【●】日本柔道 東京五輪への道 初段[155]【●】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
《2018年～2020年新ルールの概要》
◎(本戦の)試合時間は男女ともに4分間とする。
◎スコアは「一本」と「技あり」の2種類で、「合わせ技一本」を復活させる。
◎抑え込みについては、10秒間で「技有り」とする。
◎裏固めは認められるが、相手の上半身をまったく覆わない抑え込みは無効とする。
◎相手の脚を過度に引き伸ばしてかける絞め技および関節技は反則(※「指導」)とする。
◎立ち姿勢において絞め技または関節技を施すことは反則(※「指導」)とする。
(※ 危険であると判断されると、ダイレクト反則負けになる場合がある。)
◎「指導」は累積3で反則負けとする。
◎脚取りの罰則は「指導」とする。
◎相手の技を受ける際に故意にブリッジをした場合、「一本負け」とする。
また、故意に頭部から着地した場合は「反則負け」とする。
◎本戦4分間は技によるスコア差のみで決着し、その差がない場合はGSへ突入する。
GSでは先に技によるスコアを奪うか、相手が「指導」累積3になった場合に勝ちとなる。
◎"Negative judo" として、両者反則負けの規定が明示された。同時に「指導」累積3に
よる「両者反則負け」の場合、両選手とも敗者復活戦には出場できない。
また、重大な反則行為により一発反則負けとなった選手も敗者復活戦には出場できない。
◎寝姿勢の定義が明確になった。寝姿勢とは、両肘および両膝の四点が畳に着地した状態、
または腹這い状態をいう。ただし、寝姿勢から自ら起き上がった場合は立姿勢とみなされる。
☆「技あり」の下限は、相手が投げられる際にA～Cのいずれかに該当する場合となる。
A「両肘または両手をついて着地した。」
B「片肘、尻もちまたは膝をついて着地し、継続的な流れで直ちに背中をついた。」
C「片肘と片手をついて着地した。」
なお、動作が一旦中断した後、相手が一回転(ローリング)した場合も「技あり」となる。 乙
決勝、橋本じゃなくて大野になった
もう完全に構想外ってことか 影浦つえー。
この選手を秒殺する90の加藤は
化け物だ。 影浦の最初の紹介テロップが新田高(愛知県)になってたな 大野強い
そして早い
もう勝った
やはり頼りになる ＼(^o^)／ｵﾜﾀ
まさかの団体戦で敗北ｗ
ホームで敗北＼(^o^)／ｵﾜﾀ まあ団体戦で輝いても恩師高松みたいに個人イマイチになるかもしれんからな 勝ったｗ
寝技は強いな
つーかフランスが寝技弱すぎｗ 濱田負け
代表でもっかい将平へ～いを期待してた自分を恥じたい
濱田やるやんけ 濱田は意地見せたな
逆にマロンガは受けに回ってしまった 寝技強いのはやっぱ安心感あるわ
特に疲れてくると倒れたりすること多くなるし、そこで決めれるのはでかい >>46
大野は神レベル
階級は違うけど、井上の全盛期に似た抜けた強さがある 大野の内股で技あり取るまでの流れに無駄が無いな・・・ >>51
技に入るタイミングが毎回見てて神すぎるわ
大外、巴もけっこういくの勇気いるんだけどな 大野は去年まで橋本とか海老沼とかと競ってるレベルだったのに
圧倒的に状態を上げてくるんだね何なんだ？どんなトレーニングしてんだ？ 偉大なる三冠王者の康生と全日本の一回戦で池田に一本負けした大野さんとじゃ天と地、月と鼈、恐竜とミジンコですよぉ！ 大野は五輪2連覇の可能性は高いな。
安だけは要注意。
しかし大野は中学三年から高校一年に
かけて急激に強くなったわ。
大野を否定してるやつわけわからん。
橋本、手嶋、西山、六郷に比べて
大野は強い。大野が素晴らしいから
こその期待感からなのかな。 >>41
すっかり忘れていたw御大がいるんだったな >>56
大野を否定してるやつってあのキチガイ連投厨一匹だけやんけ
誰がどう見ても異常者だってわかるだろ
柔道ファンで大野を批判するやつなんていない
彼は素晴らしい選手だよ。 大野の柔道はディフェンスに絶対の自信があるからこそできるもの
相手に良いところを持たせるわけだから、並の選手では投げられてしまう
足腰が並外れて強靭かつ柔軟なんだろうね 団体戦はやっぱ盛り上がるね
戦力的には層の厚さ的に圧倒的に日本が有利だろうけど >>52
リオ五輪でジョージアに掛けた大外は神だと思う 灘中の噂を聞くと応援する気になれないな。
誰とは言わないが。 >>61
フランスが意地を見せたので拮抗して面白かった
もし、疲労困憊の原沢が出場していたら危なかったかもしれない
五輪本番は個人戦出場者がそのまま出るので、超級の選手はきついと思う 新井に関しては世界選手権連覇したことで明らかに研究されて本来の柔道させてもらえなくなった。引き出し増やさないと頭打ちになるかも。 >>66
昨日決勝まで戦った選手は体力的に出場は無理
濱田は個人戦から中一日で頑張ったわ 日本は今回も圧倒的。メダル数もダントツでナンバーワン！団体金メダル！
強すぎるだろ。反則。
大野と向は、学舎の先輩後輩。正直、講堂学舎の最期のスターは、海老沼匡かと思ったら、次に大野がでてきた。橋口が次かと思ったら伸びなかった。かと思いきや向が世界銀メダル。
やはり講堂学舎だね！ ハッチ凄いな
体重別に甘えているどこぞの妖怪人間とは大違いだね（ﾆｯｺﾘ 濱田はリオ期より前のロンドン期に活躍した同階級の緒方と同年代なんだから驚き
寝技は経験とともに洗練されてくんだな 寝技なら、やはり国士舘の澤、高嶋がうまい。
あとは矢崎がうまい。 東京オリンピック予想
60 高藤：銀
66 丸山：金
73 大野：金
81 永瀬：銅
90 向：銀
100 ウルフ：減量に失敗し重量オーバーで失格
100超 原沢：初戦で怪我して棄権 濱田はサンボ女子の世界チャンプらしいな。
サンボって、関節、寝技では最強なんだな。
柔道家も赤子扱いじゃん。 サンビスト程度が寝技最強とかねーわ
立ち技講道館じゃ歯が立たないのかも知れんが 影浦、カッコ良かった
キム、モウラ、マレって重量級でも強敵の部類
それを全部一本勝ちだもんなw 村尾がやられた決まり技って三角締めだよね？
ejudoは崩れ上四方って書いてあるけど、秒数カウントしていないし。 参ったしてなかったから三角絞めでもないような気が・・・あの１本裁定よくわからなかったよね
審判が間違って止めたなら、また抑え込んだとこから再開が妥当なはずなんだけど >>88
もうオリンピック代表は影浦のほうがいいな
原沢はいらん 影浦は団体戦目線ならいいが、世界一になる目線ではきついかな。影浦では世界選手権で決勝にはいけない。
90キロの加藤に秒殺されてるしね。 >>91
しかし、絞めの極まり具合の再現難しいぞ… >>94
あれは事故っぽくて少々気の毒
しかし長い試合になっても加藤を担ぎで投げれるとは思わんな 加藤は別格。
世界の超級にでれば優勝狙える。ただ90ではくるしいかな。 原沢はクソ雑魚スタミナ過ぎてな
２７歳のスタミナじゃないな。アラフォーのおっさんアスリートにも負けるんじゃないだろうか >>77
兼三氏は上手かったが、今の柔道選手のほうが寝技のヴァリエーションが多彩でしょう。
兼三氏は足を使った寝技、特に三角からの展開を得意としてて、そりゃため息が出るほど上手かった。
でも現代柔道の寝技は、足を使う攻め手も沢山増えたけど、特に腕で肘や肩を極めて展開するヴァリエーションが多彩、多彩。
兼三氏も当然手を使う攻め手を持ってはいたけど、現代の選手ほど多く持ってなかった。
寝技は「手よりも足を使え、足よりも頭を使え」と言うように手より足のほうが重要な側面も確かにあるけど
腕を使う攻め手も当然沢山持っているほうがよろしい。
といっても、兼三氏の時代よりも今の時代のほうが寝技が進化したというのにも注釈が必要で、
今の寝技が進化したことには、高専柔道（や高専から影響を受けたBJJなど）の技術が取り入れられたことが関係している。
つまりずっと昔に柔道界に存在していた技術を現代柔道が再び取り入れたということですね。
兼三氏の時代に高専柔道の技術を使う全日本の強化レベルの柔道選手はほとんどいなかったが、小室宏二は例外的な存在だった。
彼は戦前の高専柔道の名門、関西学院高商の主将だった平田鼎師範から足立学園で直々に高専柔道の技術を伝授された。
今日の柔道界の寝技の「進化」には、BJJの影響を受けた技術やサンボ由来の技術も当然関与してますが、
youtube等で普及してる小室氏の動画や寝業研究会の動画、彼らが影響を受けた平田先生のDVD動画も関与している。 100はウルフと飯田の一騎打ちでいいよ
選抜で飯田優勝なら飯田で
ウルフの世界連敗見てたら飯田と選抜優勝したほうが五輪代表のがわかりやすくていい 大野って最高に調子良くてトーナメント運恵まれれば無差別史上最軽量優勝できそう 小川シニアの全盛期はリネール倒した07ごろの棟田とどっちが強いかな？ >>104
古賀さんの全盛期を越えたしな
故障しない古賀さんだよな >>106
大野が古賀を越えたかはわからんが
柔道スタイルは大野のほうが好感もてるね >>107
小川さん、古賀さん、吉田さんでも全盛期は今の選手から見るとレジェンドなのか・・・
じゃあ山下さんや斎藤さんは神話レベルだよな・・・ 飯田は二宮さんと同じタイプかな？
ウルフは上村さんと同じか >>109
え？80年代の柔道界知ってる人間からすれば、斎藤と小川は大差ない感じだぞ。
小川は五輪獲れなかったけど、当時は世界選手権が五輪に準ずるぐらい価値が高くて
その世界選手権で金4個とって、同一大会2階級制覇も達成したからな。
特に90年前後は無双のイメージあった。全日本7回優勝もすごい。90年代は小川＞斎藤って見てる人も普通にいたはず。
後年、なぜか斎藤の評価が上がり、小川の評価が下がった感じがするが、これは世界選手権と全日本の価値低下が原因なのかな？
山下斎藤のライバル関係が神話化されたのと小川がプロレスラーになったことも関係してるのかもしれない。
＞小川さん、古賀さん、吉田さんでも全盛期は今の選手から見るとレジェンドなのか・・・
小川と古賀はレジェンド扱いでいいんじゃない？斎藤をレジェンド扱いするなら。
吉田は微妙かな。実績以上に強い選手だった印象あるけど。 >>111
同意
対重量級だと、古賀の組手の技術とある種のズルさは効果的 素根は2000年以降の女子重量級最強と目される塚田、杉本レベルまでたどり着けるか? 判定がない現代柔道は小兵が無差別を勝ち上がるには厳しいルール >>97
いや、加藤さんはな・・・外人相手だと人が変わるんだよ しかし橋本はかわいそうだな。
あれだけ練習してきて決勝は変えられる
し。もう東京五輪は大野でいくという
宣言されたみたいなもんだし。 >>121
ライバルが強すぎるのは不運だけど、他の階級でも代表になれそうにないし、
原沢並に技が少ないから仕方ない
問題は原沢が楽々代表になれてしまう重量級のレベルの低さだな 橋本はどうするのかな？
もともと81だし階級上げるのかな？
73よりは可能性あるよね。 >>123
もう遅いだろ
それができたらウルフだって階級上げてる >>121
橋本調子良さそうだったね。腐らずちゃんと試合していて最後いいとこ持ってかれちゃったけど吹っ切れてる感じだったな 昨日の大野のかっこよさは異常
決勝戦だけ出てきて、注文どおりに圧勝する
まるで漫画の助っ人キャラのような活躍だった
小中高生だったら憧れるねw >>118
たしかにそれは言える
古賀が全日本で決勝まで行ったときは、一度も技でポイントは取ってないらしい
現行のルールなら消耗戦へ持ち込まれてダメだったと思われる >>88
ただし、その三人は個人戦で疲弊した後なので、団体戦だけの影浦とはハンデがあるよ
影浦は一発勝負なら面白い存在だけど、覚えられると厳しいと思う 重量級は動きが鈍くてつまらない試合ばかりになったね
ボクシングでもヘビー級が人気ないみたいだし
軽量級が格闘技の華になりつつある >>117
ふつうにいけるやろ
現行ルールに特化したような選手に成長したしね
組み手とスタミナが最強だからねー >>130
重量級は動きが鈍くなったというのは誤解で、実際はその逆だよ
特に海外勢はスピードがあって担ぎ技や捨て身技を持った選手が主体になりつつある >>130
いつの時代も世界的には中量級以上が華
軽い≒弱いので。 >>133
18 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/09(火) 04:53:21.77 ID:zKrBW1hj0.net
>>11
ヘビー級がそんな突き抜けて人気あったのって、クリスバードとかレノックスルイスがいた頃までだろ
相当に情報古いぞお前
155 ：名無しさん＠恐縮です：2018/10/09(火) 12:09:52.43 ID:YpTSR6Dm0.net
>>11
90年代かよ
メイウェザーはウェルターだぞ
現実にミドルとウェルターが一番人気がある
ヘビーはおじさんだらけだし、塩試合多いしで人気無くなってる
ワイルダーがもっとアメリカで人気出てたら違うんだろうけど、トラブル多い人間だから人気ない
むしろ、最近はイギリスでボクシング人気が上がってる
WBSS主催のコモサは欧州だしね
ttp://hayabusa3.2ch.s c/test/read.cgi/mnewsplus/1539025501/
ってレスがあったんだが
リネールや原沢のせいで重量級はつまらなくなってるわ 朝比奈・素根が体調不良って、朝比奈は足引きずってたけど素根はどっか故障した？
濱田素晴らしかったね。 >>130
原沢の戦い方が、相手の動きを組み手でガチガチに封じて自分のペースに持って行くってな感じなだけで
他の国を見ればスピード系になってきてる ちょっと気になる記事（日刊スポーツより）
「準決勝で前大会覇者のトゥシシビリから合わせ技一本を奪って観客約3600人から大拍手を浴び・・・」
武道館はアリーナ含めると1万席以上だけど、土曜日はたった3,600人しか入らなかった？ >>137
その日見に行ったが確かに観客は少なかった
重量級は戦前からかなりメダルを期待されていたしとくに女子は日本人の二人のどちらかが金メダル取れると思われていたしね
なのにこの程度のお客様の入り、日本人も見る目ないと思った
まお客様少ないおかげでちょっと横になって寝られたし(深夜バスで来たので眠たかった)最高の１日だったのにね
一方でオリンピック柔道のチケット入手困難ぶり
日本人って二重人格ですね(笑) >>103
興味あるカードだね
正直マウンテン篠原はムーミン小川の方が強いと思う
原沢は結局世界一になってないし
小川は87無差別金メダル、89無差別重量級二階級制覇、91重量級銅メダルに終わったが無差別金メダル
92バルセロナオリンピック銀メダル
バルセロナ以降衰えた感じは否めないが
篠原は95無差別銅メダル、97重量級銀メダル、99重量級無差別二階階制覇
シドニーオリンピック銀メダル
一方で原沢は
16リオデジャネイロ銀メダル
17重量級惨敗
18重量級銅メダル
19重量級銀メダル
メダルコレクターでは男版田辺陽子になりかねない
今は無差別無いので(無差別専門の世界大会も開催されているらしいが)二階級制覇はできないとは言えそろそろ世界チャンピオンの称号ほしいよね 全盛期の小川と小川ジュニアでは小川シニアの方が強いだろうね >>130
個人的な好みでいえば、見てて一番面白いのはいつの時代も81kg（78kg）級
仲間は結構多いはず
強い日本選手がいたら楽しさ倍増なんだけど ほかのスポーツだと「昔より今のほうが技術が進化してるから今の選手のほうが上」とか言われるけど、
柔道はそういう傾向あまりないよな。
むしろ昔の選手のほうが思い出補正、伝説補正で強かったと言われる傾向があるように感じる。 団体戦は3ー3で終わった場合、一本が多いチームが勝つルールって聞いたが結局抽選による代表決定戦で決めるという事なんだが
オリンピック団体戦で気になるのはメンバーを途中から入れ替えできるかだ
オリンピック団体戦はオリンピック個人戦に出場した選手のみ出場可能だがオリンピック個人戦でケガした場合、例えば原沢の代わりにウルフ
大野の代わりに丸山と下階級の選手と入れ替えできるのが魅力だが
途中で選手の入れ替えができるのか気になるところ >>143
足取りが禁止されてる今と比べれば昔のほうが技術が上と言うか幅が広いよね
寝技は別にしても >>135
素根は疲労だろうな
初世界選手権で優勝の翌日は、まだ若い素根にはキツい 体重差が男子以上に響く女子で、無差別枠で出て全勝の濱田はかなりすごい
団体戦で評価をかなり上げたと思う 橋本は、ライバル不在の中とは言え一度でも世界選手権で優勝しているだけマシだと思う。
それにしても、井上監督現役の頃と比べるとだいぶ体縮んだ気がする。白髪も見られるし。 白髪の話をすれば、鈴木次期監督は生前の斎藤さんより多いだろう
髪の量は桂治くんの一本勝ちだけど リオで100キロ超級の代表になるのは、誰もが七戸だと思ってたんじゃない？
それが勢いついて波に乗った原沢が七戸から代表の座を奪い取った訳だから、原沢も来年もしかしたらもしかするかも。
リネールのいない世界選手権優勝出来ない時点で話にならないけど。 重量級は外人同士の戦いもテレビにうつしてほしい
同じ人間とは思えない身体能力が見れるし クルパレクが１００キロ以下から１００キロ超級に移ってきたのは
もうリネールが衰えてるって情報でもあるからなのかな？
今のリネールには勝てると踏んでるとか？ 土曜日の前半だけ見に行ったが、その時来ていた子供たちが「リネールに勝てるのは原沢より影浦」と言っていた >>148
女子って男子より体重差のハンデ大きいの？ まあ原沢は飽きたわ
今回のせいでさらにヘイト溜まった >>153
原沢はリネールよりもっと衰えてるけどね
２７歳でこのスタミナは情けない。アラフォーのおっさんかよ >>151
リオ五輪前年から七戸は原沢に負けまくってたからな
2015世界選手権は辛うじて七戸が選ばれたが、年末のグランドスラムで負けて完全に抜かれた
原沢の現在での国内の成績はどうなんだろう？
国内で原沢に勝った選手どのくらいいるの？ >>154
小学生なのなんという眼力
まあ俺もそう思うわ
ただ心ちゃんは国際大会での実績では原沢に全くかななわないのも確か
原沢なら組み合わせもあるが確実にメダルを獲得できる信頼感があるが心ちゃんならもしかしたら金メダルの可能性もあるが
初戦で敗退する可能性も十分あり得る
確実性なら原沢、意外性をとるなら心ちゃんと言えるだろう
それにしても心ちゃんって俺の会社の同僚にそっくりで笑た >>158
今年の全日本選手権での太田彪雅
2017年のグランプリデュッセルドルフと選抜体重別で影浦
2018年の選抜体重別で小川くらい？ >>159
原沢のどこが確実にメダル獲得できるんだよ
リネールがいない世界選手権で銀メダルなんだから、リネールが出るオリンピックはよくて銅メダル、
あるいはメダルなしだろ >>161
リネールは思い上がりしすぎだ
東京オリンピックの頃は年齢的にも完全にピークだし(32さい)何よりも世界トップクラスの選手と
当たりそうになると突如大会出場を辞退するチキンぶり
オリンピックに出るためのポイント稼ぎでこそこそ国際大会には出場しているものの
もし自分に勝てる可能性ある選手との試合は全て避けているように思える
だがそんなリネールのやり方が常に世界トップクラスの選手と正面から戦い続けている原沢にいつまでも通じると思っているのか?
