ラグビーが2021年にプロ化するらしいどう思う？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/14(月) 23:52:56.08

人数の多さから来る人件費と試合数の少なさから来る収益の低さ
更にアマチュアじゃなく会社所属じゃないから引退後の就職難

リスクしかないし失敗しそうでプロ化反対なんだが
アマチュアにはアマチュアの良い所はあるし
プロにはデメリットも多くある
ラグビーの良さって就職のしやすさ引退後の職の保証でもあるし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 17:36:01.79

>>134
理由は散々言ってるよ
かなり成功しずらいスポーツ
ラグビー選手達の生活が安易じゃなくなる
これからラグビーを目指す子供達に不安を与える

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 17:43:17.61

プロ化したら実業団は撤退するとこ多くなり多くのラグビー選手達に居場所がなくなる路頭に迷う

仮にプロに行っても年俸は少なすぎるし引退後の保証はない
清宮はラグビー選手達の居場所を悪くしてるとしか思えない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 17:47:30.21

>>97
ワラビーズのフーパ―って8000万円くらいじゃなかったっけ？
オーストラリアが特別なだけ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 17:53:53.18

ラグビーに限らずアスリートのセカンドキャリア問題は選手よりも採用担当者の方が「フィルター」をかけてるからうまくいかない！
大卒や高卒の新卒者と「同じ年月」下積みすることを前提として面接するから採用にならないのは当然だ。
会社の理念や哲学よりも現場のグチの方を求職者に求めてもウィンウィンの関係にならないのは当たり前の話であって
元プロや元実業団の選手なんて育てればいくらでも光る素材なのに「人間性」が欠落してるから自分の引き出しを教えられないんだよねｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 17:57:37.13

>>137
代表選手はラグビー協会と代表戦＋スーパーラグビーセットの契約
スーパーラグビー単体じゃ年俸1000万円くらい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 18:12:01.81

>>135
それがわからん。今の子供に夢を持ったらいかんと言いたいだけのような、八村や渡辺雄太を否定してた人と同じ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 18:20:38.72

Ｗ杯の勢いだけで中途半端にプロ化して現状よりも環境が悪化する
プロ化はラグビーが危惧しなきゃいけない最悪のシナリオと背中合わせ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 18:34:11.63

単純に危ないから流行らないわなw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 18:39:36.74

ニュージーランドでは中学生の競技人口でバスケに抜かれた
ラグビーはここ4年で競技人口が12%減少、一方バスケは26%増大
https://www.nzherald.co.nz/sport/news/article.cfm?c_id=4&;objectid=12203393

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 18:49:26.39

>>140
バスケは部活でやっている子が多くて下支え出来る(某サイトだと男子所属の部員は4位、
女子も併せたら最多じゃない？)。一方、ラグビーをやっている高校生なんて絶滅危惧種
だよ。母校のラグビー部もとうになくなった。観ている分には凄い、楽しい、だが普通の
子には出来ないし、パイも大きくない、週1でしか出来ない、と色々制約があり過ぎる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 18:55:08.87

正直週一でもきつい
ラグビーは球技というより格闘技
格闘技が週一で興行しますか？って話

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 18:55:54.91

>>136
黙って今まで通りにしてたらすべてうまく行くとはとても思えないが。
親会社が死んだらアウト。手放したらアウト。トヨタやドコモが死ぬとは思えないが手放す事は十分に考えられる。
戻ってこない年間予算をラクビーの為にジャブジャブ
使ってくれる代わりの企業が現れてくれるなんて考える方がお花畑。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 18:59:48.82

というか元々は今の状態でトップリーグの観客を増やして入場料収入始めとした収益を上げて行きプロリーグ化は2026年を目処に考えていきましょうって感じだったんでしょ。ソースは岩渕

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 19:03:43.42

企業スポーツに限界がきてるのは間違いない
だからこそのプロ化なのだけど
問題はそのための準備と下地が整っているか
プロ化に反対する人が多いのはその準備や下地が今になっても見えてこないからだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 20:14:19.33

