乂　パナソニックワイルドナイツ其ノ十四　乂 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/11(土) 22:51:19.04

パナソニックワイルドナイツ公式サイト
http://panasonic.co.jp/sports/rugby/

トップリーグ公式サイト
http://www.top-league.jp/

前スレ
乂パナソニックワイルドナイツ其ノ十三乂
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1481264791/

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 11:29:59.25

スレ立て乙

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 14:33:04.06

ブリスベンはベスト8で終戦
しかし山沢や小山たち若手が大会通して良いプレーを見せてくれた
来季も楽しみだな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:06:59.77

ほんと才能が躍動するのを見れて楽しかった
藤田のシンビンの説明に悲しそうな顔、負けてすごい悔しそうな顔、バーンズ先生大好きだわ
来季もヨロシク

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:19:57.85

10人制をオリンピック種目にすればよかったのに
見てる側は時間もお手軽だし、何試合も楽しめる
ゲームとしての戦略性も７人制より高いし、選手のスキルも見応えある

そして、ジャパンが勝つと興奮がとまらない、最高だ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:29:42.37

山沢、小山、松田の大学生３人は今回いい経験したね
それにしてもデビュー当時は萎縮して頼りなかった山沢のこの数ヵ月の成長は脅威的、感動的

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:32:50.86

ひょっとしたら、毎年この大会にパナソニックが参戦するのか？
それとも前年の日本選手権優勝チームを派遣するのか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:34:43.03

日本協会やTLと関係無く、パナの意志で単独参戦してるだけな筈
ロビーの人脈だろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:36:02.12

>>5
実況も難しい理屈や蘊蓄なくてひたすら楽しんでる感じなのもよかったよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:40:24.34

日本協会は関係ないよね
迷路サイトにないから

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:41:09.39

初心者が初めて見ると１０ｓのほうが面白いっていうかもね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:41:45.10

日本チームとしてサンウルブズでの参加もいいね
もちろんパナさん単独も大歓迎
なんにしても、今回のパナさんの参戦がとてもありがたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 15:54:05.94

まだ始まったばかりだし、ディーンズの人脈がなきゃ参加出来なかったって程敷居は高くないでしょ
4プールなら本当は16チーム揃えたかったろうし、主力が揃う見込みが全くないサモア協会にまで声掛けてる
どちらかと言うと主催者側がディーンズとのコネを頼ってパナに参加して貰った形かと（大友ブログ情報ではサンウルブズや日本代表宛にもオファーがあったとのこと）

普通のTLチームだと社員選手は社業に戻っている時期だから、プロ選手が多いパナじゃないと参加が難しいと思う

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 16:02:35.75

あと、ただでさえSRへの準備期間が他より短いサンウルブズが参加するのも難しいだろうね
プレシーズンマッチも極力国内で開催して収益確保したいだろうし

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 16:08:20.51

>>11
上級者の俺様が観ても10sの方が面白いのだが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 16:15:25.24

>>14
来年はサントリー辺りにも参加して欲しい。サンウルブスはこのタイミングで怪我人でると困るから参加不要。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 16:16:38.15

次の10sの開催は未定？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 16:25:07.13

あと3年やることは決まっている

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 16:28:24.35

テンズってあまりワンサイドにならんよな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 16:32:17.34

西原はなんでいなかったのだろう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 16:59:29.07

>>5
そうだね。
7人制より比較的知名度や普及率の低い10人制を五輪種目にした方が良かったかなと思う。
7人制のスピーディーな展開と15人制のコンタクトの激しさの両面を兼ね備えてるから。
プレーヤーには酷な話だが、観てる側からすると、7人制と差別化する意味で15～20分ハーフで観てみたい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:10:50.45

藤田が久しぶりに活き活きとしてたね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:20:30.36

7sだと圧倒的なスピード、15だとフィジカルがちょっとフィットしないのかな？

ただ少しずつだけどBDとか貢献してきてる感じするんだが、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:24:52.42

松田いまいちやろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:32:31.61

>>21
2日見たけど五輪は無理だわ。ガチ度が高まると15人制よりになってコンタクト、ブレイクダウンの激しさが増す。ケガ人も出るし、人数も多いし、日程と選手数の少なさが売りの7人制がやっぱり五輪むき。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:33:03.52

松田はチーフス戦もだがディフェンスミスが気になった

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:38:07.97

松田のミスぐらいなら誰もがやっているが松田のスピードだとこのレベルではリカバリーできないから目立つっていうだけ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:42:56.70

松田はどう使うんだろね。
現時点で見ると山沢の方が魅力感じるし、インサイドだとシーズン終盤の林のような身体張ってくれるプレーできるのかな？

年末から決勝の間林のプレーは凄く効いてると思ってるんだが、、

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:44:17.70

高額賞金の配分が気になる

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:50:22.54

松田なんか補欠だろ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:54:54.91

小山と山沢のHB団を15人制でも見てみたい

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:56:50.25

サントリーになんで負けたかね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:58:37.23

協会が絡まないと派遣できるチームが限られてくるでしょ。
日本じゃパナのようにプロ契約選手が多くて層が厚くないと難しい。

欧州チームもトゥーロンだけじゃなくラシンやサラセンズあたりも出れば面白いんだけどな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 17:58:42.04

あの試合においてはサントリーの方が強かったということ
10人制と15人制で性質違うしね

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 18:10:00.01

今年の林は素晴らしかった
さすが代表キャップ持ちのベテランと思わせる貢献、MOMゴジラをたくさん贈呈したい
バックマン、森谷も一年目としては期待以上の活躍
9から15まで老若、国籍問わずガチガチバリバリ
そこに飛び込む松田その他の意気やよし
ディーンズ監督の采配に期待

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 18:14:12.73

理由は、反則負けですな！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 18:27:35.45

>>33
それは来年以降の課題だろうね
正直、欧州勢を増やさないとNZ勢の独壇場になってしまって盛り下がる
賞金をもう少し増やさないと派遣してくれないのかもしれないけど

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 18:38:10.00

>>37
今年のトゥーロンもサッパリだったし、この時期どのチームが来ても欧州勢はイマイチだと思うわ。それよりサモアが健闘したように、フィジーやトンガ呼んだほうが面白そう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 19:09:41.39

この時期にヨーロッパのチーム呼んだところで
6nationsやってんだから一線級は来られないでしょう
それこそトゥーロンぐらいの選手層がないと派遣できないよ

つうか、季節も間逆だし、ケガのリスクとか考えたら
ヨーロッパのチームが真剣に参加してくるとは思えないけどな

それより、SRのチームが参加スタンス考え直すんじゃないの
チーフスも優勝したは良いけど、何人か相当痛んでたじゃない
さすがに今年もクルーデンやマッケンジーは出さなかったけど、
来年以降は、スコッドの中でも長期的に見て
リザーブに入ってくるくらいのレベルの選手は出しにくくなるんじゃないのかな
開幕前にここで痛んじゃったら、何にもならないから

パナソニックの選手に大ケガがなさそうで、まずはそれだけは良かったよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 19:17:02.77

林の代わりは中々いないと思うぞ。
日本選手権でしか、ガチなプレー見てないけど、ボールをもったらすごい勢いでゲインしてた。
ディフェンスに当たった時の音もすごかった。
あの体で良くやるわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 19:27:15.90

>>39 かつての香港7sのようなお祭り大会として発展していくかもしれないですね。個人的には選手交代は何度でもOKのルールに共感。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 19:28:11.90

山沢はキャッチが本当に天才だわ
小山から山沢→コリーのトライに繋がったシーンとかも
決して良いパスではないのに手を伸ばして綺麗に取って次のプレイに繋げるからテンポが落ちずにトライに繋がっている

他にもキックの処理で、変なバウンドとかしても走りこんだスピードのままキャッチできるのも大きい
裏のスペースに蹴られたのを追いかけるときもセービングではなく、スピードを落とさずキャッチして反転できるからボールをキープできるし
ドリブルとかショートパントを自ら取る時にボールを手にするのを苦にしないってすげえ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 19:30:24.51

エディーが高校生だった山沢を代表に呼んだ時に
「ベストの才能を持っていると分かりました。彼はソフトハンズを持っている。無意識で、ボールをキャッチするスピードをコントロールできる。素晴らしい才能を持っている」
って評したのがこの二日間の試合でよく分かる

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 19:43:40.55

10人制大会は面白かった。
ほどほどの真剣さを入れて、その上での「お祭り」という位置付けでいいんじゃね？
強豪SRチームの調整大会に、日本からも腕試しに参加させてもらうってことでみれば。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 20:08:16.18

格式や権威、ステータスはなくてもレベルは高く、誰もが気楽しく見れるラグビー
SRはじめ若手実力派が頑張るおかげでした
これからもこの雰囲気を保ちながら、選手、ファンどっちにとっても貴重な大会に育ってほしい

第一回から参戦したパナ、ありがとう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 21:09:53.29

まあ今回は参戦のパナ同様、放映してくれたJスポにも感謝だ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 21:26:57.38

TOP14でも7sだか10sで
もう1つラグビーのリーグを作ろうみたいな計画あるらしいね

にしても決勝の怪我は痛々しかった・・・
2013年の日本代表vsウェールズAの試合に参加してたウェールズの若手選手も
10sの試合で脊髄損傷して引退しちゃったらしいねぇ
10sが特別大怪我しやすいなんてことはないと思うけど、ドキドキする

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 21:35:28.78

パナファンだけじゃなくてその他大勢のラグビー好きにとっても
最高のファンサービスになった
SW応援に弾みがつくといいなあ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 21:37:33.68

>>42

キャッチどころではなく、決まらなかったにせよ後半最後の
ところのキックバス。視野広いよね。
見ていて楽しい日本人SO。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 21:46:13.89

あの超ロングキックパス
視野も判断もスキルもスゴイ
インゴールがもっと広くて、あと２，３ｍ長く蹴れれば決まってたかも

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 22:09:08.15

>>49
その辺もキャッチの影響が大きいよ
アーリーキャッチを当たり前にするから他の人よりもちょっとだけ時間を作れるってのが差として出てくる
元々の視野の広さに判断の早さもあるが差が決定的になるのは、キャッチで作る時間
奇麗なパスを処理する能力なら松田とそこまで変わらないと思うが
自分が蹴りこんだボールとかを処理するときに山沢が上回ってくる

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 22:15:45.93

松田はフィジカル強化して12をやるのが良い気がしてきた。代表で立川の後継者に。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 22:24:54.64

若手の活躍ばかり目立つがおじさん林の仕事人ぶりもなかなかだよな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 22:27:20.84

森谷とかも出てきたけど百武あたりにも頑張ってほしい

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 22:48:37.47

怪我人、新人多くてBKのメンバーが固まらない中
林ははほとんどフル出場で奮闘、立派の一言
北川もユヨンナムもまだまだいけるね
てか田中フミや谷田部、堀江、川俣たちももそろそろオジサンか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 23:44:08.35

あと今年はヒーナンも進化したようにも思える。

**名無し** · 2017/02/12(日) 23:47:11.43

ラグビー10、チーフス戦のトライは誰だったのですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/12(日) 23:55:05.84

ヒーナンは最後のトライ良かったね
ワラタス戦でのインゴール間際で、
相手のキャリアーを1人で押し返したのは痺れた

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 00:06:01.39

ヒーナンは暑さ対策かヘッドキャップなしでこざっぱり
意外なイケメン風、故郷で活躍、かっこよかった

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 06:37:03.60

>>57
チーフス戦のトライは長谷川
長谷川はSRの連中相手でも全然当たり負けしてなかったな
まだプレーに迷いがあるように見えるけど、それでもあの突破力は魅力

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 06:49:51.82

松田本人は１０をやりたいんだろうが
山沢は１年間TL経験したハンデがある
１０としての出番はいくらかありそうだが
１２、１５あたりにおさまるかな
同世代で唯一認めあった物同志だから
コンビネーションにも期待できる

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 07:21:45.16

>>61
松田と山沢は「物」だったのかw

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 07:52:12.73

山沢がどんどん良くなっていくなあ。
新シーズンはトンデモないバケモノになってるように思えてならない。
日本選手権は負けたけど、彼に取ってはかなりの勉強になったろうな。
今回の10sも海外のプレーヤーから色々なものを学んだと思う。
改めてパナに来てくれて良かったと思うわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 08:13:06.95

>>61
来季をかんがえれば、新人と2年目のコンビに10と12をまかせて同時出場というのは、かなり少ないと思うが。
まだまだ2人ともお試し期間だわ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 08:15:25.25

>>62
者だな、すまんな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 09:18:16.40

新シーズン宮川くんに期待。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 12:41:38.13

松田の内側すこーんと抜かれる場面が多かったな
まあ合わせる時間もなかったんだろうから仕方ないが

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 13:16:57.08

>>60
相手BKの選手だったかも知れないけど大外で2～3人引きずってゲインしてたね長谷川。
山沢は本格的に怪物化してきたね。そんなとこよく見てるなという遠い位置からの高精度キック。
小山も合流してすぐなのにあそこまで出来るのはさすが世代NO.1ハーフ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 13:38:57.00

小山入って高城は試合出れないならクラブ側もほかのチームに移籍させればいいのに。
サッカーみたいにレンタルとかないの。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 14:55:25.54

小山は入団後初の実戦だったが、全くそんな感じがしなかったな
山沢と良い同年代コンビになりそうだ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 14:56:17.74

ウイング、ハーフは確実に余るな

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 15:47:33.60

本当にすばらしい人材が集めたチームでただ感服。
飯島氏はじめとした裏方の努力の積み重ねでここまできた。
このチームの目標はSR参戦って噂レベルなのだろうか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 15:49:00.87

しかしこうしてみると、才能ある大学生は卒業待たずに早めにTLに引き上げたいね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 16:21:56.84

帝京以外の大学はレベルが低いから優秀な選手は早くＴＬでやった方が為になる。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 18:19:33.05

帝京でも尾崎とか堀越とか早いとこTLに参加した方がよくないか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 18:27:31.98

>>75
学生のTL挑戦が無くなって真っ先に
話題になるのがこれ
掛け持ちを認めるか否か
大学と企業との兼ね合いが難しく本格的に
実現するのは難しいだろうな
日本代表の目のある選手はさっさと
TLに挑戦してもらいたいが
山沢みたいにみんなうまくいくとは限らない
が(○○大学在学中)が増える事を祈る

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 18:38:01.16

このあと７時からホラニが有吉ゼミにでます

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 19:44:34.82

7時43分からじゃねえか、嘘つき

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 20:13:49.35

なんでホラニがバラエティ要員なんかのう

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 20:51:33.40

それにしても小山君は評判通りの選手ですね！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 21:05:15.93

>>66
おれも期待している
長谷川も使えるし
コリーは１列に専念出来るか

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 22:37:44.82

>>79
山田妻によれば、バラエティ好き、芸人さん好きをアピールしてるらしい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/13(月) 23:26:17.67

>>81
一例？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/14(火) 00:32:45.94

>>20
リトルブラウンの結婚式にでてたよ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/14(火) 00:42:47.70

藤田のドキドキ感(悪い意味の) はハンパないわ

試合出さないでほしいなー

まぁ来シーズンも今シーズン同様に重要な試合では出番ないだろうけど

山田のようにタックルできるようになればいいがね～

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/14(火) 07:55:59.64

藤田がサンウルブズに参加しなかった理由はこれか

パナ・藤田、左肩手術へ…８月ＴＬ開幕戦での復帰目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170214-00000024-sanspo-spo

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/14(火) 09:13:38.28

上毛新聞にミヤッキーの観戦記が載ってるらしい
森谷初戦で負傷してたんだな…残念。シーズンオフだし、古傷の膝も含めて焦らず治療してくれ

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/14(火) 09:33:50.69

>>86
亜脱臼の手術って、軟骨周りの健を張り替えるんですかね？

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/14(火) 18:53:37.01

骨を移植する場合もあるみたいだね。ググったら。

ラグビーなんかだと再発しないようにそのほうがいいみたい。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/14(火) 19:50:02.83

>>89
なるほどありがとうございます。亜脱臼は癖になるから早く治しておいてほしいね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/14(火) 23:22:56.78

>>90
何処まで癖になっているかによるよね。
俺は、毎朝外れて痛くて目が覚めてたｗｗｗ
競技は大学までだったので、今でも治していないけど、背中掻くときに外れてギャーってなるよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/14(火) 23:50:29.07

>>91
それは千代の富士並みに毎日腕立て千回が必要だねw

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/15(水) 12:22:49.12

>>91
俺もそんな感じだったな。
ラグビーのパスはできるけど、野球投げは痛くてできんかった。

藤田も手術して強くなって帰って来て欲しいな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/15(水) 18:17:53.24

ホモ、デブのアーモンド投げ不人気すぎワロタwwwwwwwwww
俺もうラグ豚やめるわorz

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/15(水) 19:23:43.54

パナの2本目チームが、トップリーグにフルで出場したら
5位くらいに入りそうなくらいいい選手集めすぎでね？、

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/16(木) 11:45:59.38

>>95
「集める」と「集まる」では意味が違います。
先のブリスベンを見ても今のパナソニックは単独チームとして世界に挑戦させてくれる。
熊谷が改修され国際レベルのスタジアムになればそこを本拠地にSRにも単独参戦するでしょう。今回のブリスベンもその第１段階、熊谷改修工事期間はブリスベンへ来年以降も参加するでしょう。
単独チームで世界を視野に入れているチームに魅力を感じない大学生がいるのか？
パナソニックは集めるのではなく集まるチーム環境作りを他に先駆けて行っていると思います。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/16(木) 12:16:35.56

>>96
熊谷かー

空港からの距離がネックにならなければいいね～

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/16(木) 13:26:19.01

>>97
熊谷にこだわる必要はない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/16(木) 13:30:41.21

2020年東京五輪後秩父宮と神宮球場の改修が始まる。予定だと現秩父宮を取り壊し跡地に新神宮球場を作り、その後現神宮球場を取り壊し新秩父宮ラグビー場を作る。
その間は首都圏のラグビー専用スタジアムは新熊谷ラグビー場のみとなる。
交通アクセスの整備は協会、行政が一体となり早急に進めてほしい！
豊洲のようにならないように！

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/16(木) 19:35:09.68

SRは次のフォーマット見直しでチーム数を18→16に減らす案（RSAと豪で1ずつ削減）が有力
更に、より根本的な問題として、地域選抜による大会（SR）に、1クラブチームの参加が認められる可能性があるのか？
というのもある
遠い未来にチーム数増があり得るとしたら、日本の1クラブチームでなく、南米選抜やポリネシア選抜だと思う

ブリスベン10sへの継続参加とか、パナ自身が海外チームを招待して小規模なカップ戦を主催するようなイメージの方が現実的かと

**名無し for all, all for 名無し** · 2017/02/16(木) 22:31:05.49

1クラブチームではなく、「日本からの２チーム目」ならいいだろ。そこは大きな問題ではない。
問題の中心は、SR、SANZAARにどれだけ金を落としてくれるのか、ということだな。