーとか協会への異議申し立てなんだよね。
これは一生懸命やった。神戸製鋼を拠点にね。
でも、ハイパント・ラグビーとか、スクラム主義とか、そういうのへ異議を申し立てて
展開ラグビーをやったと。あと、学生との日本選手権の否定とかね。
芝のグラウンドとかクラブハウスとかの先駆けにもなった。たしかに神戸の連覇でラグビーは進化したと思うけど。

でも、代表チームや海外との試合には目を向けようとしなかった。結局、国内で自分が
気持ち良く過ごしたかっただけじゃないか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/14(日) 18:40:31.52

たくさん誤字ってる、ごめんね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/14(日) 20:06:37.48

このスレ自体がこじらせたお方が立てた
○チガイの
キ○ガイによる
キチ○イの(自己満足)ためのスレ
なので、
功罪両方あると思うけど
全てsage進行が良いかと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/14(日) 20:57:15.62

>>148
おおむね合ってると思う
当時、大卒スター軍団と言えば東のサントリー西の神鋼だがぶっちゃけどっちもひ弱だった
神鋼は林大八木を擁してモールを押したり突進するパワーはあったが、痛い練習を嫌うのでチームとしては見苦しいほどスクラムが弱かった

で、平尾としては入社後3年負け続けて自問自答した末に、スクラムが弱くても勝つにはどうしたらいいか？を考えて「ボール扱いが上手いヤツを15人選んでからポジションにはめていく」って手法をとった
明治では控えのSHだった薮木はそうしてSOになった
格闘技性をほぼ排除して球技性だけのチームを作ったら、それがトライ量産という形で当たったわけだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 01:14:33.36

平尾は、自分が出場しない場合のチームを作れない。
97年度シーズンの準決勝で三洋に初めて完敗。ヘッドコーチ兼任の平尾は怪我で不出場。
もうコーチ兼任なんだし、自分が出ないケースも想定してチームを作らないといけなかったが、その力がどうもないんだよね～。だから監督にも不向き。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 01:28:34.94

>>8
朽木は小さすぎ細すぎ
91年のスコットランド戦だったかな、、、ヒップアタックを見た時は悲しい気持ちになった

平尾は当時の世界レベルではインサイドセンターとして気持ち小さいくかなくらいのサイズだからDFはまあ普通だった

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 01:47:19.34

>>56
＞0614 名無し for all, all for 名無し (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Lo0U [106.128.122.178]) 2021/06/19 10:38:53
＞
＞○籔さんの問題点はタテタテヨコというより、ゴルフバッグを選手に担がせてW杯に持っていき毎日午後にゴルフに興じていたのと、ラインアウトリフティング可能になったルール改正をW杯試合直前まで知らなかったことかな。

これ正しいか？
俺の認識ではリフティング(サポーティングと言われてたはず)の解禁は96年シーズン
ルールがいろいろ変わってた時だから大学の学年とリンクして覚えてる
95年南ア大会ではレフリーの裁量の中で許されていたとしても明文化されていないはず
アパルトヘイト下の南アがガラパゴス化してローカル普及してたリフティングをあいつらがやるならこっちもやるという感じで

ルール改正はIRBを通じてパブリックにアナウンスされてラグマガなどのメディアも直に情報取ってたのだから日本代表チームが試合直前まで知らなかったというのはデマ
というか大会前にリフティングOKというルールになったというのがデマ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 01:55:45.43

>>112
ステップだけじゃなくパスもうまかっただろ

キックも蹴れて体格も小さくない
当時の国内のセンターでは各能力が1番バランスよく高かったのが平尾

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 01:59:27.69

>>124
本城のディフェンス(タックル)、、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 02:01:51.60

>>134
＞吉田の変則的なステップや動きに合わせるのが面倒臭かったのかも。

ラトゥはこれを言ってたね
フォローがしにくいと

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 02:05:41.25

>>148
前半部分はその通りだと思う

神戸製鋼がクラブレベルで国際的に通用するようになりたいとは言ってた
コブラテンズに参加したことくらいしか知らないから実態はなかったのかもしれないけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 04:14:55.58