>>140
ラグビーがプロ化するメリットは？あとデメリットはどう捉えてる？
会社や組織が大きな事を起こす前にメリットと同じぐらいデメリットを想定するのは全ての会社や組織で当たり前

140はプロ化やった！と有頂天になってリスクを想定してないんじゃないの？1歩いや半歩間違えばラグビーが崩壊するリスクと隣り合わせだよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 20:21:07.16

>>145
そうだよねw
ぶっちゃけ週1ですらきついからね
>>81
清宮はこの動画でアマとプロを離すって言ってるがそれって最悪なロード一直線なんだよね
せめて企業プロじゃなきゃ絶対に成功はしない
というか分裂させるのはデメリットしかない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 20:28:01.30

失敗しちゃった、仕方なかったね！

これじゃ済まされないんだよね、プロ化すればプロラグビーに注目が行き企業に宣伝価値がなくなり多くのラグビー部がなくなる
そして選手達はラグビーをする環境を奪われる
そうまでしてプロ化するメリットあるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 20:35:12.31

日本は今回みたいにW杯を中心に考えなければならない
プロ化で保身に走り代表のランキングが落ちるのは本末転倒

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 21:11:38.94

企業アマのままだと、いつまで経っても代表が日本で一番苦しい練習をする変な状態が続くからな。
選手が仕事する時間をもっとラグビーに充てられるなら、契約形態はどうでもいいや。
やりたくなきゃアマチュアのまま残ればいい。
代表だけにきついことさせるシステムはもう限界だって。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 21:51:26.20

>>151
失敗が怖いだけだなあ。企業側がいつまでも囲えるとは思えない。年間20億も垂れ流してることはどうするんだ？そっちのほうが危ないだろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 21:55:11.26

ずっと平行線だよ。仕方ないね、どちらにしても応援するしかない。ただパナソニックワイルドナイツよりは熊谷ワイルドナイツのほうがファンは増えるでしょう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 21:57:41.43

>>154
いや失敗が怖いのではなく99.9%失敗するから辞めた方が良いと言ってるんだよ
どんぐらい収益出ると思う？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 22:02:39.71

まあプロ化は95%失敗するけど、企業でラグビーを続けるのも95%無理という事。
経費1億程度の同好会レベルなら企業も維持出来るけど20億(これから30億になる)
は到底維持出来ない。どっちも詰んでいる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 22:12:28.30

>>156
現状維持が最高で最良と言う訳だ。既得権益を守りたいだけに感じるわw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 22:12:57.65

無理だろ
世界をみても客呼べるスター選手がいない
ウェイドのように客を呼べる選手はNFLに引き抜かれる
NFLに引き抜かれない年俸を提示すれば良いが不可能だろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 22:25:15.20

NFL？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 22:29:58.44

パナやサントリーよりもサニックス、織機レベルがしっかりしたチームになることが大事だと思うなよな。
このままでも強いところはどうでもいい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 22:42:31.28

試合数が少ないからこれがネックだろね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 22:51:40.08

儲かるスポーツ、サッカーやNFL、NBAに野球、ゴルフなんから幼少期からロボットみたいな育成してるしプロスポーツの世界もそのうち終わるわな。
ラグビーはせっかくアマチュアスポーツとしてやってきたんだし下手に商業化しないほうが良いね。
今回の人気もこの流れから生まれたわけだし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 22:53:30.54

チーム数は６
総当たり戦で１チームあたり10試合＋決勝トーナメント
決勝戦は天皇杯で陛下若しくは殿下に御輿頂く
３ヶ月間で開催
優勝チームは欧州か豪州の優勝チームと対戦

放送は徐々に有料に切り替えていく
本拠地球場は3万人以上、最終的に6万人以上
地方自治体との協力でやっていく

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 23:06:56.97

>>158
いや成功する確率高いならわかるよ？w
でも成功率0.1%と思ってるからね

ただ失敗するだけならまだしも失敗すれば企業も廃部になり済まされない
ハイリスクノーリターンなんだよ
これが野球みたいに年間140試合とか出来たりバスケみたいに試合数も多く人数も少ないから人件費が少ないならわかるけどさ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/15(火) 23:46:59.47

>>165
成功の定義が不明。
このまま指をくわえて亀ラックを続けるとビッグゲインが出来るのか？
急に空からお金でも降ってくるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:15:20.76

清宮の狂言真に受けてクソスレ立てて
平日の昼間から一人プロ化とか唱えてる幼稚なニートは働けよｗ
社会に貢献もしない社会の寄生虫がｗ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:16:10.15

>>166
成功の定義は1億円プレイヤーを作る
平均年俸がjリーグぐらいはある、引退後の仕事が今みたいに保証されるかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:29:00.19

>>168
企業でやっていたら年俸2000万も行かない事は分かっていて、またワールドカップ後
どんどん廃部にする事も分かって書いている？プロ化はほぼ成功しないと思うけど、
このままでも現状維持は不可能で漸減どころかどっかでカタストロフィックに廃部の
嵐が吹き荒れるのは必至なんだけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:32:13.34

>>169
協会にしか行かない金をチームに行かせるようにする
選手達にも少しは働かせるようにする
企業ラグビーも続けようと思えば続くと思うけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:32:43.36

チケット売り上げが各チーム30億くらい行けば恐らく現状維持できるし
とりあえずそこが失敗かどうかの線にはなる？
仮にホームゲームが10試合あったとして1試合3億必要
チケット平均金額5000円なら各試合6万人が必要になる
厳しいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:35:14.01

>>169
それとその廃部の嵐もプロ化すれば更に廃部が進むんだけど？
プロ化したら企業ラグビーに宣伝価値かなりなくなるから

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:40:54.94

視聴率や代表の強さでバスケ煽ってると数年後悲惨なほど人気の差つけられてるよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:45:50.38

なんで20億も必要なんだ？
大体でいいから内訳を知りたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:47:54.60

>>170
やっぱり弱体化を受け入れてアマチュア化しかないという事ですね。香港、韓国辺りを
ライバルにして就職したら業務をある程度やらせ外国人プロ選手の排除。給与も普通
社員並の年俸600万程度を上限に、と。そうすれば10億位の経費で済むかもしれない、
けどワールドカップに出られなくなるでしょうね145点時代に逆戻り)。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 00:58:10.56

公表されてないから内訳無理でしょ
妄想数値出されても無意味

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 01:24:58.10

そもそも20億ってかかりすぎだろ
5億まで絞れるだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 01:28:42.63

>>173
バスケは競技人口多いからなぁ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 01:48:41.65

>>175
プロ化すれば長期合宿なども出来ずに代表が弱くなる事はどう捉えてる？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 01:52:12.69

ティア1も長期合宿して日本みたいにハードな練習して大会に臨んでるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 02:06:11.08

ラグビーは芝を荒らすから河川敷でやってろよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 02:21:25.92

>>181
そうだな
わざと転ぶ人達はいつも芝生がフワフワであってほしいよな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 02:24:03.06

>>182
真面目な質問なんだがラグビー選手がサッカーやったら絶対倒れないの？
もしそうなら片手間でいいからラグビー選手にサッカーやってもらいたいんだけど。何なら君でもいい。軟弱なサッカー選手蹴散らして得点量産してほしいわ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 06:04:06.22

なんか勝つためには赤字を垂れ流つ事が必須みたいな流れだな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 06:25:38.90

>>179
なぜ長期合宿ができなくなるんだ？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 07:00:42.35

>>183
ラグビー選手倒れる位に身体をくねくね出来ないからね、だからラグビーに落ちこぼれたんだろ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 07:03:23.88

>>185
試合もせず誰が給与を保証するんだ、選手と球団職員の

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 07:06:48.29

男子日本代表、２００日欧州合宿で強化へ／水球
https://www.sanspo.com/sports/news/20190724/swi19072405000002-n1.html
水球男子の日本代表が、来年の東京五輪までの１年のうち約２００日間、強豪がそろう欧州で合宿する方針であることが２３日、関係者への取材で分かった。個人で欧州のプロリーグに参戦していた選手も、チームとしての成熟度を高めるため、代表活動を優先する見通し。

こういうのはラグビーと同じ
アマチュアマイナースポーツだからこそできる業
プロ化したら１００％死ぬ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 07:24:55.43

>>187
試合はできるだろ、代表選手候補はいなくなるけど。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 07:25:46.72

>>188
ブロ選手も混ざってるじゃん。意味不明。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 07:35:12.80

イングランドプレミアシップ
Exeter Chiefs　55万ポンドの黒字
Harlequins　7万ポンドの赤字
Leicester Tigers 　118万ポンドの赤字
Sale Sharks　180万ポンドの赤字
Gloucester　220万ポンドの赤字
Northampton Saints　230万ポンドの赤字
Bath Rugby　320万ポンドの赤字
Saracens　390万ポンドの赤字
Newcastle Falcons　420万ポンドの赤字
Bristol Bears　720万ポンドの赤字
Wasps　970万ポンドの赤字
London Irish　1,052万ポンドの赤字
https://www.ruck.co.uk/gallagher-premiership-finances-2019-the-full-club-by-club-breakdown/3/

イングランドプレミアシップは5,000万ポンド近くの赤字
https://www.theguardian.com/sport/2019/apr/08/exeter-in-the-black-premiership-rugby-losses-year-to-june-2018

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 07:46:37.89

東京オリンピックいらねぇ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1566135862/

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 08:20:34.79

楽天がイニエスタに30億払うのもFCバルセロナの胸スポンサーに65億払うのも、サッカーがワールドワイドなスポーツでヨーロッパから東南アジア中国、アフリカはじめとした新興国まで広告効果が見込めるから
Jリーグも東南アジア圏向けにはかなりの価値がある
ラグビーではここまでの規模にならん
Jリーグ選手並みの年俸は無理

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 09:39:17.53

>>177
パナソニックだと選手50人にスタッフ30人。その人件費だけで雑に6-8億（一人800万弱～1000万）。
勿論、遠征費・合宿代・トレーニング機材やルームの整備等で10億くらいいきそう。プロ化
するとグラウンド使用料（あるいは購入費・整備費）が別に要るので全体で30億。おそらく
人件費は外国人プロには過小評価なのでおそらく人件費だけで10億は超える。5億ではやって
いけない。釜石市―ウェーブスだと2015年で2億2000万。これだとトップリーグは無理。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 11:48:26.82

本場のイギリスですら上手くいってないのに日本で成功できるわけねえじゃん
五輪がいくら盛り上がろうがその競技のリーグ戦見る奴なんか誰もいないのと同じ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 12:24:03.80

ニワカのものすごい素人考えだとまずことわった上でなんだが
2021年のプロ化もいいけど、せっかくこれだけ盛り上がったのに受け皿がないのは寂しいと感じる
2021までこの熱を維持しないといけないわけで
それでなんだがシックスネーションズとラグビーチャンピオンシップへの参加及び誘致をできないの？
とりあえず2020だけでもと思うんだが、もう間に合わん？
2020は五輪もあるし厳しいか
ま、普通に考えればいろいろ無理だなすまんかったw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 12:38:20.32

選手寿命考えたらアマのままの方が良いと思うけどね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 12:41:32.10

>>197
アマ（社会人）が今の体制を未来永劫補償するならそれもあり。
でもそんなもんはどこにもないから。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 12:44:50.77