原沢は昨年の世界一の選手を投げ飛ばした
決勝こそ体力尽きて惜しくもスタミナ負けしたものの来年のオリンピックに向けてアピールしたと言える
クレバルクも年齢は知らないがそんなに若くは無いだろうし次は必ず勝てるだろう
ましてやウサギさん気取りのリネールに負けるイメージは正直無い
むしろリネールは世界から取り残されていると思う
リネールはおそらくシード取れないままギリギリのポイントでオリンピックに滑り込み
へたすりゃベスト16で原沢とあたる事もあるかも知れないがびびらず堂々としていればいい
昔、谷が北京オリンピックで消極的姿勢で反則取られて惜しくも銅メダルに終わったが
リネールも審判から足元をすくわれる可能性も考えられる
一方でどんな大会でも必ず金メダルとはいかなくても必ずメダルは獲得する安定の原沢
普通に考えて最悪でもメダルは取れるだろう
銅メダル銀メダルの次は金メダルしかあり得ない
常に世界のトップと競わずいいところだけ持っていこうとしているリネールはまさに浦島太郎状態だ
ちなみに今回のフランスの男子重量級は誰一人エントリーしていなかったようだけど
さらに団体戦も重量級は100キロ以下の選手を出場させている
フランスはリネールに貸しでもあるのかと問いたい
フランスでも重量級の選手はいないわけではないと思うが若手の重量級選手に希望すら与えないやり方ではリネール引退以降未来は無い
お前は原沢に親でもコロサレタのか?
なぜ上から目線で原沢を貶せるのか
唯一日本人の重量級選手で世界トップクラスに君臨する選手なんだぞ
リスペクトのかけらすら無い
日本人嫌いならさっさと半島に亡命しろや ここのスレって原沢のアンチスレ化してるけど
原沢以外の他の100kg超級の選手達が
それ以上に使い物にならないことは無視なのか リネールってこないだの復帰戦で原沢に勝って優勝してなかったっけ クルパレクも原沢もこの前リネールにぶっ飛ばされたよ クルパレクは五輪でリネール倒してたいから階級上げたらしいな >>162
お前いつまで原沢が金メダル取れるとか夢見ちゃってるんだよ
現地ではっきりと現実見ただろ？あれみてまだ原沢がリネールやクルパレクに勝てると思うか？
もう年齢的にピーク過ぎてるリネールよりスタミナないわ。 七戸が低迷してなかったら、リオ五輪で沖縄勢初のメダリストが誕生してたんだな
リネールがいるから金メダルは無理だけど、銀メダルは取れただろうし 女子は全階級代表決まり？
48渡名喜、52阿部、57芳田、63田代、70新井、78濱田、78超素根
まだ一悶着あるとしたら52と超級かな
男子は73の大野以外はまだ確実とは言えないけどな >>169
仏100二番手のマレにてこずる影浦では五輪初戦敗退濃厚だよ
全日本も取れてない影浦の何が原沢より勝ってるの？
影浦が知り合いに似てるから？飽きてないから？原沢にヘイトが溜まると影浦の方が強くなるの？
そんな理由じゃ影浦にヘイトが溜まるから止めてください
スタミナはモンゴルのトレーニング参加してきたら解決するんじゃね？知らんけど >>142
その辺は欧米の強豪多いし見てて楽しいな
井上鈴木の時は100kg級が面白かった >>169
影浦は確かに対外人に強い。でも全日本で２年続けて階級下に負けてるのは印象悪すぎる 今回の原沢があまりにも酷すぎたから影浦に期待したくなるのは仕方ないんだよ
>>154のように小学生だってそう思ってるんだし
原沢は子供にも嫌われるほどプレーが汚い >>175
52と超級がほぼ決まりなら他はもっと決まりだな
渡名喜、芳田、田代、新井、濱田は覆りようがない
阿部と素根はまだ三枚下くらいのライバルはいるからな >>176
その逆のイメージだわ
原沢選手は会場でいつも子供の声援を多く聞くので子供に人気があると思ってた 原沢は準決勝までは良かったと思うけど。
おまえら、厳しいなw 原沢叩いてるののキチガイ一人だけじゃん
影浦は良かったけど所詮団体戦だしな
原沢以上にメダル取れそうな奴はいないよ
かといっててっぺん取れそうな気もしないが ^^; >>176
ああ、貴方のような偏屈親父の戯言を耳にした子供はプレーが汚いって言うかもね
親の受売りって言葉知ってる？
その子供はプレーが汚いとも嫌いとも言ってないし、その子供単体の意見を全ての子供の意見かにように曲解吹聴すな
その子供と貴方のヘイトで影浦が原沢より強くなることもない
どういう思考回路してんだよ
あー貴方のお陰で影浦が嫌いになりそう
それとも東海ってこんなのばっかり囲ってるの？橋本のとこのｷﾁｶﾞｲと言い選手を嫌いいさせる名人がいるね
選手は頑張ってるのにお気の毒 2017金・2018銀の橋本が干されたのは、あれが原因？ 原沢は世界選手権決勝までいく選手だよ。五輪も銀。
ほかの日本の超級とは実績が天と地くらい離れているよ。話にならない。
影浦は強いし原沢にも勝ち越してるが、
世界のガチ対決は苦しい。 まあもうどうでもいいよ
原沢が代表確実な時点で超級はあきらめてるから
でもどうせメダル取れないなら違った選手が見たい 原沢はメダルは狙える位置にいるよね。
昨年の世界王者にも勝っているし。
五輪で二回連続メダル狙えるだけで、規格外な選手だと思うが。違うんだろうか？原沢選手を否定する人って何様？ 原沢がもしオリンピックでメダル取れなかったとしたらこれしかない
それはリネールがシード取れずノーシードのまま抽選しベスト16で原沢とぶつかってリネールが勝つというシナリオしかない
さすがにベスト16で負ければ今のオリンピックルールでは歯医者復活にもいけないからな
ここんところ原沢は全ての国際大会で金メダル、最低でも銀メダル銅メダルを獲得している
そりゃ韓国のキムごときに負けたりした試合もあるがそれでもメダル取っている
昨年世界一になった選手にも一本勝ちしているしクレバルク相手でも状態が良ければ普通に勝てるだろう
迷惑ノーシードのリネールの存在は気になるが普通に最低メダルは期待できる
そりゃもちろん金メダルがいいが他のオリンピックの体重別スポーツの重量級はメダルどころか
オリンピック出場すらできないという体たらくを考えたら原沢はとてつもなく凄い事なんですよ
そんな凄いことを認められないクズはさっさと半島に帰ってください
クズしかいないけど >>189
リベールとクレバルクには事故でもなければ絶対勝てないから、よくて銅メダルなんだが
よくて銅メダルなのにメダル確実なわけないよな。メダル取れない可能性も十分ある
だが金メダルはほぼゼロなのは間違いない >>192
ほんまお前青葉みたいなクズだな
誰からも相手にされずむしろ哀れなのだが
存在している事自体むかつくからさっさと消えろよ おそらく例の挑戦人と思われる
日本人で活躍する選手は憎くて憎くて仕方ないんでしょうね
だから世界のトップクラスに君臨する原沢が憎くて憎くて仕方ない
しかしお前のところの金選手は事故があって奇跡的に銅メダルとったけど結局原沢の足元にも及ばない
悲しい話だ >>192
どの大会でも必ず最悪でもメダルだけは獲得しているのに何言ってるのこの史上最悪のウルトラアホは
まず自分がどんな下らない人間なのか反省しなさいよボケ 人を否定する人間は、自分に劣等感ある人。人を否定して精神を保っているのはあると思う。かわいそう。 あんな無様な負け方した奴によく期待できるな
どんなポジティブ思考だ 原沢の決勝はダントツのワーストバウトだったが
審判がまともならあそこまで醜態さらすこともなかっただろうな
魔裟斗VSブアカーオを連想させた これでもし原沢が東京オリンピックで金メダル取ったらこいつどうするのかね
これだけボロクソ言うんだから当然○○○○してくれるんだろうな
期待してるわ 世界柔道を観戦して思ったこと。武道館の半分しか観客席無くて、あとは、テレビ用、マスコミの記者、監督や選手たちの席になってるから、そりゃオリンピックのチケット当たらんわな。 原沢は普通にすごい選手だけど、今回の世界選手権決勝の負け方は俺も少しがっかりだった。 勝負せずに負けるとか、メンタルがファイターじゃないよね。 >>200
じゃあメダル取れなかったらお前は何するの？ >>202
それに関しては山下先生も苦言していた
おそらく井上監督から叱責受けてると思うよ
とはいえ単純に銀メダルおめでとう 大野の次に男子代表のエースになりそうなのって誰かな？
一二三かと思ってたけど、東京は出られるか微妙だし >>201
武道館初めて来たが意外に狭くてぼろくて
そりゃ威厳ある素敵な建物ではあるが客席が斜めになっていたりと西の日本武道館と勝手に呼んでる大阪城ホール
と比べてやっぱり昔の建物なんだなって思った
武道館に隣接する小武道館の方が小さいけど立派過ぎて笑た
どうせなら日本武道館全部壊して新日本武道館を建設し20000人入れる史上最大規模の武道館として世界に誇れるものにしてほしかった
あの辺は城の中だから土地はあるし
ちなみにこれまで東京とその近辺で近年二回世界選手権開催されてるのに武道館が使われなかった理由として
世界選手権開催できるほどのスペースが無かったからに他ならない
今年の世界選手権は１日男女一階級ずつの開催なので2畳で済むため日本武道館でも開催できるからなのである >>170
52と超級が一番速く決まる可能性が高いよ 世界選手権優勝だから >>20８
男子だが丸山は大ケガしたため無理はさせられずとりあえず大阪GPは棄権かな
阿部はまだまだ首は繋がりそう
大野は間違いなく決定だな 旧東京オリンピック施設巡りをしているがどれもこれもオンボロ
プロ野球のスタジアムだって平和台、後楽園、日生、藤井寺、川崎、旧広島などが取り壊されてるしね
東京オリンピック施設も国立競技場だけでなくいくつか取り壊されてもいいね
日本武道館だって客席こそ多いものの下のスペースが狭いのは確か >>209 昨年チャンプは、とりあえず大阪での圧勝優勝が求められますね 阿部は、正直、国内でも世界でも、丸山以外には勝つよね。だから、最終は
来年の選抜だろう。
ただ、丸山には直接対決は苦しいだろうね。 >>212 残念ながら、彼は3位決定戦、イタリア選手に抱分で一本負けです。日本開催なので。
あんな明らかな不平等な審判求めてないよ。柔道ファンとして、公平な審判で、世界一になってほしい。 >>207
新日本武道館いいねえ
しかし現日本武道館はあんたが尊敬してやまない正力松太郎の尽力で建設されたもの
彼が遺したレガシーを取り壊していいのかな？ 上川さんは2010年にまぐれとは言え、あのリネールに勝って運を使い果たしてしまったね。
一度でも、最重量級の世界チャンピオンになった訳だから幸せな柔道人生だったかも。 >>214
読売ファンだから正力松太郎は嘉納先生に次いで大好きなんだよね
講道館新館の建設も彼が絡んでいるし嘉納先生に次いで柔道の恩人なんだよね
武道館は柔道のためだけに作ったようなもんだし
でもあの後楽園球場ですら取り壊されてすぐお隣に東京ドームが建設されたし
武道館は町のど真ん中ではなく城の公園の中にあり都会のど真ん中にあるとはいえ
武道館のすぐ横にもうひとつ位武道館を作れるスペースがあり
新武道館を作ってから武道館を取り壊すという手もある
武道館は出来た当時は最先端の施設だとしてもトイレはあまりキレイでないしバリアフリーもくそも無い
余分に練習できるスペースないし今のオリンピックやるには意外に不便なんだよね
それをやるために今色々と改修している途中
バリアフリーし武道館の横に小武道館を作り練習スペースの充実をしさらに隣接した土地にもう一ヶ所何か建設している途中だ
あのてっぺんの光る玉ねぎも直しているようだし
でもどうせなら世界の柔道にふさわしい完璧超人と化したパーフェクト武道館を作ってほしかった
そもそも武道館が完成してからすでに55年位経ってるんだぜ
そりゃあと100年経てば武道館は世界遺産にしてもいいくらいの建物なんだが
生まれて初めて見た世界柔道の舞台大阪城ホールと比べてショボすぎた >>213
あんなウルトラ雑魚のヘタリア野郎に事実上二回もやられるなんて日本の恥
あんなの丸山と試合すれば軽くぶん投げられるウルトラ雑魚なんだよ
て言うかリオデジャネイロオリンピックで金メダル取ったイタリア選手どうなったの?
俺的にはあんなヘタリア野郎よりもオリンピックチャンピオンの方が脅威なのだが 日本オリンピックの総本山と言える岸記念体育会館(旧国立競技場の近くにある)の代わりに
超豪華なビルが建てられた
日本オリンピックの総本山と言える施設だ
ここに日本のオリンピック競技含めたあらゆるスポーツの支部が集められる
ビルの下には日本オリンピック博物館が儲けられ東京の新しい名所になりそうだ
ちなみに岸は日本オリンピックの草分け時代に嘉納先生と共に日本オリンピックのために尽力つくしながら
病にたおれた悲劇の人物として今も関係者から語られている人物でドラマいだてんでも活躍している
岸体育会館はそのうち取り壊される事になるだろうけどね
今の講道館のビルは正直手狭
東京ドーム近くにあるという利便さはともかく今の世界の柔道の総本山としては小さすぎる
これも偉大な正力先生が色々働きかけて作らせた施設だけどもうそろそろ世界の柔道の総本山にふさわしい施設を作るべき
フランスに世界の柔道の総本山的な施設があると聞くがなんといっても日本にこそふさわしい
騙し討ちという形でフランスに奪われた総本山を取り戻すという意味で新講道館を作って欲しいですね
一応今の講道館は国際柔道センターも兼ねているのだが手狭すぎる
まあ目の前に東京ドームという利便さはいいと思うのだが >>80
サンボはポジショニングがダメなんで
MMAでは柔道寝技やBJJ寝技のほうが有効
ポジションニングがダメなんで寝技強い感がない 最近ここヤフコメみたいだな。まともな奴はみんなどっか行っちゃった感じ。 以前大野をボロクソに貶していた奴がいたが最近のアンチ原沢と同一人物ではないかと疑っている >>218
ウルトラ雑魚ってか、ホームタウンディシジョンでの敗戦です。本当かわいそう。
日本人として恥ずべきだよ。新井の団体決勝の相手の返し技ポイントなしもそう、村尾がやられた縦三角での抑え込み無効もそう。
バシーレ選手は、73で予選ラウンド敗退。 >>223
村尾三四郎の押さえ込みはビデオ判定で覆り負けただろ
適当な事書かないの >>223
審判団は基本独立しているから開催国の言いなりにはならないし日本自体審判に圧力かけたりするような事は一切ない
強いて言えば地元日本の熱狂的な応援で審判がちょっと影響されたという事なのだが
日本人としてそんなに恥ずべきではない
ソウルオリンピックでは組織的に審判に圧力、買収が行われたのはあまりにも有名だが >>224 あれは、参ったにて一本を取られたんだよ？抑え込み一本ではない。参ったしてなければ、抑え込み無効であのまま試合継続だった。間近で観てて、みんな、えってなってたよ。 >>223
バシーレ選手けっこうお気に入りの選手だったんだがあの阿部に勝ったあのイタリア選手がオリンピック代表有利になったな 60だとめっちゃ素早いけど質量じたいが軽すぎて男子トップの筋力だと簡単に吹っ飛んだり逆さまにロケット噴射みたいになったりでいまいち柔道感無いんだよな。
73、81あたりの速いけど上手く決まらないと技決まらないよって感じが一番柔道技のクオリティ高いと思う 村尾ークレルジェ戦の待ては単純に審判のミス。絞めはギリ入ってなかったから、そのまま抑え込んでクレルジェの一本勝ちで良かった
ああいった抑え込んでる場面で何らかの理由で試合を止めた場合、抑え込んでる状態から試合を再開するのが普通
その過程をすっ飛ばして、なぜクレルジェの一本勝ちになったかを審判団は説明すべき
抑え込まれた村尾が相手の体を触っていたが、タップの要件（体か畳を２回以上叩く）を満たしてないので、
絞めで１本の裁定は誤審だろう。いずれにせよクレルジェの勝ちには変わりないんだけど・・ 男子81ってだいたい世界でトップ取れないけどやっぱ世界でも激戦区なのか >>222
じゃあ最近いる一二三アンチはどうなんだよ 柔道とか詳しくないんだけど
この前の世界戦？の試合をなんとなく観てて
寝技決められた人はもう諦めたように20秒動かないままで負けてたけど
がっちり寝技が決まったらもう諦めるしかないってこと？ 昔はぎり奇跡的に抜け出してみたいなのはごくたまーにあったけど
試合時間も抑える時間も短縮したからほぼ無駄な抵抗 >>235
探偵ナイトスクープで一般のおっさんが検証してたよ。見てみよう！ >>235
最後の1行の理解で正解
がっちり入ったらどんなにあがいても抜け出せない
寝技時間が30秒延びても無理
重さとか力ではなく、体重のかけ方にコツがある
簡単なコツだからやってる人間は普段全然意識してないんだけど
素人の人に遊びで抑え込んでもらうとき、簡単に返せてしまうんで、ああコツってあるんだなと気づく 抑えられた時外人もちょっとは一生懸命もがく演技してほしい >>240
昔、抑え込み一本は30秒だったんだけど、
その根拠は、30秒あったら短刀で首を掻っ斬ることができるからだと言われてた
念のためいうと、柔術（柔術から柔道が生まれた）は武士が持っていた戦場の技術
だから説明に短刀とかが出てくる >>223
新井のやつは胴体着いてないから普通にポイントなしだぞ。昔と違って、転がしただけだとポイントにならない。あれは肘ついて回避してるから、ノーポイントだよ。 >>226
映像見ればわかるけど、参ったはしてない。待てだよ、って相手の足を一回叩いただけ。そもそも、すでに待てが掛かってかなり経ったあとなのだから、参ったなど成立しないよ。審判が忖度してめちゃくちゃになっちゃったから、無理やりまとめただけ。 >>227
バジーレは73で普通に強豪だから、そっちで五輪出るよ。 >>232
一二三に関しては、アンチじゃなくて冷静さを失ったファンをたしなめてるだけだと思う。今回の負け方はチャンピオンの負け方じゃない。怪我して指導2貰ってる相手にビビって負けたわけだから。普通に考えて、4年後に向けて出直し案件。 斉藤立には期待してるけど
もはや外人みたいな筋骨隆々のアスリートのようにならないと100超でトップにはなれないのではないかと恐れおののいている 確かにクルパレクやツツシビリみたいなスタイルがスタンダードになると、石井慧くらい組み手がうまくないと厳しいかもね
斎藤が国士舘大でさらに組み手を磨けばパリはいけると期待 >>234
ホンマに強い奴は20歳くらいから強い。つまり、パリの前から >>229
たしかに何の技で一本勝ちになったのか説明が必要だね 今後のためにも
あの形は完全に崩上四方固だから、「待て」をかけること自体おかしいので >>247