平尾のライバルと言えばスタンドとしては本城、センターとしては松永だったが、その松永の発言として

「平尾や朽木なんか怖くなかった
トイメンとして嫌だったのは吉野さん(サントリー)と吉永さん(マツダ)」

と言ってる
ラグマガで昔各ポジション列伝て連載企画があって、そのセンターの項目で言ってた

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 04:23:25.87

>>158
平尾はいちおう国際試合にも野心は持ってたが1992年のオックスフォード来日が1つの集大成だった

オ大は全早稲田に終了直前までリードを許す苦しい試合を強いられ(結局、逆転辛勝)かつ日本選抜には完敗した
どっちも即席チームではあったが、清宮が主将を勤めて早稲田風のボールを速く動かす戦術が基本だった

一方で単独チームとしてチャレンジした平尾の神鋼はイーガンもウイリアムズも使ってベストメンバーで張り切って迎え撃ったのに惨敗

日本選抜と神鋼が試合したら、恐らく神鋼が勝つだろう(異論があるならメンバー表を調べれば納得するはずだし、そもそも小薮ジャパンより強いとも言われてたのが当時の神鋼)
それで即席チームの日本選抜はオ大に勝てるのに、神鋼は完敗するというのは、つまりラグビースタイルが対外国に向いてないということに他ならない

神鋼のスタイルは諸外国のいいとこどりの物真似であって、諸外国を倒すために戦術を作ってたわけじゃなかったんだよ
平尾はけっこうショックを受けたはず

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 12:28:42.87

>>151-158
平尾信者の懐古老人が怒りの連投かよ。

代表チームは、小藪と平尾監督時代が一番の低迷期だろ。
小藪時代は実質、平尾が監督みたいなもの。だから、90年代後半の平尾時代が
一番ダメだったといえる。デカいの集めるだけで策がなかったね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 18:54:10.85

>>161
きめぇw

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/15(月) 19:49:06.99

小薮平尾時代も酷かったが、プロ化以降にも関わらず萩本時代も大概だったな

マジでジャパンのスタッフに同志社出身入れるとろくなことにならん
まさに疫病神

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 01:15:59.58

しかし平尾は世間をよく誤魔化して生きたよ。
南アでの所業、145、代表監督での失敗、神戸GMで結果出ず……。
それでも自身の価値を保ったままだったんだから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 02:20:59.72

>>164
さすがに代表監督をクビになったあとは権威が失墜して誰も話を聞かなくなってたと思う
よほど傷ついたのか、後年の著書でも「俺は悪くない、日本の環境が悪い、選手個々が弱かった」と見苦しくも繰り返し何度も書いてたが、もちろん誰も相手にしなかったろう

ギリギリ踏ん張って来れたのは、ラグビー独特の関西から関東への一方的な対抗意識のおかげ
関西では平尾は関東ラグビーに対する最後の砦だったから関西マスコミは最後まで無理やり擁護を続けてた
あと同僚の土田がかばってくれてたりとかね
普通なら誰も平尾のこと相手にしなくなるもんだろうにそういうところも幸運の持ち主だった

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 12:04:39.18

>>160
この時の日本選抜って、ハーフ団が西田ー新井(ともに大学2年)だったっけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 19:56:31.31

>>165
iPS細胞の山中教授とも懇意にしてたみたいね。
山中教授も関西人か。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 19:59:28.17

>>163
宮地も同志社。
同志社監督は宮地・小薮・平尾とW杯で1勝もできない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 20:31:41.47

鬼籍に入った人を今さらどうこう言っても進歩はないと思うが
平尾は選手としては一流だったけど
指導者としては今一なのは確か。
ただ当時、早慶明同の誰が来ても変わらなかったかな。
平尾を選んだのは宿沢であり、白井だろうし
平尾後のW杯で、向井選んだのは宿沢だし。
多分伝統校と自身が言っているところ大体が駄目だったんだろう。
サッカー協会もそうだけど。

結局学閥作った協会は、
得てして世界的と比べると村社会すぎて
競技自体が駄目になるわな。

そういう意味では、
向井はダメだったけど
エディの初めての日本で仕事場作り
2015,2019のキャプテン
リーチを育てた東海大は
日本ラグビーの貢献は伝統校より
競技を世界的Best16-8までに
レベルに引き挙げた部分では
-実質的面では大きいかもね。

まぁ俺は正直マジキチ大キライだけど。
これ書くと平尾信者と言われるのかなwww

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 21:55:10.03

>>167
山中教授は善意の人で、ラグビージャーナリストではないのだから、ラグビーの腕、業績について平尾に批判的な目を持てなかったのは仕方ない

個人的に許せないのは、前回のW杯の時にここぞとばかりに平尾の業績をウソで厚塗りして同情論を展開した悪質な関西マスコミの連中
ああいう輩がいなければ俺もわざわざ平尾や平尾の師匠の岡センセの批判をしようとは思わない