2020はセブンスで盛り上げるようにすれば良い
話題の福岡も入るらしいし、メダル圏内だろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 12:50:37.51

>>197
アマ（社会人）が今の体制を半分にすることを議論の前提にしないとね。だからと言って
プロ化もダメ。色々と詰んでいる。トップ選手は海外移籍しないとやっていけないだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 13:08:55.54

プロリーグを作ってスーパーリーグにも参加する
スーパーリーグは日本のカンファレンスを作ってそこにプロリーグの上位4チームを参加させる
そうすれば少なくともリーグの上位4チームの収益は安定するし代表の強化に繋がるしプロリーグのリーグ戦も熾烈になる

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 13:26:11.91

>>58
ラグビー支えてる企業は大企業ばかり。
ラグビー凄くお金かかるのにラグビーだけは不景気であろうが客が入らなくても潰れない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 14:05:22.30

>>196
そのためにずっと前から動いてなきゃいけなかったんだけどね
10年前からワールドカップの開催は決まってたのに

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:12:58.02

>>202
甘いな。日本の大企業なんて皆何時潰れてもおかしくない左前の状態だぞ。取り敢えず
東芝と神鋼は不祥事があった後から業績回復しておらずラグビー部は今すぐにでも潰したい
だろう。（尤もワールドカップで活躍した直後に潰すのはあまりにもイメージが悪いので
出血赤字で暫くは維持しようとするだろう。まあそれでも三洋みたいにどっかに身売りして
も驚かない。三洋を引き取ったパナソニックもやばかったけど、最近はそういう話は
聞かないから立ち直ったか）。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:15:53.79

>>194
プロで年間20億稼ぐのかなり大変だと思うんだが大丈夫なの？しかも30億40億稼いで維持費に20億30億じゃなきゃもろに赤字じゃん

試合数多いJリーグですら浦和の収益年間約50億が最高じゃなかったかな？他は30億以下かな
試合数少ないラグビーじゃ毎回赤字確定じゃん

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:18:59.42

>>191
本場ですら赤字だからな…
イギリスってラグビー人気もかなりあるのにラグビー選手の年収がプレミアリーグの月収に近い
それぐらい儲かりずらいスポーツなんだよね

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:21:23.73

プロ化を反対してるやつはバカ
こういうバカが日本を衰退させたし
もっと早くプロ化出来たのに潰してラグビー人気を失速させた

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:25:07.57

>>205
バックの企業が大半は広告収入として出すんじゃないか

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:25:19.33

日本に世界最高峰のラグビーリーグを作ればいいんだよ
とりあえずの規模としては500億くらいなんだから十分に可能でしょ
出来ない出来ない言ってたらいつまでも出来ないし発展も進歩もない

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:32:29.19

>>209
その考え方は正しい。その足がかりとしてのプロ化。
トヨタ自動車は一流企業だが集客の一流ではない。
集客も一流なら豊田スタジアムとは言わずとも瑞穂ラグビー場程度なら常にフルハウスにしないといけないだろう。
集客で言えばＦ1での超大失態もあるし。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:44:05.18

>>207
馬鹿はお前
失敗するの分かりきってるだろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:44:49.38

>>208
それなら元からアマチュアで良いと思わない？引退後の選手達の保証もあるし

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:46:10.98

>>209
出来ないというか今の日本では絶対に不可能なんだよ
どのくらいの収益どのくらいの平均年俸になると予想してる？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:53:43.65

>>213
で、トヨタやドコモが今後手を引かない保証は？金を出し続けてくれる保証は？
そもそもトップリーグ参加企業の賛成が無きゃ無理な話なのはわかってるよね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 15:59:52.20

>>214
現状続けてられてはいる訳だからな
プロ化したらラグビー界の終わりは見えている
アマチュアで続けられように経費削ったりすれば良いだけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:00:24.41

