★ジャパンラグビートップリーグ82★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑本文の一行目に書く
公式サイト
http://www.top-league.jp/
※前スレ
★ジャパンラグビートップリーグ81★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1583744699/
★ジャパンラグビートップリーグ80★
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1582375109/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙です
サッカーのクラブワールドカップのラグビー版はラグビーファンならみんな見たいでしょうなぁ
TLからも1チーム参戦させてくれるのはありがたい
TOP14、Pro12、Premiership、SRの対戦は見たいね これからは思う存分酒飲むのか、、 誤
これからも思う存分酒飲むのかｗ，、正 デアリエンディサムホワイトロックキアランリード
今年入って数試合だけで高額貰って退団するのか よくMLBの契約書は数十ページとかになっちゃうとか聞くけどらぐびぃの外国人契約書ってどうなってるんだろね?
さすがに整備されてるとは思うけど、、 >>8
残念過ぎる
コロナがなーーー
ラグビーって怪我が多いし出場数に比例した年俸にはならないのか
むしろ怪我が多いから出場数関係なしの年俸なのかな むしろ出場数でのみの年俸の方が珍しいか 来年でいいからキンちゃんの引退試合やって欲しいわ。 >>10
日本は試合数少ないのに高給だから大物が来るという理由の１つ 均さん、中途半端な終わり方で残念やな…。
トモさんはトップリーグで引退させたかったなーと思っていたが、今となってはTCLだったおかげでちゃんと終われたね。 イケメン武骨リアルロック痛い痛いしない全力全開でファンにやさしい均ちゃん、お疲れさんだなあ
本人は中途半端感ないと信じたい
この状況だから踏ん切りつけて次の一歩を決めたと思いたい
トンプソンの最終戦に駆けつけてたよね 歴代の日本人選手の中で大野さんが一番好きだった
引退試合やって欲しい
観たい
この目に焼き付けたい 何年か前のシーズン後にやってたチャリティーマッチみたいなのやってほしいわ
そこで大野さんもそれ以外も引退する選手に出てもらって……
真剣勝負じゃなくてユルいけど、セレモニーとしてはいいと思うけどなぁ〜 第二の人生、飲み屋をやればきっとそこのお酒は美味しそうだが、、、
店主が大半飲んじゃったりして赤字か、、、w あれだけTwitterでの情報発信に熱心だったNコムが退団選手の発表をまったくしないんだが何かあるのかな。
マークスがクボタに行くなんて話があるけど気が気じゃない。 小野も引退かぁ、、、
１５メンバーもどんどん減っていくね、、小野はNZに戻るのかな？ >>21
引退とは限らないのでは
それともどっかで引退って言ってた？ スポニチ記事だと現役続けるみたいだね、小野。
ギタウとウィーラーも、、 週明けのRUGBY WEELLY＠BSテレ朝、、
ワイルドな奴の大野均ちゃん。再放送だけど、、
https://tv.yahoo.co.jp/program/72335333/ RUGBY WEELLYもワイルドな奴の再放送じゃなくて別の事やればいいのに。
ラグビーニュース自体は結構あるし、矢野さん一人で漫談やったっていいだろ。
リモートでWR会長選についての討論とかもやる気になればできるだろうし。 ピラミッドの頂点を更に尖らせる番組だっけ？
ピラミッドの底辺を広げる番組だと思ってたけど >>30
エリスお疲れ。
まあ、ワールドカップ終わって、この状況だから、結構選手は入れ替わるだろうと思っていたけど、
結構影響ある選手いるな。 >>29
まあ、そうなんだけど、こういう時だし、たまにはコアファン向けでもいいかと。
あんまりそういうタイプのテレビないし。 帰化してる外国人選手も多いし、助っ人外国人も多い。
もう少し日本人選手のプレーが見たいな。
外国のキャップ持ち外国人はピッチ上に2人、リザーブに1人。
特別枠の外国人はピッチ上に2人、リザーブに1人。
これだけでもピッチ上に日本人が1人増える。 >>33
俺はもっと減らしてほしくて、
経歴関係なくピッチ3、リザーブ1、ただし居住10年以上もしくは国籍取得選手はフリーくらいにしてほしい。
絶対少数派なのは認める。 新卒日本人のトップリーグへの道はなかなか狭くなってるよな 新リーグは特別枠なくして欲しいよね。
フェルミューレンが残り２０分からしかでてこないとか
ファンには何の得もないし。 全シーズンの結果で下位チームに限りプレータイム多くするとかして、均衡させるほうがスポーツとしては面白いとも思うけど、公平条件ではなくなるし。 NFLは前年度順位で上位下位の対戦は減るようになってるけどね。チーム数多いから出来ることなんだよな。 代表強化のための枠に29代表経験ありません
連れてくるのはなんかツケコンデル感じがする トップリーグ目指して頑張ってる若い日本人選手いるのに特別枠3はないよな
留学生とかの若い外国人選手育てる為に特別枠１とかなら分かるけど リアム・ギルはどこのチームに来るかね？日本でかなり活躍しそうなタイプの選手だと思う >>41
TLが出来たばっかりの時は日本の大学を卒業した留学生が
元オールブラックスと2つしかない外国人枠を争うから可哀そうだったけど
今や留学生は帰化してプロ契約するのが当たり前になったから特別枠が
留学生のためではなくてノンキャップの南半球の選手の出稼ぎ枠になってるからな
キャップ枠が２、ノンキャップ枠が３、帰化外国人選手が２〜3人いるから
スタメンの半分が外国出身ということが当たり前になってるため
日本人の若手がなかなか出番が回ってこないという事態になってる。 高卒からTL入りが増えないと層が厚くならんな、どうなるかな なんぼ頑張っても高卒直ぐにTLの舞台はありえないからな。
体づくりからだし。
松島だってシャークスアカデミー行ってなきゃ今はなかったはず。
その方向性は正しいだけに難しいよね。 東福岡の福井がパナソニックで
御所実業の選手もトップリーグいきませんか？ >>46
そういう選手はいるよ。
ただ、ポジション掴むのが並大抵ではないって話よ。
チームに同世代が少ないのも影響あるだろうし。 サニックスは前から意外と高卒とってんやないの！？
あんま興味ないから
詳しく知らんが気になったら自分で調べてね！
代表候補になるような、逸材までではないのかな？？
福井みたいに
御所の彼は高校4年かな
走れるプロップ アカデミーないし高卒プロなら外国人日本人共に充実してるトップクラブ行くんじゃなくて2部リーグの比較的出場機会に恵まれそうなとこから数年かけて這い上がってくみたいな流れの方がいいよなぁ >>49 それだと今の大学からＴＬへの現状とそれ程変化ない気もするけど、、 いまのjリーグやNPBみたいでいいと思うんだよな高卒からのプロ入り。特定の大学に固まってしまって素質があるはずの選手が花開かないなんてことはないように。 サニックスの貢献度やプロ意識みるともっともっと報われてほしいが、成績みるとプロ万能じゃないよなと思う https://www.top-league.jp/2020/05/25/panasonic-2020-2/
パナソニック ワイルドナイツ、2020年度 新加入選手（追加）のお知らせ
パナソニック ワイルドナイツより、新加入選手について追加の発表がありましたので、ご紹介します。
＜2020年度 新加入選手（追加）＞
George Kruis
ジョージ クルーズ 1990/
2/22 LO 198cm
/123kg University of
Hertfordshire イングランド代表 (40cap)
ブリティッシュ＆アイリッシュ ライオンズ (3cap)
サラセンズ ※Premiership
Hadleigh Parkes
ハドレー パークス 1987/
10/5 CTB 187cm
/101kg Lincoln
University ウェールズ代表 (29cap)
スカーレッツ ※Pro14
ハリケーンズ ※SR トップリーグ自体を年齢による二部制（例えば２２才まで、と２３才以上とか）にして試合数を増やして若手の出場機会をつくってやればいいのに！
試合数少ないし選手生命も短い訳だしね！！ >>54
大学のジュニアリーグやコルツリーグみたいな感じで出場機会を増やしてあげてほしいね >>53
クルーズとパークスくるんだ。欧州からも一流選手くるようになったのはすごいな。 >>57 やっぱ19の効果かね、、、
短期遠征でなく6ー8週間滞在して安い物価含んだ暮らしやすさ感じて、フィジカル的でないＴＬで1ー２年稼ぐって感じ？ 19効果はあるだろうね。肝心の20年シーズンが飛んじゃったけどな >>59
１ヶ月以上日本に住んだという経験が大きいだろうね
家族も連れてくることになるし >>56
勉強しなくていい。
変な部活の雑用、上下関係はない。ただしサラリーマンとしてはある。
何より、ラグビーで入社したら、戦力外になったら、他の逃げ場はない。 YAMAHAの有名選手が、プロ野球開幕と高校野球中止についてTwitterでくだらない発言して少々炎上？
だったらなぜYAMAHAはチーム練習再開しないの？
再開出来ないリスクを考えれば、そのリスクを高校生に負わせる気なのか？ >>64
チーム練習？
そもそも今はコロナとか関係なくシーズンオフ。 >>62
なにより大学レベルではないインターナショナルレベルのコーチングが受けられる
インターナショナルレベルの選手と体を合わせて練習ができる
というメリットが一番大きいな >>64
ラグビーはもう今はリーグ戦中止になってシーズンオフですが逆にシーズン入り控えてたプロ野球と比べてどうすんの？
君がバカなだけなの？ パークスは神戸って言われてたけどパナだったのか
そしてクルーズも来るとかパナがんばってるな >>71
リコーにいたから、「おっ！」ってならないでしょ 次シーズンっていつから？
秋から始めるの？(´･ω･`) 年明けるとオリンピックがある
開催が不透明はスポーツ開催に影響が出る >>75
2021年1月に開幕予定
今年の9月〜12月は去年みたいにカップ戦やるかもしれないけどコロナ次第で
どうなるかわからないから未定。 スネイマンの方がインパクトはあるけど
モスタートもリコーでは良い選手だったから楽しみよ 外国人選手の出場枠減らしていく検討してるって噂あるみたいだね
23人中の4人なのかな？ ティア1から何人ティア2から何人とかにしたほうがいいと思う、日本人だけじゃリーグ成り立たないよ。 特別枠に来日一年目の29歳とかつかわれたらなんだかなとは思う 帰化選手含め６人までとして欲しいな。
そうすれば神戸がＴＯＰ４から消える。 日本人選手の層が厚いサントリー、パナに
東芝、ヤマハが続くかな。 >>82
その程度じゃ消えんだろ、あそこは総監督の存在も大きいからな >>82
その程度じゃ消えんだろ、あそこは総監督の存在も大きいからな >>81
今年は来日一年目の３６歳とかいたからなｗ
特別枠は廃止して外国人枠で統合、帰化外国人とか
アジア枠とかもしっかり整理したほうがいいわ。 代表歴を持ってる選手が日本国籍を取得する→外国人枠のまま
これに対して不当だ！と嘆願書を出したのか。
さて日本人扱いにするのか、代表資格得られてないから外国人扱いのままなのか。 特別枠無くすと留学生たちの就職先が無くなり(列強のキャップホルダといきなり席の奪いあいはキツイ)、帝京のボンドみたく故郷に帰ることになり、日本代表の候補が減るということだな。
元々代表強化の枠組みだから、そこをどう整理するか。 >>89
留学生は帰化が条件でプロ契約してるとこが多いから特別枠がほぼ無意味になってる
特別枠がアラサーのノンキャップ組に使われてもジャパンの資格を得るころには
「引退して母国に帰りま〜す」になってジャパンの強化にならない現実。 オーストラリアの報道では今後は超一流の大物とキャップ無しの若手が求められるみたいに言ってるかな
トップリーグの外国人コーチのコメントもあるし減らす可能性は高そう
23人中でフリー枠3人、特別枠１とかならバランスいいと思う >>88
訴訟起こされたら、確実に負けだからな
そんな事されない、最高裁迄やり合うわけ無いとたかくくって無視するか
まともに対応、変更するか 代表歴持ってる外国人が日本国籍取得しても直ちに日本代表にはなれない。
そんな選手を日本人枠扱いして起用OKにするのは如何なものか？という疑問で弾かれた。
別に差別というわけじゃないんだけどな。
最終的には日本代表になれる資格を得られるかどうかってことに終結するわけだし。 元レッズの若い2選手は、ホッキングスがサントリーでルーカスがリコーみたいな噂あるね
本当ならサントリーはスタンドオフとロックの外国人選手退団したから的確な補強
バレットも来るなら次のシーズンからなのかもね >>88
一律外国人扱いで良かったのに時期で区切るからおかしな事になった。そりゃ同じ条件なのに良い思いしてる選手がいたら不満に思うだろう。 >>95
国籍(パスポート)の概念が移民の国と日本で違うってことかね。
移民の国なら同じ扱い受けて当然と考える。日本はもやもやが。。 ハイレベルなラグビーを生観戦できればそれで良いという人にとっては外国人選手は無制限でもかまわない。
日本人選手に強度の高い試合を多く経験させたいのなら、外国人選手のみのチームと日本人選手のみのチームでリーグ戦やるのはダメですか？ パナのヒーナンは何枠になるの？詳しい人教えて、、、 >>100
以前は帰化して日本国籍を取得すれば他国の代表歴があっても日本人扱い
だから改正前に帰化を済ませてたヒーナン、イエーツ、フレイザー
ハビリ、ヴァカ、マパカイトロ辺りは日本人枠でプレー可能
>>95
NZもMitre10までは外国人枠関係なくプレー出来るけどSRは外国人枠の関係で
NZのパスポート持ってても他国の代表歴があると外人扱いされて一気に契約の
ハードル上がるからそこまでおかしな話とも思わんな ただでさえ客が来ないのに
世界トップクラスでも知名度無い外人集めて
誰が観にくるんだよ 基本的に、帰化してるのに最初から日本人と帰化が理由で扱いを変えると言うのは法律違反だから
裁判だと負けるよ 代表の場合は、国際ルールがからむから又別の話になるが、国内リーグ、TLにかんしては国内の協会が国内のリーグに対して決めるルールだから
国内法、日本の法律、法令が適用される
帰化を理由での日本人の差別は法令違反
下手すると法律違反 そもそも他国代表歴は国内リーグにおいて関係ないと思う。
代表になれる権利と国内リーグに出場できる権利は分けるのが筋。
単純に国籍保有者は日本人枠、外国人には3人くらいで枠を付けて、そこに国内協会所属何年で日本人枠になる、でいいと思う。
留学生も来日して10年日本協会所属チームにいれば国籍無くても日本人枠になるとか。
7年条項の頃がスッキリしていた。 とっくに選手としてのピークは過ぎてるのに、平均的日本人選手よりは上ってことで30代後半まで現役を続けられるTLがぬるすぎるんだよな。そりゃみんな国籍取りたがるよ。 >>101 ありがとです。本来自分で調べる案件ですが、、、
代表は国籍なくても資格で使えるからオッケーと言うとこと、ＴＬは日本国籍持ってるのに外国人扱いってのはやっぱりもやもやするかな。 不憫なのは帰化まで数年かかるのにその新規定が発表されてから施行まで数ヶ月しかなかったとこだよなぁ
だったら発表される前に帰化申請してた選手は除外するみたいな特例は必要だろうと思うわ >>101
SRは、国際ルール、国際間の話
国内ルールでないので例に上げるのは不適切
TLのルールと、サンウルブスのルールは別のもんであるべきだし法律の世界でも別の法律が適応される サッカー辺りは、全世界に組織がしっかりしてるから
クラブワールドカップのように、世界一のクラブを決める為の各種大会の選手のルールと各国でのリーグでのルールは違う
同じクラブが国内リーグでの選手登録(ルール)と出場する国際大会、国際リーグでの選手登録は違う(外人枠等)
代表のルール
国際リーグのルール(SR等)
国内リーグのルール(TL)
は別のルールであるべきだし、各種外側にある法律も別の法律
代表、国際リーグは国際法の範疇だし
国内リーグは日本の法律の範疇 以前、清宮が言ってたみたいな
日本人が最低５人いれば
（５人じゃなかったかな？）
あとは外国人何人いても
自由みたいなのは
わかりやすい。 今の日本ラグビーにビ、
ッグクラブが一つ、二つあって引っ張った方がいいのか、
戦力均衡の方がいいのか、ながなか難しいな。
長年王者張れるチームがいた方が全体が伸びる面もたしかにあるにはあるんだけど、
他がやる前から諦めるようじゃ意味なし。
あと、新リーグはオープンリーグ体制を取りながら、実際は出来るところが限られているクローズドリーグだな。 パナはガンター、ライリー、コーネルセンら無印連れてきて育ててるよな。チームとしては、彼らが代表に取られ疲弊するとトップリで苦戦する悪循環だけど。ＳＯに外人を獲らず、松田、山沢を育てようとする等、ロビー・ディーンズの懐の深さを感じる。 確かに、、、 byバーンズ先生、パーカー100%、被って無いけどブラウニー 次のトップリーグはいつ開催予定なん?
