第56回全国大学ラグビーフットボール選手権Final
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>>287
イエス(=正しいプレイ)、ファーストマン(=1人目の選手=明治7番) ああごめんノックバックじゃなくてファーストマンだ
全然違った さすがに悪意があるとは思わないな
たぶん久保レフリーには見えなかったんだよ明治は不運だった >>290
審判は次の試合で誤審しないように反省するだろうし抗議して気が済むならいいのでは
もうノーサイドがだいぶ経ってるけどw >>295 あたな映像見ました? レフリーは目の前にいました。
協会の見解を聞きたいだけ。
誤審なら久保レフリーの謝罪必要。
新国立での決勝がこんなずるい審判でいいわけがない。 >>290
苦情入れて満足するならそれがいいよ
審判の判断が気にくわないならラグビー見ない方がいいよ
自分が楽しくないのにわざわざ観る必要ない いや、こんな便所の落書きでも、誤審を記録することで日本ラグビーの技術向上につながるなら素晴らしい。ルールの勉強にもなるし。 レフェリーが謝罪??
ホントのニワカなのか、ネタなのか知らんけど、触っちゃいけない人なんかな? >>299 小さな見落としはお互い様。でもこれは違う。
誤審で勝利を引き寄せた早稲田さんだ 手で出してるのを斎藤選手見てるしね。 ラグビーはプレー中寝ながらプレーしてはいけないという事例を学べただけでも有意義だよなw
それを見逃されたという誤審があったおかげで >>298
正式に、明治大学ラグビー部として協会にクレームを入れたらいいよ。 >>302
だからそれが嫌なら観なきゃいいじゃない… >>219
これが一番わかりやすいな。悪質だわ。
このこ監督の息子だろ。
シメシメみたいに審判を見てるな。
なんだかなぁ。 今回の一件は久保がファーストマンのジャッカル成立を認めてるから余計に誤審が目立ってしまうんだよね
例えば久保レフリーがジャッカル成立を認めてなかったらこんなはっきりした誤審にはならなかった
せいぜい早稲田笛って言われる程度 >>229
早稲田V10の二年目を帝が阻止できるか、今期は不運や世代交代で残念だったがV9中も謙虚な帝の姿勢は素晴らしかった
早帝明の三つ巴こそ理想 さすがに苦情入れたりとかはないけどプロのレフリーがこの映像見たら
どう判定するのか見解を聞いてみたいプレーではあるな
本職が問題ありませんと言うのならそれはそれで納得するわ つか、審判に言われて明治がボールを戻したとか返したとか執拗に言ってたヤバいやつの謝罪は?
それを批判しなかった早稲田も情けない。 >>309
「誤審ですね」で終わりだよ。
ラグビー自体、1試合で数回の誤審・見落としは普通。
Wカップレベルですら、日本-アイルランドでアイルランドが4回の不利な誤審があったと表明してたよな確か
そんなことは日本勢は誰も気にしてないしな >>304
その通り、やってくださいよ、明治さん、
私は大学選手権の枠を1993年の30回大会の方式に戻せと協会に、意見を書きました
リーグと関西が少なすぎる、強いリーグ〜出すなら、プロ野球と同じ「だよ」 >>311
同意
審判の判断が気にくわないなら観なきゃいいと思う 日本にプロのレフェリーとかいないだろ
みんな学校の先生とか公務員とかだし
だからレフェリングの技術が向上しないんだけど
で、結論は出たな。
明治が立ったままジャッカルで、「イエス、ファーストマン(成立)」(レフェリー)
早稲田が寝たままボールを掻き出し(ハンド・off the feet)て、それをレフェリーが明治の「ノックオン」と誤審。その後、早稲田がトライに結びつける(世紀の大誤審!)これでOK? >>237
なるほど、ラック形成前というジャッジか
とてもそうは見えないが、レフリーがそう判断したならしかたない
明治のハンドではないということか >>309 おっしゃる通り。協会の見解をききたいだけです。
