ラグビーワールドカップ2019日本大会総合スレ　18

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 06:10:38.02

RWC2019公式HP
https://www.rugbyworldcup.com/

アジア初のW杯
みんなで盛り上げていきましょう！

前スレ
ラグビーワールドカップ2019日本大会総合スレ　17
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ovalball/1572097551/

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 06:13:10.46

３位決定戦
11/1　金曜日　NHK-BS17：45～　NZ　対　ウェールズ
決勝
11/2　土曜日　日テレ17：30　イングランド　対　南アフリカ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 06:25:34.91

英語ダイジェスト版のYouTube再生回数（10月28日現在）

サッカーW杯
7,525万回　　ポルトガル対スペイン
4,211万回　　フランス対アルゼンチン
2,954万回　　日本対ベルギー

クリケットW杯
2,837万回　　インド対パキスタン
2,666万回　　イングランド対ニュージーランド
1,827万回　　イングランド対パキスタン

女子サッカーW杯
　549万回　　アメリカ対イングランド
　511万回　　アメリカ対オランダ
　286万回　　日本対オランダ
　
ラグビーW杯
　172万回　　ニュージーランド対オーストラリア（15年決勝）
　172万回　　日本対アイルランド
　121万回　　イングランド対ニュージーランド
https://www.youtube.com/watch?v=32IVcdoaNKY

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 06:43:44.22

>>2
三位決定戦も地上波に切替えしてくれるかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 07:27:06.48

決勝戦が在庫でんなぁ
座席の価格設定が安すぎたんじゃないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 08:01:37.04

>>4
＞>>2
＞三位決定戦も地上波に切替えしてくれるかな

まだ不明。
やらんかもな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 09:00:36.13

>>3

サカ豚さんのラグビーワールドカップへのありがたいお言葉

・日テレが30%目標って、頭おかしいんじゃないの？
　→　40%でした
・五郎丸みたいなスターがいないから、誰も注目しない
　→　スターなんか作らなくても盛り上がります、ていうかスターは自然に生まれ
・あんな外人だらけの日本代表、応援するやついないって
　→　日本のために国歌を歌って戦うワンチームが大好評
・他国同士の試合を日本人が見るのはサッカーだけ
　→　日本戦の人気爆発の前から他国同士で二桁がいくつも
・あれだけ煽った開幕戦で18%しかとれないんじゃ、今後下がる一方だろ
　→　右肩上がりでした
・ラグビー見てるのなんてジジババばかりで若者は興味なし
　→　日曜夜の試合、一軒家よりもイッテQの視聴率に大きな影響が
・あんなあぶない競技子供はやらないし
　→　都内のラグビースクールに体験入学する小学生が続出するニュースが

今後はこれも見事に逆神になってくれることを期待してます
・３ヶ月したら誰も覚えてない
・どうせ日本代表以外はガラガラ
・４年に一度しか盛り上がらない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 09:42:05.20

普通に次の早慶戦～早明戦とか久しぶりに盛り上がりそうな気がするけどな
もう1か月後だし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 09:47:17.02

>>8
年明けのノエビアでやる
神戸製鋼、サントリーの試合がとれるかどうかを心配してる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 09:57:19.66

>>9
もうチケット完売？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 09:59:35.21

>>10
発売済なの？
年明けくらいに発売開始かなと

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 10:11:26.11

秩父宮のパブリックビューイングのチケットあっという間に完売した

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 11:08:13.50

現地はもちろん今回PVの楽しさがわかったのでは
早慶、早明も秩父宮はどうせ入りきらないからPVやったら盛り上がると思いました

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 11:19:23.38

>>12
メインスタンドしか解放してないのかね？
逆側のスタンドや芝生エリアも解放したらいいのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 11:30:40.28

>>8
直近の試合のW杯決勝と比較されるんだが
大学ラグビー観ても在学生やOB縛りじゃないと違いすぎてニワカはあっという間に離れそう
せめてトップリーグなら良かったかも

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 11:36:56.07

>>15
それもそうかもだけどプレーのレベルだけではなくてチームのための犠牲とか試合後の相手尊重とか国歌(校歌)斉唱の感極まりとかそういうところも日本人受けしたんじゃないかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:01:34.31

>>15
それこそ、ニワカに試合レベルの違いが理解できますかね？って思っちゃうんだがｗ
企業よりはまだ大学の方が感情移入してみやすいんじゃないかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:10:58.98

決勝だけ秩父宮でパブリックビューイングかよ。
なんで日本戦はやらなかったのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:13:55.51

代表の合宿場にしてたって何回も書いてるでしょうが

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:14:08.00

早稲田とか明治とか、全く興味ない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:22:32.85

>>17
ラグビーブームが終わったあと長く冬の時代が続いたのかまるでわかってなくて草
それにニワカにはわかりっこないという思い込みとか
日本ラグビー界の旧来の思い上がりと悪いところをギュッと煮詰めたような見事なレスだわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:27:21.42

私はテニスが好きなんですが
たとえば、錦織の試合を見た人がいてテニスに興味を持った。
次何を見たらいいですか？と仮に聞かれたとする

今テニスは全日本選手権やっているけど
それを勧めようなんて全く思わないわ

ちなみに全日本選手権の男子最上位選手は、
世界ランク470位（日本ランキング12位）

男子は～100位までは確か3人
100位代の3-4人　以下略

私もラグビー興味持った人間だけど、
以上のことから、
大学、高校（！佐賀県予選は２校のみと聞いたのですが）を
勧める人の気持ちが
全く図りしれない。。。。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:29:07.51

早慶戦なんか気持ち悪い内輪ノリのイメージしかない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:36:22.57

>>23
まぁ実際そうだよ
俺も明治卒だけど、OB以外面白いのかこれと思う。
関係ない人がみてもたいして面白くないだろうな
でも天理とか帝京は外人選手多いし個性あって結構おもしろい。どっちもヒール大学だし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:37:13.55

>>22
そのテニス場合、何をすすめるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:42:23.59

>>19
合宿場になってることとPVできないことの関係を説明していただけますか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:43:20.75

>>26
しらねーよ秩父宮に電話しろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:43:35.79

エディは2027米国開催がらみで米国に行くと予想

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:44:59.33

>>28
鋭いですね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:46:32.84

大事なのはどんなスポーツであれ参加できる事、競技を理解できる事、参加するにしても観戦するにしても純粋に楽しめる事。
単に勝敗の結果や人目を引く一部に限定せずに競技の楽しさ自体を他の人や次の世代に伝えて引き継げる事。

自分の思い入れのある競技やチームがあればそっちを応援すれば良い。でもそんなものが無くても楽しめる事の方が遥かに大事。

強豪の素晴らしい試合を見たければ見れば良い。でもどんなに下手糞で地味で目立たなくても競技そのものを観戦して楽しめる事の方が遥かに大事。

下手だから、弱いから、応援してないから、興味が無いからといって目を背けたら、上手くて強くて応援している競技やチームの試合があっても
その価値は半分も理解できないし、薄っぺらな喜びしか残らない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:48:55.86

>>28
今回優勝すれば。できなかったらまた優勝狙える強豪でやるのでは？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 12:53:58.66

>>25
日本で見れるそれなりのレベルの大会はこの二つくらいではないかな

・楽天オープン　１０月　錦織が出場して優勝候補 ATP TOURの大会　

・兵庫チャレンジャー　１１月　
　ATP TOUR の一つ格下のランクが低い選手が出る大会
　ゆえに錦織は出場しないが、１００位以内の選手が数名は例年出場してたり
　たまに５０位前後でも出るのでレベルが低すぎる、ということはない大会
　日本の錦織以外の上位選手が見れる可能性大
　確か横浜とか三重でも同様の大会があるが、時期は忘れた

　いくら聞かれてもないものはないとしか言いようがない。

　そりゃレベル問わなければ、テニスの国内大会はあちこちでやっているはずだけど
　そんな情報集めようと思ったこともないし、言うまでもなく上記全日本選手権よりレベルは低い。
　全日本選手権は決勝はテレビで録画放送されるが満員になることはまずない

　テニスのルールが仮に全くわからなくても、
　楽天オープンと全日本選手権のレベル差くらいは
　感じるところがあると思われ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 13:10:07.09

たしかにニワカの受け皿はトップリーグしかないだろうなあ
ジャパンのメンバーは全員トップリーガーだから選手の顔も知らない大学の試合には行かないな
あとは学生のスポーツ離れが進んでいるから各大学チームが自学生にラグビー場に
足を運んでもらえるようにＰＲしなきゃならないな・・・・

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 13:13:48.59

レベルなんか関係ないわね
草野球や草サッカーでも見てられる　俺はね

でも関係なければ見ない　っていうのも本質で
そのかんけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 13:19:50.83

途中で書き込んでしまった

その関係者を増やしてきたのファンサービスでありＪリーグならホームタウン活動

だからトップリーグでも地道にやるしかないな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 13:25:12.02

NZもウェールズも
大幅にメンバー変更か

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 13:28:26.10

>>8
レベル低すぎて愕然とされそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 13:29:07.72

公式チケットサイトと待ち行列が動かないんだけどなんで？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 13:35:31.67

>>23
関西の関関戦ですらそうだもの
卒業生だがサッカーとアメフト以外は見る気がしない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 13:41:18.74

毎年スーパーボウルを観ているオードリー若林が近所に高校生のアメフトの試合を観に行ったらボロボロ泣いたという話もあるからな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 13:57:23.03

早稲田とか明治とかいう単語を見ると

法政のキチガイのスイッチが入ってしまうから

止めてあげて

ラグビー板には法政のキチガイが棲み着いてるの。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 14:21:35.83

インスタフォロワー数
1.8億　クリロナ（サッカー）
1.3億　メッシ（サッカー）
160万　長友佑都（サッカー）
*52万　バレット（ラグビー、16年17年世界最優先選手）
*45万　槙野智章（サッカー）
*30万　ファレル（ラグビー、イングランド代表エース）
*18万　セクストン（ラグビー、18年世界最優先選手）
*16万　デクラーク（ラグビー、南アフリカ代表エース）

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 15:12:36.39

面白さとレベルは関係ないと思うがなぁ。サッカーだってレベルなら代表よりよりクラブの方が上だろうし、そのクラブの人気を支えているのはレベルではなくて地元愛だろうし。
プロ野球より高校野球の方が面白いという奴はいくらでもいるしな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 15:16:54.83

サカ豚のゴミっぷりがよくわかるな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 15:25:48.48

>>43
希少性全く違う
高校野球は一発勝負の負けたら終わりだから人気あるだけで年間100試合以上のリーグ戦なら誰もみない
ワールドカップも同様

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 15:46:29.86

>>43
その通りだけどラグビーでその思い入れを持たれるチームが日本代表だけってこと
高校ラグビーはマニアにしか知られてない
大学ラグビーは進学率が低かった時代には憧れから人気もあったけど五割を超す今となっては対抗戦大学が出身校でもなければ興味ないし
可能性があるのはトップリーグの各チームくらいじゃないの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 15:51:22.98

>>45
同意。あと甲子園は選手プロ品評会の
面もある

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 15:58:49.54

>>46
今まではその日本代表すらマニアだけのものだった。
ここから広げていきたいという話じゃないのか？
幸い日本代表はほぼ全員トップリーグに参加する。
前回みたいな失態は許されない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:09:41.57

いずれにせよ早明戦、早慶戦が盛り上がれば日本のラグビーはますます発展し世界に繋がる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:21:52.48

>>49
盛り上がらねえよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:24:09.93

老害だなあ
今回の躍進メンバーに入れてないじゃん
時代に取り残されてるんだよさっさと昇降級リーグ戦に入れよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:36:00.06

トップリーグ、とりあえず地上波で毎週やってくれないかな
毎週やられたら、今回興味持った人も入りやすいだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:39:10.09

学歴も母校愛も無関係の小学生のころにすでに
当時の早慶明同ラグビーにハマった俺としては、的を射てない書き込みばかりでツマンネ
（まあのちにラグビー無関係で早稲田に合格・入学したが）
否定から入るばかりじゃなくて、あの頃なんであんなにブームになったか考えてみ？
大して競技水準高くもなかったのにｗ

あと高校の時の同級生（大阪大学）とかも普通に毎年正月ラグビー見て
釜石と神鋼の違いは～とか語り合ってたけどね
大学ラグビーって言った途端にひねくれスイッチが入ってアンチ感情全開になるやつ多すぎじゃね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:39:24.80

>>50
4年後を考えたらいま大学3年4年のタレント発掘の楽しみはあるぞ
流、中村、姫野、松田とかそうだったじゃんか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:41:31.48

>>53
お前が時代遅れの頭昭和なクソジジイなだけだよ
まさに老害

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:41:38.09

>>52
プロ野球、Jリーグですらやってないのに無理だろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:43:02.96

>>53
ただの老害で草
文句ばっかりブツブツ言いながら観戦してそう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:43:21.79

>>53
おじいちゃんみたいな気持ち悪い人が多いからラグビー人気が無くなったことに気付いてね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 16:49:52.61

>>55
>>57
>>58
ほらね、地雷踏まれたかのようなアンチスイッチONで草生えるわｗ
それも短時間に立て続けにだからなｗｗｗ
ジャパンの強化のこと「だけ」考えたら大学ラグビーは衰退して
選手たちはプロ化したトップリーグに高卒で入るのがいいんだろうが、そうなると
選手たちのセカンドライフが問題になる
Jリーグ初期に大量の再就職難民が出た前例もある
大局的にものごとを見れば、大学とトップリーグが並行して人気が戻って来るように仕向けなきゃダメだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:06:26.45

>>59
いい加減黙れよ
トップを育成すること考えたらダニ額なんかすっ飛ばされる部分なんだよボケ爺

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:06:37.17

あなたね、我々のことを大学という学歴に対して妬みだと言うのは構わないよ
ここで我々が学歴コンプレックスなんかないと主張しても意味がないんだから

でも日本人の大半はMarch以下の学歴で、その人たちに「早慶、早明対抗こそラグビー発展の起爆剤！」って言って付いてくると思う？
早慶の大学生がはしゃいでるのを見て楽しめると思う？
早稲田出身なら論理的に考えようや

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:12:34.95

>>49
恐ろしいのは早慶明戦が満員で盛り上がって
「やっぱりプロ化なんていらなかったんや！！大学ラグビー中心こそ日本の至高」
となることなんだよね
ID:vzRzbTJwみたいなのがこの板ですらまだまだ一定数いるんだから
協会とその周辺には沢山巣食ってると思うよ
ヘンに成功体験があったりすると歳を重ねるごとにしがみつきたくなるんだし
森元はラグビーでは挫折体験しかなかったのが良かったのかもw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:14:04.00

https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00530/

ほとんど大学出身やん
仕向けなくても急にそんな変わらん

大学ラグビーはやっぱり色を意識することだよな
とことんモールで押すとか、展開ラグビーとか
わかりやすいチームカラーで特色出すのが大学ラグビーのおもしろいところだと思う

高校ラグビーも相当おもしろいけどな

でも本当に頑張らないといけないのはトップリーグ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:14:58.16

>>60
「理想」はそうだけど高校生競技者にとってトップリーグはあまりに魅力がなさすぎるでしょ
ラグビーだけで一生食ってけるわけないんだし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:17:43.15

>>61
横からで悪いけど彼は大学も盛り上がって欲しい、昔はOB無関係でブームになった(これは歴史的事実)と言ってるだけで、敵対側の人たちが勝手に過剰反応してるだけにしか見えないんだけど？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:20:10.90

>>62これなんか過剰反応の見本
相手が言ってもないことを言ってると思い込んで大暴走

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:25:19.44

むしろ>>49みたいなのがくたばって日本ラグビー界から
いなくなる方がラグビー普及のためにはいいなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:29:01.62

そこまで言うことないでしょ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:31:03.90

ジジイが日本を悪くしたのは間違いない
早く死んで消えてほしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:35:33.02

>>45
一発勝負だから人気あるわけでもないだろ、それじゃ高校の全国大会はほとんど一発勝負だが
高校野球ほどの人気はないのはなぜ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:35:34.70

>>53みたいな老害じゃなくて、今後はもっと若い世代が会場にくるようにしていかないとな。
ノーサイドゲームでもやってたけど、今の小中学生が、ラグビーをやりたくなる環境を作るのが大事。
折角見に来てくれたのに、薄汚い老人がガヤ飛ばしている姿なんて見せたくないよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:36:49.63

いきなり基本的には高校生から入っても、サッカーとは違ってラグビーではやっていけないからな。身体がある程度出来上がらないと、代表クラスの外国人がいるトップリーグでは、大ケガの危険性も高くなるし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:38:40.31

ジジイが悪くしたことと、日本ラグビーのためにもう一度大学ラグビーの人気復活して欲しいと考える意見の否定とは何の関連もないのにバカじゃないの？って感じ

「現実」見ろよ
協会副会長の清宮ですら自分の息子に「ラグビーは金にならないから野球やれ」なんて勧めてんだぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:38:46.19

>>62
大学ラグビーが一番集客あって注目度が高いという日本ラグビー界のいびつな構造を
W杯が壊したと思ってる。
これからは一番注目をあびるのは日本代表でW杯であるという正常な形になる。
（もう早明戦がW杯以上に高い注目を集める時代にはならない）

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:39:15.59

松島の様に大学を経ないでトップリーグやプロで活躍する選手がもっと増えれば
良いんだよなあ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:39:46.58

>>73
おじいちゃん、早くお薬飲んで寝てくださいね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:40:46.04

>>53
新日鉄釜石や神鋼が全盛の頃はJリーグもなかったしなw
ＮＰＢも巨人阪神くらいなものでパ・リーグなんてガラガラだった時代だろ
そんな限られた対抗馬しかいなかった時代といまを比べるとか懐古主義の老害でしかないわ
トップリーグと大学ラグビーが人気をシェアできるだけの素地が今あればこんな惨状になってねえっての

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:41:01.66

>>75
あと福井くらいなもんか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:41:17.29

>>59
大学出てりゃセカンドライフが開けるってもんじゃないだろうに。
ラグビーに社業とはいえ専念していた社員には、会社に残ってもそれなりの
キャリアパスしか残されてません。早稲田卒でもね。
うちの会社の場合、元ラグビー選手の社員は早稲田も日体大も同じだったね。
帝京はいなかったから知らない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:42:10.36

>>78
パナに入った選手か？
言いたかったんだけど名前が分からなかった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:42:32.41

ファンを一番大事にするのはトップリーグ。
高校大学ラグビーを見たって、勝ち負けしかわからない素人格付けオタになるだけやで。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:45:01.89

>>80
そうそう。U20カテゴリーが継続的強化されんことにはティア1入りは難しいとこあるよね。
大学だと何かと押さえ付けられてる1年2年の年代にあたるってのがね…

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:45:16.91

高校野球はもはや既得権益だよ
他は国体なのに全国大会毎試合全国大会生放送なんて高校野球だけ
まず甲子園みたいなデカイ箱が高校野球の為だけに作られてるし阪神は未開催時の穴埋めに使わせてもらってるだけなのが恐ろしい
日本シリーズより高校野球、その子達のドラフトの方が視聴率高いんだから異常

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:46:17.93

>>70
一発勝負だからこそ人気が出たんだよ
野球優遇のテレビ、新聞メディアによる長年の洗脳報道
3S政策ね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:47:26.31

>>71みたいな口と頭が悪そうな冴えないオッサン見ても子供は引くだろうね(笑)

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:49:28.98

>>82
チーフスのD・マッケンジーが出て来たときに１９歳って聞いて
これだよなあ！って思った。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:50:03.78

>>23
いやあれはあれで趣深いぞ
個人的には国内の試合では早慶戦が一番好きだな
ワンサイドゲームになったり思わぬ接戦になったり必ずしも前評判通りに行かない伝統校同士の対決ってところに一番の魅力がある
試合後に爺ちゃんたちが今年は勝てなかったけど来年またなんて挨拶してたりするところもいい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:51:02.17

>>54
ワシが育てたって言えるしな。
全然育ててないのはご愛嬌。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:51:13.92

大学スポーツなんて本人たち以外は大して興味ない
野球もサッカーも同じこと

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:52:50.82

>>87
ジジイは公園でゲートボールでもしとけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:54:50.70

>>82
ただトップリーグに行けば良いというわけでもないからね
二軍戦がまともに存在してないからほとんどの選手は埋もれて終わるだけになる

もっと気をつけないといけないのが今の代表にも無名高校出身の選手が結構いること
大学ラグビーはそういう選手の発掘の場として機能している面がある

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 17:56:51.85

>>87
早明慶の試合をみていて、何が悲しいって、日本ラグビーの進歩になんら貢献していないこと。
「早稲田に勝てばそれでよし」「負けてもいい、魂のタックルみせろ」とか、テレビドラマでもやってろよとしか思えん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:01:42.14

>>74
昔がいびつだったのは同意だが、代表だけが突出して人気あっても興行としては成り立たないのはサッカーや昔のバレーが証明してるよ

俺がなんでトップリーグと大学が平行して人気が戻って欲しいかと言うと、大学ラグビーは興行としてかなりコスパが高いから
協会だって昔は大学で儲けた金を(単体ではサッパリ儲からん)代表の強化費に使ってたわけでね

なんで大学ラグビーをそこまで目の敵にするのかがよくわからん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:03:03.74

しかし実際ナチュラルに協会の老人たちはここのクソジジイと同じような思考してたから
大会前に追い出されることになったんだろうな
学閥で凝り固まりトップリーグより高校より何よりまず大学というバカげた考えと方針
問題指摘されても開き直るだけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:07:31.55

>>92
大学に関しては結局のところ各校のOB会の意識改革しかないんじゃないかな
たとえ協会がイニシアティブを取ってU23強化の方向付けをしても結局は各校の方針になっちゃうわけで

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:07:44.23

>>93
何でわざわざID変えて他人を装ってるの？
(　)「　」で補足する文体も変えないとバレバレだよ？
横からで悪いけど彼は、じゃねーよ
耄碌ジジイw

65 名無し for all, all for 名無し sage 2019/10/30(水) 17:17:43.15 ID:DICvrqvn
>>61
横からで悪いけど彼は大学も盛り上がって欲しい、昔はOB無関係でブームになった(これは歴史的事実)と言ってるだけで、敵対側の人たちが勝手に過剰反応してるだけにしか見えないんだけど？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:07:59.96

野球もサッカーも大学レベルでは興行人気なんかなくても成り立つ
それは地域とのつながりを持ったクラブがあっての事

世界見渡しても大学スポーツで興行が成り立つ人気が支えられるなんてのはアメリカだけ
そんなものを目指す必要もないしそもそもスポーツの経済規模収益構造が違いすぎて参考にもならん

バカジジイは自分が頭の腐ってること自覚して黙るのが一番

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:10:21.62

>>96
これは恥ずかしい。
どう見ても同一人物の老害おじいちゃんやん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:12:19.81

>>91
だいたい日本だって2001年にプロ化したことになってるけど、ただ報酬を受け取れるようになっただけで、ラグビーだけで食ってる選手なんかほとんどいないでしょ
みんなサントリーで酒屋廻りやってたりトヨタの工場で作業服来て旋盤いじったりしてるんで

ここのアンチ大学の人たちは自分と無関係だから無責任に「高校出たらすぐトップリーグ行け」なんて言えるんだよ
誰も選手の引退後の生活とか社内の出世なんて気にしてないからね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:12:42.84

トンプソンルークさんがnhk関西ローカルに出演中！

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:13:58.41

>>99
もういいよ。
自作自演してまでやることですか。
情けないおじいちゃん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:16:27.34

興行だのコスパだのはどーでもいい
プロだろうが学生だろうが歴史だろうがそんなのは知ったこっちゃない
これから大人になる世代に実際にプレイして楽しめた人間と、プレイしてなくてもルールを理解して楽しんで観戦できる人間が増えたらプロ化なんて嫌でも実現する

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:17:49.25

大学ラグビーは、帝京１強時代が終わり最近少し盛り返してるけど
早稲田の宗教感は年々増してて気持ち悪い
高校野球にも言えるけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:20:57.93

>>97
違うよ
野球もサッカーもプロスポーツとして成り立ってて協会が他に代表強化の財源を確保できるってだけ
そもそも野球なんか国際スポーツの名に値しないしw

日本ラグビーに代表強化の財源の代替案がどんだけあるっけ？スポンサー集めにもかなり苦労してるし

本当にラグビーが好きな奴らとは思えんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:22:29.15

早稲田ってこういう勘違い君が多いから嫌い

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:22:41.76

>>75
サッカーもJリーグ以降高卒加入選手の比率が大幅に増えたんだっけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:23:45.91

番組中にオムライスを食べる短パン姿のトンプソンさん素敵だ
トップリーグの宣伝もしてくれてる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:24:46.70

中鶴ですら
トライ王になれてしまうのが
トップリーグのレベル…

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:24:49.35

>>102
選手食わせる金も持ってやれないくせに無責任な奴だな(笑)

イングランドやフランスリーグの平均年俸知ってるか？
ラグビーは選手数が多い割に試合数がこなせないから、もともと専業プロ化が難しいスポーツなんだよ
日本でJリーグの真似事なんて空理空論だわ

経済感覚ゼロのラグビーバカが多すぎるよ、ここ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:25:25.41

この人、完全に病気だな
論破されても延々と屁理屈で返してて呆れるわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:26:15.36

>>95
サッカーでも早稲田辺りは古い時代のOBが癌細胞化していたんだよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:28:27.08

蒲田にイングランド人続々と来てます

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:28:35.74

>>109
おまえがみんなにバカだと思われてんだわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:29:18.35

>>109
そこまで言うならお前が大学ラグビーで稼ぐ構造を是非全部作ってくれよ
昔の様にではどうにもならんぞ全く現実的でない話を自分でしながら何を言ってるんだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:32:37.95

>>105
明治や慶応には矢印が向かないんですね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:47:33.02

>>93
>>俺がなんでトップリーグと大学が平行して人気が戻って欲しいかと言うと、大学ラグビーは興行としてかなりコスパが高いから
>>協会だって昔は大学で儲けた金を(単体ではサッパリ儲からん)代表の強化費に使ってたわけでね

出た出た、早明戦の上りを代表強化費に充てていたという、中尾の自慢話を思い出すわ。
そもそも昭和の対抗戦思想が平成に入ってからのラグビー人気失速低迷の諸悪の根源ってことに
気付いてもいい頃でしょうにね。それとアマスポは興行ではないし。

中尾が何かとお手本にしているフランスやイングランドですら二十歳そこそこの若手が
代表に食い込んでいるというのに、今のように高校代表選手がこぞって大学に進学する
ようでは、折角の才能がスポイルされるだけだと思うんだ。
でも、それを言うと、選手のセカンドキャリアが～、って安定した生活が～、引退後の
選手は悲惨で～、って連呼するのでしょうけど。
一度、藤田あたりに大学行ってメリットあったか訊いてみたら？

ただ本当にトップリーグの各企業が根性据えてラグビーで商売しようと思うのなら、
だからこそしっかりとした選手会の設立を容認すべきだし、あえて言えば、ドラフト
制度を導入し、当然それなりの契約金で選手を迎え入れるべき。

花園を沸かせた選手が契約金5千万ぐらいでトップリーグに入団するようなケースが
生まれれば、それはそれでサクセスストーリーとして世間に受け入れられるのでは？
ただ、プロ化のスレでも執拗に選手の引退後を憂いて今まさに起こっている追い風に
水を差し、結論として現状維持、大学ラグビー(特に対抗戦、但し帝京除く)との共存を唱える
いかにも頭の旧い早稲田卒と思しき書き込みを読むたびに、せっかくここまで来たのに
とドン引きするのだけど、本当にラグビーをこの国に文化として根付かせるには今しか
ないし、そのためには頂点としての日本代表の継続的な強化と、競技人口を支え拡大
させるための象徴としての花園の甲子園化が必要と思うのだが。

それと選手の引退後について、我々外野の人間がJリーガーなどを引き合いにあれこれと
口をはさむのは大きなお世話だし筋違いだよ。
そんな暇があるのなら、退路を断ってプロへ進む彼らにエールを送り、最前席のチケットを買って
現場で生観戦して、グッズを大量購入することで貢献すれば宜しい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:55:42.17

ラグビーにしろ野球にしろ早慶戦がスポーツの発火点になったのは確かだが
野球でも早稲田も慶応も学歴欲しさで集まるがぬるま湯で全然プロで活躍しないもうそんな時代じゃないんだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:56:23.97

プロで稼げるなら大学行かないでプロ入りする人も出てくる
その場合でも大学は大学で機能するだろう
大学野球とプロ野球みたいなもん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:58:23.24

みんながみんな成長早いわけでもないし、年代別で試合経験積めた方がいい人もいるんじゃないのかね
結局プロが盛り上がらないと構造は変わらん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 18:59:48.79

>>112
今日かどうかわからないけれど
ボウリングを楽しんだらしいね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 19:27:37.14

ラグビーはシーズンに10～20試合しかできないんだからプロ化は絶対ダメ。
選手が引退後に生活に困窮することがないように原状のままがいい。

家業を継ぐとかビジネスをしたいとかいう人もいるだろうから今のプロ契約、社員の混成のままがいい。

早慶明の伝統校ラグビーは滅びるべき。
今回は実質、帝京勢と外国人の混成チーム、早慶明中心ならこの快進撃はなかった。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 19:35:51.28

サッカープレミアリーグの収益が約7,000億円
ラグビープレミアシップの収益が約300億円
プレミアリーグ1チーム＞プレミアシップ全体
ちなみにホークスも300億円超えてるから、
NPB1球団＞プレミアシップ全体

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 19:42:52.66

逆にいえばトップリーグ全体で野球1球団の人気を超えれば世界ナンバーワンてことか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 19:45:33.13

これが帝京プロ契約外国人ラグビーの真髄

相手が突っ込んで来たら後ろに飛んで逃げてトライさせる
https://imgur.com/BICC9Y3

スクラムでボールが出ない方へ出ない方へと逃げてトライさせる
https://imgur.com/CRPL2dO

目の前にボールが転がってきたら逃げる
https://imgur.com/IYGl6TA

チャージに行くフリをして相手の直前で縮こまって屁っ放り腰
https://imgur.com/sHLmv47

パスをポストに当ててトライ献上
https://imgur.com/yXjpQDf

ボールに背中を向けて逃げて逃げて逃げてトライさせる
https://imgur.com/ye6k8C5
https://imgur.com/gajsXIy

タックル行くフリをして自分から仰向けにひっくり返ってトライさせる
https://imgur.com/AfEXOVT
https://imgur.com/RmGGs0G

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 19:46:38.21

これが帝京プロ契約外国人ラグビーの真髄

わざわざスペース開けてトライさせる
https://imgur.com/fOxtTIV

相手が怖いので後ろに逃げてトライさせる
https://imgur.com/d6lkUIJ

上半身に手で掴みにいって吹っ飛ばされる
https://imgur.com/ujSWUj6

ボールが奪われるのを見てるだけ
https://imgur.com/f0JYvag
https://imgur.com/5yO0fdI

ボールが奪われるのを見てるだけでトライさせる
https://imgur.com/meoo4Q0

ボールが奪われるのを見てるだけ
https://imgur.com/6z6tKZQ

密集に入っても背中を向けてうずくまるだけ
https://imgur.com/FpeqCwO

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 19:49:09.49

>>121
セブンズやラグビーXとか色んなラグビーの種目の興行も織り混ぜれば試合数の不足は賄えそうな気もするけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 19:54:40.61

まだ大会終わってないのにニワカたちが壁を感じるコメントばっかりだな。
まるで去年以前のような雰囲気になってる。
せめて大会終わるまでは別スレでテーマ掲げてやったら？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 20:13:56.78

ニワカで今Jスポの準決の再放送見てるけど再放送でも面白いな。
ラグビー好きな知人が決勝はサッカーWCと同じで試合内容は
面白くない事があるて言ってたがどんなんでしょう？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 20:16:11.96

リスク回避的にでキックの蹴りあいになる可能性はあると思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 20:35:25.16

>>128　硬い試合運びが多いからね。1991年のイングランドは硬い試合運びで決勝に進んだけど、つまらないというマスコミの猛批判を浴びて決勝では華々しく展開ラグビーをして敗れ去り称賛された。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 20:41:59.45

>>128
疲労蓄積もあるしねぇ。
でも、サッカーは「守備的に」が可能だが、ラグビーはルールからしてそうはいかないから、どこかで攻め合いの場面がある。
そこを楽しんだらいいんじゃないかな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 21:04:15.13

決勝の件ありがとうございます
準決再放送WAL-RSAめちゃ面白い。決勝もこういうのが見たいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 21:07:51.58

youtubuに試合以外のスタジアムとかファンゾーンとか飲食店とかの動画が色々あがってるね
これ見てるだけで楽しくなってくる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 21:09:17.83

>>132
2003年の決勝という名のウィルキンソンショーは1番好きだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 21:57:47.85

ここで聞くことかわかりませんが、
ラグビーって昔流行ってたと聞きますが
余韻というか残り香みたいなものが全く感じられないのはなぜです？

Jリーグとか開幕当時が一番派手で注目度もあり（当時小さかったのでうろ覚え）
今はその頃よりはかなり落ちてるんでしょうが、それなりには残っているように見えますが。

恐竜が隕石か何かで急に絶滅した感じ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 22:00:34.38

1995年に隕石落ちたよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 22:00:44.68

決勝戦を秩父宮ラグビー場でパブリックビューイング
https://rugby-rp.com/2019/10/29/worldcup/43250

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 22:05:18.80

前回は割りと普通の試合だったけど、2011年は8-7、2007年は15-6と言えば、どんな試合になりがちかはわかるかと
それが面白いか面白くないかは人それぞれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 22:07:25.29

>>135
それはプロ化してるかどうかの違いでしょ
大学ラグビーが華だっただけでラグビーに関しては特に観戦するには実際にスタジアム行くしかなかった

ただ残り香がなかったっていうのは違和感あって
毎年正月には大学ラグビーとかトップリーグの試合放送してるのには
俺は残り香っぽい感じを感じてたけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 22:12:25.30

神戸製鋼がラグビーのイメージ
平尾の名前と顔（ヒゲ）は大抵の人が知ってる
今大会の会場に釜石が選ばれた
この辺が残り香なんじゃない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 22:18:00.90

ラグビーワールドカップ2019日本大会総合スレ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 22:47:22.16

新聞で今のブームは中高年がラグビーに戻ってきたのが大きい、とか書いてあった記事を見ましたが　長い間なぜ見なかったのだろ
トップリーグやらワールドカップも昔からあったんですよね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 22:52:13.01

>>142
スレ違い

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 22:55:26.49

ラグビー板が格闘技板と全く同じ荒らされ方してるな
これは組織犯の臭いがするからヤバいぞ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 23:27:39.71

>>142　私はラグビー経験者で1980年～1990年代にラグビー日本代表よく見てましたが1995年に火山の大爆発があり2013年までほとんど見てませんでした。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 23:34:50.16

>>142　私の場合ははっきり言えば1995年W杯の145の記録的惨敗でラグビーから離れ2013年秩父宮エディ日本代表対ウェールズ代表での金星に感動して戻りました。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 23:39:59.55

自分も1995W杯をBSで見てて衝撃を受けてその後内情暴露本を読んだりしてから
国内の試合は一切見なくなったなー4年に一度ワールドカップだけは見たけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 23:41:54.35

1995年あたりがラグビーの終焉だったのですね。
Jリーグもだいだいその頃ですよね
それも影響したんだろうな
似てるスポーツなだけに

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/30(水) 23:45:57.02

しかしヤフオクあたりで選手のサイン入りジャージとか転売してるカス共なんとかならんかねえ。どういう分野でも湧いて出るな転売のカスは。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 00:09:24.83

>>149 サイン入りジャージは(ホンモノであるかぎり)いいと思うけどな。ニセモノは論外だけど。
正規品の品切れに付け込んで定価より高く転売するのはダメだと思うけど、サイン入りのはサインをもらう努力をしてるわけで、その分のカネを請求しても問題ないと思う。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 00:13:30.67

>>133
私も今日それを見て癒されました。ファンゾーンの海外サポーターは最高です！でもそのファンゾーンも撤去され、海外サポーターがいなくなる現実はさびしいです。ラグビーワールドカップという祭が終わらないで欲しいです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 00:13:30.82

>>133
私も今日それを見て癒されました。ファンゾーンの海外サポーターは最高です！でもそのファンゾーンも撤去され、海外サポーターがいなくなる現実はさびしいです。ラグビーワールドカップという祭が終わらないで欲しいです。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 00:22:27.24

海外童貞のおじいちゃんが年甲斐もなく浮かれてるイメージ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 00:22:55.73

駅前にビール持った外国人がたくさん集まり楽しそうにしてる姿が今週で最後だと思うとマジで悲しい
この1か月半は夢みたいな幸せなひと時だったなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 00:26:29.60

決勝テレビ録画したいんだけど
どこチャンがいいかな？
n系はぶった斬られそうだし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 00:29:35.52

>>155 J-Sports

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 00:52:28.59

今日はアイルランド戦見てた。
アイル糞弱いｗ

我が軍のFWは強いな。
セットピースで上まわれば、ゲームを支配できる。
流のパス出しは評価されるポイントなんだろうな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 00:56:20.15

>>155
BS1かJスポ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 01:13:28.20

楽しかったなぁ
12年後くらいにまた日本に来る可能性あるかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 01:36:57.20

12年後はない
最短でフランスと同じく16年
まあ20年±4年の間には来るだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 02:22:57.91

今大会で興味を持った子供がちょうど代表に選ばれたりするわけか
なんかいいね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 03:47:29.37

>>142
新聞に書いてあった事を鵜呑みにするのもどうかと思うけど
Ｗ杯で戻ってきた中高年はラグビーそのものが好きだったわけでもなんでもない連中だろ
ブームに乗っかっただけでニワカを卒業できなかった落ちこぼれ以外の何でもない
まあブームがあってもその程度の人間しか作れなかったメディアやら指導者の責任だけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 04:42:45.68

９５年に神戸の震災があって神鋼の連覇が終わって
その後、テレビ中継ほとんどしなくなったからでしょ
１１年のワールドカップ見ようと思ったら、全く放送が無かった
後から、決勝だけ録画放送があったような記憶

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 04:59:49.34

>>163
まるで震災の影響みたいに書いてるけど
80年代後半ラグビーブームのときに学生だった連中が社会人になって興味なくなったのが大きいんでしょ
バブル崩壊で母校に対する帰属意識を謳歌する余裕もなくなった時代だし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 05:40:48.11

>>70
プロへの品評会の要素がない
あと日本人の琴線にささるはかなさが
甲子園という舞台にある

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:12:32.96

>>163
言われているように95年ごろのジャパンが弱くて、放送も無かった。
しかし日本ラグビーの中心にあったのは早明戦などの大学ラグビー。観客動員、視聴率を取っていた。
ジャパンの低迷だけが日本ラグビーの人気低迷の原因ではない。元々ジャパンが人気あったわけではない。
そうすると大学ラグビーの人気が低迷したのか？していないのに地上波での放送も何故か減った、
元々アマチュアリズムの高いスポーツで商業化する気が無かったのもあると思う。
今後もこの考え持つ人は居るので改革進まない可能性もある。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:18:16.99

>>165
よしドラフトをやろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:19:43.23

対抗戦の伝統は、強化とは別に続ければいい。それはそれで大事なことなので。
それが公式戦に影響するから問題なわけで。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:27:37.17

Ｊリーグも95や96年は徐々に観客落ち込んでたんだよなフランスW杯予選、本戦で火が着き2002で爆発し、この頃ラグビー客もサッカーにだいぶ流れた感じ
97年とか98年あたりはラグビーの大学選手権も国立満員にならなかったもんな
自分もこの頃はサッカーばかり観に行ってたけど、ラグビーもちゃんとチェックしてたよ秩父宮でアルゼンチンに勝った時は神宮にいたけど良かったと喜んでた思い出

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:37:32.49

昨季だったかな。「早明が強くなって、大学ラグビーも人気上昇」みたいなこといってた関係者もいたが、根本的に間違ってるわな。
大学ラグビーの人気上昇ではなく、単に該当大学のOBが郷愁に誘われて這い出てきただけ。
そこらへんの勘違いが、20年ほど続いた日本ラグビー低迷の原因のひとつ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:45:25.42

>>170
人気上昇はないけど、関東大学対抗戦が盛り上がらないと企業からの支援が増えないは事実だろうな。
スポーツ補助金(税金)にたかる方法が現代は主流で協会もそちらに移行したいようだけど
最後はそれも行き詰まるよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:46:47.95

>>170

>>8
>>13
>>49
>>87
ここにもこんなに沢山いるからなw
そりゃ関係者なら想いもひとしおだろうよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:47:35.80

結局、ラグビーを素晴らしいと思ってプライドを持っている人達が人気低迷の原因だったりする。
何もしなくていいと。
今のトップリーグの大企業の人達にもいるかも。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:53:22.15

Jリーグ創設、正解にはtoto創設から日本のスポーツの金の出所が変わって
いかに文科省とナアナアの関係になって多くの強化費をもってくるか。
それが協会幹部の力関係を左右するようになってしまった。
競技ごとのスポーツ施設の新設も絡んで。

強化のまえに、関係者が食っていける環境をつくることに躍起で
スポーツが道路鉄道の予算確保と同じ次元になってしまったよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:53:53.23

とりあえず若者を呼ぶ努力をしないと、大学や企業の内輪だけの盛り上がりやここにいるアホな老害の喜ぶことをしててもダメ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:54:26.92

マジで三位決定戦はBSかい
なめとるなNHK

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 06:58:37.50

昔は日本体育協会がスポーツ資金をばらまいていたんだよ。
それがスポーツくじtotoができてからtotoが権力をもってスポーツ補助金の配分を決めている。
どっちも文科省管轄なんだがtotoのほうが収益の数字は不透明になった。

利権の隠れ蓑なんだよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 07:32:24.05

Jリーグとかとは関係なくラグビーが衰退しただけだと思う
ファンが移ったとかでもなくその当時見てた人が離れて終わりみたいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:00:16.11

>>167
バカじゃないの？
プロ野球でなんで契約金が高くなったかドラフトが必要になったのかそしてなんでプロ側が潰れる可能性も高いアマ選手に高額の契約金を払えたのかが、何も分かってないだろ？

大学否定厨の話は現実離れした空理空論が先走りすぎてるよ
とてもまともな社会人とは思えん
ニートや派遣の集まりかよw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:03:40.56

>>179
今日も自作自演して必死に頑張るの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:13:22.56

>>116
＞昭和の対抗戦思想が平成に入ってからのラグビー人気失速低迷の諸悪の根源

これ似たようなこと書いてる人が多いけど飛躍しすぎ
人気低迷が顕著になったのは99年秋の平尾ジャパン惨敗以降だろ
じゃあ強けりゃいいのか？っていうと同年の春のパシフィックリムは全勝優勝だったのに秩父宮での代表の試合はガラガラだった
当時よく言われたのが、急に外国人を増やし過ぎたってこと

その直前に大学や社会人の集客はどうだったか？っていうと、96年でも相変わらず早明戦は往復ハガキ抽選で国立満席
社会人大会は秩父宮開催年だったけど決勝トーナメント以降は秩父宮ずっと満席だった
目に見えて人気が下がって来たのはそれ以降からで、大学ラグビーが原因でラグビー人気が下がったなんていう因果関係を見いだせないけどな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:17:48.80