2021年1月なら開きすぎと思うが 10月前後にカップ戦あるかも
中止なら
年明け1月開幕 全て未定ですがな
22年11月に新TL迄なしかも知れないし
20年10月かも知れないし
20年末にやる場合は、24チーム総当たりかも知れないし、昇格降格無しで途中で終了したTL1部、2部そのままでやるかも知れないし
新リーグの方針がある程度決まらないとどうにもならん
後、五輪延期の関係で来年頭からリーグ初めるのは少し遅い
五輪関係で早めに色々とスタジアム押さえられると言うか取られ事になってるから >>123
24チーム総当たりにしたら死人でそうだな
スタジアムといえば秩父宮と神宮入れ替えの件はどうなってるんかな？
1年延期？ 秩父宮、含めたあの辺の話は単に1年延期ですむかどうか不明。
契約自体の見直しがでてきてるらしいから最低でも1年延期でその上で新秩父宮が無くなる可能性もある コロナがなくてオリンピックも無事に終わっていたとしても、
ラグビーの方はグダグダになってる可能性が高いな。
ここは不幸中の幸い、このタイミングで悪いところを完全に洗い出して、新しい体制で挑んで欲しい。
まぁ、言うのは簡単だけど、具体的にどうするのか何も決められないんだろうね。
色々とシミュレーションして「見える化」するのがイイんじゃね。 中止になったパナ神鋼のチケット返金のフォームが
郵便で今頃届いたわ、忘れかけてたわ
クレカで買ったんだからW杯みたくクレカに返金してくれればいいのに、窓口行くの面倒だなあ >>125
1年延期は、6年後に開始する伊藤忠本社ビル建て替えに合わせて、秩父宮ラグビー場と伊藤忠本社ビル
同時解体するために延期する。
https://www.itochu.co.jp/ja/news/press/2019/190325.html
https://www.sanspo.com/baseball/news/20200131/bbo20013118180001-n1.html
国立競技場の後利用提言する日本スポーツレガシーコミッションはワールドカップ組織委員会が母体で、
その組織委員会が秩父宮ラグビー場内にラグビー博物館設置を提言していることは、秩父宮ラグビー場建設ことを示唆している。 結構このラグビースレの爺は新乳部宮見ることできないかもね、、、w >>129
今となっては伊藤忠よりオラクルのビルの方が日陰作ってるから、それともセットでお願いします 博物館つくるなら他につくれや、一等地に作って維持費かかるだけやろ 野球殿堂がスタジアムの地下にある東京ドーム方式でいい。
新秩父宮は、ビルが併設の予定なので、その中に作るんだろう。
というか、その中に協会本部も入ればいいと思う。 そりゃそだろ聖地は試合ない日でも博物館やロッカールームなどのファンツアーは平日に行われてるもんだ 博物館は、作れる所に作るだけ
秩父宮が新しく作るから作るではなくて
W杯の収入は税金使いまくって、税金、公共の金が収入の6割にも登ったから黒字になったわけで
税金だから、使用条件がW杯関連事業しか使えない
だから、税金使いまくって残った金を何とかW杯関連事業と言う扱いの物で使う為にw杯博物館の建設をすると言うだけ
新秩父宮の建設とはリンクしない話
新秩父宮に建設できないなら、今の秩父宮改修で作るか、何処か借りて期間限定で金使いきるだけ
そもそも、日本レガシーコミッションはw杯で余った税金を使う為の組織で使い切ったら解散する組織 秩父宮ラグビー場を建て替えする前提としてラグビー博物館を秩父宮ラグビー場内に設定すること
表明した。日本スポーツレガシーコミッションは、札幌オリンピック誘致などにアドバイスするから
解散しない。もちろん19年後のワールドカップ誘致も含む。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020020401125 悪いんだけど
秩父宮場内に造るってどこに書いてある？
リンク見たけど俺には分からんから
どのリンクのどの部分に書いてあるか教えてください そいつ有名な基地君だから
そいつのレスは一切信用しない方が良いよ
10年前の記事持ってきたり、リンクと全く違う事書いてたり
勝手な脳内ストーリー作っている奴で非常に残念なんだが、ラグビーファンなんだが
陸上スレとかサッカー板とか野球板とか芸スポとかでスタジアム、国立競技場、代々木の開発、神宮球場、織田陸上競技場とか関連するスレに粘着して
ラグビー上げ、ラグビーは〜
ラグビーは〜、皇室は〜、ドバイの王族は〜
とやってる基地君
サッカーのスタジアムスレに100レスとか、芸スポの花園ラグビー場のスレ(FC大阪が……)のスレで書き込みの1/3がそいつとかって奴だから
リンク切れとか、違う事書いてるリンク先とか、リンク先が危険とブラウザに注意される所とか、去年とか舛添要一東京都知事の発言記事リンクして、都知事がこう言っているから
絶対とか
そう言う奴 >>138
>>134のイメージ図を見た？秩父宮ラグビー場内で整備しないと不可能だけど！ レメキやっぱり九州か、オマケにおーのーコウセイも
サニックスぶるーす！ サニックスやる気あるんだよな
日本人からは相手にされんけど >>140
>>141
つまり場内とはどこにも書いてないが
想像するに場内にしか作れないって事なんだろ
論外だな >>145
>>141の日経Twitterを見ずに書き込みをしているの？秩父宮ラグビー場の場内と明記してあることも理解できないの？
https://twitter.com/nikkei_rugby/sattus/1237294731102576640
秩父宮ラグビー場を建て替えするから場内にラグビー博物館設置を明確に組織委員会が提言したのは、秩父宮ラグビー場を
建設して、国立競技場は可動席陸上競技場に大改修提言するのありあり。
なにせ、国立競技場後利用を提言する日本スポーツレガシーコミッションは、ワールドカップ組織委員会が母体だから、
秩父宮ラグビー場を廃止する提言はしない！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 地元だからサニックス応援してる。
ホントはレプリカジャージーとか着て応援したいけど、デザインがイマイチなのでいまだに買ってない。 サニックスは外国人も良い選手ばっかり取ってるしもっと人気出て欲しいなぁ
ムーアにボスアヤコにダンプライアーに小野レメキ ヘスケスも いくらいい選手沢山取ってもいつまでもフロント駄目じゃな >>149
総合力に優れた日本人選手が少ないのにFWのスタメンクラスに移籍され、弱いセットプレーが更にガタガタ。選手層薄いところに怪我人で負のスパイラル。
その劣っている部分を外国人選手で誤魔化している。 こんな状況でも世の中色々動きはあるようで。
個人的には、戸田尊さんの記事の方が興味ある。TLじゃないけど。
ラグビーＷ杯優勝南ア代表ウィング マピンピがＮＴＴドコモ加入か 地元報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1f4e2697f8e49fc87c2240b413dded8d908d240
ラグビーW杯で日本の快進撃支えた「分析官」 下部リーグから新たな挑戦
https://this.kiji.is/642537466225050721 >>153
ラインアウトの歩幅かぁ
歩数が多いというのは、小股で移動するんじゃなくて大股で移動しろって事かね
それとも下手な人はジャンプ位置までの距離が遠いって意味かね
九電はサンウルブズにいたフィルバーリーとトムロウがおるね
昨シーズンの釜石戦と清水戦はお勧め youtubeで見れるお
TCLは清水が力入れてるけど九電も結構補強してるのよね >>154
推測だけど、横に動く力よりも上に跳ぶ力を使えってことかな。
縦横高さの3次元（ラインアウトの場合、縦は本来関係ないけど）に時間（タイミング）を加えた四次元で、
相手の妨害を受けない位置にいることが重要なので、
その目的を考えたら、横移動はあまり意味がないと。
その方が力が出せるならその方がいいんだろうけど、普通の選手は無駄動きになるんじゃないかな。 >>155
加速で付いたスピードをジャンプに上手く行かせていない。飛ぶことに集中して逆に速度を落としてしまっているってことかね。 福岡って
受験終了後の
2月から4月入学までの間のみ
トップリーグに出るつもりなのかな？ 小倉まで呼んだのね
というか既に田村いるのに、結構日本人で固めてるねキヤノン
山田のyoutubeチャンネルで騒がしい小倉は見れなくなるのかｗ >>154
どっちかというと、あまりジャンパーに動かれると、土台の選手が適切な距離でサポート出来なくなるからじゃないかな。
前と後ろの土台の呼吸があえば簡単にリフトできるけど、合わないと力で無理やり持ち上げることになるから、ボールとジャンパーの最高点のタイミングが合わないのかと思う。 何で元代表だとダメなんだ W杯を見越しての対応か
国籍変えたなら良いと思っちゃうけどな
何にせよちゃんとして欲しいね 金持ちチームがキャップ持ちをバンバン帰化させる恐れがあって多くのチームから釘刺されてるのでは。 けどそれはどんなスポーツでも防げないでしょう
裁判したら高確率で負けるよ バスケは登録人数やオンザコートルールで制限してるやん 所属チームからは応援しないよって言われてるからな。
個人で訴えるのは構わないけど、チームとして日本人枠推進の活動を応援することはないと。
各チームはキャップホルダーの帰化→日本人扱いは反対なんだろ。 外国籍や帰化選手の人数制限という考え方から、その国(地域)で育った選手を◯人以上登録することを義務付ける、という考え方にならないものかね。
ホームグロウン制てやつ。
これなら日本の高校出て将来日本の代表なれそうな海外出身選手もホームグロウンに含めることも可能になる。 https://kohei55.net/homegrown-system/
jリーグでもこれからの制度のようだけど、試みとしては面白いね。
ただトップリーグは下部組織がjリーグと違って事実上無いので、どうするか。
日本の高校卒業だと、小野コーセーは対象外になるし。 日本ほど色々と寛容なところはないんじゃないですか？
オーストリア
ドイツ
日本
スイス
アメリカ
が帰化が難しい国らしいですが 日本は帰化難しいのか
国籍捨てるのって結構覚悟いるのかなやっぱり
奥さんは母国籍のままだと案外平気なのかな >>173
登録しなくてはいけない って日本語としてアリなん？
登録しなくてはならない ならわかるが。細かい話だがｗ
ただでさえH&Aで二の足を踏んでいるのにその上、ホームグロウン制いれたらもっと面倒な事になるなｗ
案外、北海道や秋田とか東北より上側が強くなったりして・・・
先ずは九州・関西だろうけど 二重国籍認めてる国なら日本の国籍を追加出とる訳だから戻るの簡単じゃね 日本語が日常生活レベルでできて５年以上住んでてちゃんと納税してて犯罪もなくて元の国籍は捨てないと日本国籍は取得できない トンプソンは日本国籍のままNZで牧場やってるんですかね？ 日本人選手の最高峰の場であるのが大事。
代表と絡めるからおかしくなる。
他国代表歴の有無なんか一切関係なく、国籍取得者は日本人枠にして、
後は日本協会所属チーム在籍連続10年（学生チームは除く）で日本人枠とかにすればいい。 >>181
NZは二重国籍okだからNZのパスポートで暮らしてるだろ >>170
バスケも外国人の登録、帰化の話で揉めてる
それと、外国人の枠があるのが問題でなくて日本人なのに外国人扱いや帰化以外の日本人と扱いを変えているのが問題なの
本質が判ってないだろ 他国代表歴があったら日本に帰化しても日本代表にはなれないんだよね？
それにもかかわらず帰化するなんて日本人以上に日本人じゃん
それを外国籍扱いはさすがに差別だわ >>185
金持ちチームがキャップ持ちをバンバン帰化させる恐れがあって多くのチームから釘刺されてるのでは。けどそれはどんなスポーツでも防げないでしょう
に返信しただけ >>179
重国籍は元の国の方が厳しくなきゃ日本への帰化だと本当に国籍を喪失せんでも
『日本国籍を選択します元の国籍はそのうち捨てます』って書類書くだけでも
いけるから実際は重国籍野放し状態 >>188
日本は二重国籍許してないと思っていたけどそういうカラクリがあったのか
蓮舫のときもそんな感じか 外務省なり法務省が「〇〇は本国の国籍を離脱しましたか？」なんて確認しないからな。
内政干渉だと批判されたりして国際問題になるのを役人は恐れるし。
抜け道はあるよとはずーっと言われてる。 そもそも国籍って概念は移民の国では、その国のパスポートを持ってる位らしいよ。
日本人とは大分違う。 >>189
蓮舫は全然違う
あれは、国籍放棄の申請(誓願みたいになっているが)をしっかり出しているが、向こうの国が国籍放棄を認めない国なんで国籍放棄できてないと言う事態
その上で、日本に元の国で国籍放棄の依頼を提出した証拠書類、コピーを提出して
更に「向こうの国が放棄させてくれないが国籍あってもその元の国籍の権利は一切放棄しますと言う制約書と同義の書類を提出してる」
その書類は、元の国が放棄させてくれない場合用の任意の提出書類
通常の帰化だとそこまで問われないけど、議員とかになる場合は必須
蓮舫はそこ迄やっているのに自民党がそて知らないでグダグダ騒いだ 本国の国籍放棄は基本的に本人確認だけど、犯罪とか色々と裁判とかになった場合は放棄確認されるよ
で、放棄してない事がバレたら帰化の見直しされる。
元の国が放棄を認めない国と認めてる国で確認するしないの判断変えるようだし
放棄不可の国だと確認しても意味ないから そうか日本人がイメージする帰化とはずいぶん違うもんだね >>192
そういう説明をしない蓮舫も確信犯やろ。 国籍を放棄不可の国があるか、面倒な事になってる
本人が本当に国籍放棄するつもりあって、実際に放棄の申請だしても、憲法で国籍放棄を認めないと言う国がある
国籍は権利だけど、同時に義務も生じるから放棄させない国がある
こう言う所は本人が放棄の申請だした所で無駄なんで確認しないだけ
国籍放棄できる国の場合は、帰化申請者の意識が怪しいと審査中に担当者が思えば手続き進めてるか相手国に確認する
絶対確認しないわけでは無い >>195
こう言う浅はかで自分の間違い認めないアホは置いておいて、
二重国籍許可の国の人は国籍放棄してないと言うのはデマで放棄してないのは
国籍放棄を認めない国の人な
ブラジルとかがそうでそう言う国の帰化者が放棄してないと言う話を聞いてブラジルって二重国籍OKなんだ
だから放棄してないんだと勝手に理由推測した連中がネットとかで広めただけ
放棄できる国の帰化者はほとんど放棄してるよ
※ スポーツの帰化者は国籍放棄できない国の連中が多いけど >>197
ブラジルも手続きがクソ面倒でやる必要に迫られてるようなケースが
ほとんどないからやらないだけでブラジル国籍の離脱は可能 ブラジルは手続きが面倒でなくて基本的に国籍放棄は不可
超特殊な条件を複数満たす場合のみ可能だが現実にその複数の条件が相反している部分もあり実現がほぼ不可能の条件
面倒だからやらないでなく
できないだ
軍役期間に地位や納税金額に守秘義務的な軍役時代の軍の制限と国籍離脱の条件が相反して実際は離脱できない ブラジルって徴兵制あるんだが
ほぼほぼ有名無実なんだよね
でも国籍離脱するとなるとこの徴兵制と絡めて条件が実施不可能 つまんねー話題しかない。
https://rugby-rp.com/2020/06/26/worldcup/japan2019/52067
またしても、ドコモによる選手の無駄遣い。
これが1年後に無駄遣いでなくなったらニュースだな。 無駄遣いかもしれんが昨年からのビックネームの参戦に驚くわ。 結局新リーグ名前が変わるだけの結果になったりして、、、
ニュートップリーグ、NTLとか、、、w 新リーグの応募開始
↓
25企業が申し込み予定
↓
4月1日締め切り
↓
コロナを理由として締め切り1ヶ月延期
↓
コロナを理由として締め切りを非常事態宣言終了後1ヶ月に延期
※ 自治体と何らかの書類を締結する事なってる(申請書類)が理由
↓
申し込み期限終了
↓
予定の25でなく、TLの16企業は申し込みした模様
さてはてどうなっている事やら 取り合えずTLにいる企業をまとめて、TCLや他の企業はまた別なのかな そんなわけ無いだろ
https://www.sanspo.com/rugby/amp/20200501/ruo20050122350001-a.html
新リーグについて、神戸製鋼やパナソニック、サニックスなどが日本協会に参加意思を示したことが１日、関係者への取材で分かった。
４月３０日に関連した文書の受け付けを締め切り、ＴＬの主なチームや下部トップチャレンジリーグに所属する釜石シーウェイブス（ＳＷ）も提出した。
TLチャレンジの釜石はとっくの昔に参加で提出してるわけで
邪推かも知れないが、2部のTlチャレンジは別途でなくて参加申し込みしなかった企業があったとしか思えないけど ヤフーの記事は
>現TL所属の全16チームは申請を済ませたとみられるという。
TLしか取り上げてなさそうな書き方だからTCLには触れてないだけかな。
ホームタウン変えて球場も構えた栗田と結構な補強してる清水は参戦するかな
SR組3人を迎えた九州電力も多分 マツダも入って欲しいな〜
コーラは平気なのだろうか >>209
弱いチームはいらんなー
アオテアロアみてるとそう思う >>209
ヤフーの記事でなくて、スポニチの記事な
ヤフーは自分で記事は一切書かない
他のマスコミの記事を金払ってのせてるだけ
その記事書いてるスポニチはラグビーを結構押している所で>>208でチャレンジの釜石が申請したと言う記事もスポニチな ラグビー新リーグはどうなる？
谷口真由美室長を野澤武史が直撃！
https://number.bunshun.jp/articles/amp/844044
各チームに育成でU12とU15を義務付けみたいだけど
そのU12とU15は現行の中高ラグビー大会に参加させるのか
それともU12とU15だけの大会なのか 現行の大会にはでれないはずだが
中学、高校の大会と言ってる
普通に思い浮かべる大会は高校体育連盟、中学体育連盟主催の大会なわけでそこ体育連盟に参加してない所が大会に出場できるわけ無いわけで
ラグビー協会が参加させたくてもラグビー協会の権限外なわけでな
サッカーからパクった話だけどサッカーは体育連盟の試合に参加させれなくてクラブの大会に参加してるし
協会が高校部活、中学部活とクラブが両方参加できる大会をやっているわけだし
ラグビー協会がきちんとその辺迄しっかり設計してるとは思えないけどな 先発のサッカーもあったり
メンバー新しく整えたりしてるのに
ダメダメなんですかね 今でも小中はスクールがメインだろ
何にも変わらんよ サッカーも女子はクラブチームと学校の部活の二重登録認めてたな
プレーする環境が無い女子の特例で解消の方向だけど >>210-211
ヤフーはそういうのあるのね
失礼しました
弱いけど2部で頑張ってるチームを応援したくなってしまうけど、元TLとTCL常連の試合はほとんどが大差なのも事実・・・
>>213
>3つ目は「ラグビーの事業化と社会化」です。上記2つを達成するために、社会課題の解決を図れるようなリーグを作っていきたいと思っています。イメージしているのは「街にラグビーチームがあるといじめが減った」といったような社会的効果です。そうした効果を持ってもらうことを社会化と表現しています。
叶うと良いけど、実際は他のスポーツ選手と変わらないんだろうなぁ
大阪府警みたいなのは市民からしたら印象良いよね >>220
そういうのもじゃなくて
そういうのしか無いの
ヤフーニュースは全記事他社マスコミ、新聞社等のコピペ
記事の向かって左上に記事書いてる本当の会社のロゴがあって、そのロゴはその会社の記事のリンクになっている
ヤフーニュースってまとめサイトと同じだぞ
他のスポーツと何も違わないよ
警察のチームも普通に他のスポーツにあるし、自衛隊のチームとか消防のチームとかあるスポーツもあるし
何て言うか、ラグビー界によくいる勘違い「ラグビーは特別なスポーツ」「ラグビーやると教育になる」「他スポーツと違って暴れない」………
を地でやってるだけの気がする 今時精神面をアピールするより、例えば子供向けなら体幹が鍛えられるとか手も足も使うからバランスよく育つとか（適当だけど）スポーツ面を
社会的なら街興しイベントへの協力とか練習場開放とか実利面をそれぞれアピールした方がいいと思うなあ >>221
体を張るスポーツな分、他スポーツよりも頼りになる感じの説得力はあると思う
実際大阪府警なんかそれでTVに取り上げられてたし
それでもやはりイジメが減るのは考えにくいｗ 治安が良くなるならわかる
>>222
AUSのラグビーリーグなんかはユニオンが危ないからできたスポーツだし子供にも人気だしで、
日本の代表選手までも自分の子供にはラグビーやらせたくないとまで言っちゃうくらいだし
中々難しいよね >>224
選手入れて？？
他チームでレギュラーじゃない選手入れてもねー >>225
まあ、7s優先だったからってことにさせてよ。一応名のある選手なんだし。 東芝は2016は決勝で名試合までしてたのになぁ
あそこら辺から本業が傾いたのが痛かったのかな
何で弱くなったのか覚えてないや
また返り咲いて欲しいなぁ バンワイク良い選手だった
松井は7sじゃ立派になってるけどサントリーだとね
お金貰ってても試合に出れないんじゃ15人制は選ばれないと判断したのか
楽しみや 東芝は本業が傾いたというか、経営陣が不正を働いて大損失を出した
今は着々と再生を進めてる >>232
チームも有望新人を獲得して立て直している最中だろうね。 >>233
神戸は開き直って傭兵部隊にしたけど東芝は育成に力を入れるのかな？ >>236
絞るというか、結局3部構成みたいだし
8-8-9とかそんな感じになるんじゃないかね パナ、神戸、ヤマハ、クボタ、Ncom、サトリー、東芝、トヨタ このあたりが今シーズン 8位以内や
6試合かしかやってないけど ほぼ実力とおりじゃね。
この中で要件を満たせないチームが脱落 >>239
おれのサンウルブズの名前がないけど
福岡拠点うんぬんの話はどうなった？？ サンウルブズvs日本VXみたいな試合を組んで若手の経験を積ませる為にチーム存続させる。
本家では、バーバリアンズvsイングランドVXで若手の経験を積ませている。
https://rugby-rp.com/2019/06/03/nations/36016 >>245
トップリーグ選抜にサンウルブズって名前つけたのね 3部だと下部リーグが財政大変そうだなあ。そう考えると企業名は外せないか。 ドコモとかサニックスみたいな下位チームに入る新人がどんなレベルかまったくわからんのだけど、高校大学でどんなもんだった人達なの？
中位校のレギュラークラス、世代代表とは縁遠いみたいな感じ？ コーラ、トヨタ、日野強化継続してくれて何より。
中国電力ちょっと意外だ 秩父宮がホストスタジアムとして使えないと 首都圏のチームはスタジアムがなやん
パナー熊谷
神戸ーユニバorノエビア
ヤマハーエコパorヤマハスタジアム
トヨター瑞穂or豊スタ
近鉄ー花園
ドコモー長居
この辺りは問題なさそう 九州はどうなるか？
サニックス→ グローバル
コーラ・九電→ ベススタ？ミクスタ？ >>250
長居は、長居でも陸上競技場になる。球技場の方は、サッカーで無理。
首都圏は、駒沢陸上競技場、江戸川陸上競技場、三ツ沢陸上競技場、天台陸上競技場など使うことになる。
完全プロリーグになれば、府中の森公園都立ラグビー場建設、青葉の森公園陸上競技場ラグビー場改修などになる。 >>246
フレンチ・バーバリアンズも似たようなもの。
他国のキャップ持ちを多く入れることになる。 >>246
昔トヨタスタジアムで見たな。
サンウルブズ対トップリーグ選抜 >>250
トヨスタは基本的にサブでしか使えない
特に瑞穂陸上が来年大規模改修工事始める。
工事終了かいつになるか未定だけど26年ぐらい迄使えなくなるからサッカーの名古屋はトヨスタしか使わないのでトヨスタは無理
>>252
駒沢は何とかなるかも知れないけど江戸川は無理、天台も三ツ沢も難しい
今年コロナで過密日程になるが、FC東京がU23、J3の試合でスタジアムの確保ができずに、江戸川のサッカー場、江戸川の陸上競技場も含めて何ヵ所も使って何とか確保できないかと動いたが
江戸川陸上競技も借りれなくて今年は辞退した
江戸川陸上なら使えるとか思うのは甘酢漬け
天台陸上も陸上の合宿で1ヵ月借りきってたりとか頻繁にある。
三ツ沢もアマチュアに高校、大学の大会、地方予選、有志の毎年の大会とかで使っていてほとんど空かない
甘過ぎよ 瑞穂はラグビー場の方だな。
大嘘なのがこの前バレたが、一応メイン、バック、サイド合わせると15000にはなる。
http://www.nespa.or.jp/shisetsu/mizuho/outline/rugby/
織機が1部に入ることは実力的にまずありえないので、トヨタと両方ホームは可能は可能。
まあ、1万5千なんて言わずに、ダウンサイズするのが一番だな。社員ばっかりのところも多いだろうし。
1部8席だったら、確実に入れそうなところって、府中の両チームくらいだろ。あとは強くなってからモノ言えのチームだな。 アークスは浦安の練習場を改築して試合会場にしてもいいんやで。 >>258
だから、トヨスタor瑞穂(ラグビー)でなく
瑞穂一卓と言ってる 後、織機が1部ないとは言えない
15000人のスタジアム確保できる処が10も無いから
5〜9って所だぞ1万5000人確保できる部活は
強さだけで決めるわけでなく一定の基準越える所、準備できた所が
一定基準以下しか用意できない所より下に落とされるのは理不尽だし
実際に書類とか基準を満たす所を優先と言ってるわけでな 青葉の森陸上競技場公園があるから、天台行けるけどな！もちろん市原の併用なるけどな。
日産スタジアムがあることスルー？
このリーグ22年だから、コロナ関係ないけど 色々と話を進めて、現実を見せつけられて議論をして、実際にできるか
問題ないかとやってるうちに馬鹿にしてたJリーグがかなり練り込まれる仕組みで結局、「Jリーグさんに相談した」とか「Ｊの仕組みを見ても〜」とか「Jリーグのクラブライセンス的な物を考える〜」
ってなってきたわけで
Ｊのクラブライセンスと言うのはそういう事だぞ
強くても、ライセンス受からないなら下部行き。
弱いから1部になる事はありえないとか
考え方変えないと駄目 天台は今年でなくて毎年使われてる
今年コロナだから例年は関係ないでなくていつも江戸川使っているから、新たに使わせてくれとお願いしたか無理だったと言う話なんだか
普通に使われている
後、市原はJ参入掲げていて数億の予算あるボンズ市原がホームスタジアムとして市原市とホームタウン協定結んでいる上に関東サッカーリーグの会場になってるから無理だが
市原市のもとより市長がボンズ市原の会長でどっぷり関わっていて、現市長は元市長の後継指名うけてた人
ボンズ市原とも友好関係にある
サッカーが抑えているんだよ
市原は >>263
それは違うだろ。
強いから1部になることはないってのは分かるが、弱きゃ1部の資格はない。
やる前から勝敗が分かっている試合がいっぱいあって、それを減らすのが新リーグの目的でもある。
ついこの前、ドコモがやらかしたのは、もう結構。しかし、上の方はもっと強くなってもらわないと困るので、
ついていけないチームは要件満たそうが、下部にいるべきだ。
事実、谷口も来期のTLは見ると言っている。
従って、当然釜石にも、現状ならば、1部の資格は与えるべきはない。 >>264
青葉の森公園があることをスルーですか？この陸上競技場があるから天台使用できること踏まえないの？
https://www.sc-chiba.com/shisetsu/aobanomori/athletics.html
青葉の森公園陸上競技場がラグビー場改修になれば、市原の併用するなど理解不能なの？
江戸川陸上競技場は普通にラグビー使っていることも知らないの？
https://www.rugby.or.jp/files/document/811-1.pdf オールブラックスのボーデン・バリット、2年契約でサントリー加入か。報酬は1シーズンあたり78万ポンド（1億円強）。デイリーメールが報道 Barrett agrees huge ??780,000-a-year deal to join Suntory Sungoliath dailymail.co.uk/sport/rugbyuni… via @MailOnline ボーデンバレットがくるのか！なんという金満リーグなんだ。 >>265
新リーグのカテゴリーの分け方は成績順で並べてからスタジアム要件を満たせないチームは最下位カテに振り落とすイメージだな。
このままだと振り落とされるチームが多すぎてその中に実力者が相当いてヤバそうだが。 谷口は成績もみるであって、
成績で決めるなど言ってない
今回、書面を出してもらった意義を考えた時、
（TLの）結果が重視されるのならそもそも書面が要らなかったんじゃないかという話になりかねませんし、
我々はそういう風にしたいわけではない。
今後は（新リーグの参入要件が）Ｊリーグのライセンス制度みたいになるとも思いますが、
であって先に 書面、参入要件があった上で成績を見るであって