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 22:01:25.67

>>169
宿沢と、平尾の監督就任は全くの無関係だよ
そもそも宿沢は代表監督を辞めた91年から、自らプロ化の陣頭指揮をとった2001年まで協会にタッチせず住友の仕事に集中してた

終始一貫して平尾をバックアップして、嫌がる平尾をジャパン指導スタッフに入れたがってたのは白井善三郎

白井は早稲田閥の中では小林忠朗・大西鐵之祐・日比野弘そして宿沢さんとは敵対するラインの長なんだよ
だから平尾を高く買ってたとも言える

あとこれ言うと嫌がるかもだけど、東海ガーとか言ってる時点で早明慶同閥と同じ穴のむじなだし、エディは大西理論つまり早稲田的なラグビーの信奉者ってことを忘れてるねw

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 23:19:34.16

マジキチ俺様のテンション上がってきたな
早稲田や他大学スレでキチガイぶち撒き常駐はせんどいてくれ
ここでは俺様持論どうぞご自由に

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/17(水) 23:24:05.14

>>172
大学スレなんてどこもキチガイの巣窟だろ
早明スレ毎日挑発する帝京バカ
同志社天理スレ毎日荒らしまくる京産の句読点
慶応スレ荒らしまくる疋田
関西お花畑バカなど
何を今さら

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/18(木) 00:40:22.94

稲カスマジキチ俺様がここに巣ごもりしてる分にはいいんじゃないか

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/18(木) 07:40:35.32

平尾信者が最強キチガイ

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/18(木) 13:53:30.15

へ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/18(木) 20:31:01.87

しかし、一時は平尾監督に夢見てしまったよね。
平尾ならジャパンを再建してくれるとか、決勝トーナメントに行けるとか。
今なら、「平尾じゃ無理！」って分かるんだけどさ。
人選ミスだったのに、期待していた俺たちって…。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/18(木) 21:14:51.53

俺は全く期待しなかったな
初年度、いちいち全選手にレター出したり、カナダ戦で金星挙げたらなぜか選手を入れ換えて大敗したり、と、いかにも監督慣れしてない張り切りすぎの経験不足監督みたいな挙動してたからこりゃダメだな、としか思わなかった
山本ジャパンのままでエディヘッドコーチ体制で1999まで行ったら相当強いチームが出来たと思うが
山本が大人しくエディの操り人形に甘んじてれば、だけどw

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/19(金) 20:00:29.33

このスレ面白い。
ちゃんとラグビーを見てきたオッサンが書いていて面白い。
平尾を代表の中心に引っ張り込んで、逆に夜明けが遅れたわけね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/25(木) 07:10:31.61

95、９９年W杯は平尾にやられたね。
その後、2000年の国際試合はさらに低迷。
チーム作りの力が全くないことがこれでもかと露呈した。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/27(土) 16:51:07.39

平尾は、増保ら主将クラスの大量採用のV7以降、だめだったと思うな。
要するにいい指導者に成長していかなかったってこと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/11/27(土) 19:21:57.36

>>181
高校、大学、社会人と全てのカテゴリーで優勝経験してるだけに残念だよね。
指導者になる気がそもそも無かったのかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/01(水) 22:39:09.19

批判に弱くナイーヴで傷つきやすい
監督とか向いてなかった
叩かれても笑い飛ばしてる清宮くらい図太くないと

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/02(木) 00:31:47.68

>>183
本当は土田が代表HCやって、平尾がBKコーチを務める。スクラムは薫田がリードし、足りない部分を外国人選手が埋める。という体制なら少しはマシだったかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/02(木) 08:53:31.79

>>184
悪くないアイデアかと
ただ土田は平尾より有能だけど代表にあまり関わりたがらなかったんだよね
サントリー内での出世競争を気にしてたからラグビーに時間をとられたくないと
「ラグビーじゃ食えんよ」とよく言ってたらしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/02(木) 11:57:28.90

土田は「30代はラグビーをやった。40代は社業をやりたい」ってインタビューで言っていたね。
まあ今またラグビーもやってるけどね。指導者、ビジネスマンとしたら平尾より有能だわね。