全然問題ありませんと言われればそれはそれ。 まあウダウダ言ってるアンチ早稲田、その辺にしとけ
軽い気持ちで書いてるんだろうけど、つべで早稲田笛ってコメントしたやつが
訴訟起こされるだのIPたどって特定してやるだのって、大変な騒ぎになってるから
お前らも面倒なことが降りかかってきたら嫌だろ? >>314
決勝の笛吹いてた久保さんは日本人初のプロレフェリーで協会に報酬もらってるぞ >>245
そうなの
で、地面の上にあるボールを両チームが組み合っているのに
ボールを拾っていいの
ルールをよく教えて この場面、解説の原田隆司日本協会レフリー委員長が
NKHの副音声でハッキリ言ってるんだよね >>317
なんでラグビーのプレーやルールについてレスしただけで訴訟沙汰になるんだよw >>321
知るかよ
気になって仕方ないなら、つべで動画探せよ
調子に乗ってアンチ早稲田活動してた奴がつるし上げられて大騒ぎになってるから >>319
>>271をヒントに自分で調べてください。ぼくもここのやりとりの過程で調べましたw >>255
ノッコンアドバンで試合は進んだね
そして早稲田のトライ
なんの問題もないね 誤審でもない >>317 訴訟になんてなりません。根拠になる法律がない。頭が悪い方ですね。
脅かしですかね。脅すほうが法律に触れますよ。
疑問に思うから見解をお伺いしたい、が訴訟になるわけがない。 >>271
え?????
相良がダウンボールした時点で繁松(明治7番)と小林(早稲田3番)はもう組み合ってて、
繁松はそこでひょいっと前にて伸ばして相良が置いたボールを拾ったと思ったけど違うか? >>320
明治がボールを取りかけたけど最終的に早稲田側にボール出たと言ってるだけで
早稲田6番のプレーについては何も触れていないな >>322
マジか
早稲田ファンって頭おかしいんだなw >>256
レフリーも人の子
間違ってノッコンアドバンテージと言ったかもね
明治FWがボール拾った瞬間にレフリーは右手を上げていた
あれ何なの
ペナルティのことだよね >>324
「今、久保レフリーは明治の選手がボールを取ろうとしたんですけど
彼は正しくプレイをしているので、ファーストマン、プレイオンです ターンオーバーして良いですよ
と認めたんですが結果的には早稲田の方にボールが出てしまいました」
この最中にハンドのスローが流れてる
おそらく久保レフリーはお叱りを受けたことだろう >>260
おれも >>188に賛成
ハンドなんか、レフリーがよく言ってるよ ノーハンド
これに従わないとペナルティ >>331
明治7番に君が1人目だよと指1本立てて示していた >>328
組み合う前に球に手が届いていたということですね。すくなくとも組んでから手を伸ばしてはいません。 >>331
人差し指あげてるのでファーストマンの意味だよ >>333
レフリーはハンドなんて指摘してないから >>291の映像を観たが
俺も>>18の見解に近い
早稲田6と明治7がボールを取り合って最終的に早稲田6が勝ったわけだが
レフェリーが「ノックオン」と言ったタイミングのレフェリーの立ち位置では
早稲田6の左腕と明治6の左腕の延長線上に立っていたため
角度的に多分、早稲田6の左腕は明治6の左腕に隠れて見えてないな
だからレフェリーは明治7の左腕だけが見えて
腕を前に出してボールを置いたように見えた
だから「ノックオン」と言ったと思う >>283
他にもいろいろあるから
スロフォはかなり緩かった
おかげで早稲田も明治もトライがとれた
そういうことだね >>298
誤審なら、誰にでもある間違い
それを ずるい というのはいけないよ
印象操作だ >>340
こういうふうに、一度潰された謬論がすぐに蒸し返されるのは勘弁してw
どうぞこのスレを読み返してお願いw >>335
https://www.youtube.com/watch?v=3rrp5P105YA&t=99s
この動画の17分22秒からが問題の場面だね
小林と繁松が組み合って、相良がダウンボールした地面を、