あくまでも要件が優先だが 今回商売に耐えるチームってのが最前面で、本来は>>272さんの言うような実力重視と一致するはずなんだ。
普通は弱すぎるチームは客入らないはず。立派な箱作っても客来なきゃ意味ない。
先のトップリーグで客の入る試合と入らない試合での差があると言われたが、
あれは代表選手人気だけじゃなくて、本質的に勝つチームの方が見ていて面白いってのはあると思う。
下位チームには、現状は客なしでも成り立つので、おまけしてもらっているって感覚でいてもらわないと。 >>263
Jリーグのライセンス制が整備されたのって発足して10年以上経った後だけどな
発足時もある程度の要件はあったけど、満たしてないとこも一杯あった
柏なんて近くにでかい本拠地できるできる詐欺で鉄骨仮設スタンドのサッカー場をいつまでも使い続けてたからな
あくまでも理想、数年内に目指す姿とするもので、足切りに使うべきではない
ただ確かに加入目的で発足したクラブ（清水）やクソザコチーム（住金鹿島）が入った一方、入って当然と思われた日立やヤマハが初年度は落とされてるから、現在のTL強豪が胡座をかいてられないのも事実 だから、柏はJ発足の時に参入要件を満たせてないと言う事で参加を希望したが参加できないで落とされたんだろ
柏の葉について自治体の確約文章と議会の承認がおりたから後で参加できたわけでしっかりと基準で落とされるわけで >>276
仮設とはいえスタジアム要件をクリアした柏は落とされて、仮設してもクリアできなかった市原は通ってる バレットがサントリーと契約かいな。
神戸ファンだが、正直羨ましい。
名実とも、世界のスターSOのバレットが・・
凄いなあ。 ヤフコメ情報だけどどうやらニュージーランド協会がコロナの影響で金が無いからお金肩代わりにしてくれるなら派遣したらしい 2年契約ってが気になるな。最後のTLと新リーグの初年度にあたる。
サラリーキャップにも係わってくるはず。 All BlacksのTwitterにもサントリーと契約とてでるな。決定みたいだ、とにかくすげー。 南半球の大物にとってトップリーグが「終の住処」「功労馬収容所」なんて言われた時代も今や昔
功労馬収容所はフランス、イングランドに取って変わった
それには色んな理由があるから一概に良い悪いは言えないけど サントリーでしっかり稼いでサボる気だろ
あんまり期待しない方がいい サントリーは非上場企業だから
株主から文句を言われないのは大きい
普通だったらコロナの影響で
事業に関係ない予算は絞るのに
株主がいないから予算をつけられる Bバレットはサボるタイプの選手じゃないよ
ノヌーやSBWとは違う >>287
TLの場合、調整できる場って感じでは？
同じ年でも、日本ならSRと掛け持ちできるし。
英仏の場合、通年いないとイケナイから現役の代表選手は難しいって
事だろ？ それでもクルーデンでさえ行くが >>167 >>168
帰化が条件になったりする事ってあるのかな？
だとしたら嫌だな。
そういうことじゃない？？ 1部
神戸製鋼、サントリー、パナ、ヤマハ、トヨタ、コム、リコー、東芝
2部
クボタ 、ホンダ.、キヤノン、サニックス、ドコモ、近鉄、織機、三菱
3部
NEC、日野、釜石、栗田、マツダ、九電、清水、中国電力
落選
コーラ
こんな感じ？ 昨日丁寧に説明してくれた奴がいたのにまだわからんのか >>296
すまん、全部読んでない
ヒマじゃないので じゃあ今から読めば？
>>294がいかにマヌケかわかるから ラグビーが自由に使用出来るそこそこのキャパのスタジアムって、
釜石、熊谷、瑞穂、花園、グローバル
(秩父宮)
ぐらい？ >>300
それぐらい
ただ、花園は指定管理者の件で近鉄だけが配慮されるように代わる
他の企業部活は好きにできるわけではない
秩父宮は大量にホームスタジアムにしたいと言う所がでるが、現実として1スタジアムで2つの部活がホームにするのが限界
なので、くじ引きで秩父宮をホームスタジアムにするとか無茶苦茶な事になるから、秩父宮はどこのホームスタジアムにもさせない方針
これ、Jリーグ発足の時に国立競技場をホームスタジアムにしたい所多くて収集がつかないので処のホームにもしないと決めたのと同じ
結果として東京にスタジアムがなくてJリーグ開始時に東京にJクラブが0になった >>301
だから、駒沢陸上競技場、江戸川陸上競技場、武蔵野陸上競技場などを使用することになる。 結局現実的にホーム制は無理なんだろ
で、秩父宮で毎週2試合やって
変わったのか変わってないのかよく分からんてなるって サッカーとの兼用は芝生の関係で無理じゃね？両方使えるような芝生を開発せんとな。 競技場がかぶるサッカーで既にガチガチに固められてるからホームは難しいよね
その点はバスケと大きく違うところ >>292
サバティカルの意味知らない？
SRを休むために日本にくる。
そもそもSRとTLは日程かぶってるけどね。 >>307
被るのは今年位だろ？
逆に、今後も日程が被るならバレット級はもう来ないだろうな。
「功労馬」は別だが。しかし、日本には功労馬の方が良いようにも
思う。模範になるタイプを選べば >>221
＞他のスポーツと何も違わないよ
本当、ここだな。
別にラグビーやったから高尚な人間になれる訳でも無いし。
競技の魅力で勝負しなきゃ >>308
サバティカルだったらくるんじゃない？
3年後とかさ。
あとはもうオールブラックスはいいやってヨーロッパ行く前に日本にくる選手だっているし。 >>294
これとは別に
大学の上位チーム集めて
リーグと並行して
天皇杯形式の日本選手権を
トーナメントやれば
2部のチームも納得するかな？ >>311
大学とはシーズン違うようになるからムリじゃね？ >>291
ノヌーはトップリーグで何回タックルしたのかな？
1タックル50万ぐらいか ラグビーの試合後は穴だらけなので、サッカー関係者が嫌がる。 バレット1億円かぁ
ほんと凄いなトップリーグ
本当に後は人気だけなんだけどなぁ・・・ >>314
いいね、日野
早くスタジアムの建設を開始しないかな 日野は細谷がDiv1時代から指揮とってTLまでいったから、中々切らないのかなと思っていたけど遂にかぁ。
TLでは入替戦までいって危うくだったし、練習もチーム内格差をあえて作る方針とからしくて、個人的には微妙なイメージだったな。
お疲れ様。
お薬にともないスタジアム建設も一時中止してたんだっけ
何万人収容予定なんだろう 建てておくれやす ほぼ1部当確グループ
パナ、ヤマハ、近鉄、神戸製鋼、どこも
※ほぼ1万5000人確保
4つのみ
1部当確戦ライングループ
- スタジアムや各種条件で優位グループ
・釜石、トヨタ/織機
・サニックス(釜石、トヨス2社よりおちる瑞穂は公称1万5000人実際は1万3000辺り。グローバルは1万人が定員)
- 可能性がある所
・埼玉県 駒場を抑えれた所
・意表ついて 千葉県 柏の葉を抑えれた所
・宮城県 宮城スタジアムを抑えた所
・京都 西京極を抑えた所
どれにせよホームエリア、移転が必須
- 多分無理だけど、一応可能性はある所
・キヤノン(Jの町田と折り合いつければ)
・清水(ヤマハ、Jのジュビロと清水と折り合いつければ エコパ)
東京で確保できるスタジアムは1万5000人処か1/10の1500人クラスの所しか無理 なんだかんだでスタジアムの件は甘々になりそう
ファンも協会も拮抗した試合をみたいのがファーストチョイス ボーデンが来たから、これからフーパーが来てもデクラークが来てももう驚きはないな。
ファレルとかセクストンが来たらちょっと驚くけど。
そういやレイドローはどうなったんだろうな。 >>319
一応柏の葉はNECがホームっぽいな。
アクセスはレイソルが見捨てた頃よりは改善したが、いかんせん見やすさゼロ。
所詮、市民競技場でプロ仕様じゃないからな。 >>321
デクラークはシーズン被ってるとかあるけど良いオファーがあったら喜んでプレーするって言ってた 東京には新国立という素晴らしいスタジアムがあるだろ
使用料は億単位らしいが >>319
清水って清水建設？
本拠地東京だし静岡全く無関係だぞ >>319
清水は上の通りとして
キヤノンにも大分行くという手が残っている >>319
首都圏は、駒沢陸上競技場、江戸川陸上競技場、武蔵野陸上競技場、三ツ沢陸上競技場、
天台陸上競技場などを使用することになる。ドコモは、西京極を準本拠地にすることなる。 >>324
クッソ高いからなあ。改築ありきな設計ならわからないでもないんだが。 >>319
花園は、FC大阪の本拠地じゃないの？
近鉄が１部に入れるかな >>309
ラグビーは違わないことは無い。
就職の為だけにやってるような人達もいるけど。
大体そういう人達は正面タックル苦手。
しかし観戦面の観た目からの魅力が良いのではない。
逆に見えないところでの苦しさ、辛さを大人数で固まって相手に向かうところがラグビーの良さ。 >>331
芝生関連で、東大阪市長が「ラグビーファースト」FC大阪社長が第一グランドでのサッカー
使用前提してないと明言しているから、FC大阪は、堺の金岡陸上競技場サッカー場改修で堺に行くことになる。
長居球技場をドコモ使用不可能だから、遅かれ早かれ西京極へドコモ移転することになる。
https://www.nikkansports.com/sports/news/202006190000980.html 嘘つきまくりのいつもの基地君 ID:TMSPd/tN0
は又間違ってるので放置するとして
清水は俺の勘違い
京都のサンガは専用の新スタジアムができて今年こけら落としで西京極はこれから空く
まあ、老朽化してる施設だけどね
後、地方移転する決断つくなら、他にも使えるスタジアムあるけどな
上げたのは、ここぐらいの都市なら許容できるかもねと言う所。
1.5万人以上で空いてるだけの条件ならある事はあるんだよね。
和歌山とか、岩手県の北上とか
都市の経済力や人口とか考えるとさすがに移転先に考えれないけど
だからこそ空いてるんだけどな
そして条件良い都市、場所は逆の意味合いで空いてないわけだ。天台とか、江戸川とかもな
"問題あるけど"駒場を抑えれるならと言うのも
あそこは現在近くの病院の関係があってナイターができないとか、客が大量に入って騒ぐと問題になるとか、応援で太鼓だの大音量の音楽やアナウンスは駄目とか
酔っぱらい観客が沢山いるような試合は駄目とか色々言われる。
大丈夫と言って約束して借りてやらかしたら、次借りれない
だから比較的空いてるんだよね。 花園はラグビーのライターがアホな事書き捲ってるけど
協会vsFC大阪でもないし
ラグビー場条例にラグビーが優先使用と言う条文もない
但し指摘管理者制度の公募で公募内容の細かい公募内容、項目に
近鉄ラグビー部、ライナーズの練習・試合について"考慮"する事
ってのがある
あくまで考慮であって優先ではないけど、FC大阪との調整されるでしょ
他のラグビー部については一切条文も指摘管理の項目にも記載されてないからな
近鉄ライナーズだけは配慮されてFC大阪と調整して使用できる
他のTLチームは無理 新リーグになると、今より鳴り物解禁されるんだろうか？
プレーに支障なければやればいいと思うが。 広島は、広域公園陸上競技場を仮の本拠地してワールドカップ会場をエサにコカ・コーラ
スタジアムのラグビー場改修、同様に福岡でもワールドカップ会場をエサに春日球技場の
ラグビー場改修させる。19年後のワールドカップ開催をエサにラグビー場建設を国の全面支援で行う。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60716230U0A620C2000000/
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191106jpr19110605040002-n1.html ラグビーがプロリーグ作るなら
条例変えることぐらいできるだろ 鳴り物はリーグは禁止しないだろ
チームが個別に決める事。
試合運営をチーム、企業にやらせるんだから
試合で鳴り物とかの規則は各企業が決める事
試合運営をやらせると言うことはそういう事
個人の好き好きは個人の好き好き >>339
広島のコカ・コーララグビー場は拡張するほどのスペースない気がするけどなー
片側道路に面しているし >>342
となりのラグビーグランドセットで大改修する。 Jリーグの場合は、開催スタジアムによって鳴り物がOKだったりダメだったりする。
駒沢競技場は病院の近くだからダメなんだってさ。 サントリー v パナソニックの試合が今から楽しみ。
ボウデン・バレットと山沢のドリブルトライが観られるんじゃないか？
客が呼べる華やかなプレーだと思う。フットボールと言われる根源。 さすがにそれは山沢と比べられるバレットに失礼もいいとこだ >>347
「出来もしない」と挑戦する勇気がない臆病者が笑う、いつ時代にもいる。
そう、ジャパンがワールドカップでベスト8に進出すると予想したときも、お前みたいな卑怯者がコソコソと書き殴って否定していた。
そういうの俺は慣れてるし、お前は学習しないんだよな。 >>340
そうだな。
プロリーグ作ると騒いでから指定管理者の公募に応募したラグビー協会があまりにもアホな応募内容で負けた上に
プロリーグ作ると決めた後にラグビー条例の改正を決議して
今年の10月に「ラグビー優遇の条文を、削除する」条例の改正が施行されるわけだがな >>344
駒場借りるのに、鳴り物とか考える必要ないだろ。今までも禁止なんだし
ナイターは開催時期的に内だろうし
だけど、ビール飲んで騒いでる連中は沢山いるから、そっちが問題だけどな
アホだから、ラグビー界、ファンはw杯でラグビーファンはビール大量に飲んで(酔っぱらい)経済に貢献する。
とか言ってるからな
実際に秩父宮の試合とか飲んだくれいっぱいいるし 鳴り物は止めて欲しい
要所要所で盛り上がるなら良いけど、ひっきりなしにするのはなぁ
何で静かに応援できないんだろう >>327
陸上競技場が多いな。球技場も欲しいがニッパツやフクアリ辺りはjリーグに押さえられて使えない感じなのかな。日野にはスタジアム建設頑張って貰いたい。 >>351
市長は、ラグビーファースト、FC大阪社長は、セレッソが芝生の件で1回だけしか使用してないことが
バレて、第一グランドでのサッカー使用を前提してないこと>>333を明言している>>338スルー？ >>354
そいつはいつもの基地君
嘘つきで他のレスみて自分の脳内ストーリーで良いように変換したり、ググって適当にここ使えるととか言うアホ
ドコモは京都でないし最初は長居陸上とか言ってたのを他レスで西京極が空くこと知って勝手にドコモが使うと言うアホ
ドコモは長居陸上だろよ、ホームを京都に移す必要ないから
後、陸上競技場は陸上競技場として陸上が使うと言う事を一切無視してるし
スタジアムの座席数もわざと出さないし
天台は施設良くて座席も多いから、東京近郊の関東大会とか、東日本大会とか大きめの大会が天台に集中してくる。
陸上の代表合宿で1カ月貸しきるとかな
国立だの、味スタだの、横浜国際だのは使用料が高過ぎだから
で、千葉県の比較的大規模の大会も天台を使用して小さいやつだの、県予選だのアマチュアが青葉を使うと
市原はボンズ市原が使うし関東サッカー等で使う
フクアリは、当然ジェフが使うし
三ツ沢は横浜FCがメインで使用してYSCC(J3)と横浜マリノスも使う
Ysccが横浜界隈の他のスタジアムも使うし
東京の江戸川は当然のように東京の陸上で使うし、他のサッカーやホッケー、ラグビーのアマチュアも使う場合あるで空いてない。
どうにか、反論しようとググって武蔵野陸上競技場を見つけたみたいだがバカなんで、ムサリクはJ目指してるJFLの武蔵野FCが武蔵野市とホームタウン提携してホームスタジアムしてるのも知らんで書いてる
市原がボンズ市原とホームタウン提携してるのも知らんで突っ込まれて書かなくなったし。
天台は3万人とデカク、1.5万人以上だけど、
江戸川陸上と武蔵野陸上は約5000人だし
青葉は2000人入らない
西京極は1.5万人越えるし
並列で書いてる事自体がアホだしな >>354
ラグマガ7月号に日産スタジアムターフマネージャーが、「ラグビーはサッカーの３〜5倍痛む」
「ラグビーをしたら次の試合まで3週間空ける、といったルールを作りを協会同士で定めてほしい。ハイブリッド芝になっても、強度の問題は簡単に解消しない」
ハイブリッド芝で3週間だから、普通だと1ヶ月必要だから不可能！
そのことを朝日新聞野村周平などが取材している。
https://rugby-rp.com/2020/04/30/domestic/50299/3
https://twitter.com/augustoparty/status/1274540398019375105
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) SNSにもラグビーのアマチュアで1日、2日使ってるからTLの部活で簡単に占有できると思ってるアホファンがいっぱいいるけど
各種スポーツ競技でそれぞれアマチュアが使用して予約の合間、他と調整入って１年のうち数日〜十数日使っていると
1〜5月の間、優先して使える協定を結ぶ。
使えると言うのは全く次元が違う話
1年で2〜4日高校ラグビーが使ってる
だから、1月〜5月は現在他が使っているのを無視、排除してラグビーで使うと保証される
これ、全然意味合いも難易度も違う >>356
前進の電電公社近畿の練習場を京都府久我山町のNNT総合運動場でしていて元々京都のチームも知らずに書き込みをしているの？
https://www.navitime.co.jp/poi?spt=00011.060169406
元々京都にチームだから、準本拠地で使用して、完全プロ化に京都本拠地すること理解不能なの？
ラグビー協会と江戸川区は、神鋼と明治との定期戦が江戸川陸上競技場でやっていた時のパイプで、
大学選手権、7人制全国大会を江戸川陸上競技場で開催したからねじ込めることもできることも知らずに書き込みをしているの？
3種の青葉があるから、天台で試合ができることも知らないから、三ツ沢球技場でなく、「三ッ沢陸上競技場」
で試合をすることも日産スタジアムを指摘すると沈黙ですか？青葉ではラグビーの試合をしないことも理解不能なの？
武蔵野は横河電機が試合をしていることも知らないの？
https://www.rugby-rp.com/news/2016/07/03/asics_cup2016_fixture もう一つ言うと、女子サッカーのプロリーグ発足が決まっていて、向こうの方が先行してプロリーグの話し合いしていたて、スタジアムの確保に先に動いてる
それも、女子サッカーは秋春制でやることが決定してるからここともスタジアム確保競争がある。
球技場として川崎に富士通スタジアム川崎とかあるけど、アメフトの富士通フロンティアーズがホーム使用としてるし
相模原とかが年に1日、2日レベルで借りてたりするけど
とにかく、東京近郊はスタジアムと競技者、大会数のバランス悪くて優先、一定期間占有は至難なんよ。 人口が集中して、金もあるんだから
全てのスポーツでクラブ、実業団が集中してるし、アマチュアの人数も多い
だけど、当然のように土地代は高いし他に公共として必要な施設も多く必要
だから、施設が足りない。
逆に地方行くと、経済、人口、自治体の金、収入が少ないからやはり良い施設が作られない。他に必要な施設があるから
で時々国体の為にデカイ陸上競技場ができるけど、使用料高いし使う奴がいないで余ってる
東京一極集中、政治、官僚が変わらない限りこの流れは変わらないだろうな >>360
芝生で揉めることは最初から分かっているから、19年後ワールドカップ開催で国が、ラグビー場建設を
全面支援をするのが分かっているから川淵が、ラグビー界でラグビー場建設しろも理解不能なの？
天台陸上競技場、三ツ沢陸上競技場も完全プロ化するまでの仮本拠地。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18205?page=2
川淵の駒沢陸上競技場、都立ラグビー場改修提言に慌てふためいたのが、府中市長で
事実上の味の素ラグビー使用禁止提言だから都知事に府中の森公園都立ラグビー場
建設直談判することになり、横浜市ラグビー協会会長が、横浜市に対して市立ラグビー場
建設を働きかけている事実を知らないか！
https://www.r-yuuki.jp/2019/12/9299/
https://ることは最初から分かっているから、19年後ワールドカップ開催で国が、ラグビー場建設を
全面支援をするのが分かっているから川淵が、ラグビー界でラグビー場建設しろも理解不能なの？
天台陸上競技場、三ツ沢陸上競技場も完全プロ化するまでの仮本拠地。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18205?page=2
川淵の駒沢陸上競技場、都立ラグビー場改修提言に慌てふためいたのが、府中市長で
事実上の味の素ラグビー使用禁止提言だから都知事に府中の森公園都立ラグビー場
建設直談判することになり、横浜市ラグビー協会会長が、横浜市に対して市立ラグビー場
建設を働きかけている事実を知らないか！
https://www.r-yuuki.jp/2019/12/9299/
https://www.tsr-net.co.jp/news/analysis/20191220_02.html >>359
マジレスするけど、「前進」じゃなくて「前身」。
「久我山」じゃなくて「久御山（くみやま）」な。
（ちゃんと調べてから書けや！！） >>352
海外のラグビーファンは飲みまくってるやん。否定できんよ。 気持ちは判らんでもないが、
ジェフ市原がスタジアム良くないから改修依頼してたが変わらないでイライラしてた所に千葉市が返却された土地にスタジアム作ると言う話持ち込んでジェフがホームタウン増やす形でホームスタジアム変更したからな
そもそもジェフの為に作られたスタジアムでJリーグは2月最終週から開幕だしな
しかも、ジェフ千葉市原は女子サッカー持っていて1部なわけで
女子サッカーのプロ化で新リーグのシーズン期間全部ジェフが使用するわけだから無茶言ってもなあ >>365
アホか、ラグビーのファンが飲みまくっている飲んだくれ爺だから
せっかく、比較的空いてる駒場の使用を断られると言う、悪い意味合いの話なんだけど >>368
なら仕方ない。長い目で見れば海外から来る客に飲むなとは言いにくい。 新リーグは申し込んだ25チームは基本、どこかのグループに入るみたいやな。
(D1 D2 D3)
9 8 8か、9 10 6かな？ >>370 カットがあって翌年入れ替え戦の方がいいような気がするけど。
後奇数はやっぱりよくないな。 >>370
10 8 7
が良いかな 1部8は少なすぎる 10~12くらいでもほとんどが良い勝負になると思うけどな 中国が名乗りをあげたのは嬉しいけど奇数は若干厄介だなｗ
まぁシーズン中に週お休みチームが1つ出るだけだろうけど >>343
グランドをセットにしても、インゴールが思いっきり広くなるけど、バックスタンドの設置は困難だろうなぁ。
現在のメインスタンドが1,100人だというのに、どう改修しても15,000人収容にはならないだろう。 >>374
ラグビーグランドで1ha、旧8レーン陸上トラック1.8haで併せて2.8haでそれにスタンド併せると
3.4haあるから花園ラグビー場以上が建設できる！ >>375
陸上競技場を潰すってことか？
あり得ないわ。 >>376
陸上競技場は、エディオンスタジアムがあるから、19年後ワールドカップ本予選会場として
コカコーラウエストスタジアムをラグビー場に改築する。中国電力が新リーグ参加表明は、
その考えがある。
陸上競技場改修提言は、昨年の堺市長選で大阪自民の候補が金岡陸上競技場サッカー場改修提言して、
これを川淵が駒沢陸上競技場都立ラグビー場改築を提言に利用した。
https://www.youtube.com/watch?v=EQHpC-QVK3A
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523 >>372
ホーム＆アウェイにこだわるなら
9チームだど18試合になるから
多過ぎじゃない？
８チーム14試合が限度。 >>378
フランスはリーグ戦26試合＋ノックアウトやってるんじゃないの？
それに比べたら… >>373
奇数は良くないのは分かっていたが、あえて休み週を私案で入れてみた。
まあ現実的には10だろう。
パナ、サントリー、東芝、コム、クボタ
リコー(またはキャノン)
ヤマハ、トヨタ、神戸、サニックス(または近鉄) >>380
その分フランスは8月に開幕して翌年6月までやってるんだよね。
その間に6Nやテストマッチがあって一部は日程重なってる。
それが今の日本の代表強化方針と合うのかどうかってのとシーズンが限定されるからこそバレットみたいな選手も日本に来れたという事情もある。 日本人の若手を育てようにもガチの試合が年間10試合に満たないようではムリゲーだわな >>381
まーだそんな事言ってる
現在の1部候補は
釜石、パナソニック、NEC、ヤマハ、トヨタ、織機、近鉄、神戸製鋼、ドコモ、サニックス
だぞ 当たり前だけどプロリーグのトップは非常事態に資金調達ができる人なんだなぁ
サッカー
三菱UFJ銀行と約200億円の融資枠設定で合意。これにより平時、
災害時に限らず定められた条件で迅速な資金調達が可能
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2020/04/29/kiji/20200429s00002000082000c.html
バスケ
「仮に来季一試合も行われない最悪の事態でもリーグはクラブに配分金を支払い、
リーグが1年間生き延びるための資金調達に一定のめどが立った」
https://mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/050/231000c >>377
エディオンスタジアムは広島市所有、コカコーラスタジアムは広島県所有。
県内高校レベルの陸上競技は、全てコカコーラスタジアムで行われています。
また、広島県と広島市の仲の悪さを考えると、ことは簡単には進まないでしょう。 >>387
だから、ワールドカップ本大会会場を餌に３万人クラスのラグビー場建設する。
中央公園サッカー場建設は、市主体だけど県の支援があること無視？
19年後ワールドカップ開催を決めるやり方が、前回同様の2会場同時に決める
やり方だと9年後に開催国を決定するから、そうすれば、２年前の7年後に
開催都市を決めないといけないから、現在の下交渉で本拠地決定で
ワールドカップ会場選定も理解できないの？
https://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/231/soccer-kifu.html
https://www.bbc.com/japanese/50285133 そもそも、エディオンスタジアムはＪのサンフレッチェが使っているわけでな
施設の規模もあり、陸上のデカイ大会のみエディオンでサッカーと併用して使い普通の県内、市内のアマチュアはコカ・コーラの方を使うと使いわけしてるわけで
天台と青葉、江戸川と同じ構図なんだが
馬鹿だから仕方ないけど コムレイドロー名前だけでとってねーか？
アナルもとったのか >>387
ダメだ。
地域の実情が全くわかっていない。
空論を上段から振りかざすのはやめてくれ！ >>394
このホームグランドで19年後のワールドカップ本大会予選会場を兼ねている事実スルー？
このラグビー場建設は国が全面支援するの昨年の大会の大成功で表明したこと知らないの？
18年前の鹿島はどうなの？
https://www.sanspo.com/rugby/news/20191106/jpr19110605040002-n1.html コムもビッグネームゴロゴロ入ってくる割には立ち位置ほとんど変わらないのはなんでだろうな
クボタにも思うことだけど レイドローくるとか
記事二度見しちゃったわ
すげーよ 南半球もイングランドもフランスリーグも全てTL(東京)に出稼ぎ、昭和中期の東北みたいだな、
TLもダメなら娘か嫁売るしかないんだろうな、世界中のチクビー選手 レイドローNコム入りで何よりも思うこと
小倉…、やっぱり持ってないよ。
そういう星の元に産まれたものと諦めてくれ。 >>396
大卒でも高卒でも日本人中心で良い素材を継続的に確保してゆかないと長い眼で見た強化には繋がらないって事でしょう
結局日本出身の現役代表選手が多いチームがほぼいつの時代も優勝争いをしてきたという事実がある
>>397
リッチーいいよねー
田村とも仲直りしたしキヤノンに来たら面白いかも >>402
それよりHOの名前見たか?レイドローさえ霞むインパクト！！ >>404
いやレイドローとプレーするよりリアリーファノに学ぶことがいっぱいあったでしょーよ >>407
たしかに
>>408
”まだ”って…ｗ プロ野球だとアナルだとやばいからエイナルとか登録名変えたりするんだけどな。
ラグビーはそのまま行くか。 グレッグレイドローという名前のカッコ良さは異常
チェルシーのダニー・ドリンクウォーターといい勝負 コムはどれだけいい選手とってもハーフがムニャムニャだったからレイドローには期待している >>384
さすがにサントリー、Nコム、東芝は1部じゃね?