>>116
＞中尾が何かとお手本にしているフランスやイングランドですら二十歳そこそこの若手が
代表に食い込んでいるというのに、今のように高校代表選手がこぞって大学に進学する
ようでは、折角の才能がスポイルされるだけだと思うんだ。

そりゃリーグの下部組織がジュニアを育成してるからだろ
日本のラグビーで高校大学に変わる育成組織として何か代替案が出せるのか？
そしてそのカネは誰が出すんだ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:18:49.90

おじいちゃんの昔話はいい加減、他でやってくれませんか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:19:37.99

>>182
全国各地のラグビースクールが高等部も作るなんてのはどうよ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:20:39.34

>>116
＞でも、それを言うと、選手のセカンドキャリアが～、って安定した生活が～、引退後の
選手は悲惨で～、って連呼するのでしょうけど。

選手たちの身になって想像力を働かせたら、誰でも心配になることだわなｗ
清宮ですら、最初は野球じゃなくてラグビーからスポーツやらせた自分の息子にラグビーはやめとけと言わせちゃう程度の収入にしかならんのだから

＞一度、藤田あたりに大学行ってメリットあったか訊いてみたら？

上の主張の補強も因果関係もない意味不明の書き込みだなｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:23:39.51

ID:vzRzbTJw→ID:DICvrqvn→ID:mraEzyxA
キチガイ、ただの荒らし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:27:40.43

>>116
＞ドラフト制度を導入し、当然それなりの契約金で選手を迎え入れるべき。

創設後、特に戦後～ドラフト開始までのプロ野球がなんで高額の契約金が必要だったか？っていうと
当時はプロ野球より六大学野球の方がレベルが高くて、人気があったから
自球団の看板スター選手の年俸より高い契約金を払って、お願いだからプロ野球に来てくださいと
頭下げて来てもらってたのが当時
そして、当時はそれが払える大企業しかプロ野球やってなかったこととか、ドンブリ勘定の時代だから
そんな無駄な金使えたことが一番重要
今みたいな日本でそんなことする企業があるかよバカバカしいｗ

＞花園を沸かせた選手が契約金5千万ぐらいでトップリーグに入団するようなケースが
生まれれば、それはそれでサクセスストーリーとして世間に受け入れられるのでは？

そうなるといいっすねｗｗｗ
で、その選手は入団してすぐトップリーグに出てくれて5千万の投資に見合うだけの集客力や視聴率を生んでくれるわけ？
経済感覚ゼロでバカ丸出しだなｗｗｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:29:10.23

>>183
>>186
理論を言い返せないと個人攻撃
さすがバカの集まりｗ

「悔しくて仕方ないけど何か言い返したい」ってだけだろｗｗｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:31:45.12

自演でのこれはお笑いだったな
ID変えちゃったから一人目は出てこれなくなったしw

65 名無し for all, all for 名無し sage 2019/10/30(水) 17:17:43.15 ID:DICvrqvn
>>61
横からで悪いけど彼は大学も盛り上がって欲しい、昔はOB無関係でブームになった(これは歴史的事実)と言ってるだけで、敵対側の人たちが勝手に過剰反応してるだけにしか見えないんだけど？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:35:02.52

>>184
学校じゃなくて、ラグビースクールorトップリーグジュニア単体で15歳～18歳年齢の全国大会が
開けて、それが興業として成り立てば（集客や放映権料だけじゃなくてスポンサーもつけて）いけると思うよ

野球でも中学生まではボーイズ単位で大会やってるけど、みんな高校では学校単位のクラブ入って
甲子園目指してそこから大学社会人プロに進んでいく
ぶっちゃけ高校野球やって甲子園目指すことがカネになる可能性があるんだからそうするだけで
別にその高校なり地域が好きなわけじゃない、だから他の都道府県にでも甲子園出れそうで行けそうな高校を選んで入る

花園なんて甲子園ほど自分を売り込む手段として機能してないわけだから、高校年代でも
クラブ化に移行するのはスンナリいけそうではある

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:39:35.59

>>116
＞それと選手の引退後について、我々外野の人間がJリーガーなどを引き合いにあれこれと
口をはさむのは大きなお世話だし筋違いだよ。

現実見ろってｗ
「口を挟む」って言い方が恣意的だよな
そうじゃなくて「今の経済基盤だと魅力的なアスリートやその親にラグビーは選んでもらえない」という現実的な心配をしてるだけ

＞そんな暇があるのなら、退路を断ってプロへ進む彼らにエールを送り、最前席のチケットを買って
現場で生観戦して、グッズを大量購入することで貢献すれば宜しい。

書きながら自分に酔ってるのが丸見えで気持ち悪いわｗ
そもそも退路を断ってプロ（専業）へ進む決断をする人間が何％出るんだよ
当の代表選手たちは大半がもう職場に戻ってサラリーマンに戻ってるのにｗｗｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:41:13.80

あぼーんばっかやん
やっぱり頭のおかしな痴呆じじいかよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:46:59.93

ここの人たちって、金使わない会社はラグビーから出ていってくれてけっこう！とかタンカ切りそうだよね
東芝とかサントリーなんか、ハイじゃあラグビーやめますさようなら、ってアッサリ言いそう
で、ここの人たち慌てそう
選手のセカンドライフ構築してからでないとプロ化なんて無理よ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:52:21.39

>>179
やべえジョークが全く通用しない人だw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:53:43.26

専用スレ作ってやれよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:54:05.41

>>193
バスケって道作ってからプロ化したの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:57:10.75

そもそも育成年代に一生に一度と煽って結果を求め過ぎるのに反対
例えば致命的な故障につながる場合があるしチーム事情によって適正ではないポジションをやらされて将来を諦めてしまう場合もあるしその他弊害が大きい
大人が自身の思い出美化やショタコンロリコンを満足させるために利用するな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:58:36.45

サッカーはJリーグ開始前の日本リーグ時代末期からすでに専業でサッカー一本で食ってる選手たちが50人くらいいたんだよな
逆にJリーグ開始後も会社仕事やってた選手もいたけど(全日空とか三菱とか)

いまトップリーグでラグビー一本で食ってる日本人選手ってどれくらいいるんだろ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 08:59:40.51

W杯と関係ない話は他でやれって
スレチだと気づけよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/31(木) 09:01:05.72

>>196
バスケは興味ないから全く知らないんだけど、バスケ一本で食ってる選手ってどれくらい？

そもそも成功例としていいのか？