テリー　先日、21年秋スタートを目指す「プロリーグ構想」を発表されていましたが、あらためてご説明いただけますか。

清宮　今の日本のラグビーは、プロとアマチュアが混在しているんです。例えば今回のワールドカップが終わると、
オールブラックスのキャプテンと監督が日本の「トップリーグ」のチームに加入するんですが、そこには普通の仕事
をしながらラグビーをやっている会社員ラガーもいるんです。

テリー　つまり、年収数億円の選手と数百万円の選手が同じチームに所属することになる、と。

清宮　ええ。運営もボランティアに頼っている、ほぼアマチュア。しかも、観客の入場料は全て日本ラグビー協会に入る
仕組みになっていて、チームはただお金を持ち出すだけ。まさにドラマ「ノーサイド・ゲーム」で描かれている、
そのままの状況なんです。だから僕らが目指しているのは、自分のチームで使ったお金分ぐらいは稼げる構造にしよう、
そういうシンプルなことなんです。

テリー　とはいえ、そこに至るまでには問題があるわけですよね。例えば、どういうことが？

清宮　現在のトップリーグの観客の6割を企業関係者が占めている、ということですね。自分でチケットを買って
見に来てくれるファンは3?4割ぐらい。今の日本のラグビーは、企業に依存しているんです。

テリー　えっ、それは知らなかったなァ。

清宮　その体制では日本のラグビーの未来は作れません。稼げる人が稼ぐ仕組みにしないと、ラグビーの普及や選手の
育成にもお金を使えない。ならば今、ワールドカップで盛り上がっている熱を使って新しいビジネスを興しましょう、と提案しているわけです。

テリー　オリンピックの次の年からスタート、というのも狙いがあるんですか。

清宮　はい。今年のワールドカップ、来年はオリンピック・パラリンピック、21年には関西でマスターズもあります。
日本で世界的なスポーツイベントがたくさん開催される、この時流に乗らない手はないな、と思いまして。

テリー　清宮さんは今年6月に日本ラグビー協会の副会長になったばかりですよね。いきなりこういう提案をして、協会の上層部からの反発なんかはないんですか。

清宮　いや、「このままじゃダメだ」という思いは全員同じなんです。副会長に就任して、まずこれまでの議事録や
資料を見るじゃないですか。そうすると、やはり前からプロ化への道を模索しているわけですよ。ただ、それを実行
できる自信がなかっただけなんです。だから、僕が背負うことができれば‥‥。

テリー　何をですか。

清宮　パートナー集めですね。そのためにもJリーグとかBリーグに並ぶだけの価値があるものを見せられるか、ということが大事になってきます。

テリー　ということは、今回のワールドカップが、プロリーグ化への大きな試金石となるわけだ。

清宮　はい、すごく大事なものになります。だからこれを機に、一人でも多くの人に、ラグビーの魅力を知っていただきたいと思っています。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:00:39.22

>>214
それと収益予想聞かせてよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:03:15.71

>>217
トヨタやドコモがその話（プロ化）に乗るかそるかだけの話だろ？
南アフリカ戦のスコア予想と同じくらい意味がない。
収益予想なんて俺のすることじゃねえw

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:05:10.18

日本ラグビー協会の清宮克幸副会長は今年７月、２１年秋をメドに、トップリーグとは
別のプロリーグを発足させる構想があると発表。Ｗ杯開催地の国内１２都市を本拠地と
した、地域密着型のリーグをつくるという。

あるラグビー関係者は「そうせざるを得ない事情があるんです」と、こう続ける。

「実はトップリーグに加盟している企業のいくつかが、『今シーズンを最後に
トップリーグから脱退する』意向を持っている。観客動員が伸び悩んでいること
もあって、いまや企業側の赤字は２０億円近い。ただ、撤退されると更なるラグ
ビーの衰退につながりかねない。だからこそ、新しい道を示して企業に残ってもらう
しかない。協会としてはプロ化以外に生き残る道はない、ということです。
企業側も『プロ化なら続けてもいい』という反応です」