釜石、織機は実力不足やろ 既に書かれてるが実力より参入要件優先でな
織機は可能性が十分ある
釜石は実力関係なく要件で1部には入れないだろうが >414
サントリー、コム、東芝は本拠地移転しない限り、1部は無理
京都とか、仙台とか、人口が50万人クラスの地方都市に要件満たす為のスタジアムあるから、そう言う所に移転しない限り無理
多少の要件不足ならまだしも1部は1.5万人のスタジアム必須、成績より重要視される中でその3つは本拠地移転しない限り1千人〜2千人クラスのスタジアムしかホームスタジアムにできないから 50万人でなく、50万人以下の地方都市だな
30万人台とか20万人台とかのその県の1番か2番の人口の所で空いてる1.5万人の陸上競技場がある
東京近郊にいたいなら、日野みたいに自分で1.5万のスタジアム計画して建設するしかないだろ
日野も建設計画が考えられてから15年ぐらい立つが全く進んでないし
大人しくそれなりの都市で空いてる所にさっさと移転するのが正解だと思う
それなりの都市で空いてる所も数少ないから早い物勝ちだし >>416
その３チームが１部じゃないわけないやん。
１部で100点差の
ミスマッチが増えるだけ。
それが最も避けたいことだから
さすがに
スタジアム等の参入要件より
チーム力が優先されるでしょ。
最下位の1〜２チームくらいは
参入要件がある程度考慮されるかも
だけど。 ただ、
上位だった東芝でさえ、
神戸に50点差以上で完封されてたから
ミスマッチといえるのかw ミスマッチおきるのは仕方ないとみるか資金力の差がおきないようサラリーキャップもうけるのか。 調べたことはないけど1万人以上入る陸上競技場とか稀だろ >>421
実際Jリーグ立ち上げの時は1部の名門差し置いて2部のザコとか設立されたばかりのクラブとか入ってるからな
その辺はもちろん競技場とかはしっかりしてた >>418
東芝、サントリーは1部に入れたい力学が働くと思ってるけど現時点の要件では入れられないと言ってる。
今与えられた情報で話すしかないからな。
首都圏で問題なしはパナだけ。次点でNEC。
他は要件のために移転するか協会の要件緩和を待つしかない。
まあゴネ得コースで協会のメンツが潰れてくんだろうね。 >>422
たくさんある
Jリーグでよく使われてるし国体用に新設や改修といった整備も多い >>418
君の願望を言われたも、実際に提示されてるのは違う
>>421
ここ数日で何回も書かれているけどいまだに418みたいなアホがいる
7/1日に協会が正式に新リーグについてマスコミ相手の合同ブリーフィングを1時間した
その席で新リーグの責任者の谷口が
ラグビー記者からの「「審査」に2021年のTLの結果はどれくらい重視されるのか」
強さをどれぐらい参考にされるか?
と言う質問の回答が
>>273
〜を満たした上で強さを考慮する
はっきりとTLの成績、強さより参入要件・基準・書類を優先すると回答されてる
又Ｊのライセンス制と動議のものを採用すると言ってる
スタジアムは参入要件、必要書類事項
所有者(自治体)とスタジアムをホームスタジアムと使用できる確約する契約、協定を結んだ書類を提出が必須
今回、締め切りでは当初必須とされてたが、まだ確保、書類なくても自治体と協議してたら申請はOkとした
1部の参加資格はスタジアム1.5万人の使用契約書が書類条件は維持してる
2部、3部のスタジアム要件は未定。
だけど何かしら条件がつくだろう。
(2部は1万人とか5000人以上とか……) 単に、全国各地の1万人、1.5万人の陸上競技場とだけの条件なら結構あるよ
優先使用をさせてくれるだけ空いてる陸上競技場は非常に少ないし
東京近郊だと皆無だけとな シーズン1月〜にしてしまったから、2月最終週からＪ始まるわけでＪが使かってるスタジアムはホーム80%処か50%も使えないから
Jがホームとしてるスタジアムは使えない だから、首都圏は駒沢、三ツ沢、天台などの陸上競技場を使用することになる。
今回は、19年後のワールドカップ本大会予選会場を兼ねるから、ホームタウン
を決めて（淳ホームタウン）8年後の完全プロリーグに向けた下準備。
18年前のサッカーワールドカップのやり方で進めている。鹿島が典型的な事例。 釜石は、準ホームを仙台と考えていて、これは完全プロリーグになれば仙台移転を
言っているもので、そうなれば親会社は東北電力を中心とした東北財界を中心企業となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8caa35b67d9d3f36a28c84cae24ebfb6bb8694f 基準どうこうを満たせないからサントリーが一部から外されるなんてあるわけないやん
もしそうなったら切腹してやるわw サントリー、東芝は味スタ、調整できない場合はセカンドホストエリアで調整で良くないか。 >>432
味スタってそんなに空きあるの？
Jリーグとかライブとかいろいろあるんじゃないの？ 味の素は、芝生絡みでアウト。川淵が、味の素ラグビー使用禁止、駒沢陸上競技場都立ラグビー場改修提言
したことに府中市長が慌てふためいて府中の森公園都立ラグビー場建設を都知事に直談判する羽目になった。
府中の森公園都立ラグビー場完成までの暫定として駒沢陸上競技場メイン、ナイトゲーム用として
江戸川陸上競技場をサブで使用することになる。
https://friday.kodansha.co.jp/article/77523
https://www.r-yuuki.jp/2019/12/9299/ スタジアム等の参入要件も大事だけど
ミスマッチ減らして勝負が均衡した試合を
増やすことにも重きを置いてるよね。
それなのに、サントリーや東芝が
２部になったら、１部と２部の試合に
大差の試合がますます増えるじゃん。
それはそれで大きな問題。 1〜5月に照らすと味スタは空いてないな。
今年は1月からFC東京が使ってる。
地域密着型でやると言ってるからセカンドホストとかいう巡業スタイルは目的と手段が倒錯してる。 >>433
空きなんかあるわけないじゃん。
432は馬鹿だよ
スタジアムの確保がいかに難しいのか全く判ってない
ラグビーは芝が傷むから色々と嫌がられてる状況で
FC東京と東京ヴェルディが自治体と協定結んでいて2月最終週から使うんだからな
2クラブがホームにしてると言う事は毎週どちらかが使用。
2月末から全週末の使用される
芝を事前に養生させるから
味スタが使えるのか1月に1、2試合ぐらいだけ
味スタ使えないのとかって
アホじゃ無いかと ミスマッチ減らしたいとは、言っているよ
ただ、それより要件を重視するとはっきり言ってるわけだが
Tlの成績を重視したら、要件や書類だす等と言う意味ない、要件を満たした上でミスマッチ減らす為に成績を加味すると言ってるわけで
ミスマッチ減らす>スタジアム要件
でなく
スタジアム要件含めたライセンス的な要件 >> ミスマッチ減らす為の調整 味スタが使えないのはよくわかった。
なら秩父宮を有効利用すしかない。
ホストスタジアム秩父宮を暫定条件付きで認めるとか
東京都内にホストタウンを置く1部に所属するチームとか >>439
秩父宮をJにも使わせりゃいいじゃん。そのバーターで、東京スタジアムを使わせてもらえば。 レイドローよりもギルの方がよっぽど活躍しそうな気がするけど >>440
ホストスタジアムにできるかが重要なのでスポット使用はメリットがない。
ホストで80%試合開催の要件を満たす必要があるから。
80%ってのもJリーグ基準の剽窃で秩父宮使わせてやるから味スタ使わせろはJクラブにも旨味がない。 香港国家安全法の域外適用で、自国で香港の件でクレームを叫ぶと逮捕されるから、
オーストラリア政府が、中国への渡航注意を発表するなど、しているから香港セブンズの
廃止をワールドラグビー迫られる。
https://news.1242.com/article/233526
https://jp.reuters.com/article/chiba-australia-idJPKBN2481
そのために、香港に代わる新たな開催国として、ワールドラグビーから日本協会に対して
15人制ワールドカップ大成功を盾に要請される可能性大。
開催場所は、キャパなどから花園での開催になる（香港最大の仮装大会と言われるから、吉本、宝塚歌劇団コラボ）
花園第一グランドでのFC大阪試合不可能。
https://rugby-rp.com/2019/03/24/sevens/33629 >>443
大学のシーズンは1月初めで終わるから、秋までは秩父宮は、大体開いている。スポットじゃなくてJは結構使えるし、立地がいいから彼らは喜んで使うんじゃないの？ 秩父宮は、大学セブンズ、オールスター戦、女子15人制テストマッチなどの会場として使用する。 何馬鹿な事言ってるんだか
秋迄秩父宮を使わせるから1月〜5月
味スタ使わせろ。秩父宮はつかうから貸せない
アホか、6月から秋、冬迄秩父宮使えるからと言っても2月末〜5月いっぱい味スタも秩父宮も駄目と言うなら全く利益ないと言うか損でしかないだろ
Ｊクラブが2末〜5末迄処で試合するのよ
アホ過ぎだろ
それに、FC東京は秩父宮の観客数では狭いんだよ。
3万人台の観客動員、4万人台の時だってあるのに収入減る話を秩父宮方がメリットあるとか言うのも馬鹿
J1ライセンスに観客席の屋根のカバー率(執行猶予期間中だが)とか、放送施設とか、ロッカールームの広さとか色々あって味スタより秩父宮はかなり悪いスタジアム
屋根が席100%ついていて、前側でなければ雨に濡れないで観戦できる味スタと
雨に濡れる秩父宮
雨の試合で観戦状況が味スタの方がかなり良い当然収入もな
秩父宮が味スタより断然良いスタジアムってラグビーファンの驕り、馬鹿な発言だぞ 本当にＪサポ(≠サッカーファン)と考えてるレベル、知識レベルが低すぎてラグビーファンで他のスポーツは見ない人はなんと言うか
どうしようも無いな
秩父宮をホームとして使用させない理由を理解できないんだから
アホな発言が続く
一度、スタジアムを借りて試合するのに
どういう順番でどういう作業、契約があるのか。
貸す側が貸す前にする事、貸した後にする事、その順番。
借り主、貸し主がそれぞれやる事を時系列で試合日中心に並べてみろ
秩父宮をホームにできない理由が普通の頭なら判るから
想像力や常識的が無いならわからんかもしれないが ラグビーファン、ラグビー村住民の特徴として、何か主張する
こうすれば良いとか、これが辺り前見たいな主張する時って
相手側からどう見えるか、相手に取って理不尽な話で無いかと言う視点で考える事を全くしない癖がある
これが一番悪い
花園ラグビー場の指定管理者で協会が負けたのは、東大阪市の立場で見たら当然の結果だし、近鉄が離脱したのも近鉄の立場だと当然の判断
そう言うのが判らないで騒ぐ >>449
青島健太埼玉スタジアム多様化発言を踏まえると花園第一グランドでのサッカー使用不可能が分かる。
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_1524876/
FC大阪社長が、セレッソ使用したから第一グランドでのサッカー使用発言したが、
そのセレッソが、芝生で揉めて1回切りで使用してないことがバレて、
東大阪市長は、ラグビーファースト宣言して逃亡するは、FC大阪社長は、第一グランド使用を前提と
してないと逃げている。FC大阪は堺の金岡陸上競技場サッカー場改修で堺に行くことになる。
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2020/05/01/kiji/20200501s00044000044000c.html
https://www.nikkansports.com/sports/news/202006190000980.html 神戸製鋼の指定管理者の話も、あれ
自治体側、Jクラブ側から見たら当然の結論、結果。
神戸製鋼側が悪い
スタジアムを神戸製鋼、TLの試合でラグビーの使用してるが、同時にヴィッセル神戸、Ｊリーグも使用してる
自治体は指定管理者の要件、要項に
・常に芝を良好に保つ事。
(少なくともその為に手を尽くす事)
がある
がヴィッセル側から芝の状態が酷いと再三の改善要望が出されていて、Ｊリーグからも出されてた
そして、自治体も芝の状態が悪いのを認めてて、指定管理者である神戸製鋼に状態改善の要請を何度もだしたが
神戸製鋼は一切対応しなかった
TLの試合を例えば、1月頭だけ集中させてそれ以降使わないとかＪの方がアウェイ3戦お願いして、TLで使って2週間どこも使わせない調整するとか
金かかるけど大型送風機を何台も借りて芝育成の補助するとかスポットで芝張り替えできるように別の場所でスポット芝張り替え用の芝育成して張り替えるとか
一切神戸製鋼は指定管理者としての仕事をし無かった
だから、自治体が定期的にする指定管理者評価で失格の烙印押されてた
そこで、仕方なく自治体がハイブリッド芝に張り替える、その時の工事について公募した時の神戸製鋼の対応も見た結果
指定管理者の更新で神戸製鋼は話にならないとして落選された
これさあ、ラグビー側が悪い。神戸製鋼側が悪い
指定管理者外されて当然の話だよ >>447>>448
何言ってんだか、さっぱりわかんないんだけど？誰か解説して。 客観的に見れば当然の話なんだけど
ラグビーだけしか興味ないファンは相手の自治体、Jクラブがどう思っているのか、どういう弊害がでてるのか
何を言っているのか調べる事もせずにただただサッカーが悪いだとねー。 >>453
神戸は王子陸上競技場をラグビー場に大改修することになること踏まえないの？
千葉も青葉の森公園陸上競技場をラグビー場に大改修することになる。
もちろん、19年後のワールドカップ本大会予選会場をエサに国の全面支援の下で！ >>451
まあしかし何処かで聞きかじった事を組み合わせて良くもまあ出鱈目な話書くね。唖然。 秩父宮って建て替えるんじゃなかったっけ？屋根くらいつけるんじゃね。 日本中こんなだと、神宮との入れ替えもどうなるかわからんな。
五輪も潰れるかもしれないし、
国立の稼ぎも減って、JSCも収入も減るかもしれない。 >>451
「金かかるけど大型送風機を何台も借りて芝育成の補助するとかスポットで芝張り替えできるように別の場所でスポット芝張り替え用の芝育成して張り替えるとか
一切神戸製鋼は指定管理者としての仕事をし無かった
だから、自治体が定期的にする指定管理者評価で失格の烙印押されてた」
ソースよろしく。
>>447
昨年ルヴァンカップで使用したサッカー関係者の評判は非常にいいんだけど？
https://news.jsports.co.jp/football/article/20190310216145/ >>457
ワールドカップの儲けを強制的に五輪に吸い取られなければいいね 天台と三ツ沢の陸上競技場の名前がよく挙がってるけど、どっちもスタンドは1万なくて、芝生含めて2万
これでもスタジアム要件を満たすってことになるの？ >>452
まず >>447
開催時期についてのコメントはよくわからない
一方は貸せるけど、その逆はだめでは取引にならないという意ではあるが
味スタと秩父宮ラグビー場の利用を交互にできないかという話に対してなんだろうけどね
また秩父宮ラグビー場はJ1リーグとしてホームスタジアムとして満たす要件
（正確には試合を開催する要件）として
必要な要件を満たしていない。かつ、収容人数が2万人では現在のFC東京では不足している
ということ
ここでは屋根やロッカー等をさしているが、実際その要件のために
ラグビーワールドカップで秩父宮ラグビー場は開催会場になっていない
>>448
は、試合を開催する前に主管（試合を興行する団体）が会場を借りる時に行う手続きや
その段取り、前準備、実際に会場を使用する時の対応、お客様の誘導・安全管理、試合そのものの実行、後始末
が必要になる
これは貸す側も同じ
ところがラグビーファンはそれについて
何も考えずにただ使えるから使えばいいんじゃないの
っていう発言が多いので、それについて知識がない と揶揄している
サッカー場、ラグビー場や陸上競技場などでは現状復帰で揉めることが多いんだよ
サッカー・ラグビーでは芝が一番の問題になるけどもね
よくポップスコンサートを陸上競技場でやって、芝をボロボロにされたけど、
コンサート側は何も対応せず、ファンが居直った発言をしたことで炎上したこともある
さらに複数のチームや団体が借りるとなるとそれに対する優先度やスケジュール調整が必要になる
（味スタならFC東京と東京ヴェルディのように）
この調整をちゃんとできるのかい？
ってことも指している
陸上競技場だと陸上団体の方が優先される訳
それを簡単に使えるよ って発言がサッカー側からしたら頭くるんじゃない
どれだけ苦労して調整してきたか知ってるのかよ
ってことかな >>458
これ、選手の意見反映されてないよね。
芝の長さでやりづらかったって選手が言ってるんだけど 秩父宮をJクラブが使うという段階で
ラグビー側が血相変えて反対するでしょ。
去年のルヴァンはW杯の為の例外中の例外。
FC東京が秩父宮で前日練習をしたいと言っても
ラグビー側は認めないんだから。
花園だってあんだけギャーギャー喚いてるし。 >>334
西京極はおこしやす京都というサッカーチームが使ってると思う。 ソース爺がまた出て来た
オフレコはもう書かないようにするよ サッカーとラグビーの芝の共有は難しいから新リーグ用のスタジアムもラグビー側で用意しなければ、という話題なのによくもまあ脱線して長文書けるわーと感心する。 >>458
サッカー関係者といってもクラブ経営の実務に当たる人はその中にだれもいないからなあ… >>467
ラグビーファンの理解度が温すぎてまともに応対したら長文になるのは仕方ないと端から見て思ふ。 >>461
開催時期の話は
元の交互に利用できないか?
の捕らえ方が違うのでは
2〜5月、味スタをラグビーが
2〜5月、秩父宮をラグビーが
6月以降、秩父宮が空いてるからサッカーで使って良いなら
単純に交互に使用で問題ないと言うのはあまりにも浅はか
6月以降は秩父宮使って良いと言っても味スタもラグビーは必要ないわけでサッカーが秩父宮を借りる必要ないし、2〜5月にサッカーは何処で試合するのよ
・2〜5月 サッカーで使用できるスタ無し
・6〜11月 秩父宮と味スタ使用できます
サッカーにはデメリットしかない
それこそ、相手側の視点を見てない典型例
2〜5月に味スタをラグビーが
2〜5月に秩父宮をサッカーが
なら、そもそも交換する意味が不明。そのまま味スタをサッカー、秩父宮をラグビーで良いし意味ないから
問題は、2月〜5月はラグビーもサッカーも試合でスタジアム使うだからな
秩父宮をホームスタジアムにする処が無くても2月〜5月は秩父宮使うでしょ
セカンドエリアでの開催とか80%以外
20%の分で色々なチームが秩父宮を使用する
試合開催の部分で揶揄してる部分は
大雑把に試合の運営で貸し側の点検、掃除等の準備
↓
借りる側が試合前の設営準備
↓
客入れて、試合前、試合、試合終了、客を外に出す
↓
設営したものを解体、掃除、各種点検
↓
返却
↓
貸し主側か何か壊れてないか汚れて無いか点検と作業
ほとんどのラグビーファンがこの作業を考えない上に何時やるのかと言う視点が全く無いからだと思うよ
土曜日の日中に試合するなら
貸し主の事前作業が木曜日か金曜日
借りて、試合前の設営作業が金曜日か土曜日早朝から。
試合後の撤去が土曜日深夜迄か日曜日
貸し主の確認が日曜日か月曜日
1回借りる度に3〜5日の作業が入る
これを考えないから、土日連続で試合するとか1日2試合とか、併用できるだろとか平気で言える。
秩父宮をホームスタとして使用できない
と言う理由がこの部分だからスタジアム確保の話や1月〜5月に味スタをラグビーで使わせろと言う話とか、スケジュール調整の難しさと連動してるからでしょ
必要な事をきちんと知ってたら1スタジアム週1試合が運営を各チームにやらせた場合の限界(水曜日試合するなら2試合)
だから、秩父宮を何処のホームとも考えないで下さいと言う話になった
もちろん、サッカーとのスタジアム併用は芝の話が一番の問題だと思うけどね >>458
あのさあ、神戸製鋼は指定管理者としてしっかりやってると言いたいのだろが
少しは調べてから書きなよ
アホ去らしてるよ
"去年の芝は"良かったって記事は逆に神戸製鋼がいかに駄目だったかと言う証拠記事なんだけど
自治体が業を煮やして金だしてハイブリッド芝に張り替えると決めたのが17年
神戸製鋼が指定管理者の駄目だし食らって指定管理者がヴィッセル神戸に変わったのは18年
19年の試合、芝の話が良かったと言う記事持ってきて何を言いたいんだ
指定管理者をやって実績がある会社と一切指定管理者の仕事した事ない会社との指定管理者の比較検討で実績ある神戸製鋼か負けるって普通なら相当な事だよ
実績が酷い評価された実績だから事神戸製鋼が負けて指定管理者が変わった >>459
ワールドカップは正しい意味で利益は無い
取り上げられると言うかラグビー協会が好きに使う権利がないけど
税金、公共の金が約200億円の収入
これが、なければ140億近い赤字
200億の税金からの収入はワールドカップが赤字になるからワールドカップにだけ使うと言う使途限定の収入だから
本来なら64億の黒字は各種税金に返す必要がある
それを、w杯記念館とかw杯関連の経費として使うと言う言い訳で確保してるだけ
W杯関連事業以外に一切使えない金
スタジアムの改修だのTLの経費だの代表の強化とかには使えない >>460
三ツ沢陸上と天台陸上を使えると書いているのは1人、
全部同じ有名人が書いてる
1.5万人の基準は一切でてきてないからね
全く不明部分芝生認めるのかとか色々と不明
Ｊ見たく、ベンチなら横xcmで1席
芝生や立ち見なら縦xxcm横xxcmで1席
見たいなのは決まってない
公称x万人とか、勝手にいくらぐらい入る外れだと言ってるだけ
実際に今年鈴鹿のスタジアムで6000人以上客入れたけど
そのスタジアムは鈴鹿がＪに確認した所、Ｊの回答は芝生席は危ないので今のままではＪ3の5000人のライセンス認定はできない
と返答されてるからね >>473
いろいろ詳しいっすね。
新リーグについて、どのようにお考えですか？
是非意見をお聞かせ願いたい。
こういう考え方をされてる方もいます。私もこのブログの意見に近いかな。
併せてご意見拝聴したい。
https://tilleternity.hatenablog.jp/entry/2020/07/09 >>474
暫定処置も理解できないの？
サッカーがプロ化を決めたのが、35年前のメキシコワールドカップ予選で韓国に完敗した
翌年。それから、7年後にJリーグ誕生した事実を踏まえているの？ 斜め上から意見飛んできておもろいな。いいぞ、もっとやれー >>472
>>458の質問はソースを示してくれということだが、それには答えず自説をあんたは展開しているだけじゃん。
そんなあんたの御高説を信用しろと？ >>472
ソースなどなにもないから、「少しは調べてから書きなよ」とごまかしているだけ。 楽天ヴィッセル神戸の社長は慶応のラグビー部OBなんだが。 >>475
横から失礼します。
このブログの人の考え方と結論は同じこと考えているんだけど、
この前のウイークリーの村上さんの発言「企業チームは一番下」を合わせて考えると、
「サッカーに照らし合わせた時のJリーグとJFLを一緒にして、合わせて新リーグって名前にしちゃうおう」
ってことだと思う。
他のチームは「めんどくさくなるんで、今回はちょっと待って」ってとこじゃないの。
要は門戸を開いて説明した体を取って最初から議論の場に呼ばなかっただけ。 >>474
いずれも書き込み量が多すぎる。
読むのが面倒くさいし、どうせ読んでも内容がないんだろうな。
人に読んでもらうには、せめて50文字以内にしてくれ。 >>479
お前もお前で、ペタペタ貼り付けた鬱陶しい奴だわ。 >>486
ソース提示がよほど拙いの？
今回新リーグは8年後めどのは、>>479サッカープロ化経過を見ればわかること！
完全プロリーグの過程でチーム統合などで半分近くくらいになる。
https://www.consadole-sapporo.jp/ciub/history/ >>485
この人の書き込みは読んどいたほうがいいよ。
TLに代わる新リーグのスタジアム要件をどう捉えるべきか書かれてる。
自身で調べる気持ちも能力もないなら目を通すべき。 >>482
ノエスタは大林組と神戸製鋼所のJVが建てたのでその流れでJVが引き続き管理まで請け負っていたという事。ラグビー部は直接関係無し。
現在は楽天が管理してるが、それは契約満了に伴う切り替えだしホームスタジアムとして自ら管理したいという強い動機が楽天にあれば自然な物でしょう。 バドバスケを休部にした時には
ラグビーも危ないんじゃないかとさんざん言われてたのに パナの社長が決算会見の場で「ラグビー部はしっかりやります」と明言してたからな。
さすがに決算発表の場で嘘はつけんから大丈夫だと思ったよ。 パナの勝利見た後、夜もＢＤの攻防をＢＥＤで連勝だな、、 神戸のナエアタが帰化したみたいね
日本人がトップリーガーになるハードルが年々上がってる
その昔は東芝が外国出身4人でやーやー言われてたのにな >>501
近鉄は
帰化選手や帰化できそうな
選手を積極的に集めている印象あるね。 >>499
その頃には名称が「トップリーグ」ではなくなってるはず 別に人数は良いけど特別枠の使い方はそれぞれのチームで考えてほしいと思う。
日本代表強化を目的にしてる枠なのに代表歴のない29歳連れてきて特別枠ですって言うのは違うダロと思う。
なら、明文化するしかないなって判断もありかと。 >>504
特別枠は年齢制限ないのか
居住年数も厳しくなるみたいだから年齢制限必要だな >>505
ただ年齢制限って法的にどうなの？って気もする >>507
どんな法律にひっかかるの？？
公務員試験でも年齢制限あるやん 外国人枠減らすと
サントリー、パナといったあたりが
強くなり、競った試合が激減する。
完全プロ化目指すなら
そこは自由にしないと。 どうだろ？
サントリー神戸パナソニックの三強は外国人の質も飛び抜けてると思うけど どうもこうもないよ
大学生の進路や代表選手の所属チーム見てたら明らかだろ
外国人枠よりもよっぽど日本人枠の方に差が大きい >>496
カプセルホテルとか勝手に捏造すると訴えられるよ >>514
何の情報も持たず難癖だけつけて役立たずな自分についてどう思ってんの？ これが一番具体的に記載している。これが、スタンダードになる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/935a8fe55b6b6045a422fb3da3b572199a661724
19年後のワールドカップ本大会予選会場をエサに３万クラスのラグビー場建設とホテル・スーパー銭湯セット
のアミューズメント施設としてプロリーグのラグビー場が誕生する。 >>510
何をどれだけ減らすかだな、神戸なんかは1〜2減った程度じゃどうにもならんぞ、沢木のキャノンなんかは面白くなりそう >>517
管理錬、宿泊錬、室内運動場、練習場を整備して約35億円か
ちょっと高くつきすぎのような
これを日本協会が整備するってのなら理解するし
サッカーでいうところのJヴィレッジや今年できた幕張のJFA夢フィールド
的な存在として考えることができるけども
基本は特定チームのためのクラブハウスと練習グラウンドの整備ですからね
熊谷スポーツ公園内の施設だから建設費だけだろうし、それでこの金額は高いな
単純に比較はできないけども
クラブハウスだけなら、Jリーグチームで最近報道されたやつだと
FC町田ゼルビア 11億円投資して、J1昇格に必要なクラブハウスの建設や芝のグラウンドの設置
FC岐阜 クラブハウスの総事業費 2億9千万円
松本山雅 クラブハウスの建設費 約6千万円
スタジアムだと
ガンバ大阪 パナソニックスタジアム吹田 建設費 約140億8千万円
京都サンガ 京都スタジアム 建設費 約170億円
ヴァンラーレ八戸 ダイハツスタジアム 建設費 約33億6千万円
栃木シティ（関東リーグ） 5000人収容規模のサッカースタジアム建設費用 10〜15億円を見込む
って感じになるので、単純に 八戸レベルのスタジアム＋町田レベルのクラブハウス・練習場で
約44億円＋α（土地代とか）
ってのを見ると、ちょっと先走り気味かな
まだ何者でもないし、成功も保証されていないパナソニックのラグビーチームなんですけどもね 特別枠で出場している選手のうち一人は○歳以下でなければならないぐらいならいけそうだけどな 残念だがやっぱり日本はリーグ開催できなそうだね
今がこれでは真冬は地獄化してるでしょ
ニュージーランドやオーストラリアは偉大だな >>520
わけわからんw
他人の財布を気にしてどうする >>524
レイドローが世界トップクラスの施設と発言してたな。パナのもこれくらいの施設なのかな。 >>525
管理棟、宿泊棟（かんりとう、しゅくはくとう）と普通書くけど、木造じゃなく鉄骨だから
木偏ではなく 金偏なのかい！？
詳しく知らんが、、 YouTube再生回数 （7月1６日現在）
英語ダイジェスト版
8,115万回 サッカーW杯、ポルトガル対スペイン
5,056万回 クリケットW杯、インド対パキスタン
4,545万回 サッカーW杯、決勝・フランス対クロアチア
3,314万回 サッカーW杯、日本対ベルギー
3,302万回 クリケットW杯、決勝・イングランド対ニュージーランド
1,267万回 夏季オリンピック、100m決勝・ボルト金（16年大会）
1,127万回 NFLスーパーボウル、49ers対チーフス
597万回 女子サッカーW杯、決勝・アメリカ対オランダ
324万回 女子サッカーW杯、日本対オランダ
279万回 サッカーアジア杯、決勝・日本対カタール
234万回 ラグビーW杯、決勝・イングランド対南アフリカ
*96万回 ラグビーW杯、日本対南アフリカ（19年大会）
*34万回 MLBワールドシリーズ、ナショナルズ対アストロズ
*34万回 野球WBC、準決勝・日本対アメリカ
*28万回 野球WBC、決勝・アメリカ対プエルトリコ >>524
>新浦安駅から車で10分弱。「アークス浦安パーク」は約3万8000平方メートルの敷地に
>総工費約60億円（土地代含む）で造られた。
https://rugby-rp.com/2018/04/25/domestic/top-league/23301
海沿いの埋め立て地とはいえ浦安は地価高いだろうし
グラウンド2面半に室内練習場＆クラブハウスとか土地代だけでも凄そう NECが、柏市・我孫子市をホームタウンして、柏の葉競技場をホームスタンドすることを
柏市に提言して了承されたから、コムかクボタどちらか天台陸上競技場をホームスタジアム
する可能性大（現状では。コムが有力）
https://takinowa.exblog.jp/amp/31269123/?__twitter_impression=true まぁ一定の年代以上はラグビー=崇高なる( )アマチュアイズムで、プロって響きにも抵抗示す人多いからな。
明治維新時の和魂洋才みたいな感じで「形はプロ化だが心はラグビー精神だ」という理論でプロ化という現実と折り合いつけてるんだろう。 アマチュア精神ってお金関係なく頑張れって言われてるみたいでめちゃむかつく今日この頃。いいように使われるだけ。 誰？
とググったら千葉県議で千葉ラグビー協会元会長（現顧問）か
時代の変化に合わせられない人間が上に居ると下は苦労しそう アマムカつくは思わんが、アマなら就業時間仕事して必要以上に会社の金を使うなと思う。
プロムカつくは思わんが、プロなら適正規模で稼いで必要以上にマネーゲームするなと思う。 SW、ＴＬ、代表、新リーグ、、、
おらが国のらぐびぃ見たいなw >>541
10月に代表戦やるのかな？流石に過去の試合も飽きてきた 藤井強化委員長が、TL上位チームとNZ・オーストラリアのチームと対戦する計画を
協会に提言するだと。
https://www.this.kiji.is/657161778457986145 藤井さんに恨みはないが、まずサニックス勝たせてから協会の仕事してほしいと思う。
どうしてもリクルートで負けるから厳しいとは思うが。 それならサンウルブズをSRに残しとけよって突っ込みは野暮？ >>546
あの戦力でＴＬで戦えるようにしてる処からしてすごいと思うが？ 他はないな
やり方がわからないところ、やる気が無いところ、いろいろあるが
というかパナのようなところがもっといたら清宮の計画はある程度そのまま進んでたのでは？ というかパナと同程度にやる気あるとこが少なくとも8チームくらいあるのを期待しての当初案だったんだろう。
実際はそこまでではなかったから基準を引き下げたりして25チーム応募にはなったけど、
完全にプロとして運営するとことアマに毛が生えたようなレベルの運営が混在することになってTLよりも二極化する可能性もあるな。 ワールドクラスの本拠地がほしかったパナソニックと、ラグビーの東の聖地としてトップチームを誘致したかった埼玉県と熊谷市の思惑が一致したんだろうね。
太田の競技場じゃ５０００人入れば大パニックだったもん。
客席は段ボールで補修されていたし。 パナはプロとアマチュアのハイブリットで行くんじゃなかったんか 熊谷は素晴らしいけど、都心から離れているのなら球戯場は熊谷駅から徒歩圏内にすれば良かったのになぁ >>555
可能性あるとしたら、
そこそこの都市じゃないと
厳しいから、
豊田、神戸、福岡くらい？
トヨタやサントリーは
その社員になりたくて
入部する人が多いだろうから
完全プロ化は難しいのかな。 福岡3チーム、広島2チーム、名古屋のトヨタ自動車・豊田自動織機はプロリーグ誕生すれば
統合することになる。場合によってはサントリー・東芝の統合もある。
政府は19年後のワールドカップ開催でラグビー場建設する方針を明らかにしているから、
Jリーグ誕生を比較すれば7年後のワールドカップ終了後にプロリーグ誕生。
https://www.sanspo.com/rugby/news/20200115/top20011512000002-n1.html >>561
自分がその2社の部員として考えたら、実際引退しても
恙なくあんな大企業で働けるのは嬉しいしな。
だから移籍が活性化しないのもまあそうだが・・・ Jスポでやってる大野均ちゃんの引退特番は見応えありますかね？今は解約しているので
8/2に再放送あるから無料で見られるか えーと、会社によって差があるだろうが
今のTLの選手って引退時に退社させられるのが6割
残った元選手も3年で更に半分以上残ってないだぞ
引退後3年で全体の2割もグループ会社に残ってない
10年も経てば5%とかしか残ってないんだけど >>565
退社させられるって何？
不当解雇？
トップリーグにいるような大企業でそんなことあるの？
ちゃんとした数字でてるけどどこにデータあるの？ 真壁みたいなのは珍しいんじゃない？
仕事とラグビー両立させてたみたいだし、、 スタジアム問題がしばらく続きそうだな。パナはうまいことやったわ。 不当解雇なんて今時騒動になってるでしょ
それじゃ社員選手の意味がない
>>565はソースあるの？ 系列会社と1年以上の労働契約があれば選手登録出来るからなあ
プロ契約扱い以外でも正社員ばかりじゃないんだよ これ、結構有名なはずだけどな
週刊ひがし大阪
花園ラグビー場の指定管理でラグビー協会が負けたのが順当。
FC大阪に負けたのでなく、HOSが主体のグループに負けたと詳しく説明してた所。
よく近鉄ラグビー部の話とかTLの話乗せてる
https://www.w-higa.com/35115
2017年7月の記事
とある調査では、トップリーグの社員選手とプロ選手の割合は6:4。
6割は引退後も失業することなく働き続けることができるのです。
選手寿命が短いラグビーには、最適の仕組みかもしれません。
しかし、この仕組みも万能ではありません。
社員トップリーガーの半分が、引退後3年以内に退社しているとの調査結果が出て来たのです。
これが正しければ、トップリーガーの7割が引退後3年以内に職を失っているということになります。
これは少なくない数字です。 とある調査とか書いてるけど
実在は、これ
ラグビー協会内のTL事務局が調査してる情報だよ
2020年6月4日
ラグビー新リーグ法人準備室副室長に就任した瓜生靖治氏 新リーグでの選手を取り巻く環境を考える
https://news.yahoo.co.jp/articles/9af815695fb169e6b9a188d9f56b8df557baaff6/images/001
ヤホーと言うかJsportsのコラム記事だけど
https://news.jsports.co.jp/rugby/article/20190310218688/?p=2
この元記事にはなぜか別表参照と書いてるのに別表が乗ってないのでヤホーの方の表参照
変なまとめ方だけど、まあ外人とか帰化選手は確実にプロ契約だろう
なぜか17年を出さないと変な資料出してるけど
社員選手 プロ契約選手
16年 500人(65%) 270人(35%)
18年 462人(60%) 318人(40%)
19年 400人(50%) 400人(50%)
まあ、17年の時は約6割が社員選手、約4割がプロ契約。
今は5割以上がプロ契約だろうよ
で半分以下の社員選手の半分は3年で退社してる そう、社員選手＝性正選手ではない
契約社員ってのは、現在は法令で3ヶ月〜5年の期間で個人と企業が契約する
その契約期間中は社員です。
であって、契約期間が終了したら社員でなくなる。
契約期間終了の次の日から
新たに別契約として契約社員の契約をして社員として続ける場合もあれば、そこで終了する場合もある
勿論企業が雇わないと決めたら終了。
違法でもなければ、不当解雇でもない 後、バナの部長のインタビュー記事で
バナは正社員選手でも引退したら
試験を受けて受からないと残れない
と言う発言もある
これは既に記事削除されてるわ
通常の入社試験をしないで社員になっているわけで、社員として雇う時に引退後は別途試験を受けて合格する必要がある
と条件つけての入社ならこれも試験落ちて辞める事になっても不当解雇ではない
最初の入社時に条件付き入社なんだから
一応、選手時代に研修受けたりすると加点されてる仕組みらしいけど落ちる選手もいる見たい >>572
会社ではなく、人の問題やん
>>565の「退職させられる」という表現は誤り 人の問題？？？
会社の問題？？
何言ってるのやらw 何でこの人トップリーガーが離職してることがそんなに嬉しいんだろ ラグビー部の選手が社員として会社に残れたってのは
もう20年以上前の話だよ
今はそんな事はなく、引退したら普通に切られる。 引退したラグビー選手たちはどこに行くんだ？受け皿少ないのはなんとかしてやらんとな、すべてのプロ選手に言えることだけど。 >>579
ごまかすな
「退職させられる」というソースがない限り妄想の話
契約社員は期間限定なのを双方合意での契約やん プロ化してなにがよくなるのかわからん
今ならよんぶんの一は会社に残れているわけだし
プロ化したらほぼ100％無職になるわけで環境的に悪くなってるとしか思えない 短期間で金稼げれば引退してから商売とかやれそうだけどね、、、稼げればだけど。 >>584
プロ化してもやめたあとの受け皿をある程度親会社が持てば一緒やん。 >>586
元プロ野球選手も大変そうだよな
犯罪に手を染める人もいるし
Bリーグとかどうしてるのかね？
出来て間もないから今からの問題なのかな？ >>588
プロ化したら親会社が全て年俸払うわけじゃないよね？ 清水建設ラグビー部グランドが、横浜市にあるから、
ホームスタジアムを三ッ沢陸上競技場にすることになる。
清水建設を母体にプロチームなる（他のチーム統合などで）
https://blue-sharks.jp/team/access/
その関連で横浜市ラグビー強化委員長が、横浜市に対してラグビー場建設を働きかけている。
https://www.trs-net.co.jp/news/analysis/20191220_02,html またその話か
いい加減触れちゃいけない奴だってのを認識しろよ >>594
よほど、清水建設ラグビー部母体プロチーム誕生の話が拙いの？
NECが、柏の葉競技場をホームスタジアムにする同様に
清水建設が三ッ沢陸上競技場をホームスタジアムするの当たり前のこと。 プロ化してよくなることは、
選手の目の色が変わる事。
本来は会社のために使われる金と時間がラグビーのために使われることがなくなる事。
契約社員という中途半端な立ち位置が少なくなる事。
負けたら人生終わりと思えば、生きるために必死になる。
当人には悪い事かもしれんがレベルアップが期待できるラグビー業界そのものとチーム抱えて困っている企業的にはいい事だから通そう。
これまでの経緯がある分、セカンドキャリアのチャンスは他競技よりは大きいかもな。 >>579
おそらくパーソナルな資質によるセカンドkyリアの有無と、
会社のルールによるセカンドキャリアの線引きの認識が違っているだろう。
現実問題、人が良ければルール捻じ曲げることは実社会ではあるし、
その逆に、どんな人間でも会社の掟の前に阻まれることもある。
どっちにもとれるな。 >>591
ソース読むと固定のチームの話ではないね
TLの全16チーム(企業グループ)の全選手の話だね。
TLのチームに所属してる全選手のうち半分が引退後その企業に残れない
全選手が引退事3年で会社に居れるのは1/4
全員残ってる企業もあるかも知れないし
1人も残れない企業もあるかも知れない
だだ、平均するとそう言う数字になる あらま ほんとうだ・・・
疑ってごめんなさい
ソースありがとう 勉強になった >>600
>TLのチームに所属してる全選手のうち半分が引退後その企業に残れない
全選手が引退事3年で会社に居れるのは1/4
これってどこに書いてるの？
プロが会社にのこらないのはわかるけど。 >>603
お前さんは10歳ぐらいの知能しかないアホなのか
>>572のソース付き
とある調査では、トップリーグの社員選手とプロ選手の割合は6:4。
6割は引退後も失業することなく働き続けることができるのです。
「「「「「「社員トップリーガーの半分が、引退後3年以内に退社している」」」」」」との調査結果が出て来たのです。
はっきりと書かれてるわけだが
で記事書いた時はプロ選手が約4割で社員選手が6割だったが
去年はプロ選手が5割、シーズン選手が5割
それし、年々プロ選手の割合が増加して行っていて
今年は間違いなくプロ選手は5割以上
>>574のソース付き
これで理解できないなら小学生からやり直し必要なレベルだ >>604
週刊ひがしおおさか笑
「とある調査では」
「これが正しければ」
こんなのソースなんて呼べない とある調査って
ラグビー協会の調査だけどな
と言うが逆に社員選手が引退後も全員会社に残っていると言う
確かなソース持ってこいアホ
社員選手が引退後も会社にいると言うソースは一切目にした事ないけど
全くのド素人（記者や関係者でない）個人が書いてるブログで勝手に言ってるのしか見た事ないけどw つーか、引退後が心配なら、大学でラグビー辞めて一般就職すりゃいいだけの話だなｗ >>606
おれは全員が残るとは思ってない
てか、そんなもんチームによるだろ
九電はほぼ会社に残る
おれが気になってるのは
「退社させられる」
という点
お前の発言ではないかもしれないが >>607
でも、ＮＥＣの瀧澤は大学卒業後、一回ラグビー辞めたんだよな。 清水が気合いれて補強したのかな。新リーグになるまではとにかく面白そうだ。10-8-7くらいで分けるのかな。三部リーグは今のJみたいにするのなら数は変わってきそう。 >>606
ホンダの従業員選手は全員残ってるよ。他の会社は知らないけど。
ちゃんと調べましょうねw 大手企業の正社員が部活でラグビーやってる構図が俺の思ってる以上にトップリーグを見る上でとても興を掻き立てることがよくわかった なんだろ。この話ができない人は
最初に書かれた事を批判して
ソースソースとソース無いから嘘だと騒いでて叩いて
ソースを一切出さないでヤマハは100人以上残っていてとか、ソース見たいにリンクはって、リンク記事は100人以上の元選手が社員としてと言う記事でなく
たった一人会社で頑張ってる記事???