小林と繁松が一緒に地面に手を伸ばして争奪戦してるよ >>340
もうダイナミック擁護は良いよ
久保か早稲田から金でも貰ってんのか? >>302
明治はその後もトライを許し続けた
ちょっとね
弱いね
でも、かわいそうなのは
前半の早稲田の13番のトライ
あれはスロフォだったね
後半明治のトライには、もっとはっきりとわかるスロフォだったけど
まあそういうものだわ
ラグビーは ハッキリ言えることは、「早稲田が誤審の被害を受けたらここまでの騒ぎにならない」
「早稲田の相手が(誤審かどうかもハッキリしない微妙なジャッジの末に)被害を受けたら大騒ぎになる」
アンチ早稲田の粘着性と攻撃性の強さの表れで興味深い >>351
行間をあける意味は分からないけどダイナミック擁護があるから反論されてるだけな気がする 要するに
レフェリーからは早稲田6の腕は見えていないということ 大学ラグビーは汚いプレーは映像で検証していったほうがいいよ。
時代でもあるし。
ベクトルがちょっとおかしい。
選手もこんな癖を身につけたら上目指すなら困るでしょう。、 >>351
一つ加えておくけど、明治スレではこのことは全く話題になっていない。
多分ここで騒ぎ始めた奴がレスしたけど、ほとんど無視した >>352
俺の経験上、ダイナミック擁護は「早稲田に不利な微妙判定」の際の、早稲田の対戦相手にもなされる
関東学院戦で、角濱がトライ防ぐためにオフサイドの位置から早稲田がラックから出したボールを
ぽーんと蹴った時、本来なら「オフサイド+シンビン」か「ペンルティートライ」が妥当かと思われたが
主審の市川はペナルティーだけ与えた
結果、早稲田は5点差というワントライ差で決勝戦を落とした
試合後に角濱の擁護してた関東ファン及びアンチ早稲田の言い分が噴飯もの
「ちゃんとスイープしない早稲田が甘い」とかいうものだったwwww
お前も恐らくはそういう手合いなんだろうな
だいたいが、大学ラグビーしか見てないからろくにラグビーも知らないくせに
アンチ早稲田に情熱燃やす一部のキチガイ層が全ての元凶だわ >>347
ラックが成立する前にボールに絡んでいれば、そのあと争奪戦になってもいいのだそうです。 >>355
海外ラグビーだって、審判の目が届かない密集の中での汚いプレーとか日常茶飯事だよ
サッカーでいうマリーシアみたいなもの
スクラム組む際にパンチとかも普通に起こる
むしろ国際試合でカモにされないためにも、スレスレのプレーに磨きをかける方が正しいベクトルと
言えなくもない これが30点差が付いた後のプレーならここまで言われないと思うんだよな
このトライが試合前半の流れを決定付けたも同然になったから言われるのは仕方ない >>358
さっきまでの威勢のよさがウソのように歯切れが悪いねw
ジャストで繁松の絡みが正当かどうかはわからない。
なぜなら>>347を見れば分かるが、明治の選手が一人回転しながらロールアウェイしようとしてて
そいつが邪魔で直前のシーンは見えないからね
そもそも繁松がボールパクったのが不正かも?と言えなくもないぞこれ
小林はすでに相良がダウンボールしたボールを抑えてるからなあ 原田レフリー委員長
「僕は日本のラグビーが強くなるためには、日本のレフェリーのレベルが上がる必要があると思っています。
日頃のプレーが世界基準の判定では通用しないとなると、世界と戦えませんから」
と言ってるから、今後、良い方向へ進むことを祈る
レフリングに関しては見えなかったのであって故意とは思わない >>357
細かいところだけれどラックから出した時点のプレーではトライ確定の扱いには出来ないから
故意の反則によるシンビンはあってもペナルティトライには絶対にならない
シンビンや退場とペナルティトライは明確に判断基準の違うものだから
判定について語る際には混ぜたらいけない イエス ファーストマン よく聞き取れたね
俺のパソコンだと駄目だわ あと、後半ドライビングモールのどさくさまぎれに箸本(明治5番)が相良(早稲田6番)を