というより、平尾が出来なすぎなんだよ。結果からみると、選手兼キャプテン以上はできないってこと。
代表監督を降りた以降は、実のあるのことは、ほとんど何もやっていないんじゃない？
講演とかで人生ごまかして過ごしたみたいなね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/02(木) 12:04:04.81

ちなみに、ラグビー指導者でも、ヘッドコーチクラスになれば飯が食えるようになってきたのかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/02(木) 14:06:14.42

>>186
代表監督を降りたあとは細川と一緒にニュースキンでしょw
ニュースキンについて知りたければググることを勧める
ラグビーで売った名前がかなり役に立ったはず

それと、土田が「ラグビーじゃ食えんよ」と言ったのはプロ化前の話で、今はプロコーチならソコソコ食える

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 12:19:38.39

27歳のご子息がクラブラグビー始めたらしいね
体育会ではレスリングをやってたそうで
微笑ましいね

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 14:40:19.72

>>190
父ちゃんと違って、低いタックルに行ってくれるかも！

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 14:44:47.37

自由な父、ワールドカップ会場にいるんじゃないかな
長男・平尾昂大
（読売新聞 2019/09/27）

https://www.yomiuri.co.jp/rugbyworldcup/hiraoseiji/20190926/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 14:54:06.51

父・平尾誠二思いトライ
「親孝行できなかった」
２７歳長男、今秋からプレー
（読売新聞 2021/12/6）

https://news.livedoor.com/article/detail/21306242/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 14:59:21.27

堀越正己が語る145点の悪夢
（Sportiva 2019/7/25）

あの大会（145失点）、グラウンド以外で
一部の選手の規律が甘くなったと言われています。
どうだったのでしょうか。

堀越正己「僕からは何も言えません」

https://www.excite.co.jp/news/article/WebSportiva_086613/

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 15:21:03.25

>>193
狂会が規律の乱れた面々の名前晒したけどなw

平尾、増保、元木、吉田明、松尾勝博などほぼ神鋼か同志社OBの面々

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 18:59:38.91

>>194
どの名前も、平尾の部下か手下じゃねーか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 19:29:03.03

>>195
弘津なんかは神鋼だが大人しくしてて、カジノに行かなかったそうだ
FWは薫田やラトゥと仲良くしてたみたいだし

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 21:01:52.72

>>194
平尾（同志社）、増保（早稲田）、元木（明治）、吉田（京産）、松尾勝（同志社）、管理監督白井（早稲田、団長）、小藪（監督、同志社）。。。
これ見るとOBが伝統校、伝統校って言ってるところが悪の権化だな、
平尾信者ではないがこれ全て平尾のせいにするところはマジキチ・早稲田っぽい。
何故か慶應入っていないのは好感が持てるかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 21:44:11.04

95年WCはセンター、誰を選べば良かったのかな？

当時の候補(元木、吉田明以外)だと、

武山(サントリー)
藤掛(ワールド)
加藤(神鋼)
朽木(トヨタ)
若いところで、
小山田(東芝)
岡安(サントリー)

ぐらいしか思い出せない。っていうかかなり適当だけど。

加藤は前年首を痛めて外れてただろうし、朽木は
代表から引退してたっぽかった。

元木-平尾(順不同)でSOに広瀬で行くべきだったのか、
平尾は指導側に徹するべきだったのか、

教えてエロい人。

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 23:23:18.49

>>198
192が載せている、堀越の記事の2ページ目に答えが書いてあるんじゃないかな。
答えは自分で探してね。
1995の結果を持って、1999のCTBがだれを起用したかが一つの答え（当時のレベルだけどね）だったのでは

**名無し for all, all for 名無し** · 2021/12/06(月) 23:29:05.88

>>197
平尾が誘わなきゃ誰もカジノになんかついていかないよ
現京産コーチの元木あたりが、練習を笑顔のサンダル履いてやってたこともさんざん叩かれた(のちにちゃんと反省してる)けど、いくら何でもギャンブル狂いの平尾が言い出さなきゃそんなとこまで行くはずがない

まともな大人ならそこまできちんと考えるし、一歩譲って若手が平尾にカジノ連れてってとおねだりしたとしても、平尾は日本ラグビーの重鎮でそれを一喝して止めるべき立場のリーダー
全面的に平尾が悪いに決まってるわボケ

つかお前帝京ファンなんだねw
その伝統なんたらって書き込みで確信したわ