斉藤立は巨漢だけども柔軟さを持っているから、大化けする希望はあるよ
ただし、あの体重だと膝を故障する可能性が高いので、過度の期待はしない >>235
昔、谷が試しにジャンプの選手相手に押さえ込んだらそのジャンプの選手びくともせず
柔道選手ってすごいと思った >>244
そっちで=そっちが
だろ
ただ阿部との相性考えたらどうなんでしょうね >>241
その話は戦後出てきた話だからでっち上げだろう
嘉納は抑え込みの意義とは「下が逃げれない」と言っていた
これも合理性がない
ガードポジションだってそこそこ逃げられない
抑え込みの意義は、関節技絞め技が極めやすい、だろう
当て身技もこれらほどではないがやりやすい 斎藤はほんと期待できるよ。
体もあるし、攻め続けるし、巻き込みもしないし。
とにかく伸びしろがあると思うよ。 >>241
ひょっとして骨法の先生が主張し始めたのかもしんない >>252
でもそれ簡単なのよ
貴方もちょっと習えばそこら辺のアスリート抑え込んで
もう勘弁してくださいって半泣きにさせることできるよw >>255
そもそもまだ高校生だぜ
まだ世界レベルでは到底無いけど経験や練習次第でどう伸びるか期待
まあ今の世界の重量級は筋骨粒々で太っておらず均整の取れた体格でなおかつスピードがある選手が
有利という事なのだが斎藤は背も高いし常に攻め続ける体力とスピードもあれば少なくともパリの頃にはリネール超えはしてるはず
パリまで目指すリネールにしてみれば一番厄介かもね 原沢ファンだが正直言って彼が東京オリンピック金メダルの確率は低いと言わざるを得ない
アテネオリンピック女子超級で塚田が当時ダントツで世界最強の中国のトウブンが準決勝で油断してまさかの敗退してくれたお陰で
塚田はそのチャンスを生かし決勝で勝利し金メダルを獲得、正直ラッキーでした
そういう状況になってくれたら原沢にも金メダルの可能性はあるのですが
つまりリネールとは決勝まで当たらずなおかつ準決勝でリネールが負けてくれてかつその勝ち上がった選手が準決勝で力を使い果たして
漁夫の利を得られる状況なら金メダルの可能性は間違いなくあるでしょうね
リオデジャネイロオリンピック男子66キロ準決勝で日韓対決でかつ事実上の決勝で韓国人選手がギリギリで勝ったものの
決勝では無名のイタリアのイケメン選手にまさかの一本負けで金メダルを献上しましたが
これもまさに漁夫の利と言えるでしょう
リネール、クレバルクなど強豪選手全てと当たる組み合わせなら相当きついでしょうね
組み合わせに恵まれればと思います >>259
同意
同条件のリネール、クレバルクにはほぼ勝ち目ないよ ポイントどうこうよりウルフと飯田はもう選抜で優勝したほうが」代表でいいよ
特にウルフの今回の大失態を見れば リネールは棟田ですら倒せたんだぞ・・・原沢は棟田より弱いってか？ 60 細川、越野、野村、平岡、高藤
66 松岡、山本、丸山シニア、行成、海老沼、一二三、丸山ジュニア
73 古賀、兼三、秋本、中矢、大野
81 吉田、滝本、小野、永瀬
90 岡田、泉、西山、ベイカー
100 須貝、佳央、井上、鈴木、穴井、羽賀、ウルフ、飯田
超 山下、斎藤、小川、篠原、井上、鈴木、石井、棟田、高井、上川、原沢、景浦
強さの差はこれくらい？ 世界柔道 視聴率
1日目男60女48㌔ 6.5％以下
2日目男66女52㌔ 8.2％
3日目男73女57㌔ 8.2％
4日目男81女63㌔ 6.5％以下
5日目男90女70㌔ 6.8％
6日目男100女78㌔ 6.5％以下
7日目男女超級 8.9％
8日目混合団体戦 10.0％
日本人は団体戦が好きなのかな？ 国士館大学の育成には正直疑問あるんだが、まあ斉藤には期待しよう。
斉藤の素材なら、系列とかはいったん無視すると、東海大みたいなところで現役OBに鍛えられたら無敵になりそうだが。 >>264
団体戦面白かったね～
展開がドラマチックで
チャンネル変えられなかった。 団体戦３連覇は素晴らしいがただ今回もしリネールが団体戦のみ出ていればどうなっていたか
世界選手権ごとき出てくる訳は無いがオリンピックなら団体戦にも出場する可能性大
そうなると最初からマイナス1を想定を想定しなければならない
男子重量級以外の5試合で4ー2で行かないとダメなのだ
ただフランスは中量級以降やたら強く侮れない
また世界柔道とオリンピックではルールが違いすぎる
試合のルールは全く同じだがおそらく選手は途中入れ替え無しで五人で固定
もし個人戦でケガしてもスペアはいるが(原沢がダメならウルフがいる、大野がダメなら丸山がいる)
階級が下の選手が出場するのなら多少は不利になるのは確か
個人戦出場選手は団体戦も想定しなければ行けないので思いきった試合ができにくくなるのではないかと心配している
それでも全く団体戦なんて気にしなくてもいい階級がある
男女軽量級の60、4８だ
ルール的には男女軽量級に出場できるのだが60キロの選手が73キロの選手に勝つのはけっこうきつい
高藤がアンに勝てるイメージがない
4８、60は茅の外と言わざるを得ない
逆に言えば4８、60以外の個人戦代表選手は常に団体戦も考えて試合しなければならず
代わりの選手はいくらでもいる世界選手権団体戦とは全く話が違って来ると言える
日本が団体戦で金メダル取る可能性は高いがこれまでなら99%だったのが
８0%くらいまで落ちたと言える
決して楽勝という考えでは覆される可能性あり
ちなみに今回の世界選手権個人の金メダル数だが日本は4、フランスは3
フランスは女子の中量級で荒稼ぎしている
今回の決勝は4ー2だがここにリネールが加わると3ー3
考えただけで恐ろしい話だ
あとオリンピック団体戦は東京限りで終わるだろうという意見があるが
野球のような開催都市による追加競技ではなく恒久的に実施されるものであり
パリ、ロサンゼルスと続いていくであろう
国際柔道連盟にしてみれば男子だけやってて女子はおろそかになってる国がある一方で
女子がやたら強いが男子はさっぱりという国もあり男女揃って強化する事が望ましいというメッセージかも知れないね
どこの国も男女で強化なら侮れないわな >>253
いや、そっちで、だよ。73でって意味。 棟田は井上鈴木の全盛期に被ったのが不幸だったな
この二人に比べると衰えるのは遅かったけど、北京は石井にさらわれちゃったし
石井はメチャクチャ嫌われてて、棟田出せって声が多かった気がするけど、金取って結果で黙らせた
いずれにせよ才能があって国際戦にも強かったのに不遇だった
すぐ痛い痛いするから好きじゃなかったけど 別に、棟田のファンでも何でもないが、北京五輪も石井の代わりに棟田が出ても普通に金行けたと思う。
あと、小川(父)は最重量級の世界選手権で3連覇、無差別級の全日本を7回制するなど歴代トップクラスの柔道家だったかも知れないけど、総合格闘技では階級下の吉田に惨敗するレベルだったな。 >>266
団体は選手の笑顔が見れるのがいいよね
ストイックな大野が団体優勝でニコニコで仲間と喜び合う姿を見てさらにファンになった人も多いはず
普段は接点がほとんどない男子と女子、
五輪への対策は禽獣でも記事になってたチームビルディング講習もいいが、
練習外での交流、例えば焼肉で決起集会とかもいいだろう。
でも一緒にディズニーとかカラオケとか映画にいくのは、あまり効果がない気がする。 >>262
なに当たり前のこと言ってる
棟田が原沢と同世代で今現役だったら楽々代表だわ。原沢ごとき相手にもならん
棟田は時代に恵まれなかった >>272
フィギュアの荒川・浅田・安藤に阻まれた中野とか、そういう選手はどの競技にもいるよ
今だと樋口が１度もオリンピックに出れずに終わりそう
原沢はかなり時代に恵まれてる。１０年前ならこのレベルで代表確実なんてことはなかったし 20年後には、
上川＞原沢＞七戸＞＞＞おにぎり
って語られてるよ
やっぱり世界大会の実績がすべて
おにぎりが四天王最弱、話題にすらあがらないかもしれん 上川は素材だけならリネール級の逸材
コーチとしては確かな目を持つ吉村に才能を見込まれ、負けても負けても使われたほどだからな
まあその卓越した柔道センスを生かすにはハートが繊細過ぎた
ていうか今日文春が篠原の監督時代のパワハラや暴力について言及してるけど
上川が鬱になったことには、篠原の言葉の暴力や肉体的暴力が関係してるかもしれないな 全日本決勝で王子谷にブン投げられる上川さんを見る度に笑ってしまう 上川は王子谷には勝ち越している。
しかし全日本では必ず負けている。 丸山は81キロ級の代表は難しいかな。
ミラクルおきないかな。 小川直也が柔道初めてわずか4年で世界選手権優勝してるらしいけど、あの頃より世界のレベルはだいぶ上がってるのかな。 09/09木 10.1% 19:57-21:34 CX* 柔道世界選手権2010東京
09/10金 10.3% 19:57-21:19 CX* 柔道世界選手権2010東京
09/11土 12.7% 19:57-21:19 CX* 柔道世界選手権2010東京
09/12日 11.1% 19:58-21:34 CX* 柔道世界選手権2010東京
09/13月 10.9% 20:00-21:14 CX* 柔道世界選手権2010東京
ちなみに9年前はこんな感じ。
やっぱ２階級ずつやったほうがいいんじゃないか？
そのほうが客席もそれなりに埋まるし、数字も伸びやすい。
１階級ずつだと試合以外の待ち時間が長いし、運悪く負けてたらそこで終わってしまう。 9年前といまではテレビの求心力も全然違うし比べるのナンセンスなんじゃ？
フジテレビデモ以前の話だし >>2８9
バルセロナやソウルの頃よりも世界全体がかなりレベル上がってる
バルセロナの
頃まではメダル獲得国は日本含め数ヵ国に限定されていたが今はバラバラだ
柔道は個人競技なので柔道強豪国だけでなく強豪国以外の選手もメダル争いに絡んでくる
また旧ソ連が分裂したのも大きい、これまでソ連一国で済んだのに何ヵ国も強豪国が一気に増えたし
目安としてフランス男子がすっかり弱くなってる
レベルが低くなったというよりも世界全体のレベルが高くなっておりフランスですら埋没しているという事だ
むしろ日本男子がこれほどメダルに絡めるという事はすごいと思うな
ちなみに女子は男子に比べて世界全体のレベルは低いよな
旧ソ連勢ってロシア含めて弱いしフランスが金メダル3というのもレベルが低い証拠だ
今の柔道男子は世界全体のレベルが高すぎて可哀想ですね 男子はデブ系があまりいなくなって運動神経のいい筋肉ゴリラ多くなった
女子は昔よりデブってる ゴリラって250キロあるけどめちゃくちゃ動き素早いし異常なまでの力を持つ
もし一定の知能を持ち柔道のルールを理解したのならとても人間がゴリラに柔道で勝てないだろう >>292
フランス男子は急に人材難になった感じですね。6～7年前はドラジン、コルバル、ラロース、デュプラ、ルグラン、リマール、とかいた気がするのにみんな消えてしまったんだよなぁ。 >>296
フランスはサッカーが人気ありあくまでもサッカーを鍛えるための過程として幼い頃から柔道も取り組む子供も多い
フランスは柔道人口世界一を自慢としているが結局他のスポーツを目指す過程として柔道もやってる子供たちも含めた数字だから意味は無い
結局フランスでも柔道では食えないからな
とはいえそれでも日本よりは柔道やる環境はいいと思うのだがそれでも日本に及ばないのは
つまり日本のような正統派ではなく悪い言い方すれば姑息な汚い柔道をやめないからだ
バルセロナの頃からのポイント柔道からいまだに脱却できていない
今のルールはとにかく組んで一本取る柔道ができる選手がどちらかというと有利
つまりニゲールのような逃げる柔道は不利なのだ
また先ほども書いたが男子柔道は世界的にレベルが上がりすぎてどこの強豪国も埋没している感じ
フランスはもちろん韓国、モンゴル、ジョージア、ロシア等どこも抜きん出てメダルを稼げてはいない
むしろすごいのは日本、男子だけで金2銀2銅3
この成績は誇りに思っていいだろうな
またメダルを逃した高藤も三位決定戦が永山で無ければ確実にメダルとっていたと思うから事実上全員メダル獲得
上出来ではないですかね
藤原、やらかしたな
体格、髪型、実力、雰囲気など人気柔道マンガ帯ぎゅの藤田そっくりなのにね
でも藤田は責められない
なぜなら今の男子柔道はメダルを普通に狙えるレベルの選手ですら初戦敗退してもおかしくないほど実力は拮抗していて埋没する恐れがあるという事だ >>296
フランスはサッカーが人気ありあくまでもサッカーを鍛えるための過程として幼い頃から柔道も取り組む子供も多い
フランスは柔道人口世界一を自慢としているが結局他のスポーツを目指す過程として柔道もやってる子供たちも含めた数字だから意味は無い
結局フランスでも柔道では食えないからな
とはいえそれでも日本よりは柔道やる環境はいいと思うのだがそれでも日本に及ばないのは
つまり日本のような正統派ではなく悪い言い方すれば姑息な汚い柔道をやめないからだ
バルセロナの頃からのポイント柔道からいまだに脱却できていない
今のルールはとにかく組んで一本取る柔道ができる選手がどちらかというと有利
つまりニゲールのような逃げる柔道は不利なのだ
また先ほども書いたが男子柔道は世界的にレベルが上がりすぎてどこの強豪国も埋没している感じ
フランスはもちろん韓国、モンゴル、ジョージア、ロシア等どこも抜きん出てメダルを稼げてはいない
むしろすごいのは日本、男子だけで金2銀2銅3
この成績は誇りに思っていいだろうな
またメダルを逃した高藤も三位決定戦が永山で無ければ確実にメダルとっていたと思うから事実上全員メダル獲得
上出来ではないですかね
藤原、やらかしたな
体格、髪型、実力、雰囲気など人気柔道マンガ帯ぎゅの藤田そっくりなのにね
でも藤田は責められない
なぜなら今の男子柔道はメダルを普通に狙えるレベルの選手ですら初戦敗退してもおかしくないほど実力は拮抗していて埋没する恐れがあるという事だ 現地まで見に行ったがナイダンってあのナイダンなのかと驚いた
しかも原沢にまるで敵わず無様な敗退
柔道のレベルが低い国ならともかくモンゴルのような強豪国代表があんな年寄り(36さい)を出さざるを得なかったって
他にいなかったのかね? >>301
あれを無様な敗退だと思うなら、レスしない方がいい。ナイダン、今も普通に強いよ。 ボーイと言う漫画にバラキとか言うアフロ頭の大柄で筋骨隆々の男がいてね。
そいつは10kgのダンベルを目の見えない速さで振り回したり、ナイフ持って襲いかかってきたチンピラを身体ごと数十メートル投げ飛ばすんだけど、現実世界の柔道家でここまで出来る人いるかな？ >>3
モンゴルって日本柔道に肉薄できるくらいレベル高くなったのに36くらいの年でも世界選手権出場できてしまうと思うと悲しくなった
以前山下と死闘の末破れたラシュワンも30はんぱくらいの年までオリンピック出てたようだけどレベルの低いエジプトならまだわかるが
モンゴルの重量級には他に人材がいなかったのかね
日本で言えば今の棟田がオリンピックに出場するようなものだ
もちろんナイダンはバカにはしていない
モンゴル史上最強の柔道家であり尊敬に値するがそれだけに衰えた姿は見たくはなかった いや、今も普通にワールドツアー優勝したりしてて世界的にも強豪だぞ。 >>304
ウルジバヤル・デューレンバヤル （25歳）も世界選手権に出場してた
世界ランキングもナイダンより上 ウルジバヤルも去年原沢に勝って3位だしな
ドイツで原沢に完敗したが小川には勝った
東京はウルジバヤルが出るはず
ナイダンは日本でいう熊代みたいなポジションだろ >>268
>あとオリンピック団体戦は東京限りで終わるだろう
という意見があるが 野球のような開催都市による
追加競技ではなく恒久的に実施されるものであり
パリ、ロサンゼルスと続いていくであろう
IOCの種目選定方法のルール、もう少し勉強したら？
ＩＯＣは現在は「競技」とは別に、「種目」ごとに実施の可否
をプログラム委員会を中心にかなり厳しく検討している。
君が言うように、柔道「競技」はパリ五輪でも実施される
ことは既に決まっているが、男女混合団体戦「種目」が
決まるかどうかは分からない。これは２０２０年末には
東京五輪の内容等を検証して結論が出る。けっして
男女混合団体戦だけがやり玉にあがるという意味で
言っているのではないが、
「まともに出場チームが揃わず、怪我人続出、前日に
試合したばかりの超級選手が使いものにならない、
最軽量級選手はほぼ出場できず機会均等ではない」
など突っ込みどころ満載となであろう団体戦を危惧
せざるをえない。誤解しないでほしいけど、団体戦は
「無くなれ！」と言ってるわけじゃないよ。 でも次回はパリだから団体戦やると思うけどな
開催都市の意向は考慮されるから >>264
今のフジでこれなら上出来
ワイドショーで取り上げられもしないのに
ツイッター見てると普段柔道見てない層もそれなりに見てる感じ 11.7% 19:20-21:24 NTV サッカー・キリンチャレンジカップ2019・日本×パラグアイ
8.8％21:00-125 EX* 世界バドミントン２０１９スイス・バーゼル・決勝
8.1% 21:19-23:28 CX* FIBAバスケットボールワールドカップ2019・日本×アメリカ
以前と比べてスポーツをテレビで見なくなったな >>292
特に今の男子81以上は五輪や世界選手権のメダリストや世界ランカー上位でも
組み合わせ次第では初戦敗退があり得るくらい
近年の81以上の世界選手権のメダリストなんか毎回顔触れが異なるしね >>315
確かに！81以上で連続でメダルとったの、クレルジェ、イリアソフ、原沢だけだもんね。 大野、東京五輪後に81に上げてほしいわ
81はいうまでもなく超激戦階級、最近は密着型のパワー柔道が主流になってるけど
大野みたいに正統派柔道で美しく投げる選手が頭一つ抜けて連覇を重ねて、81にも美しい秩序をもたらしてほしい
キムジェブンが連覇してた時代もあったけど、ああいうスタイルじゃダメなんだよ
東京五輪は永瀬になりそうな気がするし彼に期待したいけどね
永瀬は懐の深さを生かした後の先型のいい柔道だと思うが、スタイル上もつれ合いに付き合うことが多いから
体力が落ちてくる東京五輪以降、世界を相手に勝ち続けられるかというと不安がある
まあ大野のほうが年上だし、永瀬よりも大野のほうが先に勝てなくなるかもしれないが、
大野のあの柔道を81で見たいという気持ちがあるんだよな 大野はむしろ東京五輪終わったら全日本優勝を目指して欲しい。85kgにすればいけるはず。 海外の選手はわりかし息の長い印象があるね
30半ばになっても国際大会に出てきたり
日本代表は30前くらいで引退する人が多いけど、後進が育ってきたこと以上に代表でいることのプレッシャーがしんどそう ^^;
30超えてからオリンピックに出た人って吉田以外にいたっけ？
大野も今の力を見ると32になったパリでも十分いけそうだと思う >>319
モスクワ五輪代表の河原は同五輪実施時31才だった
藤猪は30歳2ヶ月（「30超」といえるかわからんが） かつて81（78）は、日本が世界に誇る技の切れを持つ世界大会王者を輩出してた階級
岡野功、藤猪省三、岡田弘隆、吉田秀彦、古賀稔彦、瀧本誠
しかし21世紀に入って以降、そういう日本選手はまだ誕生していない
81で日本刀の切れ味の柔道家が見たいんだ アテネの時の野村は誕生日が12月だから29さいだね
29さいで圧倒的な力を見せつけて金メダルは凄いですね
もし北京で枚岡選ばず野村選んでいたら33さい
普通にメダルは取れそうだったからタラレバは行けないが30半ばでメダル取れた唯一の日本男子柔道選手になってるところだった 橋下、世界柔道終わって気が抜けたのかInstagramのストーリーに女とのツーショット載せてたな。さっき見たらもう消されてたから間違えて載せたのか笑 35さい越えてもレギュラーで活躍するプロ野球選手は少なくはないのになぜ30はんぱで活躍できる柔道選手がほとんど皆無何だろうね 73時代大野にボコボコにされたサギムキが
世界優勝するくらいだから
大野でも充分通用しそうな気はする
てか藤原より全然頼りになりそう >>327
ムキは強くなってるよ。大野が81になっても優勝しそうには賛成だけど。 自分が柔道の現役引退した年齢と
理由を考えれば
誰が何才まで
試合に出てたとか
尊敬しかないけどな 野村が強かった時代、打倒野村を諦めて66キロ級に上げた外国人選手はかなりいたと思う
しかし彼らの避難先である66キロ級には彼らと同じように66キロ級に避難してきた内柴にぼこぼこにされる皮肉 例えばフィルツモザーが39で世界選手権出てたけど、尊敬する。 日本じゃそこまで持たせるには肉体的にも難しい
皆体のどこかしらポンコツ化してる
休みを挟みながらやってた野村もあちこちボロボロだった >>324
関係者だけど橋本はとっくに見限られてるよ
正直今回の大会で大野には大きく水をあけられた
GSでどう足掻こうともう無理なのは本人も分かってると思う >>335
関係者じゃなくてもわかるぞ。でも、もったいないよな。UAEとかに移籍すればいいのに。 ハーフ選手は正直ずるいよね
基本日本人だが日本代表になれなければもう一つの国籍選べばいい
そうなると日本国籍では無くなるが現役引退すれば日本国籍にすればいいだけ
もともと日本人なのだから簡単に国籍戻せるだろうし
猫ヒロシもマラソン引退すればさっさと日本人に戻るだろうし
もしウルフまベイカー、七戸、村尾らが日本代表になれなかったらもうひとつの国籍選んでいたとしてもおかしくはない
まあ日本代表になれないレベルの選手なら無理して日本国籍にこだわってもらわなくてもいいが
出口クリスタちゃんのカナダ入りは非常に残念だが日本人選手のままならあのまま一度も日本代表になることは難しいだろうし
むしろあれほどの選手が日本人であるため世界選手権やオリンピックに出られないのは世界の
柔道にとって損失だな オリンピックで団体戦が恒久的に開催されるとは今の時点で決められていないから将来的には無くなるという意見があるが
空手などの追加競技と異なり恒久的に開催される事にはなるだろう
三人制バスケットなどと同じように
ただネックは団体戦も入れると日程が長くなるというデメリットがある
柔道は基本他の競技とワンセット扱い
一つの会場でオリンピック前半柔道、後半レスリングで毎回行われている
カナダのモントリオールオリンピックではなんと自転車会場で柔道が実施されている
なのに柔道だけで八日間も開催されてるとレスリングは１日挟んで閉会式の日前日までたったの六日間しかない
つまりギリギリなのである
今のオリンピックはレスリングよりも柔道の方が立場は上なのだがさすがにレスリング関係者にとっては面白くはない
パリは柔道王国だから無理やりでも団体戦やると思うがロサンゼルスの場合どうなのか
アメリカは柔道よりもレスリング
体育の授業は柔道ではなくレスリングが普通だ
レスリングの技術は国技であるアメフトに応用できる
すなわちタックルだ
アメリカでは残念ながら柔道は金メダル取っても注目されないが
レスリング、それも重量級でオリンピック金メダルならかなり注目される
そのようなレスリング王国アメリカ開催なら柔道団体戦よりもレスリング団体戦をやりかねない
かつて柔道は東京大会から開催されたがその四年後のメキシコオリンピックでは開催されていない
八年後のミュンヘンオリンピックで復活しそのまま恒久的に実施されているがこれを上手く永続されるようにしなければならない
ただ先ほどのように団体戦も入れるとなると日程がきつきつ
東京の場合空手とセットだが空手は新参なのでたった四日間の開催とあっては日程的に問題無し
予想としてもし恒久的に団体戦が開催されるとして２つの階級を１日で終らせる事も考えられる
とくにオリンピックは世界選手権と比べて選手の数は半分に押さえられているしね
１日二階級は無理な話ではない 東京五輪で男女混合種目が色んな競技で実施されるようになるけど（競泳、アーチェリー、陸上リレー、バド、セーリング、卓球、トライアスロン）
それはIOCがアジェンダ2020などで女性のスポーツ進出を支援する方針を打ち出し、男女混合種目を推奨したからなんでしょ。
それに応える形で、IJFを含む複数の競技団体が男女混合種目の実施を希望し、それが承認されたと。
だから柔道の男女混合団体が今後の五輪でも実施されるかは、五輪開催国の意向だけではなく、IJFの判断やIOCの方針にも左右されるんじゃない？ >>337
ずるくはないだろ。それなりの覚悟やリスクでやってるわけだから。 橋本のターニングポイントは昨年の世界選手権のアン戦と、選抜の大野戦だよなあ
どっちかで優勝してたらまだ大野と五分だったんじゃなかろうか >>335
無理だって本人が一番理解してますよね、詳しいだろうけと気持ち切り替えて女と遊ぶその気力と体力があれば心配なさそうだけど笑 大野と阿部詩はおそらくリーチかかってる。
GS大阪、マスターズ、欧州、選抜、のうち一つでも勝てばそこで代表は決まり。
丸山と曽根はまだわからない。 最近バッハとビゼールの関係がかなり良好らしい。
IOC関係者によると、バッハがビゼールを理事に指名するんじゃないかという話も出てるらしい。
一時関係が拗れたんじゃないかと思われていた両者の今後の関係に注目。 >>344
いや、丸山と曽根もGS勝てば確実に決まりでしょ
丸山なんか直近試合5連勝、次で6連勝、かつ阿部に3連勝、次で4連勝になるわけだし まあでも万が一大野が怪我する可能性とかも
ないとは言えないんだから橋本は気を抜かないでいてほしいね 丸山に関してはたぶんGSはでない。
そこでもし阿部が優勝すれば、選抜次第
だろう。
ただ、直接対決では丸山が勝つかな。
代表は最後はもつれても丸山だと思う。 >>345
ビゼールは東京五輪でもボクシング担当にも選ばれた
今回、会場の国技館には訪れなかったのか？
武道館に相撲取りは来ていたが
ビゼールが国技館に行った際、招待券を配った？
男山根も子ども扱いの国際アマボクシング界のこわもて連中を相手にするにはビゼールの力が必要だったか >>289
その頃も世界の強豪はレベル高かったが、強豪の人数自体は今よりも少なかったでしょ
小川父には足車という素晴らしい技があったのに、なぜか息子には伝授されてない
それから、雄勢は寝技の熟達度も父親に遠く及ばない >>345
2020ボクシングタスクフォース(5,6人)のビゼールの同僚に退任予定のIOC理事ルハンがいたかと
彼と交代？ >>350
腕挫腕固めを掛けながらの足車、支え釣り込み足ですね
雄勢も使ってましたよ
もう立関節技への規制が厳しくなって使えない >>328
たしかに今回のムキは73時代とは別人だった
階級を上げて減量苦から解放させると、見違えるように活躍する選手は数多い >>352
いやいや、その反則技じゃなくて、払腰に近い足車のことね >>352
膝車と足車ごっちゃになってない？足車は足を支点に腰を切って投げる払腰みたいなやつよ。鈴木桂治の得意技。 >>354
ああ、膝車と間違えた
ごめん
しかし、小川直也の腕挫腕固めを掛けながらの支え釣り込み足にはスコアが与えられていたのは謎 >>348
阿部は崖っぷちだね
GS丸山出てこなかったら、優勝以外はアウト
丸山出てきたら勝たないとアウト
どっちにしても負けられない >>350
古賀を葬った足車凄かったな
いつかの全日本決勝で金野も足車でぶん投げてた >>357
一二三は、かつての七戸みたいになるのか。 新井はしくじったな
今回優勝してれば他のすべての大会欠場しても決まりくらいの流れだったのに、負けてしまった
GS優勝してもまだ決まりじゃないのか >>343
橋本
派手好き脱ぎたがりヘイトをかうどや顔
国のスポーツ施設に女を連れ込む程の女好きじゃ軽量級選手の大道である女子の指導にも推せない
柔道界では嫌われるこれらの素養も場所を変えれば喜ばれる
それがプロレス
ほら想像してみて
赤いブリーフ、赤い編み上げブーツ、何かを塗ったテカテカボディ
スポットライトを浴びて雄叫びとともに胴着をはだける生き生きとした姿が見えるよ
別に柔道に拘る必要は無い
個性を活かせる世界で花を咲かせべきだ
世界チャンプの称号が後輩達に汚される前、柔道が注目される来年夏の移籍が吉 次が大阪GSか選抜かは知らんが阿部は丸山に勝つよ
最初の投げでそう思った
今すぐ大学で戯れるのを止めてパークで鍛えてもらうっていうのが必須条件だけど 丸山兄居辛いな胃痛だわ
てか何で丸山弟はパークじゃないんだ
そしたら野村のいるミキに...
でもミキだと日体大から離れられないか...難しいな 仏の柔道女子、憧れの田代未来選手と対面「夢じゃないですよね？」
https://dogatch.jp/news/tx/67169/detail/
＞「柔道の本場 ニッポンで稽古をしたい」というフランス人女子高校生が、9月9日放送の
＞『世界！ニッポン行きたい人応援団』（テレビ東京系、毎週月曜20:00～）に出演し、憧れの田代未来選手と対面を果たす。
テレ東も柔道を盛り上げてくれてる >>359
阿部はまで若い
東京落としてもパリがある
ただ阿部のような柔道は衰えも早い
また若手の台頭も十分あり得る
最初から次(パリ)もあるという考えならパリもダメかもね
ただこれだけは言いたい
諦めたら試合終了ですよ >>365
オリンピック連覇の谷本の間違いじゃないの?
田代はまだ何者でもない >>365
いい企画だけど、どうして田代なのかという疑問は残った
自国に世界女王のアグベニューがいるのに、なんでだろうね テレビ番組なんて半分は仕込みかやらせだろう
気にしても仕方ない >>298
今の指導差で本戦の決着つけない・かけ逃げに厳しいルールが大分日本に有利だからね
海外のメダル候補クラスの強豪が日本勢とやる場合パワーや体格差を生かして
頭下げさせたり場外出させたりして指導を一つでも
日本側に与えることができたらあとはかけ逃げスレスレの技をかけつつ
逃げて本戦の時間切れ狙うが日本勢に勝つ王道パターンの一つだったから >>365は基本的に日本スゲー（笑）の番組だからなw
日本的な奥ゆかしさが好きな人にとっては、アグベニューより田代に魅力を感じるのかもw >>371
日本に有利って言い方が嫌い。日本人に有利なんじゃなくて、投げる技を持ってる選手に有利ってこと。海外の選手でも投げる技のある選手は普通に活躍してる。日本が勝つかどうかとか、正直どうでもいいし、IJFもそんなこと考えてないっしょ。 >>325
そりゃプロ競技ならトップレベルからかなり力落としてもお金を稼ぐ手段として続けられるし
球技とは試合大会規模が全然違う
話半分にせよ引退した選手に現役選手が練習で勝てないとか珍しくもない >>339
思われているほどアメリカでの五輪レスリングの価値は高くないらしいけれどね
カレッジレスリングと五輪は昔の講道館ルールと五輪みたいなもんだし
柔道だって日本のよくある一過性かもしれないがロンダとかその後人気になったから
多少注目されてるのかもしれない
柔道団体戦は正直そこまで世界が成熟してないし東京限りにして欲しい 橋本や上川は、一度でも世界王者になってるだけあって幸せな柔道人生だったのかな。やっぱり。 世界王者の肩書きあれば、色々仕事は
あるからね。
平岡、原沢、小野、高松なんかは
やはり世界一になりたかった。 >>375
団体戦を期に日本などだけでなく世界中の国が男女とも普及させるきっかけになると見越している
オリンピック競技になればどんなゴミかすのようなウンコスポーツでも
そうテコンドーのようなウンコスポーツでもオリンピックスポーツとして世界中に普及しますからね
もっとも日本ではいつまでもテコンドーはウルトラウンコマイナースポーツですがね
そういう意味で考えれば団体戦は男女共に強化させるきっかけになるものと思っています >>379
意外に知られていない世界王者
中村長男(93年86キロ以下級)
中村次男(93年65キロ以下級)
秀島大介(95年71キロ以下級)
園田隆二(93年60キロ以下級) 近年日本男子重量級で世界一になれないという事でお嘆きになってる人たちいるけど
そもそも体格で劣る日本勢が一番重い階級で金メダルを狙える位置にいること自体驚きだ
例えばレスリングなんてもうめちゃくちゃだ
日本勢は昔からレスリングでは重量級はまるでダメ
とくにフリー参加が認められなくなったアトランタ以降は重量級はオリンピックにエントリーすらできず
今回の東京オリンピックですら枠を取れそうに無いとか
ボクシングだってヘビー級では近年はエントリーすら出ぎず
重量挙げでも重量級なんて誰か出場したことあるの?
でも柔道の重量級だけはロンドンオリンピックの上川以外全てのオリンピックでメダル争いに絡んでいる
これって凄いことなんだよ
柔道が言うほど普及していなかった頃の時代と異なり今の柔道は徹底的に日本の技は研究しくされているにもかからわず >>362
プロレス笑。確かに似合いそうですね。施設に連れ込んだ女は美容師の彼女さんですかね？クラブで派手に遊んでるみたいだけど彼女がいるから安心して遊べるんすかねー。 中谷
関根
松岡
五輪金も世界選手権では優勝してない
松岡はモスクワで疑惑の判定で銀 >>375
東京限りにしてほしい
日本人なのにどうしてこんなアホな事かけるの?
全柔連がオリンピック団体戦実現させるためにどれだけ努力したのか知らないのかな?
日本では昔から団体戦も重視されてきたし、そりゃ単純に金メダルの数を増やすためという理由もあるが
世界全体で団体戦の素晴らしさを訴えてきた
そりゃ個人戦で消耗した選手にもう一回戦えと言うのはしんどいかも知れないがむしろ選手たちはやる気だ
大野なんて超やる気で(体操の選手が複数金メダル持って帰って来たのを見て羨ましかった)とコメントしている
残念ながら個人で金メダル取れなかった選手にとってもリベンジする機会か生まれてくるし
いいことずくめだ
そりゃデメリットはいくらでも出てくるが
ただ心配なのが団体戦やる代わりに七階級から六階級に減らす事もあり得る
まあそれならそれでもいいけどな
総合的にどこの国が強いか決めるというのもいいし何よりも団体戦導入でどこの国も男女共に強化するだろう
国によって男子と女子の扱いが全く異なる訳であるし男女平等という観点から考えても団体戦実施はとても素晴らしい事なのだ
それに反対するって相当アンチ柔道という考えなのかね?
ボクチンは正しい考えなんですって本当に思っているとしたら悲しいですね
て言うかむかつく >>373
正論 あなたはよく柔道をわかっているね
要するに一本勝ちができる選手を増やすためのルール改正だよ
そうすれば柔道の魅力が高まって、人気も上がるのではという期待 棟田や浅見みたいに世界選手権優勝経験あってもオリンピックに出場すらできなかった選手は幸せとは言えないよな >>381
日本が圧倒的に強い女子レスリングでも最重量級だけは金メダル取ったことないからな
土性沙羅が上から２番目の階級で金メダル取ったけど どーせGS優勝しても丸山確定とはならんだろーな
選考にはスポンサー絡みの大人の事情も関わってくるから面倒だ
下手したらマスゴミやスポンサーから全柔連に阿部出せ圧力かかったりするかもw さすがにGSで丸山優勝したら確定だわ
阿部に4連勝、大会6連勝で阿部になったらクレーム殺到だろう まあ阿部も橋本、角田、志々目に比べたらマシだな
この３人はマジで絶望的になっちゃったからな。角田なんか世界選手権２枠目にも選ばれずジエンド >>392
角田、48で実業個人エントリーしてるよ。GS選ばれて、欧州でビロディド倒せば可能性あるかも。 >>393
極小だな。48での実績ほとんどないし
そういえば近藤はどこいったんだ 五輪は優勝も世界選手権は優勝無し
中谷
関根
チョチョシビリ
ロドリゲス
松岡
ウィニケ←五輪の年だけ調子がいい世界選手権はメダルすら無し
ハヒョンジュ
モントリオール五輪はロドリゲス以外は全員ダブルタイトルの実力者
モスクワ五輪は日本が出てないので外した 井上監督や首脳陣からすれば阿部を
選びたいんだよ。
しかしこの空気で勝ちまくる丸山も
図太さもある意味ですごいよ。気持ち
強すぎ。スポンサー、野村、全柔連
を困らせている。ここまできたら丸山
にでて欲しい！
橋口は苦しいかな。 >>393
もう間に合うわけないし、阿部から完全に逃げたのは心象悪い １０月の国際大会は52で出るらしいから一時的なチャレンジってだけだろ
きつい減量にチャレンジしたくなったじゃね 阿部詩が金とって絶望的な５２より、ビロディド倒せばワンチャンある４８にかけるのか ビロディドに関節極めて
一本取る角田
俺は応援する。
頑張れ！ 阿部詩的には唯一勝てない相手の角田が階級変更は朗報だな
オリンピック勝つにはこういうツキも必要
角田の巴からの寝技とビロディドの三角対決は見たい ビロディドが52に上げて阿部詩との対決も見てみたい >>396
内柴、田知本、ベイカーは？
最近のがない >>390
オリンピック前年の世界選手権で優勝しその年の東京GP(今年は大阪)も優勝すればオリンピック内定とは決まっていない
その時点で幹部たちによる審査で八割以上賛同得られれば内定とある
こんな曖昧な基準でいいの?
そりゃ早めに決めてしまうと来年の選抜が盛り上がらないというデメリットがあるとはいえはっきりとしてほしい 48キロ以下級の永遠の世界二のトカちゃんなめられていない? 昨年の高校の団体戦(勝ち抜き)で夙川の阿部うたが四人抜きしたら今度は筑豊のソネが五人抜きして大逆転で筑豊が優勝
ほとんどマンガの世界でしたね
その話題をさらった当時現役女子高生の二人が仲良く揃って世界一
高校で圧倒的に抜きん出てる選手ってやはりすごいのね >>410
阿部って軽量級なのに重量級の選手４人抜きしたのか >>410
女柔道部物語ですね(笑)
兄貴ですら高校時代ここまでできなかったのにね
まあ将来世界で活躍する選手は高校レベルではかなり抜きん出てるって事だわ 角田は、もうオリンピック諦めて格闘家に転身したがいい。
ライジン辺りなら、ベルト狙えるだろう。 >>404
直近のGS大阪で阿部が圧勝
したことも知らんのか
あんなかけ逃げ巴なんざ、もう阿部には通用しないし、寝技も既に阿部の方が強いんじゃないか >>411
相手は48も居たよ。
まぁ、殆どが重たい選手だったが。 >>398
逃げじゃないだろ。負けただけ。間に合わないだろうことは、俺もわかってるし、本人もわかってる。選抜まではわずかに可能性あったんだから、最短の変更でもここになる。単純に、52よりは可能性あるからそうしたんでしょ。心象悪くはないよ。 いろいろもの言いはあると思うけど角田の48転向はおもしろい
絶対王者のビロディドにどっかで勝てばワンチャンあるからロンドンの西山将みたいに五輪行けるかもしれないしね。
こないだの渡名喜の対ビロディド戦見てたら来年勝てる展望もあまり見えてこなかったしな。 角田は身体能力高そうだし48は有り去年の世界選手権かGS大阪以降から移ってポイント貯めたかったね
57も芳田の他に誰かいないの？あのヘルメットが装着するとパラメーターを下げる特殊アイテムなだけなら不安も解消されるんだけどさ絶対に結婚詐欺に貯金持ってかれちゃうタイプでしょ気ぃ付けなはれや～ >>404
昨年末の段階で阿部が危なげなく勝ってたやろアホか
今やったら更に圧倒すると思うよ 既に阿部が角田に勝ってることすら知らんニワカ多くてワロタ 2021年の大河の主役は渋沢栄一らしい
嘉納治五郎登場するかな >>410
井上康生の東海大相模時代の国士舘相手の５人抜きは4半世紀前だけど衝撃的だった いだてんは東京オリンピック招致までやると思っていたら東京オリンピックもガッツリやるとのこと
鬼の大松らもバリバリ登場するらしいが神永ヘーシンク戦もバリバリやるのだろうか?
もし出るとしたら神永は、ヘーシンクは誰にやらせてほしい? >>422
柔道マンガで最初は勝てなかったけど主人公が成長すると単なる引き立て役に格下げさせられる元ライバルに似てるね
お前などすでにライバルではないってか? >>425
ゴールデンウィーク時、グンマーまで行って渋沢記念館行った時地元の関係者に渋沢はいつか絶対大河ドラマになりますよとしゃべっていたが
まさかこんなに早くなるとは思わなかった
その関係者たちに渋沢を大河ドラマにしたいのなら招致活動しなければ実現しないとアドバイスしましたね
そしたら喜んでいましたが
今頃地元は歓喜してると思います
俺って預言者? 昔ゴジラ松井が阪神の遠山の金さんを全く打てずチャンスでことごとく松井に対して遠山をぶつける采配が見られましたが
ただゴジラ松井もいつまでもあんな雑魚に抑えられるはずもなく
遠山のタイミングを覚えたゴジラ松井はそれ以降ことごとく遠山を打ちまくり
松井キラーと呼ばれた遠山は役立たずとなり結局くびになりましたが
阿部における角田もそんな感じかな?
もう成長著しい阿部には角田なんて通用しません >>426
名前はうろ覚えなので違ってるから指摘するアホが出てくるとは予想してました
ただどうでもいい話ですがね >>396
英国のローレンツ
ベルギーのバンドワール
イタリアのガンバ
懐かしの名選手達 BOYと言う漫画に登場するバラキとか言う筋骨隆々のアフロ野郎ならば、柔道で世界取れるぐらいのポテンシャルあるだろうな。 >>433
ローレンツは旧東ドイツの選手だよ
>>434
漫画の世界では何でもありなのに、ずいぶんと現実的な話だね
YAWARAの背負い投げの打ち込みでは、受けの後ろにもう一人つけるらしいが、二人ものとも
投げてしまう威力らしい 角田とムンクバットってどっかでやってる？
ムンクバットはたまに52で出るからやってる可能性はあると思うんだが >>435
そうでしたねw
英国はアダムスでした日本の選手に完勝しての優勝でしたね ビロディドに勝つワンチャンあるとすれば
角田の巴からの寝技じゃないか
ビロディドから横三角で取ったら胸熱だ まるで角田がトカちゃんよりも上だと言わんばかりだな ムンフバトとムンクパット
向こうの発言的にどちらが正しい? パリを五年後に控えているフランス女子は相当強化が進んでいるので東京でも脅威だ
ただ男子はリネール以外全くさっぱりだがこれは世界的にレベル高くなりすぎて埋没しているだけだ
全階級でメダルを常時狙えるなんて日本だけだよね >>428
神永役は吉田にぜひやってほしいんだが無理があるよなあ。
神永は明治および新日鐵の後輩である吉田をかわいがったというし、現在の吉田は体格も近いんだが、
さすがに50才のおっさんが27才の五輪選手の役をやるのは無理がある。
井上康生ならギリいけるかな？北島康介が現役時代の古橋廣之進の役をやったし。
現在の男子チームの監督である康生が64年東京五輪で無敵の巨人ヘーシンクに敗れる役をやって、
来年の東京五輪で康生ジャパンの原沢が無敵の巨人リネールに勝って康生のリベンジを果たすっていうストーリーなら美しいが・・・まあむりだよな。 再来年の大河は渋沢栄一
嘉納師範とも繋がりあるし嘉納師範を出そうと思えば出せるけど
いだてんで渋沢栄一出してないなら、おあいこで嘉納師範出し辛いかな >>439
巴以外の技が無いのでかけ逃げ取られやすいし、ビロディドにガッチリ組まれたらなす術ないと思う。減量でパワーも落ちるし >>449
そこまでこだわるかw
じゃあ体落を得意にしてた石井にオファー出すかw髪伸ばしてもらって
上村ら日本柔道界が石井じゃダメと口挟んできたら鈴木桂治だな、白髪染めの使用を条件にしてw
個人的には加藤の顔が神永に似てる感じがしないでもないが、加藤は実績的に神永役には役不足だし、
そもそも現役選手、それも警察だから大河出演はアレだな 177の81あたりで無差別優勝狙えるのとか見たい。それが無理なら182の90あたりで、それが無理なら187の100あたりで フジヤマの飛び魚と呼ばれた古橋役になんと北島
北島もよく引き受けたな(笑)
平泳ぎとクロールは違うが水泳選手がクロール泳げないわけないしかなり期待できるよね
まあ柔道クズレでいいから柔道できる人に神永役やらせてほしい >>454
北島は個人メドレーで日本記録持ってたことあるようだし普通に速いだろう。
金メダリストになった後もテレビとか国体とかでたまにクロール披露してるみたい。
北島自身は、撮影にあたって昔の泳ぎ方を真似して泳いだと語っている。
https://www.oricon.co.jp/news/2142001/full/
北島はトビウオ氏と関わりがあったようだから、柔道もぜひ神永と関わりのあった吉田にと思ったが、
さすがに50歳の吉田じゃ無理がある。 東洋の魔女出すくらいだから神永ヘーシンク戦もやらないはずはない 吉田は位置的には適任かな？
実際レジェンドだけど、全日本優勝してないし、元々中量級の選手だし、でも小川にも勝ってるしで
ガチの他の重量級レジェンドに神永の負け役を負わせるのは縁起悪いけど
吉田の華があって言い訳効いて程良く実力あるポジションだとダメージは少ない >>458
五十越えている伊原剛志が数年前に愛と誠で高校生ボス役をやってるので
50近くの吉田が当時20台の神永を演じるのもいいかもね >>458
神永さんは88年から全柔連の専務理事や日本代表の総監督を務めたから
ソウル五輪からバルセロナ五輪までの代表とは関わりがあるはずなんだよな
当時の月刊柔道にも神永専務理事はたまに登場する
だから古賀とかでもいいんだろうけど、やっぱ明柔会の人だから明柔会の人かなと。
神永さんは新日鉄（営業本部長だった）だから吉田の名を挙げたけど、小川でもいいかもね
でも小川だとアウトローのイメージが強すぎて神永さんのイメージとはあまりにかけ離れてしまう
ところで、神永さんが亡くなられた数年後に発売された「神永昭夫の軌跡」は柔道関係者の神永さんへの愛を感じる名著
日本柔道界においていかに神永さんの存在が大きかったかがわかる本なのでお勧め
「神猪時代」を一緒に築いたライバルの猪熊さんも、全柔連50周年記念誌のなかの対談ではっきりと
神永さんはライバルというより憧れ、尊敬の対象ということを口にしている。 明大卒の重量級、華のある柔道家なら上川さんで決まりでしょう 小川はもちろん、上川も結構背が高いからな
ヘーシンク役の身長にもよるが、ヘーシンクが巨人に見えるようにしなきゃだよな 神永役だが加藤でいいだろ
加藤は昔は81キロ以下級だが今は90キロ以下級
身長は173くらいで90キロくらいだから神永と合う
190以上の身長ある外国人にヘーシンクをやらせればまさに伝説の試合の再現だ
また加藤は全日本も制しているし今年の全日本も準優勝している
まさに神永役には適任だ 加藤は七戸がやたら苦手だよね
七戸自身が密着したがらないスタイルだからか 90だと無差別だと中量級然と見えるけどやっぱり単体で見ると見た目も動きも重量級柔道なんだよなあ。小さい重量級って感じのスケールの小ささ
81になると途端に中量と軽量のあいのこぽくなるんだが。無差別に混ざって特異な感じなのはやっぱ81以下の選手 加藤は、無差別の全日本を制覇するレベル(しかも中量級で)なのに世界じゃ通用しないの何でだろう？
かつては世界一になるより全日本取る事の方が難しいと言われてたんでしょ。 加藤って言うほど世界で通用していないとは思わないが
ただ主戦としていた中量級は世界的に見て超激戦区
階級を今の階級に上げたものの結局世界では埋没してしまった感は否めない
ただ大学の後輩に当たる石井の言うように加藤を一度でも世界選手権に出場させるべきという意見は同意
体重無差別日本一を一度も世界選手権に出場させなかった幹部の頭の堅さにはうんざりした >>473
いだてんがいまいち人気無いという現実は正直面白くはない
先人たちがスポーツの世界でいかに頑張って来たのか?
嘉納大先生様が自己中ながらもただ柔道界のため、スポーツ界のため死に物狂いで頑張って来たから
もちろん嘉納大先生だけでなく後輩の田畑(日本では全く人気無いハンドボールを外してその代わりに女子バレーと柔道を無理やり入れた張本人)などが
いたからこそ今オリンピックで当たり前のように女子バレーが人気あり柔道も行われている事実
そういった当たり前を当たり前にした人たちの余すことなく描いた今作品は俺にとって最高の大河ドラマなのである
本音を言えば嘉納大先生を主人公にするかそれとも三部構成にして一部を嘉納大先生様主人公でやって欲しかったのだが
そんないだてんの事を書けばすれ違いとわめき散らすボクチンってなんなんですか?
嘉納大先生や田畑等がいなければ今の柔道の隆盛ぶりや今度の東京オリンピックも無かったのではと思う
実際問題、いだてんの話題でこのスレもそれなりに盛り上がっているのにお前一人だけいだてんの話を一切出すなよわめき散らすのはどうなんでしょうか?
先人たちを尊敬する事すらできない人間が物を言わないでほしいですね 東京オリンピックに柔道を開催させた張本人こそ当時の東京オリンピックの責任者である水泳出身の田畑
田畑は体が弱く水泳選手としての実績こそないが彼が事実上仕切った水泳クラブはダントツの強さを誇り
水泳の指導者としてオリンピックに大量の金メダルをもたらせた
ただ水泳の事、スポーツの事しか頭にな無く本業の新聞記者は単なるバイトも同然
日本スポーツ界のトップとして君臨する嘉納大先生と何度も衝突しながらも
最後は嘉納大先生が承知を実現させながらも中止になった幻の東京オリンピックを実現させ
さらに師匠が自ら立ち上げ最も愛した柔道を無理やり東京オリンピック正式競技に無理やり加えた田畑
は柔道のもうひとつの恩人である
嘉納大先生がオリンピックに柔道を入れる事を望んでいたかは知らないが東京オリンピック開催を実現させさらに東京オリンピックの総責任者だった田畑が
無理やり柔道をオリンピック競技に加えたのは嘉納大先生に対する感謝の心があったからに他ならない
嘉納大先生や金栗や田畑、岸清一等が大してお金にもならない事のために死に物狂いで頑張ってきた事実が今ようやく知られる事になって非常に嬉しいですね
柔道を志す世界中の人たちはさすがにみんな嘉納大先生の名前はご存知なんだろうが正直日本全体での彼の知名度は腹が立つほど無いという現実
今回のドラマを機に少しでも知られるようになったのは嬉しい限りですね
そして嘉納大先生たちの頑張りが今に続いている
今度新しく日本スポーツの会長に就任した我らの山下先生
もちろん彼が日本のスポーツの頂点に立てたのは彼の外国人選手にたった一度も負けなかったという圧倒的な実績や指導者としての実績があったからこそではあるが
オリンピックで柔道が当然の如く当たり前に開催されていたからなのである
最初の東京オリンピック開催を実現させた(彼の死後郡部中心の政府に返上させられたが嘉納大先生
今度の新東京オリンピックの時日本オリンピックの
トップとして迎える山下先生
どちらも柔道出身というのは縁を感じますね 再来年の大河渋沢栄一だっけ？
近代史の経済人なんて
いだてん以上にコケそうなんだが。 加藤選手は30過ぎたしピークは過ぎた。
ベイカーには勝つだろうが、長澤、向にはきついだろう。村尾にも負けたし。
ただ無差別なら、影浦を秒殺など、
日本一クラスだろう。 >>465
神永は180位あるし、加藤は今は100kg級 >>471
内股でも秒殺されてた
七戸には２戦２敗かね 90でスピード抜群みたいな選手見たい
小柄なプチパワー系みたいなのばかりだし 加藤は勝負運もいい
今年の全日本も原沢が太田に負けて、太田も
加藤との試合で負傷して
決勝こそ負けたが、ウルフとも延長まで戦ったのはさすが。
斉藤を一蹴し、影浦を秒殺、素の実力も化け物クラスだな。 全員加藤が何度も国際大会出て負けたこと忘れてんな。 >>477
>先人たちがスポーツの世界でいかに頑張って来たのか?（略）
先人たちを尊敬する事すらできない人間が物を言わないでほしいですね
あんた、いつも散々酷いこと書いてるのに、こういうとこだけ正論
っぽいこと書くなよ。 >>490
よく考えたら警察大会で勝ってないのか。 阿部一二三はもともと
柔道やる人間からは
すこぶる評判が悪かった
リアル西野（漫画の悪キャラ）
と言われていたほど
素行が悪く
隠れアンチが多かった。
そいつが
新キャラに連続で負ける姿は
ここぞとばかりに
批判攻めするのは
自然なことだと思う >>489
全日本選手権のベスト８以上なら出られるよ
ただ、加藤は90ではスタミナ的についていけなくなっている >>493
安心。ただ、そもそも加藤は全日本で108kgだったらしいぞ。なんかで読んだ。 >>492
じゃあ丸山は三五か
丸山も色々問題起こしているのだが(笑) >>487
別に妥当なことしか書いてなくね
阿部が五輪厳しいからって古田に当たるなよ リアル西野って言われていたのはベイカーとウルフじゃないか？
その出身校とファイトスタイルで >>487
的を射ていると思うのでdisってるのとは違う 俺様TUEEEE!!!!って自分を信じて酔いしれてたからこそ相手が小手先使う前に身体能力任せでガンガン技かけて実績出してたタイプだからそれが俺様TUEEENOKANA!?になったら負の連鎖なんだよな。 全日本選手権も対象なのか。ひょっとして全日本ベスト８ならば階級制の
大会の結果なくても階級上げることも可能とか？昔吉田とか１００キロ級
にいきなり出てたような気するけど。推薦枠かも知れんけど >>492
問題起こして神港学園行くことなったてマジ？ >>501
吉田が百に出たことなどないだろ?秀彦の方なら住所 >>502
強くて
素行が悪くて
ワガママで
日体がお似合い ◯山弟もかなり評判悪いし、素行悪いぞ。桐蔭中学で素行悪く転校。
桐蔭学園で、女の子との性問題で退学。
強いが、その分色々だらしないし。
その◯山と阿部が世界の二強とは、
どうなってるんだ？
強さと人間性は関係ないのか？ 昔のことはよくわからないが、現在の丸山には好感が持てる
阿部はかっこばかりつけててあまり好感が持てない 阿部はパリ初戦敗退して、翌日に密着番組で買い物してて嫌いになったわ。あと、代表決まってないのにCMとかゴリ押しは反感買うよね。 丸山は変わったよね。
中学高校時代は問題多いし、試合態度悪いし。ただどん底味わって、人間性変わったのかもね。 >>508
あの体型でトレンチコートって、もっと己を客観的に見る癖をつけねば 世界柔道2019
参加国・地域数→143(史上最多)
参加選手数→828
メダル獲得した国の数→24
賞金
１位→7万2000ドル、そのコーチに1万8000ドル
２位→4万8000ドル、そのコーチに1万2000ドル
３位→2万ドル、そのコーチに5000ドル
柔道が年々成長してるような気がする
てか賞金高くなったなｗ 金丸は大野と橋本のおかげで今までいくら稼いだんだろうなｗ >>501
吉田秀彦は2001年の講道館杯の100に出たね
鈴木桂治との決勝戦で背負いにいって肉離れかなんかして棄権した試合
憧れの吉田が怪我したとのことで鈴木が号泣してたのが印象に残ってる 吉田は2000年の全日本出てないような…
2001年の講道館杯に出れたのは、推薦枠か何か？ 女優・吉岡里帆の柔道着姿の写真がInstagramで公開。新鮮な格好の吉岡の姿にファンから多くの反応が寄せられている。 丸山と大野の天理コンビで東京五輪
金メダル二つは固い。
あと、81に丸山でてほしいな。 角田、優勝！これは期待できるかも。
丸山も81で優勝！兄弟出場を狙う！ 実業団って講道館杯決まっている人はあんまやる気ないよね。 52がベストと言いながら、阿部・ケルメンディから逃げたのは心象悪い >>524
本人がベストと言いながらこの選択は、逃げ以外の何なのか言ってみ。例えばアテネ前の内柴は、野村に勝てないんじゃなくて（むしろ直接対決は2戦2勝）、ベストの階級に上げて金獲った >>525
逃げってのは戦う選択肢がある状況でだろ！角田か52で今から代表になるルートあんのかよ！それでも階級変えたなら逃げとでも何とでも言えや。可能性ないからわずかな可能性にかけて階級を変えるのは、逃げとは言わないだろ。 女子はしょうもない
どの階級も2番手3番が不甲斐ない >>525,526
そもそも角田は階級変更するつもりは無い
今回のは一過性のチャレンジっていうだけだぞ
https://www.nikkansports.com/sports/news/201909140001143.html
来月の国際大会は52kgで出るって本人が明言してるし52kgのままだよ >>526
なんか顔真っ赤やけど、そもそも48でも代表はもう無理。それで本人が認めるベスト体重じゃない、しかも下の階級で闘うのを逃げと言わずなんて呼ぶんすか？w
階級上げたり、無差別挑戦するのとは全く意味合い違う https://youtu.be/PcI6VXKWiKw
これ見る限り、寝技も進化してる阿部には二度と勝てなさそう 48はパリでも古賀が台頭してくるだろうから、どっちにしろ無理 熱心なファンがトナキに勝った勝ったとか騒ぎ立てるくらいで
別にどうにもならないだろう 角田はビロディドに勝って初めて代表候補
それ以外に勝っても無理 >>529
軽い階級への移動は逃げで重い階級への移動は逃げにならないって意味不明。一緒だよ。
そんな見方しかできないなら超級以外皆逃げだし、全日本で優勝しておきながら100に留まり世界で優勝できずに全日本の格を落とす井上加藤やウルフなんて我慢ならんでしょ。
目標は阿部に勝つ事では無く、五輪７つの椅子の内の１つなんだから、隣の椅子が空いてるならそっちに座ればいい。
若い阿部が同階級にいる以上パリ五輪も見込み薄いし、48の彼女もパリ五輪は52に上がるだろうし。渡名喜古賀が阿部程に強いならしゃーないが。
ベスト体重ウンタラも48で勝てば自ずと48がベスト体重になるんじゃね。 ビロディドは阿部でも勝てないだろう
阿部に勝てない角田が勝てるわけない 実績重視の選考なんだから渡名喜でほぼ決まりだろ
直接対決で勝とうがビロディドに勝とうが角田の代表はない
同じ理屈でリオの代表は阿部じゃなく海老沼になったし ビロディドはアジア系はカモにできるけど
欧州界隈だと技あり先行されたりが増えてきてるから
五輪じゃ当たる前に誰かが撃破してる可能性あるw できれば代表選考は2月ですべての階級で終えたい
４月まで引き延ばすと準備期間が短くなる
五輪は世界選手権より１か月早いから NHKで阿部兄妹特集やってるね
やっぱメディア的には一二三推しなんだな NHKも今
やるんじゃなかったって
頭抱えてるよ
高藤と一二三は
早熟で
人目を引くけど
大事な結果が出せないタイプ
って
シフトチェンジ考えるよ 今日のいだてんの嘉納の演説はしびれた
まあここが見所の一つだったしな >>515
柔道家として落ち目で満身創痍の吉田が、総合格闘技じゃ結構いいとこまで行ってヴァンダレィシウバ相手に判定まで粘ってるんだからな。
階級上の小川直也にも勝ってるし。 >>504
強くて
素行が悪くて
ワガママなのは
橋下もw手癖も悪いw 素行が悪いのって軽い階級が多いな
重い階級で素行が悪いって軽い階級ほどは聞かないような >>546
年齢的にはロサンゼルスまで行けるだろ
あわよくば谷亮子以来の４大会連続出場も >>545
吉田はミルコやヴァンダレイに勝ったマークハントに勝ってるからな
総合の世界で世界に誇れる日本人は文句なしで桜庭だが、最強の日本人はおそらく吉田だろう 棟田って素行悪かったの？
知らんかった
あんな丸いのに 棟田選手には、五輪、全日本とってほしかったな。学舎最初の全日本制覇は、
海老沼、大野、向くらいにしか可能性
ないよね。
たしか学舎では、向が中1のときに、
大野が高校2年だったかな？ 棟田の痛いふりはもはや語りぐさだな
素行はともかく性格は悪いって話は結構聞くね
後輩の警察官へのいびりが酷いとか >>557
痛いふりは、休息に加えて相手の油断を誘うという戦術的な側面があったと思う
負傷で中断し、再開した直後に豪快な投げ技を決めたのを何度も見ている
そのとき、痛めたはずの部分はなぜか完治しているんだよ >>551
仮に、全盛期の井上康生や鈴木桂治が総合へ転向してたらどこまで行けただろうか？ >>545
判定まで粘ったという表現は適切でないな
吉田とシウバは二回やったがどっちも僅差での判定負け
引き分けにしてもいいぐらいの接戦だった
判定まで粘ったというのは完敗という意味を含むが
あの2試合は負けどころかほぼ五分だった 大野も、東京で金獲得後は吉田や瀧本みたく総合の世界に足を踏み入れるのかな？
今の時代、柔道やレスリングの日本代表クラスやメダリストクラスがプロレスラーや総合格闘家に転身するケースあまり聞かないよね。 >>560
もうちょい早くに総合転向してたら勝ててたな 一二三も丸山が古傷痛めたそぶり見せたときに
警戒して攻めきれなかったな
あれが油断誘う演技ならすごいけど >>561
PRIDE無くなったからな
今の日本の総合格闘技のショボさ考えたら、柔道の指導者になるのが得策 欧州じゃ164cmｔかでビロと差があまりないからな
白人のパツキンで150cm未満の選手って誰がいる？ 小川シニアも、猪木との出会いがなければプロレスや総合の世界に足を踏み入れる事なかったんじゃないか。 熊代と西山が階級超級に上げててしかも勝ち上がってるのうける
他の重量級はなにしとんねん 大野は東京終わったら、無差別には挑戦しそう。学舎初の全日本チャンピオンはだしたいよね。もう可能性ある選手がいないから。大野、橋口、向くらいしか、シニアの一線にいないんだよね。 >>570
二人とも全日本で3回戦まではほぼ勝ちあがるくらいだから別に不思議ないんじゃ。
けど日本製鉄大分の佐藤が佐藤和哉なら、その二人ぐらいなら勝ってほしいな。
団体でも小原に負けたりあまりいいところないが。 >>565
トーナメントはヘビー級とかミドル級とかで組まれることはあるね >>563
だと思う
ちなみに吉田の総合での強さを見て柔道が優れてるからだという人がいたが、それは第一要因ではない
吉田が総合で強かったのは何よりも吉田自身が強い人だから
もちろん柔道の技術使う以上、柔道自体の強さも関係はしてるけど
ただ、柔道界は競技人口が半端ないからその金メダリストは身体能力や精神力が半端なく強いとはいえる 日本人で最もUFCで実績を残した岡見は一応柔道出身だけど、個人の資質が大事なのは言うまでもないわな
石井や滝本、泉が微妙だったのに吉田が総合で結構強かったのも向いてたんだろ
吉田のロボコンパンチは側から見てると不格好だったが、シウバをぐらつかせたり小川や石井からダウンを取ったりで結構強かったのがふしぎ >>576
石井は一応欧州の団体で王者になったり、そこそこ通用してるけどな
あのミルコに認められたし 平成の三四郎も、総合に行ってたら通用してたかな？
逆に、棟田なんかが総合やると悲惨な事になりそう。 >>576
瀧本もデビュー数年後はなかなかいい選手になってたよ。
弁慶戦はあの年の総合の個人的ベストバウト。
ブスタマンチ戦もよかった。パンチ顔面に喰らいながら踏み込んで相手の顔面に
クリーンヒットさせてダウンさせたシーンはやっぱハートの強さぱねえなと思ったわ。
まあTK、菊田、青木…柔道出身すげーたくさんいるけど
世界レベルの柔道家で成功した人と言えば小見川も忘れちゃいけねえな。 >>559
井上や鈴木は打撃適正ないような気がする…。 BS-TBS 裸のアスリートII
#169『いざ東京五輪へ！ 柔道・丸山城志郎』
２０１９年９月２１日（土）放送
https://www.bs-tbs.co.jp/sports/SPT1300700/ >>581
総合ルールだと、柔道家としては格下で尚且つ階級下の秋山にも負けるだろうな。 井上康生、現役の頃と比べると身体縮んだ気がするの俺だけ？
全盛期と比較するとだいぶ体重落ちてるんじゃない？ >>585
以前インタビューでササミダイエットしてるって言ってたな >>585
山下さんや斎藤さん、小川さんも体重落ちてるよな 上川さんは、リネールに勝って2010年の世界選手権で優勝した時が柔道家としてのピークだったな。
2010年か。上川さん以降日本人最重量級王者が誕生してないのか。
上川さんにしろ、穴井にしろロンドンで金取れるぐらいの実力は充分あったはずだ。
やっぱ、篠原のパワハラと人が良すぎる性格(またはハートの弱さ)が仇となったか。 圧倒的に太っている人の方が多いよね。
吉田、園田、謙三、泉とか
年取ったら、脳梗塞になりそう。 >>589
ロンドンは秋本の代表落ちがな・・・
あと石井の引退が・・・
それ以前に監督が悪かった・・・
五輪金で全日本準優勝の古賀か無理なら吉田でよかった たしかに篠原監督はだめ。
怒ってばかり、負けたら選手の責任、
体力つけろばかり。 高藤、丸山、大野、永瀬、向、飯田、原沢。
金 3つ、 銀1つ、銅2つ、かな。
一人はメダル落とす。 高藤 銅
丸山 金
大野 金
永瀬 銀
向 銅
ウルフ 銅
原沢 銀
と予想 まだ相手国の代表も決まってない時点でよく予想なんてできるね。 >>595
予想だけど予想じゃない。一種の評価ないし指標的なものとして見たらどうかな？
現時点での実力や勢いからすれば、順当にいけばこのぐらいの結果かなというやつだよ
もちろん実際の結果は組み合わせに左右されるけど、平均的な結果
直近の大会の結果を踏まえて更新されるから住人の過去の「予想」と比較すると面白いよ
例えば高藤（永山）は世界選手権前は金予想だったけど、今そう予想する人は少ないだろう >>593
100は飯田でいいよな
選抜で飯田がウルフに勝てば飯田でいい
ウルフじゃ金は無理
丸山金、大野金確定、飯田金確定、原沢銀確定 >>597
飯田はアジア王者だし去年世界王者と倒して優勝したんだろ
今年もどっかの国際大会で優勝したし
100は飯田がいい 大会などのプロモーションに活用していたゴジラの使用許諾契約が１２月で満了することも報告。これに伴い、３月に発表したばかりの日本代表の愛称「ゴジラジャパン」も終了する。全柔連の吉田行宏事務局長は「一定の成果を上げたと判断した」と述べた。 >>585
誰か忘れたけど、
「室伏広治は最高の身体能力の持ち主だが格闘技では天下を取れない。なぜなら彼は憎くもない人の顔を思いっきりぶん殴ることができない性格だからだ」
と言ってたけど、井上康生なんかもそれだろうね。 >>601
じゃあなんで人がよさそうなボクシングの村田や内藤は
憎くもない人をKOしてチャンピオンになれたんだろうな？
俺は室伏は格闘技で天下とれたかもしれないと思う
ボクサーや総合格闘家の多くは、これは相手をボコボコにするスポーツで、
命が関わるときには審判が止めてくれると思って安心して殴る蹴るをしてるんじゃないかな？ 室伏は、身体能力ならば北京で金獲った石井以上だからな。
石井自身、そこまで運動神経よかった訳じゃないし。石井のみならず、柔道家は案外球技が苦手なの多い。 原沢銀ってアホか
よくて銅だろ
決勝まで当たらなければ金と銀はリネールとクレバルクに決まってる >>513
これは団体戦だから、個人は確か3万ドルだった気がします。 >>597
ウルフよりメダル獲得率は低いけど、金メダル獲得率は飯田のが高いわ >>597
原沢と影浦にも同じこと言えるな
原沢じゃ金メダルは１００％無理 ボクシングの村田って一番強いやつかかってこいやでボク部の先輩のしてたような。結構むちゃくちゃやで 飯田は一発はまると金メダル狙える。
ただし調子乗らないとメダル危うい。
階級下の90の選手にも負けてる。ただ100の世界王者には勝ってる。 連続メダル逃しは前回羽賀が止めてくれたから、やはり今度は爆発力のある飯田にかけてほしいわ 一番やばいのは、チョじゃなくてイリアソフ。飯田はこの辺のパワー系とやると毎回きついんだよね。 >>613
それに加えて、飯田はフォンセカともあまり相性がよくない
勝つときも、投げられたりして薄氷の勝利が多い
それ以前に、飯田が代表になるのは相当に難しいけどね アディダスが野村と阿部兄弟のスポンサーになっているけど、大丈夫か？ 今後の世界選手権の開催国
2021年→オーストリア
2022年→ハンガリー
2023→カタール
中東初のカタール開催は柔道界にとっては大きい。
カタールのスポーツ市場は急成長してる。
ただ今後柔道界が成長していくには北米市場を広げる必要がある。
アメリカはレスリングがあるから厳しいが、カナダはチャンスがあると思う。
モントリオール辺りで世界選手権を開催すれば人は集まるんじゃないかな。
フランスからも近いし。
アイスホッケーの選手がトレーニングに柔道を取り入れてくれれば良い宣伝になるのだがｗ
そういえばチェコのクルパレクは普段アイスホッケーを楽しんでるらしい。 飯田はまず選抜まで全て優勝くらいの
成績いるよ。
あと直接対決でウルフに勝つ。じつはこれが一番難しい。 飯田ってウルフに勝ったことないよね？
GS大阪と選抜の両方でウルフを超えるのは流石に厳しいのでは・・・ 飯田の対ウルフは最初の頃の方が良かった気がする。
ウルフのうまさに合わせて柔道が小さくなってきてる気がするわ。 東建イメージキャラクターの桐谷美玲がラグビーの宣伝してるの見ると微妙な気持ちになるな…
柔道の宣伝もしてほしい 東京五輪きん金メダル候補とメディアで言われた古賀兄弟だが、候補にすらなれなかったな。
メディアって実力見る目ないよね。
どう見ても、金メダル候補ではなかった。三年前は、同世代なら73なら立川、
60なら永山が可能性あると思った。
なんで古賀兄弟だったんだろ。 >>622
古賀弟は最近聞かんけど兄は次の五輪の代表争いする可能性あるんじゃないか。
>>623
やっぱ無差別は体重90はほしいんじゃない。 >>616
過去の柔道選手としては異例の売り出しされてるから
ここで落選したら野村的にはきついだろうな
フィギュアスケートの本田真凜も落選したし。 妹の方は行けそうだから野村やadidasの商売的にはそんなに損はしないだろ... >>611
手を怪我してほぼ握力のなかった田嶋との試合のこと？ >>624
古賀ゲンキは20日のグランプリで準優勝しとるがな。 >>622
メディアなんてそんなモンだろ。実力そこそこでもキャッチーな方がいいのよ。大阪の某柔道家族がいい例。 ウルフが全日本チャンピオンになってしまった時点で飯田の五輪は絶望的でしょ
世界でもウルフは減量苦とはいえメダルは確保した
飯田はメダルすら危うい >>630
飯田、背負い投げをマスターした辺りまでは順調に成長していると思っていたが、選抜、全日本と大内をまともに返されて一本負けするのを見たら世界ではまだ勝てないと感じたね。 ウルフのこと減量苦っていう人がいるけど、
あの身長と脂肪量で減量苦って言うなよ
ボクサーが怒るよ 減量苦じゃなくて、減量失敗、が正しいよね。次はしっかりやってくれとしか言えない。強い時は強いし。 >>622
東京金候補は流石に盛りすぎだったかな。せいぜい注目選手くらいの位置づけだったよね
それでも兄弟とも体重別の第一線に残ってるだけすごいと思うよ。組み合わせよければ講道館杯上位狙えるんじゃない デブのまま甘えて体重落とせてなくて大変だぁー!!と慌てて水抜きしたようなのが一番マズイ減量
体はぶよぶよなのにゲッソリ 十分準備した上で負けるのは労えるが
こういう舐め腐った選手が一番嫌い
強いときは強いから次頑張れ？
しっかり調整できるのに怠けてた証拠じゃないか
井上も調整不足という敗因を許すから同じ失敗を繰り返すんだ
あんな状態で五輪のメダルなんかとれるわけ無いし、減量が辛くてとか泣き崩れるのかね
自分に甘い自分に負けた選手として語り継がれればいいさ
３年間も世界選手権の枠を奪われた他の選手のことを思うと本当に腹立たしい >>638
まあ、その減量失敗するやつに負けてるから代表なってないわけだから、仕方ないな。それ以下ってことだ。減量失敗はイカンけどな。 73はさすがに、大野橋本はパリは狙えないよね。たぶん。
そうなると、立川、野上、古賀、あたりは有力かな。ただ、大吉、塚本、田中、
あたりも絡みそうだし、そうはあつい。
66は阿部、60は永山、81は藤原、
90は村尾、100は飯田、超級は斉藤、中野が、有力かな。 減量失敗にやたら切れてるけど他の奴はそれ以下だから >>623
全日本選手権で優勝できるかということ？この大会で、73kg級以下の選手が技のポイントを奪って
勝利したこと自体、最近はまったくないしね あの古賀でさえも全て旗判定での勝利だったみたいだし 柔道日本一って言ってもピンキリだよね。
全日本選手権のみならず、インターハイ・全日本ジュニア・講道館・体重別、全国中学校のいずれかを制しても柔道日本一の称号もらえる訳だよな。 阿部は棟田みたいに、最後は石井みたいな若手の新人にもっていかれて
１度もオリンピックに出れずに引退という結末が見える >>622
立川を応援する俺としてはサゲマンTVが古賀についてよっしゃと思った >>642
ウルフと飯田はそんな大差ないだろ
ウルフが勝ててないのは事実だし
飯田は去年アジア大会で世界王者と倒した 60,66,81,100が争いすごいよな
丸山と一二三、ウルフと飯田 ポイントうんぬんよりも来年の選抜でウルフと飯田の優勝したほうが代表でいいよ
そっちのがわかりやすい この前のＮスペでＩＪＦは選手すべての試合を公開するようにしたっていってたけど、どこで見れるの？
会員登録していないと見れないのかな？ 飯田ファン多いみたいだけど、実際のところウルフとの間にはかなりの差があるよ。ウルフ、減量失敗のガタガタコンディションでも3位だからね。飯田が逆転するには、ここから講道館杯、大阪、欧州を全勝、その上でウルフに勝つ必要がある。 >>653
judobaseで検索すると、そこで見れるよ。 >>656
昨日からそればかりだけど、それに負けてるから出られてないんだぞ。それに、やっぱり飯田はきつい。エルナハスあたりに負けるようじゃ、地力が足らない。 ミライ☆モンスター。★1
ミライに羽ばたく金のタマゴ応援番組。
柔道・福田大晟(高3)
高1で全国3位、高2で日本一に!
名門・比叡山高校名物日本一厳しい朝練とは?
高校最後の全国大会 今-100の大型選手でも体重そのままで無差別制すの難しいんじゃないの 飯田はルックスいいから金メダルなんか獲った日には国民的なアイドルになりそうだが
いまいち線が細くて脆い、穴井みたいな選手
ドイツ優勝したとはいえ選抜は羽賀に負け、
学生団体は田嶋に負けたし、安定に欠けるからやっぱりウルフってなるよな。 野村も立場難しいよね。
お客様の阿部を応援するか、
大学後輩の丸山を応援するか。 阿部の1番のサポーターやってるし
立場ははっきりしてるだろうw >>659
100kgあればそれほどハンデはないでしょ スピードや技の切れ、スタミナ次第で十分やれるはず
また、最近は戦術面が重要で、何も考えていない選手は勝てなくなってきている 阿部の停滞というか変化していかない一二三の柔道を野村はどう思ってるんだろう。
あのスタイルで3連覇4連覇は難しいことは野村もわかってるだろうに。 阿部も野村のファンを公言するなら、野村のオールラウンダーなところを真似すればいいのに >>655
ありがとう。英語なのでいまいち使い勝手がわからんが、あとでじっくり見るよ >>667
選手選んでcontestsってところ見ればいいよ。 -100だとやっぱり井上康生くらいの体格が日本人では理想に思う >>662
社員を応援するのは当然っちゃ当然やけども、正直天理のOBはアンチ野村やろうなぁ >>666
阿部のフィジカルであんなん真似できたら、5連覇できるわ >>660
ただ、減量失敗何度もして負けてるようじゃな・・・
結局選抜でウルフと飯田優勝したほうが代表でいいよ 加藤は90でもずんぐりむっくりだったから180 90くらいのシャープな体型の奴が全日本制覇するの見たい しかし丸山が五輪でるなら、全日本としては色々収まり悪くなるね。
五輪アスリートのメディア、各種スポンサー、野村との関係性などなど。
全日本としては阿部を選びたいが、選べない状況になったら仕方ない。
スポンサーをどう収めるのか？
野村の会社との関係性をどうするのか？ >>675
全柔連的にはそんな関係なくない？広告会社は焦るだろうけど。 永瀬は熊代、高橋、吉田に勝って3位入賞したことを忘れてはならない
あと学生優勝大会団体の代表戦でウルフに勝ったこともある >>680
選抜の戦いぶり見てベイカーが東京に出られるなんて本気で思ってた？
まあグランドスラムの優勝見てひょっとしたら・・・って気持ちになるのはわかるけど >>675
誰がどう見ても丸山有利だからスポンサーも納得せざるを得ない
野村としても柔道に関しては詩が出れれば面目保てるだろう
野村の会社は競技問わずの会社だけど、五輪までに契約選手増やせるかな？
各競技の五輪代表選手決定を待って触手を伸ばす算段か
東京五輪は大きなビジネスチャンスだから、契約選手が阿部兄妹だけのまま開催を迎えるとは考えにくい ウルフは超に上げろ
100は飯田で
減量のないウルフなら銀はいける >>685
超級そんな甘くないだろ。100も。飯田はまだ無理だと思う。 外人の-100とか190くらいあってもパワフルな奴多いな。
日本人でその体型だと絶対弱いだろうなって感じだけど 海老沼って三浦知良や山本昌や葛西紀明みたいな感じ？
まだやり残したことがあって、もう代表には選ばれそうにないけど柔道を続けたいのか
年食って体重が増えたからわざわざ丸山や阿部より勝ち目の薄い大野のいる階級にあげたわけだから
もっとも大野に公式戦で最後に土をつけたの海老沼なんだけど >>689
2014 柔道世界選手権 団体戦の相手
ロシアのデニスヤルツェフですね。 >>690
ということはもう５年も国際大会で負けてないのか
すごいな
女子レスリングみたいなマイナースポーツじゃないのに 海老沼は別格。
二大会連続で五輪メダル。
世界3連覇。
全中優勝。
階級あげても国内トップレベル。
並の選手ではない。
ここまでこれるレベルの選手は、
日本柔道人口20万のうち8人くらい。
怪物。 >>685
今から超級に上げても東京オリンピックには出れないでしょ アンカーをわざと10コずらしてる人は何か意味あるの？ 文字通り世界トップの選手で代表争いしてる66、73に比べると重い階級は寂しさがあるね
まあ代表として出ればメダルを取れる力はどの階級にもあると思うけど >>692
海老沼が凄いのは、元々は変則スタイルの選手だったことだよな
下半身NGのルール変更後に正統スタイルの柔道に変えてあんなに結果を出した
まあ初めから正統スタイルでやってればよかったのにという声もあるけど >>692
でもオリンピックで金メダル取れなかったからな 世間の扱いは
ポッと出の金メダリスト>>>二大会連続メダリスト
これが現実 海老沼の現在のパワーとキレをみると、６６末期に阿部にボコられてたのが信じられんな
減量やっぱきつかったんだな～とは思うけど ぽっと出に隙を突かれる海老沼が弱いんやで
海老沼はベスト30には入る素晴らしい選手 ここ一年の成長が亀の歩みのように見える阿部は
１、勝てないのはたまたまだと思って早一年の頑固ちゃん
２、思いの外に不器用で新技が身に付かない
３、新技は身に付けたが返し技が怖くて繰り出す勇気がない
４、組み立てなんたら崩しどうこう言われるとロボットのように不自然になる
どれかな？
海老沼戦の時の有る意味理性を取っ払った戦い方ができれば負けるはずは無い
皆が皆同じタイプに終息していくのは面白くないから阿部は阿部らしくパワーで圧倒すれば良いと思う 海老沼の15年の世界選手権、16年の選抜、リオ五輪での敗因が減量失敗であるならば
益々ウルフは論外
どうせ負けるなら未来投資で飯田を押したい
同じ理由でリオ五輪は阿部が出るべきだった リオは普通に阿部が出るべきだっただろうよ
その時その時の最善を選べない人材の無駄遣いがもどかしい 海老沼や中村など、銀・銅メダルはたくさん取ったのに
個人競技で金メダリストがいない1989年度生まれ（体操団体の田中のみ） >>702
逆技の左一本背負いをやるやるいっといて公式戦で使ったのみたことないよな
いまどき逆技使えない軽量級とか阿部くらいじゃないの >>703
飯田は実際アジア大会で世界王者を倒して優勝だしな
ウルフは原料失敗で負けまくってるし・・・
ウルフと飯田は選抜優勝したほうが代表でいいよわかりやすいし
100飯田、超ウルフがベスト >>708
飯田は最悪な場合、穴井の二の舞になる可能性大。 >>683
リオの時より客観選考になってるの？
どの辺が？ >>710
基準としては同じ。客観的かどうかは何を重視するかで変わると思うけど、実績重視だから、勝ってないけどこいつ行けそうだからこいつ！とかはできない。 >>707
最近は超級の選手も左右の技や担ぎ技を使うね
阿部は力技に頼りすぎで、豪快に投げてやろうという気持ちが空回りすることが多くなっている 禽獣でタキモトが、大野は東京五輪の団体は無差別で出てほしいって書いてたけど、無理だよな？ >>712
全然客観的じゃないじゃん
監督たちだって武道家なんだからチマチマ五輪での勝ちにこだわってないで
潔く客観選考しろよ
客観選考すれば対象大会はもっと盛り上がる >>716
事前に基準を決めた客観選考なら何でもよいよ >>709
井上になれる可能性もあるがな
穴井二世になるのはウルフだろ・・・ ウルフがここまでダメで飯田がアジア王者で世界王者を倒してるし今年の国際でも優勝したしポイントだけじゃなくて選抜優勝したほうが五輪代表でいいよ 首脳陣の主観も大切だと思うがね。鈴木のいう｢プロの目｣
【鈴木桂治 柔のすゝめ】本物の強さ見分けるプロの目（『産経新聞」2013年5月23日朝刊）
https://www.sankei.com/smp/sports/news/130523/spo1305230075-s.html
中量級で1回戦敗退の2人が代表入りし、
柔道をよくご存じない方には「負けた選手を使うのか」と首をひねる向きもあろう。
しかし、ここはプロの目を信じていただきたい。
実のところ、最終選考会に出た全員に「勝てば代表」の目があったわけではない。
各階級とも候補は多くて3人。昨秋からの国内大会や海外遠征、強化合宿を見てきた
コーチ陣は、選手のおおよその”目方”を把握している。事前に何度か開いた会議では、
選抜体重別の勝ち上がりをシミュレーションしたし、有力選手の初戦負けも想定していた。
他の選手が勝ったとして、板についた強さかどうかは、プロが見ればわかるものだ。 代表選考は、全柔連独自の国内ポイントシステムでほぼ決まる。
ただ必ずしもこのシステムだけで決まるわけではないので、あえて「ほぼ」とつけさせてもらう。
代表に選ばれるために必要なのは国内ポイントシステムの、
①獲得ポイントの合計点の高さ
②国際大会でのポイント獲得率の高さ
の２つを両立させること。
要は「ハイレベルな大会に出場し」なおかつ「その大会で優勝すること」である。
「ハイレベルな大会に出場したけど負けた。」
「大会で優勝はしたけどハイレベルではなかった。」
だと代表には選ばれにくい。 >>720
五輪での勝ちにこだわってるのが前提だろ？
>>721
ポイント獲得率ってどういうの？獲得ポイント/出場大会の満点 ？ >>722
だから柔道でマラソンや競泳みたいな客観選考はナンセンスって言ってるわけ
マラソンや競泳はいい走り（泳ぎ）ができたかという「内容」が勝ち負けに直結する競技だけど
柔道は内容が悪くても勝ってしまうことがある
また対人競技だから、国内のA選手には「相性」が悪いけど世界には敵なしみたいな選手もいる
仰る通り、五輪での勝ちにこだわってるのだが、それこそが全柔連が目指さねばならないこと
なぜなら、全柔連がその傘下にあるJOCは、五輪で日本がメダルを沢山とることを目指す組織であり
五輪のメダル獲得のために各競技に助成金を出しているのだから 飯田はやはり国内実績も、ウルフに一勝はしてほしい。でないと、なかなかウルフ超えて代表は実現しない。 >>725
世界選手権金の永瀬はめぼしいのに該当しないのか？ 瀧本って代表２回で五輪で金メダル獲っただけだよね。逆に永瀬のほうが４回出て
３回メダル獲ってるんだっけ？講道館で永瀬優勝したことあったかなって感じあるけど。 >>728
五輪で1回でも優勝できれば本望でしょ
柔道選手のほとんど全ての人が五輪を最終目標にしているわけだし 今からでも、原沢を脅かして代表の座を奪い取るほどの超級の選手現れないかな。
七戸も原沢に引導を渡させた訳だし、今度は原沢が誰かに引導を渡される番だと思う。
今年の世界選手権で、原沢の限界を見た。
リネールのいない世界選手権ぐらいきっちり優勝しなきゃ。 ツシシビリから一本取ったとき原沢やっぱ強いんだーって思ったけどな。クレパレク
には完全に戦略負けだったが。自分よりリーチのある選手に前襟もって距離とられた
時の戦い方覚えないといけないな >>732
～ウリ、～ア二も含めればほぼ全部じゃなかろうか。 >>726
飯田は来年の選抜で優勝すれば代表でいいよ
それ以外ならウルフで
ポイントどうこう言われてもわかりづらいし・・・ウルフも何度も減量失敗で負けまくってるからな・・・ 昔の出場枠で代表決定は世界で勝利てる選手か横一線の場合は選抜の優勝した人間のがわかりやすくていい >>730
原沢以外勝てる選手いない
原沢を脅かす可能性があった影浦はツシシビリに指導3負けしてる
もう一皮剥けてほしい。
小川、王子谷はもはや使い物にならん >>736
お前が分かりづらいかどうかで人生左右されたら選手もたまったもんじゃないな。 >>736
あと、何度もって具体的にいつ？今回の世界選手権以外思いつかないし、それも3位だぞ。 王子谷は相当強いぞ。
ほとんどの日本選手は勝てない。
勝てるのは、原沢、小川、太田、斉藤
くらいだろ。影浦はたぶん勝てない。 横やり入れると前回の世界選手に減量苦あったような。5位だったけど。あと重量級の若手か。
東京五輪までに間に合うのは影浦ぐらいだろうけど、佐藤や太田もでてきちゃいるといえばいる
けどな。両者とも後手に回る癖あるからな～。 >>741
影浦は今年の実業団の団体で王子谷に勝ってるよ。指導２と指導３の僅差ぐらいだったけど。 >>742
あれは怪我明けの調整不良だからまた違うと思う。本来ならあそこで飯田を出したかったね。ただ、飯田もあの時は成績残してなくて選びようがなかった。 太田なんか、意外とメダルとりそうだけどね。原沢に勝つくらいの地力はあるしね。 >>745
太田はまだマークされていないから、一発勝負ならいいところまで上がれるかもしれない
この選手は組手が巧みでディフェンス能力が高いから安定感ある たぶんパリ五輪の代表候補に
入って来るだろうね あと、太田はハンサムであることも忘れてはいけない。 GS大阪内定してるのって原沢、影浦までだよね？
王子谷、小川、太田らのうちあと２枠しか入れないのはつらいところだな >>731
普通に強いとは思ったな
>>740
今年の選抜、前回の世界選手権
今年の全日本と選抜の闘いぶりの差を見てると、
減量あるとかなり弱くなるイメージはある あと、GSパリでもリパルテリアニに負けてたな
まぁ飯田は現状、それ以下の実績なんやけども >>728
永瀬は世界大会4回出たけど、メダルは2個やろ >>704
リオの時は強かったな
山下は阿部を出すべきと最後まで主張したそうな 阿部がリオでても銅メダル以上はいけて
たよ。海老沼が負けた相手にも、すでに勝っていたしね。
ただ、講道館杯で丸山に負けてすでに代表権利はなかったからね。 ウルフは全日本取るために筋肉増量し過ぎてもう調整効かないんでしょ
60内柴然り66秋本然り66海老沼然り90加藤然り
結果は見えてる
勝てない五輪100に出るより全日本連覇目指した方がいいよ超級では強いんだから ウルフには男子初の春日出身の全日本覇者になってほしい >>754
ウルフ五輪代表なら減量あるから金は無理だというようなもんだからな・・・
飯田のがまだ金の可能性高いから来年の選抜で飯田が優勝したら飯田で決定でいい
同じアジア大会代表の大野も実際ここにきてあげてきたからな
橋本は81に階級上げたら？ ずっと疑問で何度も書いてきたけど、ここの人たちの見立てでは、ウルフよりも飯田の方が100は可能性あると本気で思ってるの？全く理解できない。飯田は好きだけど、どう考えてもまだ厳しいでしょ。 >>759
チョに勝ってるとかはやめてくれよ。チョはあくまでライバルの1人であって、今回表彰台逃したことからもわかるけど、リネールやケルメンディ、ビロディドみたいにこいつに勝てる奴選ぶしかない的な相手じゃない。まして飯田は去年、今年で。他の選手にかなり負けてる。 世界ジュニア7位かつ、ウルフが一蹴したエルナハスに競い負ける時点でなぁ
飯田はパリに賭けるしかないよ
ウルフも充分パリまでやれるけども 超級でも190 120くらいで-100の中型選手がそのまま大型化したような選手好き ウルフは超級にあげる可能性あるよね。
再来年以降は年齢的に中堅からベテランに入るから、減量きついよ。
100は飯田、村尾、山下、山口、後藤、あたりに期待していこう。
関根は？ >>724
JOCにそんな役割は本来ないし、五輪以外の対象となる大会に注目を集めさせるこのとや
選考に不満な選手をなくすことが長い目で見ればメダルを増やすことになるだろう
日本ばかり五輪で勝っていたら柔道の五輪除外の可能性も高まる
＞柔道は内容が悪くても勝ってしまうことがある
レスリングも同様だからレスリング並み以上の客観選考にすべきだろう >>721
＞「ハイレベルな大会に出場したけど負けた。」
＞「大会で優勝はしたけどハイレベルではなかった。」
これらを選ばれづらくするには
＞獲得ポイント/出場大会の満点
じゃなくて
獲得ポイント/大会出場数
で評価すべきだろう >>759
ここの人たちと一口に言っても様々な意見があるよ
ウルフよりも飯田が良いと言っているのは、多数派ではないと思う
飯田もここ一年間はあまり精彩がなかったし
>>731
現時点で日本選手の中でツシシビリから一本を奪えるのは原沢だけかもしれない
内容的に、もう一度対戦したときにも勝てるかは微妙だけどね しかしウルフ個人としては、
全日本とり、結婚し、かつ東京五輪最有力。今年は充実したよね。
素晴らしすぎる一年だった。 >>762
ただ、ウルフはウルフで何度も減量失敗繰り返して負けてるからな・・・
やはりここまで来たらウルフと飯田選抜で優勝したほうが代表でいいよ
飯田はアジア大会優勝でウルフは世界連敗ってのがウルフと飯田横一線であるという理由
羽賀とかが優勝ならウルフでいい >>759
あくまで「金」なら飯田のほうが可能性高いが惨敗もある
銀や銅や入賞ならウルフかな
あと、ウルフは減量失敗繰り返してるからそれがウルフ代表決定に反対する理由 >>771
だから、金なら飯田、の理由が聞きたいんだってば。いまは金なら飯田、なぜなら金なら飯田だからだ、じゃん。 >>771
アジア大会優勝、今年の国際大会（どこか忘れたが）優勝
大きい大会で優勝してる
実業団とかで国内の無名選手に一本負けしてるが一応少ないチャンスで結果を出してる
ウルフは国内では強いが世界大会で優勝を逃してる（減量失敗で）
国際大会は銀や銅、入賞でポイント稼いでるのでポイント上位に見えてしまう
やはり国際大会や選抜体重別で優勝しないとウルフ代表だと来年の五輪は金は厳しい・・・ >>769
五輪はわからんだろ
飯田が選抜で優勝すれば飯田だろうしウルフには減量失敗が毎度毎度あるからな・・・ 神鳥負けた、山田伊織も負けた。
金鷲旗大将で戦った、世代最強の二人。
大学四年になるとこんなもんか。 60,66,81,90,100と超は選抜優勝者が代表でいいよ
現時点で代表確定は大野だけ
高藤とその他、丸山と一二三、どんぐり、向とベイカー、ウルフと飯田、原沢とその他どれも横一線なんだし
丸山は外人に強いが一二三には負けてもおかしくなかった内容だったし・・・ベイカーは五輪金だしウルフは減量失敗繰り返すし・・・ アテネ、北京当時の代表選考がよかったな
内柴も鈴木も石井も階級上げて金だったんだろ
当時のルールならウルフも橋本も階級上げて出られたんだし
ポイントどうこうはわかりづらい・・・せめてポイントつくのは国際大会金だけにしてほしいよな・・・銀や銅でもポイントつくのはな・・・ >>767
国際大会は年3大会までしか評価されない。
４大会以上出場した場合は、獲得ポイントの高い上位３大会までが評価の対象。 飯田オタが飯田の方がウルフより金取れる可能性あるって言い張ってるが何一つ具体的な根拠を言ってなくてワロタ >>751
初出場の時メダル獲ってなかったんだね。
ところで学生超級は中野、東部、木元、モンゴルが4強かな？モンゴル世界ジュニアで斉藤に負けた
けど、アジアジュニアでは松村にあっさり勝ってたからな。変形組手だったけど >>777
丸山、外人に強いならそれが一番良いんじゃねーの？
一二三(その他日本人含む)は五輪に出てこないわけだし
一二三は外人にさえ危うい
三決は普通の判定なら負けてた 飯田が直接対決でウルフに勝てない以上は代表はないだろ
そして飯田のどこにも金を獲れる要素はない
ルックスいいから応援したくなる気持ちはわかるが、もう少し現実見ようぜ 1年の中野強いね。
山田伊織、竹村の四年どうした？高校
までの選手だったか？ 中野がここまでやれるなら斉藤なら無双できちゃうな
いまの大学生ってそんなレベルなんか 今の大学生は相当にレベル高いと思うよ。中野、斉藤は別格すぎる。そんな怪物と並の選手を比べてはいけない。
あと、太田、松村などのシニアレベル層はでてない。単純に大学生と斉藤含めての強さなら、
太田、木元、斉藤、松村、中野がベスト