ぶん殴ったラフプレイ
こっちはこのスレでほとんど話題になってない
ワールドカップで同じことしたフランスの選手が一発退場食らってるのに、だ
国際試合へのベクトルガーとか、選手の将来への教育ガーとかいうならこっちの方が重大事件なのにな
この辺も興味深い現象だね
結局、アンチ早稲田の怨念の暗さと得体のしれない不気味さの考察にしかならないと言っては言い過ぎか? >>361
は? きわめて端的な答えをしたつもりですがw そちらこそ何が言いたのやらわからない書きようですな。
明治が正当にボールを奪ったことはもう揺るぎようがありませんよ。 >>364
角濱のそのプレイ
テレビだと分かりづらいだろうけど、もう関東学院の選手は全員バテてて
ろくに戻れてなかったんだよ
対して早稲田側はうじゃうじゃフォローが沸いてついてきてて、メインスタンド側のスペースはがら空きだった
ボール蹴られなきゃ早稲田がパス2本(1本と言いたいが、若干低く盛って)つなげば120%トライだったよ
じゃペナルティ+角濱シンビンってとこか
汚いプレーだったよ、故意にやったのはミエミエだったから
サッカーに例えれば1vs1になったゴールキーパーが飛び出して反則上等でゴールエリア外で手を使ったようなもん >>366
殴ってたの、見えなかった
良っぽどいやらしいプレイを相良がやったのかもね >>368
はぁ????PCしか使ってませんが?w
さすが精神異常者、都合が悪い論者を複数見るとパブロフの犬のように自演を疑うとかなwww
なんでアンチ早稲田に暗い執念を燃やしてるの?
受験の恨み?
低学歴コンプ? ずっとわけのわからないエクストリーム早稲田擁護を人。
2020年01月11日 > 3EQM5bFy
http://hissi.org/read.php/ovalball/20200111/M0VRTTViRnk.html
そうとういかれてますね。。 >>366
箸本をダイナミック擁護する奴なんていないじゃん
それは箸本が悪いんだろ?
なに言ってんだお前 こんなにいかれた人が複数いるとも思えませんのでねえw >>370
その、殴られた相良が悪いっていう擁護論法がまさにアンチ早稲田のダイナミック擁護ですなwww
>>357で俺が指摘した事実を、さっそく身をもって示してくれて有難い
アンチ早稲田ってこういう異常者の集まりなんだよねー
//www.youtube.com/watch?v=3rrp5P105YA&t
これの1'18"13あたりね、箸本が相良殴ってるの >>369
2本もパスが必要だったらトライ確定のプレーとは見なされない
前がガラ空きの選手に対するパスを上から叩き落としたりとか
動いて動いてあと1m2mくらいになったスクラムやモールを崩したりとか
完全に独走している選手の後ろからハイタックルとか
そういうのがペナルティトライ相当のプレー >>373
時差が生じたけど、いるじゃんホレwww
箸本のダイナミック擁護してるバカがwww
「殴られた相良が悪い」んだそうな
370名無し for all, all for 名無し2020/01/13(月) 01:50:34.14ID:cNV8VWYX
>>366
殴ってたの、見えなかった
良っぽどいやらしいプレイを相良がやったのかもね >>372
中立の層から見れば、あなたはベクトルが逆なだけで十分、精神異常者域のアンチ早稲田者ですよw
情熱の燃やし方が暗くてとっても気持ち悪いw むかしむかし大昔
トップリーグなんかない社会人ラグビーと言われた時代
サントリーの吉野を、相手チームのセミィ(外国人)が殴った
これはひどかった
セミィは吉野とは関係のないプレイでペナルティを受けた
腹がたったセミィはそばにいら吉野を殴った
退場かと思ったらレフリーは流した
おいおい、いいのか
吉野は我慢してたけど、かわいそう >>379
中立を装うにも、もう少し上手くやる余裕も失いましたかw >>376
あのなあ
相良を褒めているんだよ
人間、殴られるようなエグイ人物にならないとな