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:05:30.16

>>218
いや収益予想してみてよ？w予想したら絶対に失敗するってわかるから
選手達の給料も予想したら絶対に失敗するとわかるから
日本だとラグビーで収益を生むのは不可能なんだよ
バスケットや野球はプロ化に向いてる
サッカーですらプロ化に向いてるか微妙だからな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:07:34.46

>>219
やるとしても企業プロじゃないと無理だね
jリーグがそれで失敗してるし
企業と地域名と名前組み合わせる感じで

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:09:13.59

>>220
現状30億出して3億バック。
35億出して15億バックの方がマシという計算なら出来る。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:10:39.22

パナソニックあたりはプロ化に伴う意見書を提出すると言ってるし。
プロ化賛成の立場で。

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:14:26.12

1番絶対にやっちゃいけないのはjリーグみたいな企業つかず地域だけのプロ化

これやったら本当に終わりラグビー界は崩壊する
企業がついたプロ化で選手としては解雇されてもその企業では働けるとか移籍したチームでも働けるような基盤を作って欲しいな
でなきゃ今のラグビー界の最高の売りの引退後の保証の良さがなくなってしまう

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 16:57:52.19

企業は株主様がうるさいから、特に外人の
ラグビーは厄介払い

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 17:03:43.23

引退後なら球団職員として地域の普及活動すれば良いやん。イベントを企画するなり。一言で言うなら営業マン
一番良いのは現役選手のファンサービスだけど
それは引退選手でもできるから

それにスポーツ選手なら企業からの一定の需要もある

そんなことより焦点はビジネスモデルとして成立するのか？じゃないの

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 17:06:31.92

>>221
>>225
考え方が甘いよ
プロ化するなら企業名出すのは絶対にやっちゃいけない
ぶっちゃけ後発の国内スポーツリーグはJリーグ型じゃないと無理だよ

プロ野球をお手本にしたいみたいだがはあれは全てが異質だから参考にならない
全メディア協力のもとに毎日連呼する事で企業名の違和感を無くし宣伝してもらってるの
それは莫大な報道量があって初めて成り立つ

同じ事をやろうとしたら野球の既得権を奪わなきゃならん
「日本代表」ではない野球以外の国内スポーツリーグにそれが可能か・・・野球絶対の今の日本じゃ無理だろう

世間一般で話題にならず少ない報道の中でどうするべきか、、、
Jリーグはひっそりこっそり地味ながら年間総収入1000億円、年間動員延べ1000万
Jリーグに倣ったバスケBリーグもひっそりこっそり地味ながら現場の盛り上がりは相当でアリーナスポーツでありながら300万人動員し一応成功してる

一方、バレーはこれで失敗したし卓球（Tリーグ）もイマイチ
そこにヒントがあるんじゃないかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 17:11:15.81

あ、>>225じゃなく>>224宛てね
ｻｰｾﾝ

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 17:14:31.47

>>224
実際いまのトップリーグ選手とかほぼセミプロだと思うんだけど、本当に引退後って保証されてるの？

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 17:23:08.65

>>205
J1は収益855億円、1クラブ平均47億円、平均黒字
J2は収益338億円、1クラブ平均18億円、平均黒字
トップ14は収益400億円、1クラブ平均28億円、平均赤字
プレミアシップは収益280億円、1クラブ平均23億円、平均赤字

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 17:24:08.05

>>227
バレーと卓球が失敗例なのはコンタクトスポーツじゃないから観客がエキサイトしないんじゃないかな

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 17:25:28.07

J2は22チームなんで平均15億円だった

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 17:27:08.63

>>230
無理じゃん…本場ですら赤字で収益低いの

**名無し for all, all for 名無し** · 2019/10/16(水) 17:28:11.17

>>227
いやjリーグは失敗してるって声もあるから
ラグビーの試合数の少なさを地域密着だけじゃ無理だよ