それはソースとか言わない
算数すらできない見たいだし
たとえ100人残ってたとしても引退した人数、引退する年齢とか考えると残ってるなら300人以上居ないと計算合わないのに
最初に書いてる人のレスが
「会社によって差がある」と言ってるのにチームによって事情は違う(からお前の書く事は間違い)とか
ソース無しでホンダは全員残ってます
勉強しろ
きちんと調べろw
とか
きちんと調べる必要があるのは君たちではないかと 中国電力入れて25チーム(1リーグ)で次のシーズン試合すると理事会で決定した
とか記事でてるけど
これ何試合するつもり 中国電力は清水に劇的逆転負けして今はDiv1
選手達良かったね会社が名乗りを上げてくれて 今めっちゃモチベ高そう
25チーム平等にチャンス与えられるのは良い事だね 正直TCL常駐チームは厳しいだろうけど・・・ >>615
ソースソースw
俺はホンダ従業員だよ、それもソースいるの？w
トップリーグの選手名鑑だっけ？あれに昨シーズン引退選手の進路もあったきがするよ。 そんなもんはソースとは言わないし
何の証明にもなってないよ
バカじゃあないの
社員と言うならお前の社員証とその引退した選手の現在の所属先が乗っているリストでもアップロードすれよ
ネットで社員です
じゃあ誰も信用できないし
いくらでも嘘つこうと思えばつけるわけで、だから3年でほとんど居なくなると言う内容にソースと騒いたんだろ
下らないご託並べずにソース出せよ チャレンジのチームに何が厳しいと言う意味で言ってるのだろか
勝ち負け、試合内容と言う意味では厳しいだろうが
順番で新リーグの部は決まらない
要件が優先して要件を満たした中で成績が考慮だから
仮に1部が8チームで1部の要件を満たすチームが10チーム。
TLが6チーム、チャレンジが4チームだと
成績でチャレンジのチームが21、22、23、24位だったとしても
21位、22位のチャレンジのチームが1部に行くわけで
その次の年も1部の資格あるのが10チーム
自動昇格、降格か不明だけど
2部で1部の資格あるチームが元TLのチームがいる2部で上位にならないからしばらくは入れ替え無しだろう
後、こうなってこそ移籍が活発になるだろ
1部に行けないチームに所属してる選手が1部の資格あるチームへの移籍を考える
勿論、年俸は落ちるだろうが >>619
そもそも「週刊ひがし大阪」がソースって言われてもなぁ。 はい、はい。w
ひがし大阪だし
とか言う前に
君が(信用できなく)レベルと言う所で良いからソースだしてから言おうな 正直、要件満たしていても、あまりに弱すぎるところは2部止まりにしてほしい。
その結果、1部4とか6でもしょうがない。 >>625
初年度も順位では決めない
いい加減理解しろよ
日本語読めないのか?
前年度のTLの成績でどの部にするか決めるのか?
の質問の回答が>>273
成績で決めるでなく
各部の条件を満たす所に各部の資格与えて、その資格あるチームだけの順位で下に落とす 18-19の成績
1位 神戸 1部
2位 サントリー 3部
3位 ヤマハ 1部
4位 トヨタ 2部Or1部
5位 NTTコム 3部
6 パナソニック 1部
7 クボタ 3部
8 リコー 3部
9 Honda 3部
10 NEC 1部
11 東芝 3部
12 キヤノン 3部
13 サニックス 2部Or1部
14 日野 3部
15 織機 2部Or 1部
16 コカ･コーラ 3部Or1部
この成績であっても、1部の資格取れそうなのは神戸、ヤマハ、パナ、NECだけ
緩和されてトヨタと織機
サントリーだの、コムだのは下部
チャレンジの近鉄とかが1部の資格で1部の資格持ち内の順位で1部へ
まあ、更に1部の条件緩和してサニックス、
後はコカ・コーラ辺りが自治体との交渉頑張った上に要件緩和で1部に入るかも知れない 1部 4チーム
2部 4チーム
3部 17チーム
とかをご希望なのかね 申請書提出条件にあった自治体との提携関係の締結すら〆切に間に合ってない企業もあるしな。それでも申請OK扱いにする協会も大概なんだが。
一応25チームで始めるみたいだがホストエリアといい1〜3部のラインナップといいサプライズ尽くしになりそうでな。 >>627
コムは、天台陸上競技場をホームスタジアムすれば入る。
清水建設も三ッ沢陸上競技場をホームスタジアムは入る。
中国電力とマツダは、
コカコーラウエストスタジアムをホームスタジアムすれば要件を満たす。
サニックス。コカコーラ・九州電力は。博多の森陸上競技場をホームスタジアム
すれば要件を満たす。チームの統廃合が起きる。 >>619
お前程度のために社員証やOBの個人情報晒すわけないだろw 一人
ラグビーは社員選手は全員引退しても安泰だ
と真っ赤の顔して
火病起こしてる奴がいると聞いてw プロ化したらバイト並みの収入になるトップリーガー(清宮プロ)激増 一部の成功者と多くの敗残者。
それがプロ。
やりたくなければやらない選択肢は常にあるんだから、いいんじゃないの。
でも、現状のままでも引退したら路頭に迷う選手がいるんなら、逆にプロ化しても一緒のように思う。
どのみち、HONDAなんかプロ化もしないし、最初から1部に上がるつもりないだろうし。
社員チームが上位に来るようになったら、仕組みは失敗だよ。 >>632
一人かどうかわからないが、長いことラグビー見続けてきた方にとって社員選手のセカンドキャリアが社業に戻れて安泰なことは重要事項なのだろう >>634
ホンダは中途半端なチームだよね。コロナで今年結果残さないと来年以降は縮小もあるでしょう >>636
じゃあ、野球部、ソフトボール部、駅伝部も結果出さなんだら縮小か？ >>637
コロナで今まで通りにはいかないんじゃないか >>631
個人情報をネットに放出しないのは当然
しかし、ソースだしてる話を嘘だと馬鹿にする奴が一切証拠を出さないで人を笑う資格は無いなw
通常の人から見るとどちらが叩かれるか
笑われるかと言うとあなたが笑われるw
>>644
バスケのJBL見たくなるもな
ＪＢＬは試合運営を企業必須にしなかったし、ホームスタジアムの確保も必須にしてなかった。その辺がどつ影響するかしだいでわ？
1年、2年での強さで成功、失敗は語るべきではないよ
それこそ、そのホンダはサッカーの、プロ化の時に優勝できるようなチームだったけどアマチュアを選んでレギュラー選手か軒並み移籍したいった
それでもＪリーグできてしばらくはＪリーグのクラブより強かっけど
年々、アマチュア、社員選手のホンダが弱くなっていった
すぐに変わらないでも年数経過することも事で社員選手の所の力が落ちていった事実がある
後、ある意味ラグビー選手の覚悟を試されてるとも言える
今ほとんど会社に残れないとしても社員選手なら残れる可能性だかはある
と言う薄氷踏むレベルの保証でも欲しいと言う情けない行動するかの踏み絵 内容無しの騒いでる
めんどくせぇ文だから全部見てないが
ソースがないとコロッケも食えない奴が居るのか？
マニュアルがないとなんにもできない奴だろうな
俺はソースなしでもコロッケは食えるぞ！
だいたい契約社員てのは、大方プロ契約の事だ！
会社に席を置き（席と言っても椅子じゃないぞ）、業務を委託される。
その業務が会社の為のラグビーであり、プロ契約である彼らはクラブハウスには行くが、会社に出勤することはほとんどない、一方社員選手は午前中は会社の仕事をして午後からラグビーをするパターンが多い（会社により異なる）
ヤマハやサントリーは日本人でプロ契約を結んでいる人はかなり少ない。
逆にプロが多いのはキャノン
トヨタはプロ契約でも、選手を引退したあと社員としてその先も残れるシステムを導入した。
パナは半々くらいか社員の方多いくらいだな、確かに社員選手でも引退したあと辞めていく人も多い。プロ選手は大学のときにとった教員免許を活かしたり社会人になってから勉強して
高校や中学の体育教師兼ラグビー部の監督も居るよ！
まぁ、辞めたあと普通に普通の会社に再就職する人がいちばん多いだろうけど、
やっぱりコレもソースないと駄目だろうな？
わからない人には
そんなひとは信じなくてもいいよ。 長い、
意味がない
ヤマハは〜
トヨタは〜
草回避不可
最初に嘘つき呼ばわりしてソースと言わなければ良かったの パナの部長にプロ契約と契約社員は別と言われているのにw
プロ契約は選手は個人事業主であり、社員でなく、経費社員はあくまでも社員であり個人事業主では無い
法律で違う扱いなんだけどなw
国民健康保険、厚生年金、税制、雇用保険……と全くの別もの
契約社員は、プロ契約と同じとか笑うわ 書き込む度に考えなし、嘘晒してドツボにはまってるな >>646
その部分は一応契約社員は契約更新しないと事前通知が必要だから、少しだけ違うけどな
そんな所の話でなく、この長文はラグビー選手が引退で会社に残れないと言うのを否定したくて
1.プロ契約:50%
・引退。契約終了でお祓い箱
2.社員選手: 50%
1)契約社員 25%〜50%
・引退後3年で25%がお祓い箱。
・引退後3年残ってる X%
2)正社員: 25%以下
・引退後、正社員
↓
契約社員 = プロ契約
1. プロ契約(契約社員): 50%
2. 社員選手:全員正社員 50%
引退後も安泰
こう主張したいのよ
アホだけど
更にプロ契約の選手も引退後に正社員にするシステムにしたとか宣ってるし 社員選手が引退後3年で半分しか残ってない
と言う記事はしゅうかん東大阪だから
嘘書いてると決めつけれても(実際はラグビー協会の調査情報らしいが)
ラグビー協会のそれなりの立場の人が名前だして上ての情報
プロ契約 50%
社員選手 50%
は否定のしようがないから、社員選手の半分が3年で職無しを否定しようと頑張ってるw 引退後3年以内に半分離職する話も契約社員と正社員の離職率の明記はないし>>647の上段よりお寒い可能性も十分ある
正社員が3年後100%残ってるとは考えにくい マウス合戦と言うより
アホな妄想、お花畑のラグビー選手は社員として残ってると騒いで
それが妄想嘘と叩き潰されるの繰り返しだな
一度、次のシーズンの仕組み
1リーグ25チームでどう試合組むのか?
に話流れたのに
凝りもせずに嘘ついて会社に残ってるとレスを書き初めて元の木阿弥 >>616で話題変えてくれたのに
>>618
>>623で流れ変わったかと思えば
>>631がくると つまりたいした年俸ももらえないプロか、正社員並みの収入なのに使い捨てられる契約がほとんどで安定を得られる人はごく少数
ラグビーに人生かける奴馬鹿だろ
ラグビーやる時間公務員試験対策して消防に勤めた方がいい 自称ヤマハ社員がまともなソースだすか
黙らないと流れ変わらないと思う。
他の話題がでてもぶり返すのいつも、そいつだから >>652
ソースはトップリーグオフィシャルファンブックだよ。引退選手の進路乗ってるよ。昨年度だけどおおよそ検討つくでしょ。 >>656
それじゃご納得して頂けないんじゃない？
3年以内に多くが退社すると思い込んでいるので >>657
なるほどw 通じない系ですか、無視するしかないですね それでは、何処の部分に対するソースなのかわからないと思いますが
話わからない系はそちらだと思いますが
平行線ですねえ。
主語もなければ、何の証拠なのかもわからない。
話わからない以前の問題かと >>656
何十年も買い続けてもっているなら、
ﾔﾏﾊだけでも良いから年と引退で配属先がある人の人数でも数えて
年と人数のﾘｽﾄでも出したら、多少はﾔﾏﾊのﾗｸﾞﾋﾞー部の人が何人とりあえず会社に残ったかの証拠として
人数が少ないと逆に離職した証拠になりかねないけど バレーも同じような実業団リーグ形態だけど選手として引退したら会社に残ってる人そんなにいないと思う TL で6年とかの選手が自分の部署に配属になったら、、、
使える若手配属しろよなって思う社員は結構いるんじゃないかと思うんだが、、 >>660
残念だけど買いたくても何十年も買えないと思いますよ
トップリーグでは１５,６年分じゃないかな・・・ >>662
フルタイムで働いて空いた時間にラグビーやってた選手ならいいけど、実業団スポーツ選手の大半は業務に都合付けてもらってて同期とはスキルの差がついてるしな
新卒と大差ない中堅なら若手鍛えるほうがマシと思うのは当然
普通に考えればわかるよな 営業なら社会人として経験遅れてても、体育会特有の強さがある
一般常識と１から学ぶ謙虚さがあれば、すぐに成績もついてくるはず >>667
清宮が引っ張ったんかな？
監督は堀川のままで、大久保はHCみたいだけど。 監督が対会社や対外対応でHCがチーム対応でいいのかな？ リコーも神取監督と外国人HCの違いがわからん
HC変わるごとにリコーの成績も変わってるし試合に関してはHCが重要なのかな
監督って何なんだGMかね チームによって違うだろうけど >>607
でも実際そうなったら悲しいべ？
「花園や秩父宮を沸かせたあの〇〇君、早くも22歳で１線からは
退いて仕事に夢中！ラグビーは週末の草で楽しんでます！」
こんなケースばかりになるぞえ？
>>584
プロは一部の勝ち組と、多数の負け組という超実力社会で>>597が言うように
leagueのlevelがUPする事は大いに期待できる。
ただ、まあ犠牲もかなり出るから二の足踏む選手も多数出るだろな？ >>665
そういう企業・チームは引退後は安泰だが選手としてJapanを目指すのは
ほぼ不可能になるからな・・・
一般就職とガチの実業団「入団」の中間のあいまいさはそれはそれで一定の
playlevelを担保するから底上げにはなってるように思うけど・・・ まあ、セカンドキャリアの問題は、ヒトコムルートフル活用だな。
プロ選手でも、派遣社員やバイトの形でで会社に顔つなぎしていれば、場合によっては直雇いしてくれるかもしれない。
幸いにして、この業界では、大学と企業の間にコネはある。
就職は、最終的には人間性よ。 TL、日本ラグビー界では監督とHCとGMの役割、名前がごちゃごちゃになってしまった
だと思う。
競技事に特徴と歴史があって同じ役割の人が違う名前で呼ばれてると言う話が大原則
バスケはHC、野球は監督、サッカーも監督、ラグビーは監督で来てた
野球やサッカーは指導者に専門コーチの種類が存分する
野球だと、ピッチングコーチ、バッティングコーチ、守備コーチと言う人もいるそれも内野と外野別々。主にランナーの技術を面倒みる走塁コーチ、そして普通の全般的なコーチ
サッカーはGKのみのGKコーチ、スタミナ、心肺能力、俊敏性…サッカーの必要な体づくりのフィジカルコーチ。戦術の広さがあり毎試合相手の分析と対策の戦術を練る戦術コーチ、守備ラインを主に面倒見るコーチと
何人ものコーチと各種コーチがいるのでそれらをまとめて全体を整える役割のコーチが必要になって
そのコーチをトップコーチとかヘッドコーチとか呼ぶようなる。
バスケにはそう言う役割分担がなくてまとめ役がいらない
そして、日本でやるようになった歴史(年数)から日本語化の割合
こう言う差がでてる話
一方、この指導者の仕事と別にGMの役割、仕事はバスケにも野球にもサッカーにも必要でそれはそれぞれ、GMだの強化部長だの、TL/SDだの名前つけて役割が振られてる ここで言うGM、強化部長は、チーム(クラブ)の方針、方向性、選手や監督の雇用権限(年俸いくらとか、首(契約延期しないとか、誰を取るとか))を持ち、監督の要望を聞き、選手の獲得や各種チーム(クラブ)の許可や対応の判断、経営陣との交渉(キャンプ張りたい、何処と練習試合したい、こう言う施設欲しい……)
クラブ、実業団の金と権限が絡む役割だし、先を見たチームの特徴を左右する役割
で、日本ラグビー界がこの変の部分が非常に曖昧てきてた。大学ラグビー部だと監督に権限集中してGM職の権限も兼任
それがTLにも同じように感覚にラグビー部部長が企業として金の権限がある形で監督とラグビー部部長間で役割、権限が被る感じ、
勿論、パナのようにGM職を置いている所とあるけど
それと、コーチもボジションである程度専門的にやってるはずだけど明確に区分けして名前つけてやってなかった
ここに、代表で外人の監督連れてきてエディとかがGM職的な仕事と現場ての監督の仕事の役割分担の重要性をといて、代表て役割分担を進めたが、この時に現場側を外人なんで「監督」と言う言葉が馴染めず、自分は「HC」という職だ
これがTL企業に流れてて
「GM」−「監督」−「HC」−「各コーチ」
の役割分担と
「監督」(GM的仕事) −「HC」(監督的仕事) −「コーチ」
これが混ざってしまった状況かと Tlの場合はその上にラグビー部部長
（クラブならその位置が経営陣）
プロの世界が普通にある競技と少ない、ほとんどなかった競技の違いが混乱する状態になった大元でないかな
プロだと、金の話、選手の雇用権限は大事だし、指導者の専門分野コーチもプロとして専門をもってその専門分野で飯くって、他チームにも移籍、引き抜きや監督とセットで動くわけで
ある意味、その辺もアマで曖昧と言うかふわっとした感じでその時その時で違うとか監督に権限が集中しやすかったのかぐちゃぐちゃになってる理由かなー
後10年とかかけて自然に整理されていくんじゃないかな
どう整理されるが判らんが 基地外としないと会社に残れないのが本当と認めないと行けないからな >>666
それができたら引退後3年で半数離職にはならないでしょ… >>682
基地外じゃなさそうだが、頭だいじょうぶか？ 大学生進路スレも似た話してたがセカンドキャリア含めた企業としての魅力がある所に、
選手が集中しちゃうから避けては通れないかと。
>>684
なんだよな・・・ コベルコ裏山Ｃ
ラグビー神鋼に元NZ代表加入へ FBスミスとSOクルーデン - https://this.kiji.is/661795894383199329 トップクラスが次から次へと来るな
ラグビーはサッカーやアメスポと比べて年俸低めだからなのか
もしかしたらトップクラスのプロリーグができるかもな >>690
プロリーグはサラリーキャップをつけるらしいから、その縛りがキツかったら
今よりショボいリーグになる可能性がある。 まさかとは思うがトップリーグに代わってできるやつがプロリーグと思ってたりしないよな？ サラリーキャップ制を導入して公平性を保とうとするのならば、関東の一部人気チームに有望選手が集中するのも是正しないと片手落ち。 いくらピークを過ぎたと言っても、流石に今回の2人は開いた口が塞がらない。 コロナで海外のプロリーグ、クラブの財務がひどくなって年俸の差が更に広がったからだろ
日本もいつまで金だしてくれるか判らんが 今回のKIWIはいいKIWIか悪いKIWIか、、それが問題だ！
まあ最近TLをなめてプレーする選手はいなくなってるねｗ いつ試合観れるんだろ
なんかもう当分無理じゃん
25チームは大杉漣さん 来期も開催不可能だよ
そのまんま消滅するクラブが続出するんだろうな このガラプーは東京オリンピックのスレでも浮いた発言を繰り返しているので、スルー推奨です 社会人ラグビーのいいところ。客がいようがいまいが関係ない。
無観客試合でこなせばええのよ。 会社員がスポーツやって感染したら、会社は即クビでもおかしくないけどな。 >>704
君の会社はクビになるんだ。
ブラック企業だなw
そんな会社あるわけないだろ >>705、>>706
スポーツ関係ないけど、上司に言われたよ。
職場のある県内で、他社だけど、クラスター起こした大手の会社員はその会社結局やめることになったから気を付けるように、と。
春前のここまでの大騒ぎになる前の段階で、県内初感染に近い時の話で、
しかも、遊びで海外行っていたらしいってことだったけどな。
トラブル起こしたら別の理由でもなんでもつけて、辞めさせるのは、世の中可能。
ただ、ついこの前、ウチの会社で第一号が出て、その人は家庭内感染だったら、お咎めなかったようだけど。
要は、掛かってもしょうがないけど、対策はちゃんとやれってことだ。 実際首にするかはしらんけど、かかったら首だから気を付けろと言ってる会社の話は聞く へえ〜、大手企業でそんなことがねぇｗ
退職させられた元社員はマスコミにネタ流せば、元所属会社に復讐できるわけだ。
辞めさせた上司も閑職送りとｗ
マスコミだけじゃなくて政治家も当然取り上げる。世論も敵に回す。
たった1人首にして大企業は全方位から攻撃受けてイメージ最悪になるわけだｗ
謝罪会見を行う取締役、人事部トップはたまらんですなーｗ 札幌であったみたいにおっぱパブに行って風俗嬢の乳首を介して感染したというなら退職勧奨されても仕方ないけど、
普通の業務・生活をしていて感染してしまったのまで退職勧奨は明らかに行き過ぎだろ。
707の言う「騒ぎになる前の海外旅行」やラグビー部の社員が練習・試合で感染したことで退職勧奨は行き過ぎ。 問題は、
社会人選手にとって、ラグビーはあくまでただの趣味なので、
それが元で会社に迷惑かけるのが許されるのかということ。
出勤停止になるだけじゃなく、ラグビー関係なく、他の一般社員を巻き込む可能性もあるからな。
クビはないにしても、控えるのがサラリーマンだと思うんだが。
これがプロなら、仕事なんだから、なんとかしてやるのは当然だと思う。 2021年秋に開幕する日本初の女子プロサッカーリーグ「WEリーグ」
、日テレなど１７団体が入会申請
名称 WEリーグ［うぃーりーぐ］（Women Empowerment League）
理念 女子サッカー・スポーツを通じて、夢や生き方の多様性にあふれ、一人ひとりが輝く社会の実現・発展に貢献する。
ビジョン
・世界一の女子サッカーを。
・世界一アクティブな女性コミュニティへ。
・世界一のリーグ価値を。
チーム数 6〜10チーム（予定）※当面、降格は実施しない（昇格のみ）
フォーマット ホーム＆アウェイ方式による総当たりリーグ戦
今後のWEリーグスケジュール
今後のWEリーグスケジュール
・2020年7月31日：参入クラブ申込み締切
・2020年8〜9月：申込クラブ審査
・2020年9月末〜10月上旬：参入クラブ決定・発表
・2021年2〜7月：プレシーズン大会開催（検討中）
・2021年9月〜：2021/22シーズンWE LEAGUE 開幕2020年7月31日：参入クラブ申込み締切
・2020年8〜9月：申込クラブ審査
・2020年9月末〜10月上旬：参入クラブ決定・発表
・2021年2〜7月：プレシーズン大会開催（検討中）
・2021年9月〜：2021/22シーズンWE LEAGUE 開幕
チェアマン 岡島喜久子 学芸大附属（？同窓会誌に氏名有）早稲田大学商学部卒 一般入試だな
大学卒業後には外資系のケミカルバンク（現JPモルガン・チェース）に就職し、セールストレーダーなどを務める
中学生の時に男子生徒がサッカーに熱中しているのを見て「私にもやれそうだ」と思ったことがサッカーを始めるきっかけに
1972年、中学校2年生の時に東京都渋谷区を本拠地にしていたFCジンナンに入会し、本格的にプレーを始める。
1977年にはFCジンナン単独チームが女子日本代表[注 1]としてアジアサッカー連盟（AFC）主催の女子公式戦である
1977 AFC女子選手権（中華民国）に出場、岡島はそのメンバーとして大会に出場した 足掻けば足掻くほど矛盾が出てきて見苦しくなってくるなーｗ
もう書かなきゃいいのにｗ つまり、ここの人達は普通に部活やって、生活していて感染しても、
問題ないってことなのか。
これは、本当に自分の価値観とは違うや。 >>722
あんたは感染したら犯罪者と同じって考えなんだ。 次シーズンに客いれて試合できるのであれば今最善のことをやるのは当たり前だろ。 >>723
そこまでは言わないけどな。
でもあくまで趣味で感染しましたは良いのかとは思う。
会社はあくまで仕事するところだから、趣味で怪我して会社に迷惑かけたら謝るでしょ。
そのレベルだよ。それでも場合によっては大ごとになるけど。
>>724
それはそう思うよ。 そう思う、そう思わない？
知らねーよ、お前の価値観に興味ないわ >>725
趣味で感染したのはよくて、
趣味でケガは駄目って？
サラリーマンは運動するなってことか >>727
よくわからん。趣味で感染もいいとは言ってないじゃん。
俺も別に荒らしたくて言ってるんじゃないが、
あくまでサラリーマンってそういう存在だと思うってことよ。
ラグビーなんて三密もいいとこなんだから、やっていい趣味に入るかどうか。
協会はガイドライン作っているし、学生もそれに沿ってトレーニング再開しているけど、
会社員は会社第一なんだから、そこのスポーツ選手の理屈とは違う理屈で動いてるだけのこと。 観光旅行で感染しても文句ないよなぁ
政府後押しの『GoTo』で感染なんだからさぁ
帰省はアカンぞぉ だから「ＧｏＴｏキャンペーン」は中止しろ！って、あれほど・・・（以下略） >>728
プロ化前年なんだしプロ前提で契約する選手増えるから、今までの論理は関係ないね。 >>731
そういう意味では、はやく元に戻って欲しい。 木津武士がTwitterで
この８月は色々前に進みそやなー。楽しみやなー考えている顔。
と呟く。何か発表あると期待。
木津武士の呟きだから代表の事じゃなくトップリーグの事かな。 日大ラグビー部ナニやってんだよ。
ラグビーのイメージがた落ちやん(´･ω･`) 日野が何か新しくやってくれるのかもね
スタジアム情報解禁とか？
SBWがカナダで年1億の予定がコロナ禍でチームがつぶれてAUSのNRLで1500万円で移籍か 悲し過ぎる
TLもこうなる企業でてきそうで怖いね コロナ禍でラグビー強化から外すはありそう >>734
ナニをしてしまったようですな・・・。
ちょっと前は「葉っぱすいすい」発覚したし。 SUPER RUGBY AU 見てる人いる？
特定の場所で相手にタッチ切られたら相手ボールでラインアウトになる新ルール
実際どんな感じ？
FBとWTBあたりは下がりっぱなしな事が多くなるのかな
アタック有利な現行ルールに対しての新ルールになってる？ >>737
全てのAUの試合見たわけじゃないけど、そのルールを狙って使っている感じはあまり見受けられないですね。
ディフェンスのポジショニングが変わっているかはテレビだとよく分からないです。
解説もその辺の言及無し(たまに蹴ったボールがそのルール適用の状況なら実況も触れるけど、私の見た範囲だと全部タッチ出る前に拾われてルール適用ならず) >>737
一昨日のフォース戦でワラタースの10番がライン際でダイビングジャンプして阻止する超ファインプレーしてたね >>735
最後はみんなつぶれるでしょ
数年大赤字なんだから >>738
なるほど・・・結構なキック側有利なルールかと思っていたのだけど
プロからしたら案外そうでもないのかな というかディフェンス側もしっかり対策している感じか
どうもありがとうございます
>>739
ツイッターで流れてきたそれをみてふと気になってここで質問させてもらった
ナイスプレイだったね〜 >>737
マイボールラインアウトになるルールより、22メートル内のハイパントをマークできないルール、インゴールで押さえた時にドロップオフが0メートルになるルールが面白く、意識されてる気がする。 基地街の主張と違って、気球観測的な記事だけど
ドコモは京都移転でなく、普通に大阪でスタジアム確保するでてきたな
後神戸製鋼も予想通りの1月だけノエビアで2月以降はユニバで行くと
以前から書かれてた予想通りの話で進んでる
と言うか、東京近郊の所はどうするんだろうか、何も話でてこないけど
やっぱり難航してるんだろうな マークスはクボタか
あんな弱いとこ言ってもったいないな この国のＴＬは、ただでさえ強いチームに集まりすぎな問題があるから
別に良いんだよ。てかスピアーズも別に弱くもねーし。
ところで今季はleagueやるのかな？？ せっかく名選手が参入してるのにいつ試合できるかもわからんとはな
仕方ないが 豪代表のマイケル・フーパーがトヨタ加入 現地報道
（日刊スポーツから・２０２０年８月２６日２２時５１分配信）
ラグビーのオーストラリア代表主将として19年W杯日本大会に出場したフランカーの
マイケル・フーパー（28）がトップリーグ（TL）のトヨタ自動車に加入すると26日、
同国の「シドニー・モーニング・ヘラルド」が報じた。
所属しているスーパーラグビーのワラタス（オーストラリア）も
フーパーが半年間、海外でプレーすることを発表している。
同国代表99キャップを誇るフーパーは、182センチと国際レベルでは小柄ながら、
豊富な運動量とボール争奪戦での存在感が光る。12年に代表デビューを飾り、
W杯は15年から2大会連続出場を果たしている。
トヨタ自動車のバックローには19年W杯日本代表の姫野和樹（26）や
同W杯ニュージーランド代表主将のNO8キーラン・リード（34）が名を連ねている。
TLは21年1月に新シーズンの開幕を予定している。 SAのキングスも破たんしかけだし、まだまだ大物来日あるかもね
日本も休部とかありそうで怖いけど トップリーグで安定してるチームや
中央官庁と繋がってる会社は潰れないんじゃないですか？ 会社自体は問題なく存続していても、ラグビー部は廃部だのクラブ化などで消えて行くはいくらでも過去にあったわけだが
日本IBMのラグビー部なんか、今やほぼ消滅してるぞ
強化減らされて2部落ちしてクラブ化されて段々と下に落ちて行き3部以下に
更に使わせて練習場も売却されて更地になり、練習もできなくなりジプシーで何とか練習してたがそこから1年も持たないで全く活動しなくなった 日本に大物が来ること自体はいいことだが、ここまで続くと海外クラブの金欠っぷりの方が心配になってくる IBMなんて元々なんで強化したのか意味わからん企業ではあった >>758
ワールドカップをもう一回日本でやれる布石になりそう >>759
某日本人社長がラグビー好きだつたから
ある意味、今TLにいる会社の何割かはにたような感じで金かけてる所あるからな
御手洗が亡くなったりしたらどうなるのやらとかと同じだろ 来年って24チーム総当たりなんでしょ？
こんな化物揃いのチーム作ったら
100点差ゲームが頻発しちゃうのでは 新リーグの階層分けにも使われるから別に100点差ゲーム連発でもいい 100点差で勝った方が3部
負けた方が1部
って振り分けとかになりそうだけどな
でも、それで問題ない >>763
推測だけど、それはありえないよ。
常識的に。グループ分けするはず。 >>760
そんな状況になったらラグビーという競技そのものがかなり縮小してそうだ フーパー１シーズンだけか
たぶん手抜きして金稼ぎにくるだけのような気がする グダグダ延期とかもう勘弁な
最悪無観客でいいよJスポで観る
来期はちゃんと開催しろタコ フリーマン曰く姫野フーパーリードの３列は実現しないとのこと
姫野が海外挑戦するのかな >>774
最初に組んだスケジュールを足並み揃えてこなすのは不可能と思って進めるしかない
胆力があるとは思えないが
プロ野球もJリーグも感染者を出して日程にばらつきがある トヨタのルルー来日したな
>>772
トヨタのヘッドコーチはワラターズの前HCだからそんなの許されないだろ >>773
リードも劣化してる
だがハンセンの大のお気に入り
最後の金稼ぎにトヨタに連れてきた
リードは戦力にはならんよ
ルルーとフーパーなスタメンでリードはいいとこリザーブ 2年前まではこの時期暑い中ナイターで開幕してたな
金曜の会社帰りに見るのも良かったもんだ >>759
そこと、最近力入ってる建設会社などはクラブって事は選手は
あくまでその辺のクラブラガーみたいに無報酬でって認識で
良いのかな？
外国人選手とかはどうなってるんだろ？ 区長に作ってくれと言って即効で土地も金も意義・理解も得られん(税金使ってつくる意義と住民の賛成割合)と返されてるぞW >>782
昔バブルの終わりかけの頃だったかお台場に
ヤクルトの新本拠地を作るとかいう話もあったな みなとラグビースクールを下部組織するのがメインだろうな
必須要件の下部組織保有をクリアすると
プレーする環境が乏しいから協会はJリーグのように自前で下部組織の新設を期待したつもりだし、「秩父宮を使わざるを得ない状況があるのも理解できるが、それを前提にするのは無しにしてください」と谷口氏は言っていたからサントリーのこうした動きは不本意だろうな 東芝はルーパスJrがあるんだっけな。松田の娘も育ったんだっけ。
サントリーは本気でグラウンド作る気なら立派なもんだとは思うがな。
なんにせよ、長期戦だろう。 スタジアムなんて建たんだろ都心に
常識的に考えようや 港区って陸上競技場すらないんだな
現秩父宮しかなかった フジテレビのお台場周辺の都有地で建設することになる。 子供用のサッカー/フットサル用(2面)と子供用サッカー場が芝浦ふ頭公園にあるし
ランニング用の公園、屋内施設はあるけどな
当然にアマチュア使用で一般だし
ラグビーできないしスタンド、座席無しだけどな 前々から、サッカー場と野球場と陸上競技場、スタンド無しを作りたいが土地無くて無理と言ってたのが港区
ラグビー用のスタジアムなんか作ってくれるわけが無い
いつもの火病の奴は じゃーなんでサントリーは港区なんかに？めんどくさいプライドかな。 スポニチラグビーのtwitterアカウント曰く、佐治会長が東京の中心でやれ。サントリーらしく港区でやったらどうだとのこと。
あとは新リーグに向けてみなとラグビースクールを取り込む。
ただし本丸は現秩父宮をメインで使うための大義を用意しただけだろうな。
それは協会から牽制されてたはずなんだけどな。 記事を読む限り
別にスタジアムを作る為の協定でもないし
港区も土地はないと言ってる
将来的に練習場やホームスタジアムが作れればいいねって話だろ
この協定自体は今までの港区ダービーやらの規模を大きくするとか
販促目的で協力するとかそんなもんでしょ 明治のプロップだった黒崎が港区の区議会議員やってるんだね
みなとラグビースクールとも関係有り サントリー東京支社は見附交差点のサントリービルからお台場に引っ越したよね
アークヒルズのサントリーホールやミッドタウンのサントリー美術館等なにかと港区にあるわけで
いつかサントリースタジアム作りそうやね 市に寄付 待っている パナソニックのラグビー場で太田市長見解
>パナソニックのラグビー場で太田市長見解清水聖義市長は2日、チームが所有しているラグビー場（龍舞町）などを
>「市に寄付するのが望ましい」との見解を示した。
>清水市長は市議会9月定例会の一般質問で、移転後の同ラグビー場利用について答弁。
>「（チームは）これまで（太田市の）世話になって練習し、優秀な選手を出すことができた」との持論を展開。
>自身から寄付を求める考えはないとしつつも「そういう話が来るのを我慢して待っている」などと述べた。
http://www.jomo-news.co.jp/news/gunma/politics/237485
パナが練習場を太田から熊谷に移転するんだけど、移転元の太田市長の発言があまりにドイヒー パナ（サンヨー）が金と手間暇かけてつくった立派な練習場（資産）に対して
寄付してくるのを我慢して待ってるとか市長が言うかね？ >>801
そんな考えだと寄付されたって有意義に使えないだろw とんだ市長だな
黙ってればいいのに、マル秘な内容をマスコミにリークしたり
けしからんお方だ。 >>801
いや、太田市から格安て土地買って作ってたり保持金もらったことあるから、
出ていくなら今までの優遇分返せって話たから
全く酷くないよ >>801
太田市はどんな世話をしたんだろう
何もない土地にとっちゃサッカーや野球とまではいかなくとも、来てくれるだけありがたいような 土地を安く貰ったり補助金か
ならまぁ言いたい事もわかるけど、太田市も狙いがあってやってたわけだしなぁ これが狙いかｗ
個人単位でもこういう人おるよね 打算的に動いてた癖にお前のためを思ってとか言う人
熊谷のスタジアムは良いね
遠いしパナファンでもないけど一度は行ってみたくなるくらいの施設 宿泊棟に泊まってみたいな >>800
あえて好意的解釈をするとサントリーは今度の新リーグには1部に入る気持ちが強いということだな
実現可能性を度外視すれば秩父宮、味スタ、駒沢をメインで使いたいらしいので パナファンで、何度も太田のグラウンドに行ったものとしては、非常に残念で
情け無い発言でした。
何度も太田陸上競技場の不備を関係者から言われているのに、全く聴く耳をもたず、
移転が決定された後で、好き勝手なことを！
ただ一つ、試合の後のグラウンドでの選手とのスキンシップが無くなるのが残念です。
太田と違い、熊谷では市長を筆頭に歓迎されてるのが嬉しいです。
今後は胸を張ってホームグラウンドでの試合を、全世界に放映できる。 イタチになるが、今後は社会人野球界に於いて
パナソニックと太田市に本拠を構えるスバルに新たな因縁が起きそうだ。
※パナソニックのラグビー部が旧三洋電機であることは百も承知。
【参考】パナソニックのスポーツチーム（現存分・ラグビー除く）
旧松下電器産業＝野球、男子バレーボール
旧松下電工＝アメフト
旧松下通信工業＝女子駅伝 太田にも一応球技場はあるんだな。
それとは別にパナの練習場も空くなら、なんか有効利用してほしいもんだ。 レッズの移転先探してたとき候補になった江戸川区があまり乗り気じゃなく浦和市がぜひってお願いしてたことを思い出した。結局はやる気なんだよね。 >>813
そりゃ、江戸川には空いてる施設が全く無いが浦和は当時からサッカー人気あって駒場が空いてたからな
江戸川は土地含めて5、600億は必要
浦和は県巻き込んで浦和の負担は50、60億もいらなかったし市民が賛成してたからな
状況的に当たり前かと >>815
太田市と熊谷市に当てはまるんだ(ホジホジ) >>812
クラブハウス含めたパナの立派な施設を
地元のアマチュアが使うには勿体なさすぎる だったら移転でもしてもらうしかないな
「都落ち」はみんな嫌がるぞ
まずパナが手放さないと話にならないけど 新リーグができたらユースチーム保有が条件になるので太田でユース選手を育成すればいいんじゃね >>816
全く違うと思うが前提条件が全然違うだろ馬鹿たなお前
鼻ホジホジする前に幼稚園行こうね、
あ、そう言う年齢だから
そう言う頭なんだ >>820
あほか、熱意の差を出してるのに条件の差だしてマウントとってるおまえがおかしいだろ。江戸川区だって設備あったわ。 本来ならそろそろTCLが始まる季節だけど
実験といっては失礼だけどTCL開催してくれんかな 観客多くないし・・・
強い外国人たくさんいるし見たいんじゃ〜 は？
25チームでTCLのチームもあわせてTLやるんでしょ？
そんなのも知らないなんてファン失格でしょ、。
バカなの？ 菅平でクラスター発生しなかったね、事前に悪い予想して行く事を非難していた奴は当然その弁解も無い。
どうせ民主党系の人間なのだろうけど。
何もなかった事は無視するのは悪い方向に持っていきたい、例えばPCR利権を取りたい竹中平蔵みたいな人間か？ コロナの影響で新外国人のビザが下りるのかどうかって毎日新聞でやってたな。 釜石は土曜日にサポーター会員限定で鵜住居復興スタで900人だけ観客入れてヤマハと招待試合
来月は10/12にワールドカップ開催1周年記念試合をクボタと開催。 五輪ほおそらく開催
その為には他のスポーツも開催してアピールしたいからやるだろうな NFLは開幕したよ。開催しないという選択肢はないと思う。つうかないでしょ コロナと付き合いながら生活していくことを求められている現状
開催しない選択肢はないだろう
外国人選手が来日できないという事態はありえるよな 全部無観客なら開催できるでしょ
プロ野球みたく観客クラスター出てるのに隠蔽はやめてほしい オリパラ競技の外国人プロ選手は入国可能になったけど
ラグビーは７人制だからどうなるんだろ
やっぱ１５人制とは違うから許可でないのか？？ NEC 陽性だって 綱渡りになるのかなTL
プロ野球はいまのとこよくコントロールされてるのかな、、 今更無理だが来年1月からと言わずさっさと始めたほうが良いと思うがね
プロ野球もJリーグも日程に穴が空きながらやってるのだから中3日も使いながらやらないと
予定通りなんて端から不可能だよ サッカーは水曜と日曜で試合組める週もあるけど
ラグビーは無理だろうなぁ・・・ 成田？こりゃまた、盲点だったな。船橋からば微妙な距離だ。
グラウンドあるんかいな？ Nコムが浦安か船橋か、浦安に良いラグビー場あればなあ。 100%、いや、1000%ありえないウルトラＣ、
陸上自衛隊習志野グラウンドにスタンド作ってもらって使う… >>850
だから、東京近郊にまともに使える
それなりの座席あるスタジアムなど無いって
成田市の一番でかいのが中台
http://www.park-narita.jp/guide/sisetu/nakadai.html
ここにサッカー、とかと兼用の球技場と陸競技場
球技場がこれで観客は奧にある木とかある芝生。
席と言うより単なる坂
http://www.park-narita.jp/guide/sisetu/img/n_pic04.jpg
試合観戦はこんな感じ
http://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/08Naritakyu1.jpg
なんで成田でまともな大会するとほぼサッカーやホッケー等他の競技も陸上球技場使うので陸上球技場は空いてない
その陸上球技場ですら１３００席のスタンドと芝生だけどな
http://www.park-narita.jp/guide/sisetu/img/n_pic14.jpg
やっぱアホばかりなんだな
TLのラクビー部は >>855
NECが、柏の葉競技場をホームスタンドにする事実も踏まえないの？
だから、横浜市に練習場がある清水建設が、三ツ沢陸上競技場を
ホームスタジアムにすることも踏まえないの？
https://blue-sharks/team/access/ >>850
中台くらいしかない
そこも昔サッカーの代表が「練習場」として使ってたくらいでお察し
まあクボタが上を目指さないならそれでもいいのだろう
驚くべきはTLをそこで開催するつもりということだ
新リーグのスタジアムについて予想通り厳しい現実を垣間見た いつものID:QCHqbaPH0は放置しとくとして
中台のサッカー、各種の競技兼用の球技場は金とる処かまともに見れる場所がない
ようは天然芝の練習場と同じ
中台の陸上球技場は陸上、サッカー、フットサル、ホッケー、ラクビー、アメフトとかでも使用してるから空いてない
使えるとしても座席は1300席+狭い芝生(席)
詰め込んでも4000席も無いのでは
因みJリーグだと中台陸上球技場は芝生席は危険としてng
座席もベンチとかだからJリーグ基準だと1000席ぐらいの陸上球技場だな
>>854の写真が全て >>858
何を今さら、少し前に港区と提携したサントリー
港区とか
>>793
>>794ですよ
それも使ってて子供のサッカーの練習場が足りてない。
サントリーが将来スタジアム作って(貰う)とか言ってるのに対して港区は全否定
(金も土地も無い。スタジアム作る以前に子供とかアマチュアの練習場を作るのが急務) >>859
成田市と協定を結んだから優先使用になることを理解不能か。
釜石が、淳本拠地を仙台を明言して、将来の仙台移転をにおわせているが、
クボタが、どこを準本拠地にするか見もの。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8caa35b67d9d3f36a28c84cae24ebfb6bb8694f >>860
お台場フジテレビ周辺の都有地にサントリー出資の都立ラグビー建設になるけどな！
港区長の役割は、府中市長が、府中の森公園都立ラグビー場建設を直談判をやったことになる！ >>860
いやいやー
ワイは手緩く書いてあげてるんや
ラグビーファンのレベルを考えるとあんさんのように叩きのめす書き込みはなかなかできませんわ スペースさえあれば、柏のサッカー場みたいに、どこから見ても仮説だろとツッコミたくなるのを作ることは可能かも。
大企業は数億くらいの金は出そうと思えば出せるかな。
実際に、競技区画だけあって、スタンドがない球技場は各所それなりにある。問題はどこも1万5千のスタンド作れるスペースがない。
現実的にはトラック潰しが一番現実的なんだろうな。陸上やっている人や市民運動会とかやるで使う人へのケアが最大の問題だろう。 そもそも数億で１５０００のスタンドは作れんぞw