カルロス・ゴーンをみろよ
世界では彼が正しいの >>378
俺になんて言ってほしいのか知らないけどまあラグビーは最後に手を出した奴が制裁されるので箸本が悪いよ
ラック成立って捏造してまでダイナミック擁護してた奴とは違ってちゃんとラグビー観てるから レフリー委員長も暗に投げかけてるんだね。
いつからの課題なの、これ。 >>383
ラグビーの不正なプレーは両成敗が基本
日本のレフリーは理解してない人多いけれどね プロレフリーとして食っていける環境を作ることが技術向上への近道じゃないのかな
ワールドカップのレフリーもミスはするけど彼らはミスをしたら制裁を受けるけど日本はない
なぜならアマチュアだから許される >>376 映像確認しました。箸本選手は相良選手を殴っていませんでした。
腕で「お互い」押し合っているだけです。その証拠に相良選手は倒れこんだりしてません。
いちゃもんもいいところ。ゲーム後半にはありがちな光景です。
殴ったなら試合終了後に顔にあざができるはず。問題になるはず。病院に行くはず。
皆様との深夜のここでの園児のような言い合い
興味深いものがありました。とりあえず私は退出いたします。
私の気持ちのを代弁して下さっているのが
>>360 こちらの方の書き込みです。
>これが30点差が付いた後のプレーならここまで言われないと思うんだよな
>このトライが試合前半の流れを決定付けたも同然になったから言われるのは仕方ない
自分が納得したいだけです。ですから協会に問い合わせします。
ちなみにアンチ早稲田ではありません。ゲームについて詳しく知りたいだけです。
以上です。 >>383
んで あのラックは成立していないのか
なんともなあ >>381
こいつホント馬鹿だなwww
さすが、早稲田を逆恨みしてるだけあるわw
「俺が」中立を装って書いたんじゃなくて、一般論としてお前の異常っぷりがどう
写ってるのか教えてやっただけなんだがな
夢中になりすぎて、読解力もなくしたか
人生の貴重な時間を、特定の大学へのアンチ活動なんてちっぽけなことに費やして楽しいの?ねえ? >>387
はあ????思い切り顔面はたいてますが?
例えば小学校で先生がこれと同じことしたら「殴った」「体罰」と言われても不思議がない程度だけど?
>その証拠に相良選手は倒れこんだりしてません。
「相手が倒れてない」は「殴ってないことの証拠」にはなりませんので、論理崩壊してますよ?
>いちゃもんもいいところ。ゲーム後半にはありがちな光景です。
ありがちではなく、特殊です
同じことをヒジでやったフランス選手は一発でレッドカードが出されました
>殴ったなら試合終了後に顔にあざができるはず。問題になるはず。病院に行くはず。
いずれも、「殴らなかった証拠」になりませんのは冒頭に述べた通り
国際試合では、スクラムで組み合った瞬間に相手のPRの顔面を殴る現象がたまにあります
やられた側は試合後に、負けたボクサーみたいな顔になることもあります
でも問題にならないことも、病院に行かないことも普通に起こりえますが? 結局、最初の早稲田のトライ
明治がハンドしたのかどうかということだな
レフリーの内心を聞きたいが、これは無理だろう >>387
付け加えて言うと箸本選手には「前科」があります
対抗戦の帝京戦でもラックの争奪戦でエキサイトして相手選手(ニヤニヤ笑って挑発気味だった)の
顔面にビンタ入れてます(レフェリーは恐らく、喧嘩両成敗と思ったのでしょう、双方おとがめなし)
準決勝の東海戦でも東海の8番と小競り合い起こしてます
極めて熱くなりやすく、手が早い選手なのは過去の試合から読み取れますね
私は彼のことを、3列に転向したらいずれジャパンの主力になれる選手と最大限の評価をしてますが
こういった規律に危うい態度は、将来の彼自身のために早く治して欲しいと願ってます
レフェリー丸見えの場所でやるのが一番いけないところです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています