ラグビーのレフリー４

**名無し for all, all for 名無し** · 2014/01/04(土) 12:03:34.07

前スレ
ラグビーレフリー 3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1320903451/

前スレが落ちてから一年以上立たなかったね
復活させた

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/07(金) 21:26:11.45

今年のトップリーグ三節まででこのスレで指摘されてるのは

・同じ反則なのにある時はとり、ある時は取らない
・選手とコミュニケーションを取ろうとしない(レフリーが上から目線で一方的に喋るだけ)
・TMOで明確なラフプレーやノックオンを取らない
・今のトライなのか微妙じゃないの？というのにTMO掛けない
・アシスタントレフリーからの申し出に耳を傾けない
・試合が一方的になりそうなときに、負けてる方に甘く勝ってる方に異常に厳しくなる

辺り。一番の問題はこれらのことは散々言われてる(時々テレビの解説にも指摘される)が、改善があまり見られないこと。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/07(金) 21:32:47.86

そう言えば、ジミーなんかはTMO掛けるときに「オンフィールドディジョンはXXです」ということをTMOに伝えたりするけど、それってTMOに必要な情報なんですかね？
トライかノートライかの判断がTMOでも出来ない時はそれを採用してということなのかな？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/08(土) 02:03:31.94

>>953
要不要ではなくて、主審の判断を明確に否定する材料がＴＭＯで見られますかと確認してるんでしょ。
で、ＴＭＯはＹ／Ｎで答えるのが役割。どんなレフリーでも基本いっしょなやりかたでそれ自体は問題ないよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/08(土) 11:56:13.96

>>954
なるほど。ありがとうございます

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/10(月) 22:11:17.64

>>953
ジミーって
誰ですか？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/11(火) 08:07:05.76

顔みりゃー解るだろう。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/13(木) 05:11:20.17

９５８

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/14(金) 12:30:36.34

戸田さんことジミーレフリー

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/15(土) 09:28:50.65

ジミーはジミー大西の事や。そっくりさんやね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/15(土) 11:33:53.58

戸田、麻生が残って
大槻、清水が消えるって？
どんな人選？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/16(日) 05:13:15.35

ARがーARがーと責任感のない判定を繰り返し
オフサイド注意しろと言いながらチームコーションもないのでまるで試合をコントロールできず
相変わらずその時々で判定基準を帰るわ
挙げ句に目の前のあからさまなオフサイド見逃して100メートル前進させてトライまでさせてからVRでトライ取り消しという節穴ぶり
｢僕は二度は言わないから｣と居丈高な物言いだけは一級品の
スーパーゴミクズ最低最悪糞レフリー梶原

きっと原田の靴の嘗めかただけが異様に上手なんだろうな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/16(日) 05:40:25.75

レフリング能力がないから選手に判定を説明できず
権威で抑えつけようと無用に偉そうになるという悪循環

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/17(月) 08:27:17.79

辞めたレフ　A　大槻氏　　A1　河野氏　清水氏　藤内氏　町田氏
今年度昇格　Aなし　　　　A１　川原氏　木村氏　佐々木氏　(A2から)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新井氏　田崎氏　(いきなりA1)
　　　　　　　　　　　　　　　　　三井氏北村氏(A2に据え置き)
　　　　大槻氏４１歳　河野氏　４１歳　清水市３８歳　藤内氏４３歳　町田氏３８歳
(現役)　.麻生氏４３歳　加藤氏４４歳　久保氏３８歳　塩崎氏４６歳　戸田市４９歳　(A級)

単純に比較はできないがレフリー委員長が力説していた若いレフリーを育てるという構想は
トップレフリーに関しては矛盾していると言わざるを得ない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/17(月) 14:29:31.15

全員若くする必要はないね。
いまのトップリーグをしっかり吹ける人を何人も作ればいいし。
若いからといって、割り当てて、経験積まそうなんて、選手に失礼。
ほんとに才能があって、トップリーグの首脳陣にお墨付きでも貰った人を協会がしっかり環境や待遇を整えて、上達させて世界に派遣したらいい。
そのかわり世界で結果がでなきゃ、諦めて国内に専念。
だいたいアカデミーとか、何人も対象にしてるけど、無理でしょ。
経費の無駄。責任者の予算浪費でしょ。
その意味では、麻生、大槻、久保、橋元？なんかは、トップリーグで頑張ってくれたらいいんじゃない？
梶原とか川原がチャレンジ中ならいいけど。梶原しんどくない？
チームの意見も反映させて欲しいね。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/17(月) 14:40:28.64

田崎はA1のレベルにない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/17(月) 21:10:03.16

新井も、ない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/17(月) 21:20:38.37

昨日、外国人が吹いていたけど何故？

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/17(月) 22:27:16.80

田崎と新井は原田と仲いいの?
いきなりA1とか、いかにもな人事じゃない?

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/17(月) 22:51:22.38

河野氏　清水氏　はA1レフでも中堅で次にAに昇格するとすれば候補に挙がるレベルだと思います。
一挙にA1レフの層が薄くなったという感想を持ちます。
今年度A2に入った橋脇氏(３８)吉原氏(３９)と決して若くは無いと思います。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/18(火) 00:06:04.06

サントリーVSトヨタのレフェリー酷すぎないか？
いくらなんでもこれはダメだろ？
名前が分からないんだが、。
選手が可愛そうでならない。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/18(火) 00:13:09.37

>>964
たいぞうは最後は４１歳だったな

早稲田の山本巧に切られたらしいな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/18(火) 09:06:50.28

なんかレフリー界って闇だな
ガラス張りにしないとよくならないね

知り合いの若手レフリーは、上に逆らったらダメだよ、ってアドバイス？注告？をコーチから受けた、って。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/18(火) 15:04:40.04

>>971
梶原さんですね。にわか目線で見ても選手への言葉遣いや反則の見逃して後からトライ取り消しなど酷いと感じます。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/18(火) 21:56:34.90

>>974
梶原は、ヤマハ発動機-神戸製鋼戦のアーノルドの悪質なレイトチャージを見逃し、イエローカードどころかペナルティーも取らなかった。

後日、アーノルドはこの行為に対して３日間の出場停止処分を課されている。
通常はレッドカードが出された行為に対する最も軽い制裁が３日間だから、ノーペナの行為に対して出場停止処分ということは、梶原の見逃しを認定したものである。

梶原は次節も笛を吹いてたけど、ついでに梶原にも10試合くらいの謹慎が必要だったと思っているよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/19(水) 18:56:36.82

>>942
病気と聞いた

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/19(水) 19:49:44.91

>>975
3日ではなく3試合。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/19(水) 19:52:19.11

訂正。
アーノルドは4試合やん。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/19(水) 21:18:42.32

>>978
４試合の出場停止に相当するラフプレーを見逃したんだから、梶原は今シーズンの残り全試合レフリーできないくらいの措置が必要だった。

後半早々の退場なら神戸製鋼が勝点５を獲得した可能性が高い。今の神戸製鋼とパナソニックの状況では優勝の行方を左右する失態になりかねないな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/20(木) 16:03:42.24

サイティングは、レフリングを補うためにあるからね
それで、レフリーがミスしたとか言うものではない
勘違い召さるな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/20(木) 18:11:08.11

>>980
見逃されたレッドカードに相当する行為がなかったかを検証するのがサイティングで、その結果アーノルドは４試合の出場停止になったんだよね。

つまり、梶原はレッドカードに相当するラフプレーを見逃したんだよ。ミスしたんだよ。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 14:50:51.08

だからなんだ？
梶原が下手なのはしかたないが、
サイティングはレフリーのミスを探すものではない、と言いたいだけ
現場でのミスなんか、巷の会社員でもするでしょうが。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 17:18:16.27

だな、レフの評価とは別
ルールで示されてるサイティングはすげえややこしいけど一度目を通したほうがい
協会公式にある

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 18:04:58.45

>>982
お前は梶原の親族か？
巷の会社員とトップリーグのレフリーが同じかよ。どうにかしてるな。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 18:09:36.46

>>983
誰もレフリーを評価するためにやってるなんて言っていないと思う。
結果的に梶原の「見逃した」ラフプレーに対する制裁なんだから、梶原は目の前でのプレーを「見逃す」ほどの下手くそってことじゃないのか。

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 19:21:53.78

最近どこのスレも頭弱いやつ増えたな

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 19:30:45.57

見逃しと判断ミスは違うこと

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 20:33:21.74

下手、見逃し、ミス、謎や誤判定などは梶原に限らず少なくない
レフリング批判、検証、評価は当然だし必須
それとサイティングは別
そのうえでファンが納得できる情報が足りない

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 22:48:24.95

梶原のレフリングの下手さは異常
TLではかつて見たことがないレベル
しかも選手に平気で虚偽の説明をするという人間性としても終わってるクズ

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 22:53:31.28

久保さん、密集流しすぎ
戸田さん、走れてないしちょっとでしゃばりすぎ
加藤さん、教条的すぎかな

なんてのは普通の批評
誰もが満足いくレフリングなんてないわけだし

ただ梶原はド下手クソの上にその自覚がなく
反則を見逃しレフリングの基準をぶらしまくり無用に権威を振りかざす

マジで何故吹き続けてるのか不可解なレベル

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/21(金) 23:06:36.38

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 21:13:21.50

９９２

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 21:13:39.63

９９３

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 21:13:57.50

９９４

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 21:14:15.42

９９５

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 21:14:41.99

９９６

**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 21:15:03.53

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**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 21:15:20.69

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**名無し for all, all for 名無し** · 2020/02/22(土) 21:15:43.00

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