0037名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 01:56:45.30ID:S4rdTmkn>>33 プロ化したら今までみたいにワールドカップ直前にリーグ戦日程弄って年間200日以上の代表合宿日程確保とか出来なくなる可能性高いけどそれでもいいの?前回今回の成功はこの長期合宿もでかいでしょ。選手も全てを犠牲にしてるって言ってるくらいのものだよ 0038名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 01:57:35.43ID:nxqfyNlI 天皇杯 JRFU 日本ラグビーフットボール選手権大会になる日が来るのかねぇ
天皇杯保有団体になれば、ラグビー関係者の地位が向上するだろうし、選手も経歴に天皇杯が加わることでセカンドキャリアに生かされるけど その分だけ国民に対してラグビーは素晴らしいものだと責任を持って全国大会の運営しなければいけないわけで JFAでさえ、なでしこのW杯優勝で国民に認知されて皇后杯を下賜されたけどリーグ運営に不安がないとも言えないし プロ化に不安があるうちは、もし今大会の躍進で天皇杯を貰えてもラグビーが貰うに相応しいと胸を張れなければ重いよね 0039名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 01:58:41.08ID:Bqk7E5kz>>35 そんぐらい大人気になるにはかなり厳しそうだけどね 今回のワールドカップ後に日韓ワールドカップ後のサッカーみたいに人気でるかもしれないしわからないけど 0040名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:02:37.07ID:S4rdTmkn>>36 企業に雇ってもらえてるアマチュアはね ラグビーはアマチュアとして圧倒的に恵まれているけどその他競技のアマチュア選手はよくて非正規で殆どがバイト掛け持ちだったりする
プロ化の弊害としてアマチュアがトップカテゴリーで無くなるから今まで支えていた企業が一気に廃部や縮小する可能性が高くなるんだよね プロ化成功すればいいけど失敗したら戻る場所も無くなりトップ選手でもバイトしながらやらなきゃならない女子サッカーみたいなことにはなってほしくないね 0041名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:02:43.56ID:Bqk7E5kz 俺の理想は実業団で選手達は厳しくなれば仕事をしながらやる 代表に選ばれそうな選手達はワールドカップ年は仕事はせずにラグビーやる ただプロ化みたいにしないと盛り上がらないから放送されたり客集まる天皇杯とか大会増やして欲しいかな 0042名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:03:23.93ID:aKv1Hmu7>>35 あほか、新国立をホームにして平均2万人動員してチケットは2千円年間20試合、スポンサーからの広告宣伝費が数億円、人件費は総収入の20%で数億円がいいところだよ。 選手の年俸は数百万から1千万、外国人には1億円、これで大成功だろう。 ちなみに今の実業団の選手たちはこれより安い年俸(給料)でやってる。 0043名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:03:52.12ID:Bqk7E5kz>>40 選手達には悲惨さな人生送って欲しくないな 0044名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:04:07.30ID:S4rdTmkn>>38 天皇杯皇后杯ってそんなにたいそうなものなのね
大して実績のないバスケでも貰ってるのに 0045名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:05:44.07ID:Bqk7E5kz 選手達や選手達の家族もプロになるのは望んでないと思うよ
物凄く高い給料貰えるならまだしも日本という国でラグビーで高い給料は相当厳しいよ てかラグビーアメフトはアメリカ以外はプロとしてやるのは相当厳しいよ 0046名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:08:19.93ID:Bqk7E5kz バスケットは人件費少ないし試合数多いし成功する可能性はあるんだよ でもラグビーは本当に厳しいよ 多少人気じゃ成り立たない、必ずかなり人気でない限り選手達の生活を考えたら悲惨になるだけ
プロ化したら人気は今よりは出るだろうけどね 0047名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:08:57.06ID:S4rdTmkn>>42 新国立はこのままじゃ負の遺産になる。新国立の建て替えを率先してきたサッカーとラグビーはその責任は重いんだよ 双方とも代表はホームにして平均でも最低五万以上は入れてしっかり稼いで沢山使用料払って維持費を負担する責任がある
平均2万とかそんなの許されないの。何が何でも最低五万、理想常時六万人入れるチームを作らなきゃいけない。今がチャンスなんだよ 0048名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:11:15.64ID:Bqk7E5kz 人気でてもラグビーをやる側にメリットがなきゃ意味ないんだよ
かなり人気でなきゃ高い給料も難しいし引退後は悲惨だし 子供達は憧れるかね?むしろ今より大人になってもラグビーやる人少なくなりそう ラグビーは就職有利で安定してるからやる側にメリットあるのに 0049名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:13:51.01ID:Bqk7E5kz>>47 てかラグビーが今の状況なら平均2万が限界じゃないの? まず人気でなきゃ話にならないし 南アフリカに勝てばかなり人気出るかもしれないが 0050名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:14:02.96ID:aKv1Hmu7>>41 それじゃ、何も安定してないだろう。WCの年は退職するのか? 今でも代表クラスはプロとして契約社員扱いだからラグビーやめたら退職、いや契約満了だよ。 >>37 サッカーは昔代表戦の前に2週間、WCの前は1ヶ月合宿していた。 今は世界中に散った選手がせいぜい数日前に集まるだけだ。WC前の合宿も2週間くらいだよ。 プロになるというのはそういうことだと思う、プロ選手はいつもすべて犠牲にしなけりゃならないんだよ。 片手間じゃできない。 0051名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:16:26.80ID:Bqk7E5kz 俺が高校からスポーツやるとしてラグビー選ぶか考えた時に今の状況は就職有利で実業団に入れるかもだし引退後も安定してるからかなり選びやすいスポーツだよ 今の時代、安定はかなり大事だし
しかしプロ化したらそれがなくなる、ラグビーやる子供かなり減るんじゃないか? 0052名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:19:51.85ID:Bqk7E5kz>>50 ワールドカップの年も実業団いながらやるだけだよ プロ化はかなり犠牲あるね 練習量少なくなるとか日本代表で世界に勝つって全てのスポーツに置いて人気大幅アップのチャンスなのに練習量が減れば代表で活躍もしずらい勝ちにくくなる 0053名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:20:56.86ID:Bqk7E5kz そもそも今の時代 スポーツ自体も代表とか五輪世界大会しか人気あまりないからな
ただでさえ成功しずらい時代なのにラグビーなら尚更成功しずらい 0054名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:23:34.18ID:Bqk7E5kz 1番人気の野球ですら昔は毎日放送してたのに今は稀に放送して放映権獲得するぐらい
しかも昔は1番人気の野球の放映権が1試合2億だったが今は2000万ぐらいらしい 野球ですら放映権望めないのにラグビーは更に放映権望めないし 0055名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:24:22.84ID:Bqk7E5kz アマチュアで安定してスポーツをやる環境があるって凄い恵まれてる事だと思うけどね 0056名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:25:46.71ID:Bqk7E5kz 安定してるって本人や選手達も安心してラグビーできるし プロ化したら選手達や家族も厳しい環境で生きる事になる 0057名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:26:43.29ID:Bqk7E5kz 本人や選手達もじゃなくて
選手や家族達もの間違いw 0058名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:28:13.18ID:aKv1Hmu7 女子サッカーについては、昔は就職進学すると引退してた。 実業団に進んだ選手でも怪我すると引退してた、お金かけて治療しても元が取れないからね、 今は昔よりだいぶましになっている、それでも足りないからプロ化をさらに進めるしかない。 もう戻るべき実業団は無いからね。
ラグビーリーグも今毎年大赤字を抱えてどこにも行き場が無いんだよ。 何年もラグビーに打ち込んできた選手を引退後も雇おうとする会社(東芝とか)はもう消えうせた。 社会人ラグビーはこの先とてつもなく縮小する、社会人野球のように。 レベルを保ってラグビーを続けるには、茨の道だとは思うがプロリーグに踏み出すしかない。 0059名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:31:21.13ID:S4rdTmkn 一番大事なのはプロ化して代表が強くなるの?ってことだよね。
プロ化して代表活動も制限され長期合宿も今ほどはできなくなるという条件で前回や今回のようなジャパン以上の強さを示す事できるの? 0060名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:33:25.82ID:S4rdTmkn>>58 トヨタ、神鋼、パナ、キヤノン、NTT、サントリーあたりが撤退するとは思えないけど。今でさえ凄い投資してるのに 0061名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:33:47.72ID:aKv1Hmu7 ちなみに、消えていく実業団の受け皿として考えれば、Jリーグは大成功だよ、 Jリーグは世界で最も成功したプロリーグ体系だと思う、バスケットもそうなるといい。 そして完全に失敗しているのは野球の独立リーグだよ。
野球やラグビーの競技人口が恐ろしく減っていくのは就職の助けにならないからじゃないかw 0062名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:35:24.48ID:3B6TscqJ プロ化とか社会の仕組みや 現実も組織知らないニートの妄想? 今のラグビー界がプロ化する理由もメリットもない プロ化自体どういうもんかも分かってないだろうな 0063名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:35:49.44ID:S4rdTmkn>>61 競技人口の減少は少子化が1番の原因 チームスポーツは人数集まらなければ出来ないから影響をもろにうける 0064名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:36:04.62ID:Bqk7E5kz>>58 大企業は手放しそうにないかも 今回でラグビー人気上がるだろうし企業に取って宣伝価値は上がると捉えてるかも 0065名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:36:45.34ID:Bqk7E5kz>>59 練習量少なくなるし間違いなく弱くなるな…また弱い代表に戻るだけだよ 0066名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:36:59.09ID:S4rdTmkn>>62 それはここよりもプロ化進めてる当事者である清宮に言ってくれw 0067名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:37:13.27ID:bKq/DRtH にわかだがラグビーは面白いね、近くで質の高いゲームが見られれば金を払ってでも見に行きたいね。 0068名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:38:01.43ID:aKv1Hmu7>>60 大赤字のリーグをどうするか、決断を迫られているんだよ。 そこでリーグ側から出てきたのが「プロ化します」
>>59 日本ラグビーが強いのは代表だけ、それも今だけだよ。 高校選手権の地方予選はもう成り立たないくらい競技人口が減っている。 各県1〜数校しか参加しなくなっている。 0069名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:38:49.56ID:3B6TscqJ>>66 あれは狂言だろw 何だよ環太平洋リーグとか 誇大妄想も甚だしいわ あんなもん誰も相手にしてねえ 0070名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:38:54.51ID:Bqk7E5kz>>63 さらにラグビーやる人は高校からが多い 小学中学ならともかく高校から部活やる人は将来もある程度は考えてるはず 今の安定した状況は高校から目指しやすい始めやすい環境なんだよね プロ化したらそれが失われる 0071名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:40:39.66ID:aKv1Hmu7>>62 わかってないのはお前だろう、 リーグのプロ化は規定路線として発表されている。 0072名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:40:45.50ID:Bqk7E5kz>>61 jリーグは成功してると声と失敗してる声の両方あるな 失敗という声はたぶん選手達の引退後の悲惨さや低い選手達は本当にかなり年俸低いからね 0073名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:42:03.94ID:3B6TscqJ>>71 そんな既定路線はないから 清宮が権力闘争で 環太平洋リーグとか誇大妄想してるだけ それにまじになっちゃう知恵遅れがお前 まあ、こういうのはポピュリストにも散々利用されてきたんだろうな 0074名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:43:18.49ID:Bqk7E5kz>>68 プロ化して果たして競技人口が増えるか?だよな 俺はほとんど変わらないと思ってる多少は上がるが やはり安定さが失われるのは目指すほうにもかなりマイナスだよ しかもプロ化したら練習量が減るから肝心の人気出るか重要な代表も弱くなる 0075名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:43:35.65ID:aKv1Hmu7>>70 いい加減にしろ、クルクルパー、 全国にどんだけラグビー部のある高校があるか調べてみろ、どんだけ減ったか調べてみろ。 日本のラグビーは風前の灯なんだ、何が安定してるだ、なべの中のカエルか、お前。 0076名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:44:16.71ID:S4rdTmkn というか清宮が構想しているプロリーグって期間が今のトップリーグと同じの8〜1月だけどRWCの年はどうするつもりなんだろう? 今はアマチュアだから企業に負担お願いする形でリーグ日程弄れるけどプロ化したらそれも難しくなるじゃん 0077名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:45:38.35ID:Bqk7E5kz>>75 仕事の安定の話だよw 職が安定してるって最高のうりなんだよ今のラグビー界にとって 仮にプロ化してもほとんど変わらないと思うし 0078名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:47:32.97ID:Bqk7E5kz つか清宮はリスク管理能力無さすぎなんじゃないかな? プロ化目指すと決めた時にこういうリスクは考えたのかな? リスクを考えないで犠牲を受けるのは選手達とこれからラグビーを目指す子供達だ 0079名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:55:49.01ID:Bqk7E5kz>>76 あまりじっくり考えてないかもね 0080名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 02:59:32.43ID:Bqk7E5kz それとうろ覚えだが清宮とアンジャッシュの渡部の対談で ラグビーの売上は今はほとんどラグビー協会に吸われるって言ってたけど
今の売上を半分以上は企業やら選手達に配れば良いだけなんじゃないの? 0081名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 03:02:11.84ID:Bqk7E5kzhttps://youtu.be/EuqyyTps9tA これかな 16分すぎからチームにはいかずに協会に渡ると言ってる これを渡るようにするだけで大成功じゃないの? 0082名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 03:30:08.08ID:nBqdD3SM ―プロ化に向けて現在のトップリーグ参加チームなどラグビー界は一致しているのか
500、1000、1500円のチケットで、売店も充実しておらず、トイレに並んでも仕方ないというのが アマチュア。来ていただいた人に満足してもらって、次も来てもらわないと成り立たないのがプロ。 0083名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 06:29:41.31ID:gGSINNH8 NFLほどの人気があればなぁ 0084名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 06:48:56.46ID:YqZCc9Gd 難しいなー 0085名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:28:46.29ID:Q59mS2bM>>82 売店はグッズショップあればいいよ。持ち込み可にすれば問題なし。便所は大事、特に女子。 0086名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:30:45.17ID:Bqk7E5kz ちなみに海外のラグビー選手達の年俸はかなり低いよ 他球技と比べても圧倒的に低い プロ化しても子供達が憧れるような年俸にはならないだろうね
確か1億か2億が最高だった >>83 そうなんだよねアメフトラグビーはプロ化しても本当に成功しずらい、ただアメリカで大人気になれば成功はする でもここは日本だし… 0087名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:32:39.89ID:Bqk7E5kz ただプロ化したら人気は出るんだよね 今までみたいな選手達の引退後の保証や プロ化して代表がおろそかにならないなら人気出るから賛成かな とりあえず選手達の引退後の生活の保証は絶対にして欲しい 0088名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:38:45.94ID:S4rdTmkn 要するにプロ化成功の鍵は放映権料なんだけど本場欧州でもTOP14が日本円で年額100億、プレミアシップが同50億でサッカー界ではマイナー扱いのJリーグよりも低いというのが世界のユニオン市場の現在地
日本がプロ化してユニオンの放映権市場を成長させる事が出来るとは思えないんだよね。何故ならば日本はテレビにお金を払うという文化が欧米ほどではなくスポーツ放映権市場が伸びる素地があるとは思えないから 0089名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:42:13.54ID:Q59mS2bM>>86 年俸がやすいからこそ南半球からスターを呼べる面もあるからな。ポーコック、リード、ホワイトロック、マルコムマークスが同じリーグでプレイするとかないよ。 0090名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:43:47.82ID:Q59mS2bM>>88 つい最近Jリーグが大型契約したばかりなんだが。ラグビーも可能性あるよ。 0091名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:49:31.26ID:Bqk7E5kz 日本代表がプロで日本代表に出た選手達はその試合後に給料ってかある程度の保証みボーナスみたいに貰える形がプロって考えでも良いと思うけどね
今までは全額かほとんどか分からないけど協会に吸われてた訳だし
>>88 試合数の少なさを埋めるのは放映権だからな、ただ放映権は期待できないし 0092名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:52:37.78ID:Bqk7E5kz ちなみにアメフトは年間レギュラーシーズンがたったの16試合しかなく確かロスターが53人かな?
それにも関わらず日本では考えられないような莫大すぎる放映権で成功してる 日本の今の放映権は期待できないからラグビーが有料チャンネルで人気出たら良いけど厳しいし 0093名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:53:46.35ID:Bqk7E5kz ただ成功してるとは言ってもアメフト選手の引退後調べたらすぐわかるけどアメフト選手でさえかなり悲惨 0094名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 07:58:59.05ID:Bqk7E5kz とりあえず人気は出て欲しいって気持ちはかなりあるし 皆も人気出て欲しいって気持ちはみんな一緒だろう ただリスクが大きすぎるんだよね 0095名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 08:00:02.76ID:McskCg0u 年俸100位 MLB 1,200万ドル NBA 1,200万ドル NFL 1,190万ドル NHL 590万ドル MLS *66万ドル
年俸200位 NFL 800万ドル MLB 650万ドル NHL 455万ドル NBA 435万ドル MLS *38万ドル
年俸300位 NFL 558万ドル MLB 366万ドル NHL 300万ドル NBA 165万ドル MLS *21万ドル
年俸400位 NFL 396万ドル MLB 212万ドル NHL 122万ドル NBA *83万ドル MLS *13万ドル
年俸500位 NFL 308万ドル MLB 130万ドル NHL *75万ドル MLS **7万ドル NBA **0.4万ドル 0096名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 08:01:18.35ID:4pvUbdq+ 否定的な意見が多い案件こそ有望。 最大のリスクはリスクをかけないことなんだから、 やり方次第だと思うよ。
NZのスーパーラグビー 最高年俸はサラリーキャップで195,000NZドル(約1300万円) http://www.nzrpa.co.nz/pdf/Collective-Agreement-and-MOU-Summary.pdf0098名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 08:03:39.81ID:Q59mS2bM ホリエモンねえ。穴をつく名手ではあるけど前科持ちだからありえないかと。 0099名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 08:13:33.62ID:dF0pW0Yb>>90 Jリーグの契約はもう3年前だよ トップ14の長期契約も2016年で同じ年 0100名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 08:48:43.27ID:6g/HPn1u トップ14の平均年俸は235,137ユーロ(約2800万円) https://www.tellerreport.com/amp/2019-05-10---top-14--a-player-earns-an-average-of-20-000-gross-euros-per-month-.rJTM1-XnV.html0101名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 08:56:48.49ID:3GaVWm3L>>90 JリーグにDAZNがあれだけのカネを払ったのはサッカー熱が沸騰しつつある東南アジアという巨大マーケットが控えているから それに呼応する形でJリーグは東南アジアや中東の選手を外国人枠から外してるし それにシンガポールやジャカルタ行けばわかるけどサッカー日本代表のユニ着てる人が多いし 0102名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 09:31:19.79ID:DOthl08r 年間放映権料 約6,000億円 NFL 約3,400億円 プレミアリーグ 約3,300億円 2018サッカーW杯 約3,200億円 2016夏季五輪 約500億円 クリケットIPL 約210億円 Jリーグ 約170億円 2015ラグビーW杯 約120億円 ラグビートップ14 約50億円 ラグビープレミアシップ
ワールドラグビー2015年の放映権料収入は1億2897万ポンド(約170億円) https://www.world.rugby/news/2886850103名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 10:42:21.14ID:ZHigZ7fs シーズン観客動員数
プロ野球 1,486万人 セ・リーグ 1,166万人 パ・リーグ
Jリーグ 583万人 J1 325万人 J2 *67万人 J3
世界のラグビー 273万人 トップ14(仏) 195万人 プレミアシップ(英) 150万人前後 スーパーラグビー 125万人 プロ14 *46万人 トップリーグ(日本) *15万人 MLR(北米) 0104名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 11:30:32.08ID:BpGnxR1j 入れる客数多いから収入はそれなりかも 少なくともチャラチャラしたバレーボールよりは見たい 0105名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 12:30:14.76ID:Q59mS2bM 試合数こなせないからね。週一が精一杯だろうし。 0106名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 12:59:02.02ID:QNLVLZhr ラグビーとバレーは企業スポーツのが良いんじゃないのかなぁ 0107名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 13:05:11.87ID:U9ALPhMX 今回のワールドカップはデカかったよ。 観戦が面白い燃えるスポーツってフラグ立ったし。 テレビ放映よりネット配信でどっかサポートしてくれりゃあな。 Abemaあたりはコンテンツ死んでいて相撲配信が大相撲ファンに評価超高いんだが、ラグビーは興味ないんかな… 0108名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 14:35:10.03ID:S4K26ol8 プロ化しても国内ガラパゴスじゃ強くなれんぞ 今回は強くなったのはSR参加が大きい。海外クラブと常時戦わないと強さは維持できんよ。 0109名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 15:40:55.78ID:Bqk7E5kz>>100 低いな 仮にjリーグぐらいの人気出てもJリーグ選手より遥かに低い年俸になるんじゃないか? ならプロ化する意味なくね?歴史あるリーグですら放映権観客動員年俸こんなもんだし 仮に日本が世界一のリーグになったとしても人数の多さ試合数の少なさは致命的だよ 0110名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 15:45:46.37ID:Bqk7E5kz 世界最大のトップ14ですらJリーグより小規模なのにかなり厳しいよ 選手達の生活考えたら企業でやるのが1番良いよ 0111名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 15:51:05.37ID:Q59mS2bM 企業だっていつまで抱えてられるかわからんだろ 0112名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 15:52:18.16ID:S4rdTmkn プロ推進派は何かとこのままでは企業が撤退すると脅してくるけどソースは一切ないんだよね 確かに他の競技ではバブル崩壊以後企業スポーツは衰退し廃部が相次いだ。お家芸とされたバレーボールでさえもね。 でもその流れの中でラグビーだけは例外で企業は撤退せずむしろ繁栄してきた。今も積極的な投資が行われてる。倒産危機の東芝でさえ廃部かと言われる中ラグビー部を死守している。
そして今回のワールドカップの成功と高い視聴率。こんな状況で撤退しようなんていう企業があるとはおもえないんだけど 0113名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 15:53:36.90ID:Q59mS2bM 本業がいつまでも安泰と思うのかw 0114名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 15:59:14.28ID:Bqk7E5kz>>112 そうそう 今回のワールドカップで宣伝価値も大幅に上がりそう 日本開催の史上初決勝トーナメント進出で 0115名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 16:01:47.81ID:S4rdTmkn>>113 それプロ化しても同じだよ 結局筆頭株主やメインスポンサーが業績やばくなって撤退することになれば一気にチーム存続が危うくなる 0116名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 16:33:46.26ID:rgF2NX/A サッカー見てみろ。 五輪やワールドカップは人気あるけど、Jリーグなんか落ち目のプロ野球より人気無くなっちゃったじゃん。 ラグビーには無理。週一の試合じゃチーム運営できねえよ。 サッカーも週二が無理で人気下降中。 0117名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 16:35:45.94ID:qFLsw5OK ラグビーから見たらJリーグも雲の上の存在 ライバルはせいぜいJ3なのが現状 0118名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 16:43:16.36ID:TF2ay+QB>>112 企業にわずかな宣伝効果の他、メリットが殆どない事くらい分かるだろう。 トップリーグのチームを維持するのにざっと20億かかって、ワールドカップで人気 になったら経費ばかり増える。入場者数が増加してもラグビー協会が持っていく ばかりで企業への還元は少ないだろう。 そうでなくても東芝と神鋼は不祥事による業績悪化でラグビーの切り捨てがまったなし。 オリンピックが終わったらもう明日のない不況になるから日本企業はこれから先がない。 そこで20億だか30億だかのムダ金を放置出来る余裕がなくなる。勿論、プロ化してやって いけるとは思えないけど、ずっと企業スポーツで維持出来ないのも自明。 0119名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 16:48:36.19ID:Rtd8a4g1 NPB vs 世界のラグビー
世界のラグビーの年俸 5億円以上 0人 4億円以上 0人 3億円以上 0人 2億円以上 0人 1億円以上 4人 https://rugbylad.ie/top-10-highest-paid-rugby-players-world-right-now/0120名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 16:57:49.35ID:S4rdTmkn>>118 日本が明日のない不況になるのであれば尚更プロ化なんてだめじゃん 経済が衰退している国のプロスポーツって悲惨だよ? 0121名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:01:28.91ID:NXIFL/qw 今でも半分ぐらいプロ化してるじゃない。半分企業、半分プロで いい状態だと思うんだけどな。あとは入場料の配分とか活動の 自由度とか、選手の保証、運営活動の改善、など今あるプラット フォームでやっていけばいいんじゃないかと思うんだけど。 わざわざ完全プロ化してトップリーグを分裂させることもないと 思うんだけど。 0122名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:07:35.08ID:Bqk7E5kz>>120 そうだね 企業ですら手放すぐらい価値なくなったらプロなら尚更厳しいということになる 0123名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:11:43.89ID:Bqk7E5kz これが7人制ラグビーとかなら大賛成だと思う 人数少ないから人件費少ないし 試合時間短いから消耗少ないから少しは試合数多くできるし でも普通のラグビーは怪我は多いし試合数少なく人件費かかりすぎる プロには向いてないんだよ 仮に1番人気になったとしてもJリーガーと同じぐらいの年俸だと思う 0124名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:16:43.35ID:Bqk7E5kz ちなみにアメリカ1番人気のアメフト選手の平均年俸は2.1億だが四大スポーツの中で給料は1番少ない
そして昔テレビ放映権が少なかった時代のアメフト選手は絶望的に年収少なかったらしい
試合数少ないスポーツだとテレビ放映権が生命線なのはNFLが証明してる、そして今の日本で大きなテレビ放映権を獲得するのは絶望的に近い 0125名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:18:25.47ID:Bqk7E5kz DAZNが大人気スポーツになると判断して買い取ってくれたらわからんけど 0126名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:18:31.54ID:lh33q9CF 勿論、プロ化が厳しいのは同意だが、企業スポーツはもっと厳しいよ。先はない。 0127名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:21:26.11ID:Bqk7E5kz ただボクシングとか格闘技みたいな買い取りppvじゃなきゃやはり厳しいかな
もし買い取りppvがラグビーで成功したらプロ化は成り立つと思うけど 日本はまだ買い取りppvは根付いてないからね 0128名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:22:07.97ID:Rtd8a4g1>>124 情報古いな NFLは全32チームが平均年俸3億円超えてる リーグ総年俸は北米4大リーグで1位、平均年俸は3位 https://www.statista.com/statistics/675385/average-nfl-salary-by-team/0129名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:24:31.42ID:bKq/DRtH 今活動してるラグビー選手の希望を聞く、外野は黙れ。 0130名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:24:46.97ID:Bqk7E5kz>>128 3位かごめん 0131名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:28:19.25ID:LQEbFO8l>>127 PPVが売れるのはメイウェザー対パッキャオみたいな世紀の一戦だけ PPVは一般の露出は普通のケーブルより下がるから中長期的には人気がどんどん下がる アメリカがそうだ 0132名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:28:32.72ID:Bqk7E5kz ラグビーのプロ化すれば実業団ラグビーの人気が相当少なくなるよね? そしたら企業はラグビー撤退するとこも多くなる
これは絶対にやるべきじゃないよ、ただプロ化して失敗したじゃ済まされない、プロ化したら失われる物デメリットがありすぎる このリスクマネジメントを清宮やラグビーは考えてないんじゃないか?頭筋肉の連中だし 0133名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:29:45.52ID:Bqk7E5kz 清宮やラグビーは考えてないんじゃないか?じゃなく清宮やラグビー協会は考えてないんじゃないか?の間違い 0134名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:34:28.64ID:Q59mS2bM なぜプロ化反対かわからん。企業側の立場のある人なのか? 0135名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:36:01.79ID:Bqk7E5kz>>134 理由は散々言ってるよ かなり成功しずらいスポーツ ラグビー選手達の生活が安易じゃなくなる これからラグビーを目指す子供達に不安を与える 0136名無し for all, all for 名無し2019/10/15(火) 17:43:17.61ID:Bqk7E5kz プロ化したら実業団は撤退するとこ多くなり多くのラグビー選手達に居場所がなくなる路頭に迷う