クボタ、もう一つ他の自治体とも交渉してるだとよ
まあ、同じように使えるスタジアムなんか無い所だろうが 町田のギオンスタジアムの改修費が58.8億だったよ。 てか千葉にチーム多すぎひん？
桐蔭あったり少年ラグビー人気もある神奈川に、どこか移動しないもんかね ウェールズをおもてなしした、
福岡小倉のミクスタが本体建設費76億
15,000人 お台場のダイバーシティ周辺の駐車場とかセントラル広場を潰せばスタジアム作るキャパはありそう ダイバーシティの所はとっくの昔に東京都からトヨタが土地買って自治体の土地は無い
で、そのトヨタはあそこにバスケ、bリーグのアルバルク東京(親会社トヨタ、元トヨタバスケ部)のホームアリーナ建設が決定して設計している最中
火病のアホが言うような土地はお台場には無い >>874
>>871をソース提示>>872否定されたことがよほど悔しいの？
ラグビー場建設する場合は、フジテレビの周辺の都有地になる！ フジテレビの区画はとっくにフジテレビが土地買っていて自治体の土地じゃないんだがw
ダイバーシティの話が何故かフジテレビになって、そのフジテレビの区画はフジテレビが買収済みなんだがw
火病
次は処の土地が妄想ででてくるんだろw このままだと首都圏のチームはほとんど3部行き間違いなしだな >>882
結局は秩父宮に落ち着く
それが選手も客もハッピー これで、クボタもサントリーも３部だな
江戸川陸上で80%は無理だから、中台と両方使って何とかホームでと言うんだろうがな
と言うか本拠地が複数で且つ都道府県を跨がったホームタウンって許可するのかよw
ホームタウンとホーム`エリア´(活動地域)が飛び石とか経営的に正気でないやり方だなw >>883
落ち着きよう無いぞw
物理的、使用契約的に全部秩父宮でホーム試合は不可能だからなw
まあ、運営を各実業団にやらせるってのを止めるなら可能だが
それだと、TLと何一つ変わらんw 現拠点を中心に近くから徐々に提携を結ぶのがセオリーなのだがねえ
クボタなら習志野市や市川市、鎌ヶ谷市から始めて千葉市、浦安市…etcならわかるけどさ >>884
クボタは練習場は江戸川区、本拠地は成田、とか。プロ野球は一軍と二軍で分けてるところあるからな。 それがとんちきだっての自分で言っててわかんねーのかな >>888
なんでとんちきなの？こんな言葉つうかおっさんだなw NECがファンクラブ更新のお知らせ出したけど、
1000円コースと5000円コース出してきたな。
いよいよファンが金出す時代に入ったかな。 >>892
3000円だったよ。バレーのレッドロケッツも一緒のファンクラブだったけど、今回分離した。 ファンクラブの特典、チケット考えたら
3000円でなくタダ以下だったろ
特典のチケット関係を金額換算したら3000円以上貰えると変わらんのだから
さて、ラクビーファンは富裕層で金使うとか宣ってたけどどうなるかね
今までの実態はまともに金払わないド貧乏ファンだったわけだが >>891
そのNECでクラスター
来年開幕してもいつどこで中断するかわからんな クボタの江戸川区提携の件は、成田の時と違って公式サイトに載ってこない。
どっちが本命かわからんな。 江戸川区との契約は、今度の金曜日になるから、その時にはホームページに載る。 >>897
そうか。
金曜日にもうチョイ情報出ることを待とう。ありがとう。 結局5チームくらい秩父宮使うとかのグダグダになりそう 最初の何年かは色々やむを得ない。
仕組み作るのは一朝一夕じゃいかないからな。
旧体制よりは仕事早いと思うが、業界的には今までやったことのないことをやるんだから大変だ。
それでも、企業スポーツの価値云々を公式に言わなくなっただけでも前進と言えば前進。 >>884
これ、バレーVリーグが先行して採用している「セカンドホームタウン」って奴です
女子のデンソーだと本来のホーム西尾市以外に郡山市でもホームゲームをしている
（ともに工場がある地域）
後パナソニックが福井市と沖縄市をセカンドホームタウンにしているけど
ほんとに試合をするだけの関係らしい
それで地元が満足しているかはかなり疑問だけどね
これが一覧なんだけど、Vリーグやチームの公式HPと報道発表やWiki間で
ばらつきがあるので何が正確なのかは不明
チーム ホームタウン /サブホームタウン
男子
東レアローズ 静岡県三島市
ウルフドッグス名古屋 愛知県尾張地域/富山県氷見市
ジェイテクトSTINGS 愛知県刈谷市/奈良県橿原市
サントリーサンバーズ 大阪府箕面市/ 東京都
パナソニックパンサーズ 大阪府枚方市/福井県福井市/沖縄県沖縄市
堺ブレイザーズ 大阪府堺市/ 福岡県北九州市
JTサンダーズ 広島県広島市
FC東京 東京都墨田区
大分三好ヴァイセアドラー 大分県大分市
VC長野トライデンツ 長野県上伊那郡南箕輪村/長野県飯田市
女子
NECレッドロケッツ 東京都/ 神奈川県川崎市
久光製薬スプリングス 佐賀県鳥栖市/ 兵庫県神戸市
日立リヴァーレ 茨城県ひたちなか市
JTマーヴェラス 大阪府大阪市
トヨタ車体クインシーズ 愛知県刈谷市
東レアローズ 滋賀県大津市
デンソーエアリービーズ 愛知県西尾市/福島県郡山市
岡山シーガルズ 岡山県岡山市
上尾メディックス 埼玉県上尾市/京都府
KUROBEアクアフェアリーズ 富山県黒部市
PFUブルーキャッツ 石川県かほく市
ヴィクトリーナ姫路 兵庫県姫路市 協会はNG出してるが5チームで済まないだろう
>>884に鼻で笑われてるが都道府県跨がったホストエリアを許容するならもはや何でもアリになる
最初の数年で済む話でもない ところで、1.5万人確保できないところは3部って方針だっけ？
1部になれないのは分かっているけど、2部と3部の境がイマイチ理解できていないんだが。 >>902
久光製薬スプリングスは７月から「久光スプリングス」に改名。 >>904
そこ明確なものがない
最初2部のつもりで要件を出していたから3部になったらどうかこちらにはわからないのです 普通にみんな地元に根付いてそこのスタジアム使えばいいでしょ
それが出来ないような街は手を挙げなければ良い
チーム名も企業色あまり出さないでもらいたいね
普通にダサい
クルセイダーズ、ストーマーズ、ブランビーズ、サラセンズ、フランスの各地名のチーム
みたいに世界はスッキリした名前にしてるだろ！
たのむから企業名まるだしのダサいチーム名は勘弁して スレチだけど、
熊谷の大学ラグビーがメインスタンドもバックスタンドも売り切れってすごいな。いくら一席置きで観客減らされてるとはいえ、明治と早稲田が両方見られるのもデカいか。
それか明治ファンが大挙押しかけるだけかもしれないけど、秩父宮より先に熊谷のバックも売り切れっていうのがワールドカップの名残りがまだある感じなのかな。 >>902
Ｊリーグがセカンドホームを最初から許可だしていて複数のクラブがセカンドホームをもっと居たが
時間たつにつれて何処もやらなくなった
セカンドホームってやっても
地元意識なんかセカンドホームの人にはもって貰えなくてファンが根ずかない
更に違う所で試合する事で諸経費が嵩む
(スポンサーの看板運送とか運営の警備会社とかバイトの契約内容が割高になるとか)
運営、経営として実際にやって見ると損害が大きいって何処もやらなくなった
と言う過去、現実がある >>903
笑われて当然じゃないか
物理的と言うか論理的に実現不可能なんだから >>471
でアホなラグビーファンに秩父宮をホームにできない理由、論理的に２チームしか１スタジアムで試合できないって
現実書いてるレスあるのに
今だにアホなこと言ってるんだから
今２日連続とか１日に２試合できるのは
全試合の運営をTL自体がやってるからなのにw >>911
リーグも運営に関わることは明言されているはずだけどね。
お得意のどうとでも読める日本語使っていたから、なぁなぁが通るようにはなるだろうな。
誰かが物理的にタダ働きしないと成り立たないシステムをひねり出して、誰か押し付ける相手さがすんじゃないの。 なぜ日本の球技クラブはダサい名前が多数なのだろう
野球もアメリカを真似たはずなのに企業名まるだし
サッカーもヨーロッパ南米に対してダセー名前が多すぎる
バスケットもダセーのばかり
ラグビーはせめてスッキリと地域＋チーム名だけにしようよ
レスタータイガースみたいなさ
企業名なんて出さなくていいでしょ、通は母体企業がどこか分かってるんだから それは君が日本のスポーツを下に見て馬鹿にしてるからだろうよ。 新リーグ企業名を不可にできなかった
有力企業から抵抗に遭ったせいだろう
絶対外れないと思うぞ >>912
リーグ運営と試合運営
主幹と主催の違いがわからん馬鹿なんだな >>916
リーグが試合運営も助けることになっていたはずだけど、違ったか？
主幹と主催を明確に分けることに言及されていた記憶がない。常識的には分けるだろが。 https://www.rugby-japan.jp/news/2020/02/06/50375
■各参加団体がスタジアムを確保するために、リーグ運営法人・協会があらゆる側面で支援する。
この一文があるから、責任が曖昧になるように読める。 >>913
北海道コンサドーレ札幌（サッカー）、レバンガ北海道、岐阜スゥープス、
京都ハンナリーズ、大阪エヴェッサ（以上バスケ）、バサジィ大分（フットサル）に喧嘩売る気か？
（反論できんなら今後一切書くな、アホンダラ！） 来年開催されても無観客か
間隔あけての観戦だろね
自由席形式じゃなくて
指定席でチケット販売になるんじゃない？ >>921
野球もあれだけ客入れてるし、国は五輪をどうしてもやりたいし、無観客という選択肢はないと思うよ。いまチケット売ってる大学ラグビー方式になるんじゃないかと思う。あくまで秩父宮や花園のような会場についてだけど。 五輪が無観客じゃないとして、
どれぐらいの外国人客が入国するんだろうね スポーツ等目途に入国緩和するらしいけど、20東京までには一般観光客は無理じゃね？ オリンピックは中止か無観客だろ
アメリカスポーツを模範とか言ってるけどアメリカは無観客なんだから
これから感染爆ったら終わりだよ >>926
新リーグは法人化を義務化してないから失敗するぞと暗に言われてる まあ、IOCは、TVマネーさえ入れば、日本国内がどうなろうが知ったこっちゃないって立場に立てばやるかもな。
選手の健康もどうでもいいかもしれない。
TV見る分には感染リスクゼロだから、一応世界の人のためだという大義は成り立つ。
収入有れば、各競技団体にもそれなりに金入るんだっけ。 なんで2021にしちゃったんだろ
あの当時から無理そうだったよね １年後より長くは延期できないからだろ
２年延期したら、次の夏のオリンピック
も延期しないといけない
各種競技が次のオリンピックの代表権争いの予選始まってるし選手、国の出場権利を担保できない
更に冬季オリンピックの開催年でIOCにキャパも冬季とダブル事でスポンサーの問題もある
中止するか１年延期しか無いよ >>928
完全プロリーグは、７〜8年後で、今は準備期間。 しかしもし無観客ならNZ、Aus、香港、北京、ソウルあたりのタイムゾーンが近いとこでやったのをＴＶ観戦とするのとあまり変わらなくなっちゃうのがなんとも。
アメリカだったら超満員のスタジアム、会場をＣＧで作っちゃうかもね。 クボタが、江戸川区と正式に連携協定を締結した。
ホームグランドを千葉県成田市と江戸川区のツープラトンにすることを表明した。
千葉で残るのは、NTTコムで、浦安のグランドを千葉県知事が視察したことを察すると、
千葉市の天台陸上競技場をホームスタジアムにするのが濃厚。
http://www.kubota-spears.com/news/2020/09/25/1700000.html
https://www.sankei.com/region/news/180701/rgn1807010015-n1.html こういう場合ってチーム名は江戸川成田クボタスピアーズとかになってしまうんだろうか。 なんかホントに動きそうだな！
吉とでるか凶とでるか
いずれにせよ、今よりは良くなるか >>934
残念なお知らせだな
陸上競技なんてやめてくれよ >>936
すっきり江戸川スピアーズ（クボタ）でいいのに >>939
NTTコムが、天台陸上競技場をホームスタンドにすれば、
19年後のワールドカップを見据えて、青葉の森公園陸上競技場を
3万人クラスのラグビー場に大改修することになる！ DAZNで全試合Live中継してくれないかな…
今月中に契約するか悩んでる そもそもレギュレーションも不明だししばらく放映権も何もない気がする コロナでこんな事態になったら今は完全プロ化よりセミプロリーグの方がまだ安全かもな まだプロ化してた方が安全かもね
買い手さえつけばチームとしては存続するので 日本には採算度外視の道楽オーナーなんて居ませんて
スポーツがそこまで尊ばれない民族だからね
アメリカとの違い >>949
アメリカが最高です！アメリカ！アメリカ！いだいなるアメリカ だからこそ、日本の場合はある程度税金で支えるのが一番いいと思う。
学校教育という公共機関に育成任せておいて、トップチームだけ私企業ってのが変。 ただなあ
釜石みたいな名門も企業が引いたら見る影ないし、この状況で企業が部活動に金かけれませんとなったらもう終わりなんだよな現行システムだと スポーツは金かけなきゃ強くならないからね
経済が陰ったら消滅する以外にない
日本はスポーツの歴史が無いからね
柔道ぐらいじゃないの国が支えてくれるのは 頑張ってれば勝てなくてもいい文化は、日本人には合っていたからね。
柔道も相撲も精神論が先にきているから、国技なんだし。
アマチュアリズムは日本人には合っていたよ。
でも、あれだけ五輪大好きの国民が、スポーツよりも大事なものがあって、
色々話の順番が違っていたことに気付いたのは、良いことかもしれない。
スポーツに限らず、各々生活とか社会の仕組みを見直すことになったのはいい機会だったかも。
ＮＥＣとかの例もあるし、あんまり焦って再開しなくてもいいよ。コロナとの付き合い方を決める方が先。 >>944 >>945
これはアメリカのプロリーグが成功していると評価するならば、でしょうね
でも、実際にアメリカのプロリーグは5大リーグ（サッカーも含めて）になるまでに
リーグを作っては潰しを繰り返して、生き残ったものが成功しているにすぎないですから
そして、それ以外のプロスポーツもいまだに作っては潰しを延々と繰り返している
それこそ、MLRもそのサイクル中
日本ではそれをやったら、競技そのものの信用を失ってしまうね
開放型なら、リーグ構成を変えることで対応しやすいけど
（それこそ今回の新リーグがそれ）
閉鎖型だとそこが難しいところかと思う
（NPBでの16球団構想、10球団構想、どちらともの喧々囂々を思い出す） 近鉄バファローズは年間30億円の赤字で身売り。
トップリーグの各チームの運営費は15億円程度らしいが、
ほぼチケット収入も入ってこないだろうし、運営費＝赤字。
何で近鉄ライナーズはやっていけてるんだろうね。
やっぱ閉鎖型だとチーム消滅したら、
言い方アレだけど来季から補填するチームを探すのが大変。
完全プロ化は厳しい道のりだろうね。 >>953
柔道は格闘技としてはダントツで実業団の待遇が良い
強化指定レベルの選手達だと現役中の待遇はセミプロ状態 日本にはスポーツに道楽で金をつぎ込む文化がないと言うが、その論法ならラグビーのような金食い虫は真っ先に消滅する。
アメリカのスポーツこそ高額で転売することを見越して投資する対象になっている。
道楽で金をつぎ込むオーナーとは楽天の三木谷浩史やロッテの重光、オリックスの宮内、ラグビーの親会社みたいなのを言うんだよ >>957
オリンピックでメダル狙う競技はみんなセミプロなんじゃないの？
フルで働いてる選手なんているの？ >>957
そら柔道は日本のお家芸だし
何より（団体戦でも5人とか）抱える選手数が少なくて済む（せいぜい10人前後でしょ）
20~30代で年俸300〜1000万とかだろうし
道場と寮併設したら済むから経費もかなり抑えられる
ラグビー、アメフト、アイスホッケーとかコンタクトある団体競技はやっぱり大変だよ ただ柔道も警察、自衛隊、警備会社所属とかが多いよね 2021年 トップリーグ概要が発表されたな。
トヨタvサントリーが初戦 豊スタ 観戦確定 【セカンドステージ】
ファーストステージの成績によって、16チームを4チームずつ4プール（A・B・C・D）に振り分ける。
また、「ジャパンラグビー トップチャレンジリーグ2021」の上位4チームも同様に
成績によって1チームずつ4プール（A・B・C・D）に振り分け、
各プール5チームずつとして1回戦総当たりのプール戦を行う。
【プレーオフトーナメント】
セカンドステージの各プール上位チームがプレーオフトーナメントに進出し、トップリーグ2021優勝チームを決定する。
何なの、これ？
これをずっと継続するのか、
また毎年レギュレーションが変わるパターンが続くのか。 面白そう
短期決戦でグループ分け決まるということは
今まで以上に一戦必勝
緊張感ある方が見てて楽しいわ コロナ禍で自由席は感染リスク高いから
全て指定席になるだろな 実質1部〜3部決定戦だからな
新しいリーグのレギュレーションは発表されてないけど上位8位までに入らないとキツい >>956
身売りではなくオリックスと合併。（実際、オリックスも苦しかった）
近鉄はプロ野球の球団合併ついでに花園ラグビー場の売却を発表したが、
全国各地のラグビーファンから猛反発にあい、やむなく回避。
しかし、この騒動の煽りを食ったラグビー部・ライナーズは２００４年の
トップリーグで１２チーム中１１位に終わり、下部リーグへ自動降格。
その後については、敢えて書かないこととする。 ファーストステージの優勝はなんかプレーオフに意味あるの？ 秩父宮ラグビー場のダブルヘッダーがお得感満載だったんだけど、
さすがにラグビー人気の影響か、来シーズンはなくなったね。 観客数を制限したら4クラブ分のチケット割り当てとか面倒になるからじゃないか >>971
すべて指定席だと、秩父宮の北スタンド立見席は閉鎖か
1席ずつ開けるとなると、1万席未満だな このやり方だと
日本選手権が
また
ベスト４チームのやり直しに
なりそう。 >>979
それは総当たりから上位チームトーナメントなら焼き直し感あるけど
ファーストステージでもセカンドステージでも対戦相手がそれぞれ違う方式なんだからそうはならんだろう >>982
でもベスト4チームで
日本選手権トーナメントやるなら
同じにならないか？ >>983
決まっていないけど、時期的にもこのプレーオフが日本選手権兼ねることになると想定してるもんで 2018-19シーズンと同じで優勝決定トーナメントのベスト4以上が日本選手権と兼用になると予想。 １ｓｔステージ全敗でも優勝できるシステムなのかな。
ただの練習試合みたいにはならないだろうけど、なんか違和感ある。 >>973
まだ、そんなアホな事言ってるのかよw
あくまでも順位は一定基準越えてる部活間の順位づけであって優勝しようが3部になる場合もあるんだがw
サントリーとかこのままだと３部まっしぐらだし
府中に2000席以下のグランド
港区はラグビーゴールある練習場すら無いんだから >>988
なら
弱いチームが一部になることあるの？
大差の試合が増えていいことナシじゃん >>989
まあ、上位グループの東芝さえ
50点差以上で完封されるんだから
避けられないことといえば
そうだけど。 >>983 >>985-986
スポニチのツイートにプレーオフ兼日本選手権ってもう書いてある コロナがどうなるかでまた変わるだろうけど
無観客になる可能性もあるな
一応チケット販売はするだろけど >>989
可能性的には最下位が１部になる可能性ある
と言うか可能性言うなら
近鉄とか織機とか後釜石が１部の有力候補だが 別にファーストステージは全敗でもプレーオフ行きにはまったく関係ないから
ファーストステージ：7敗、セカンドステージ：3勝1敗のボーナスポイント差で1位、
プレーオフ：2勝のトータル5勝8敗で優勝ということも理論上はあり得るわけだ。
ファーストステージをどういう感じで臨むかチームごとに分かれそうだな。
特に優勝を狙う上位陣。
あくまでも勝ちに徹底してこだわるか、
ファーストステージは調整で流してセカンドステージから本気を出すか。
何年か前みたいにファーストステージの順位でセカンドステージに
アドバンテージの勝ち点という制度なら本気度が増しただろうけど。 最後までやれるわけないからみんな目の前の勝利にこだわってもらいたいよ
ここで客が白けるようなことをやったらプロ化に黄色信号だ
しかし運営は頭が良くないな
この状況なんだからなるべく試合数は減らしたほうがいいだろ
日本は現状チーム数が多すぎなんだから先にノックダウンをやってベスト8かベスト4まで絞ってから総当たりをして順位決めるほうが良かったろ
ファーストもダルいがセカンドまで総当たりやるとか更にダルい
誰がこんなの考えたんだよ >>994
残念ながらあなたの言うように流す試合が増えそうね
アップセットが起きても素直に喜んだり楽しめないな
ファーストはいわば練習試合だもんな
何位になろうがセカンドから本気出せばいいんだもんね
俺は途中でまた打ち切りになると思うが でもまあ1stステージ1位になった方が楽っちゃ楽だよ
手を抜いた強豪チームが2ndステージで同プールになるケースもあるけど >>995
仕方ないじゃん
昨シーズン入替戦できなかったんだから
色んな記事に理由が書いてあるだろ 試合多すぎでそこまでこだわらないっしょ…オールブラックスじゃあるまいし
主力ごっそり落とした試合ばかり観させられる観客の気持ちすら考えられん運営はヤバい
誰がどう考えたって最初からセカンドでいいでしょ？
つまりチャレンジだけ順位決定戦やりゃいいものを…
本当に誰がこんなクソシステム考えたんだ
ファーストはチケットも売れないだろうな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 135日 11時間 9分 28秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