5かな。 斉藤高校生で東京予選勝ち上がるくらいだからな。でも今年の講道館で選抜出場
できるかどうか微妙とみる。ＧＳは3位には入らないと無理だろうな。 いだてんで嘉納先生死去
紀行で山下会長語る
今回、精力善用に言及あったけど、柔道史部分もっと欲しかったな
葬儀の時も柔道関係者人物全く登場してないし（これまで描いてこなかったから） 増山めちゃくちゃ強いな。田嶋村尾不在とはいえ圧勝じゃん 増山は田嶋にも村尾にも勝ち越してる
怪我がなければとっくにシニアで活躍してる選手だと思う
来年のGSには選出されるかもしれない 増山はついに神鳥超え！
向、村尾、増山、阿部が次代の軸かな。
田嶋は体格的にやや未知数。 筑波の阿部のことだろ。今大学2年だっけ？高3の時インハイで村尾に善戦したけどな。
大学の実績は何かあったっけ？ってレベルだから増山や村尾と同列に扱うほどじゃないと
思うけど。長井や日大の奥田ぐらいじゃないか。岩渕とか。そもそも向が次世代の軸って。
長澤ベイカー向が今の日本のトップだし、年齢的にも大して変わらんのじゃない？向は
ウルフと同級だっけ？ 向はたしか24歳、田嶋22歳、増山21歳、村尾18歳、阿部20歳、全員パリ世代かな。
長澤、ベイカーは、パリは30歳位
でしょ？ たしかに、長井、神鳥、奥田あたりも
まだまだ奮起できるかな。 >>795
阿部と村尾が今やったら簡単に決まりそうだ
善戦したのも前日の疲れ具合の違いだしな 阿部は信じられないくらい強いが、現時点では村尾がかなりリードだね。
阿部は突進力やパワーはたしかに
素晴らしいが。村尾は組手のうまさで
自分のペースにするんだよね。 田嶋、増山らの担ぎ系選手の活躍は見ていて面白い
国際大会はもちろん、無差別の全日本選手権とかでも活躍してほしいな 増山は180センチくらいで、担ぎやるからすごいよね。技術あるわ。
高1のインハイ都予選、個人決勝では、
国士舘3年の釘丸に一本負けした。
今は釘丸より上だろ。
2年の時は国士舘米山に一本負け。
3年の時は藤原に負け。
大学で伸びたね。 増山はたしかに高校時代は全国でてないもんね。団体はでたが。個人全国レベルを大学で証明したね。
東京の高校生だから、強くても全国行けないのは仕方ないよね。大野も3年のときは東京二位で終わったし。 柔道部員の暴力を容認 女子監督、指導停止 山梨・富士学苑
https://www.asahi.com/articles/DA3S14200093.html
6ヶ月じゃなくて、永久停止でいいんじゃない。
嫁も連帯責任で。 暴力当たり前の方が強くなる現実
昔の講道学舎なんか富士学苑の比じゃない >>807
ただし、暴力で強くなるわけでは絶対ないから
強くなるなら暴力も許されるという発想は柔道を滅ぼすことになる 学舎はたしかに凄かったが、その理不尽さに耐える中で精神が強くなる面もある。
社会にでれば理不尽だらけだからね。 どこでやっても結果出しそうな才能持ちが
生き残ってるだけだからな 暴力がなければ、もっと才能を開花した選手がいたかもしれない
という考え方もあるよ あちこちの部活で物騒なトラブルやらかしてる学校らしいから
何も言うまい 戸塚ヨットスクール的な考えが昔から浸透しているね
いくらいい子ぶっても急には変われない テコンドーの件だが例の在日の会長が相当なガンのようだ
JOCからさんざん強化費を受け取っていながら選手にはびた一文出さず
選手たちはかなり苦労している
オリンピックに出るためにはただ単に国内の大会で勝つだけでなく国際大会に勝たなければならないが
その遠征費は全て自腹
日本選手で唯一メダル取った岡本女史も現役時代は国際大会に出場するため周りからカンパしてもらいそれで海外遠征費を捻出する有り様
オリンピックに初めて出場した時に国からオリンピックの遠征費を出してもらった時オリンピックってエエもんやなって言ってたくらいだ
実際問題、日本選手がオリンピックでメダル取ったのはシドニーで岡本が唯一取った時だけ
オリンピックに出場すら日本選手はほとんど叶えてはいない
今回は地元枠で最低でも数人の出場は確定してはいるがほとんど期待されていないレベル
在日である会長はむしろ日本のテコンドーを活躍させたくないとすら思われる
むしろ日本選手にオリンピックで大活躍させて日本でテコンドーブームを起こさせる事こそ韓国の利益に繋がるだろうにね
現実問題、空手よりもテコンドーの方がオリンピック毎回やる訳だから(空手は東京こそ決まっているがパリ以降は全く未定、空手人気の高いパリですらいまだに決まっていないくらいだから)
オリンピック出るためなら空手よりもテコンドーなのにテコンドーがこの有り様だ
柔道でオリンピック出るための国際大会の遠征費はほとんど連盟もしくは所属会社持ち
あの原沢は一時無所属だったから一部自腹だったらしいけど日本の柔道でオリンピック目指せる強化選手は
遠征費で悩む必要は全く無い
ただ強化選手から外されると全くダメ
強化選手以外が国際大会に出場しても連盟からはびた一文出ない
数年前、あのレジェンド野村が四度目のオリンピックを諦めきれずにモンゴルで開催された国際大会に自腹(もしくはミキハウスが出したと思われる)で出場した
それらに関しては遠征費出してもらえないのは致し方ないがオリンピック狙える選手は遠征費に苦労する事は無いが
大方のマイナースポーツはオリンピック出るための遠征費はほとんど自腹であることを忘れてはいけない
まあテコンドーはくそであることは変わらないが 今後のオリンピックへの提案
柔道は六階級に減らす代わりに団体戦は男女別で行う、また100超を廃止して無差別を復活させる
またオリンピックでも世界選手権同様二人までオーバー枠をいれて欲しい
テコンドーは国内外ともくそなのでテコンドーを廃止して本来世界的人気のある空手を永久に入れる
なお階級に関しては体重別３階級のままでいい(+形)
サッカーを特別扱いにするなんて言語道断、４会場に絞って同じ会場で男女含めて１日３試合位ぶっ続けてやらせればいい
現行方式ではオリンピックと同時にワールドカップを同時で開催するようなもんだ
それで悪名高きFIFAが文句言えば永久に外せばいい
バスケット三人制を恒久的に入れるのは如何ですかね
いくらストリートスポーツとして人気あるとは言えバスケットを三人にしただけのスポーツをわざわざオリンピックに入れる意味は無い
それを認めたらフットサルなども入れかねないぞ
将来クリケットをオリンピックに入れるために野球を排除したんだろうけど野球自体ヨーロッパでも人気定着しているし元会長の感情だけで無理やり野球排除したままではいけない
IOCの考えは時代遅れ
まあ野球が外れたのは最もレベル高いメジャーリーグが一人も選手出さないのが要因だが
アイスホッケーも先の平昌オリンピックでHHLから一人も派遣しなかっただろうしトッププロ出さないからオリンピックから外すのはナンセンスだ
たとえオリンピック開催地以外の他の国でもいいからやるべき(パリオリンピックならお隣のイタリアローマで野球ソフトをやってもいい
野球島流しの話もしたが他の競技も必ずしもオリンピック開催地ではなくその国内の他の都市でも多くの競技を回すべき
例えば東京に例を取れば埼玉神奈川静岡だけでなく過去のオリンピックに立候補したことがある大阪名古屋でも一部競技の開催を認めるべき
オリンピック開催都市は陸上水泳自転車体操トライアスロン柔道だけは最低限入れるとしてオリンピック競技全部やることはない
韓国人審判は公平な判定出すことはできないので絶対オリンピックの審判には入れるべきではない
さんざん日本様に対して数々の無礼を働いた韓国のオリンピック出場をしばらく棚上げにするべき >>815
2028年のロサンゼルス五輪で野球が選ばれなかったら終わりだな
次に日本や韓国で開催されるまで採用されることはない >>816
ロサンゼルスオリンピックで野球ソフトをやるのは間違いない
アメリカはアメリカンフットボールも入れる予定
東京から新たに新設された追加競技は東京では人数制限があったがパリ以降は従来のオリンピック競技、種目さえ実施を守ってくれさえいれば
制限は設けなくてもいいため野球ソフト、アメフトは間違いなくやるだろう
その上でローラースケートやボウリング、空手等もやるのではと予想している
後、スポーツ登山とスケートボート、サーフィンはパリもやるのだからそのまま継続してやるであろう
ちなみにパリで野球ソフト、空手が外れたのはパリが赤字体質なので選挙で新たに競技を追加しませんと公約していたため
除外しただけの話
ただフランスって異常なまでに日本武道を愛しており空手も柔道と並ぶ人気武道
なぜ空手も外したのかと関係者は憤慨している
パリ以外のフランスの他都市(リヨン、マルセイユあたりか)で空手の逆転採用もあり得る話
ただ空手除外に関しては韓国の圧力の可能性もある
それに関しては今後じっくりと語ってもいい >>790
嘉納師範のご遺体を乗せた氷川丸が日本に帰港した際には、いだてん作中の体協、IOC関係者ばかりでなく、
夫人や子息の履正氏やご息女の親族者達や、永岡秀一、飯塚国三郎、佐村嘉一郎、三船久蔵といった超レジェンド、
海軍大将の財部彪といった超大物もいたらしい
そういった面々を描けないよりは、もうちょっと頑張ってもらいたかった 東京から派生した追加競技だが開催国さえ良ければ事実上無制限となった
うっとおしいIOC委員たちの判定なしですんなり開催都市の望むままいくらでも入れられるようだ
ただその次の都市でそれらの追加競技をそのまま実施する事はあり得ない
例えば再び中国開催で中国武術を実施しても次のオリンピックではずしても問題無し
まあそうなると中国が官民あげて次の都市を攻撃するのは目に見えているがな(笑)
野球に関してだがこれまでのメジャーリーグの態度見るにつけロサンゼルスオリンピックでメジャー参加は
仮に認めてもそれ以降のオリンピックでメジャー参加を認める事は無い
ただ野球がメジャーな国と言えばオリンピックのトップスポンサーの国が非常に多い
日本アメリカ韓国からのスポンサーで半分くらい占めているためこのまま野球を除外するとは思えない
東京で復活を認めたのはもし野球除外のままにしたら日本のプロ野球はシーズン中断せずに普通にプロ野球を続け
東京オリンピックから見れば間違いなくプロ野球が驚異の存在になる
野球ファンにしてみれば実は野球の無いオリンピックはそんなに興味なくそのままオリンピックそっちのけで野球を見るのは間違いない
また神宮もヤクルトが使用するため倉庫として使えず円滑に運営は無理なのである
結局野球を引き入れるしか選択肢は無かったのもあるがアメリカ日本韓国のオリンピックトップスポンサーを引き留めるためでもあった
フランスは異常なまでの野球嫌いだったから野球は外されたがロサンゼルス以降はたとえ他の都市で島流し開催だとしても実施されるであろう
もはや一つの都市で全て開催は不可能だしウルトラアホのIOCでもそれくらいは理解できるだろう
むしろ野球よりもマイナーなホッケー、ハンドボール、テコンドー、近代五種等を除外するべき
後サッカーを同じ会場で１日１試合でなく１日３試合くらいいっぺんにやれば費用も余裕で押さえられる オリンピックはもはや日米のスポンサーで成り立っているのにIOCはいつまでもヨーロッパ貴族たちの集まりに過ぎない
近年はアジアのオリンピック委員も増えたがそれでもヨーロッパ貴族で多く占められている
実際問題ずっとIOC会長はヨーロッパで独占しているし
だからアメスポに厳しくヨーロッパ発祥のスポーツには優しい
ヨーロッパ白人以外ほとんどやっていない近代五種がはずされないのもそういう理由だ
そんなかで日本発祥の柔道が今やレスリングを追い越してオリンピック競技の中枢競技に入り込んだのは日本人として嬉しい
これもひとえに嘉納大先生の尽力があったからこそだ
日本人はなぜかそんな先人たちを称えようとしないようで同じ日本人としてむかつく
嘉納大先生や金栗や田畑、岸(国立競技場近くにある岸記念体育会館の名称は彼を称えるためつけた名称だ)
その他諸々の人たちの活躍があったからこそ今がある
なぜ日本そのものの柔道がヨーロッパ主体のオリンピックの人気競技としていられるのか深い考えは無いようですね
ちなみに山下先生は嘉納大先生を尊敬してやまないようで今JOC会長を引き受けたが初代JOC会長でもある嘉納大先生の意思を受け継ぎ
頑張ろうとしている
上村のように私利私欲に精出す事はないだろうね 全柔連、富士学苑高監督に資格停止６カ月＝部内暴力容認か
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2019100101150&g=spo
＞反省すべき点はあるが、私たちの意見はほとんど受け入れられず、
＞重い処分を科された
全然反省してないじゃん。
学校も必死ですね。 暴力をふるう
もしくは暴力を容認した時点でアウトだよ >>783
ウルフが嫌なわけじゃないが毎度毎度減量失敗で負けまくってるのを見るとな・・・
飯田だったら減量失敗はないんだし・・・
飯田が選抜優勝してもウルフ代表ってのはやめてほしい・・・
とにかく今の時点で代表決定は大野だけでいい >>818
ヘーシンクの五輪&世界選手権優勝を見ることになるのは三船だけかな? >>825
加えて書くと、世界の100kg級でもウルフ以上に安定して勝ってる選手なんていない。 飯田はウルフに比べると、実績が見劣りする。
評価できるのは今年のデュッセルドルフ優勝ぐらいか。 嘉納大先生の最後を看取った平沢唯もとい平沢和重は当時外交官だったがその後ジャーナリストに転身
昭和33年オリンピック招致合戦の時、平沢は東京オリンピック招致を激烈に批判
その際田畑と対立したが東京オリンピック招致演説の際、演説する予定の者が間に合わず
たまたま会場まで来ていた平沢に演説してもらうように田畑がお願いした
平沢はジャーナリストで演説に長けた人物だが今まで東京オリンピックを激烈に批判していた男
しかし平沢もまた愛国主義者でいざ演説を頼まれると断れず自分の考えた内容でいいならと引き受けた
なお彼はかつて嘉納大先生の最後を看取った男であるのでそれを全面に名演説を行った
平沢の演説の内容は嘉納大先生がかつて東京オリンピックの招致演説で言った内容と似ており
まるで嘉納大先生が平沢の体を借りて演説したような感じでIOC委員たちは見たと思っている
数年前の東京オリンピックを呼んだ男というドラマでは嘉納大先生の事は一切触れていないが
東京オリンピック招致成功は嘉納大先生の残像がまだ残っていたと思う
実際問題、嘉納大先生を知るIOC委員は少なからずいたと思うし
またその四年前の招致ではローマに惨敗しただけでなくたった４票しか入らなかったという事実
かつて東京オリンピック招致成功しながらあっさり辞退した恨みがまだ残っていたという事だが
嘉納大先生が憑依したと言える平沢の名演説したとたんに圧勝したのは事実
1964東京オリンピック招致成功は嘉納大先生のおかげかもしれない
またその東京オリンピックで柔道を採用した張本人こそあの田畑
田畑と言えば嘉納大先生とは師弟関係があり嘉納大先生の意思を受け継いだ人物
その田畑によってオリンピック柔道が始まったというのは何か因縁ですな
いだてんでは東京オリンピック招致成功だけでなく東京オリンピックそのものもガッツリ描くので神永VSヘーシンクも描いて欲しい
それでないと辻褄が合わないだろうし
なお神永役は全日本も制した加藤でいいよ(て言うかすでに収録してるんだろうな) ウルフはハーフだから嫌という事でしょうね彼は
ラクビー見てたら国籍、ハーフ云々なんていってるのがアホらしいが ウルフと飯田って
上川さんと西潟だよな
飯田にとってウルフは絶対に超えられない壁 >>830
来年の選抜で飯田優勝なら飯田でいい
ウルフは国際大会では銀や銅で稼ぎまくったポイントだろ・・・
飯田は去年のアジア大会と今年の国際大会で優勝してるし少ないチャンスをものにしてる
>>829
ベイカーはハーフでもきっちり五輪で金だったから評価できる
ウルフの代表確定を反対する理由は減量で何度も失敗して負けてるから・・・ >>831
流石に相手すんの馬鹿らしいなとも思うけど、ここ見た新規ファンが勘違いしないようにレスしとく。
国際大会の成績比較してみた。
ウルフ
https://judobase.ijf.org/#/competitor/profile/17383/results
飯田
https://judobase.ijf.org/#/competitor/profile/28254/results
ウルフの方が優勝明らかに多いけど、それについてはどう？そもそも昨年からは世界選手権以外は出た大会全部決勝に進んでるし。毎回決勝に出てる選手が減量失敗ばかりってのも謎。他の奴らは減量失敗してるやつに毎回負けてんの？ 逆に今から飯田がウルフをまくろうとするなら、どうすればいいのか
丸山ばりにここから出る大会を全戦全勝した上で、体重別と全日本でウルフを直接負かせば可能性はちょっとはあるのかな
まあ飯田オタが実績としてあげてるのが、参考になりそうなGSデュッセルドルフ以外は、去年のアジア大会しかない時点で無理だとわかる 世界選手権と体重別しか見てない奴だから、無視でいいよ。 >>824
佐村嘉一郎は1964年11月13日死去だから神永へーシンク戦を見てる可能性はある
永岡秀一は1952年
飯塚国三郎は1958年
神永の敗北を見てその翌月に亡くなったと考えるとちょっと辛いものがある ラグビーに関して、紳士のスポーツだ、ノーサイドの精神で他のスポーツとは違うとえらく称賛されてるけど
柔道が他者への敬意を育むスポーツであり、人間形成に資する｢道｣であるということを日本人は知らなすぎるんじゃないかい？
フランスはラグビーも盛んだけど、そのあたりのことが正しく理解されてて、柔道は教育的なスポーツの代名詞、
礼儀が身に付くと評判で、上流階級に愛される特別なスポーツになってる
隣の芝は青くみえるのか、日本人は自国発祥のスポーツの素晴らしさをもっと知るべき
ちな会場でのゴミ拾いを一番最初にやり始めたのはサッカーでもラグビーでもなく日本柔道 柔道部物語の愛川が中学時代柔道やってて県大会重量級優勝という実績持ってるのに
高校ではラクビー部に入部したけどリアル世界では柔道かレスリング出身のラクビー選手っているの?
ちなみに元阪神池田は柔道も少しかじっていて高校の体育の授業(柔道)で現役の柔道部員を圧倒したと言う笑えない話があるが
またゴジラ松井も中学時代や野球と柔道を同時にやっていてもし柔道を選んでいたらすごい柔道選手になっていたかも知れない
まあタラレバはいけないが 柔道は体罰も多いし、
陰湿なしごきや下級生いじめ多いのに
紳士のスポーツはあり得ない どっちも極端だな
その上でどっちにも理はある
柔道は色んなものを取り込む過ぎて方向性を見失った
教育者の嘉納治五郎がまとめたが、古流柔術諸流派を取り込んでいって大きくなった
国際派によって海外に広がったが、軍国主義に利用されて国粋主義に陥った
教育として見る一方で武術としてのアイデンティティもありスポーツ化もしていった
修心法も勝負法も練体法も含めて柔道
この際に求められるのは修身法要素か 学校生活思い出すとラグビー部は全然紳士的ではなかったけどなあ
廊下とかでもデカい声で挨拶、ヘッドロックしたりビンタしあったりっていうコミュニケーションで女子が怖がってたぞ
でかい声で下ネタ言うし、すぐ全裸になるし、いじめ大好きだし、紳士の真逆だったぞ
他部の悪口あまり言いたくないけど、実際こんな感じだった
むあ柔道部も全然紳士じゃなかったけどw
陰湿度は柔道が上かも 残念な話だけど、海外の柔道指導者のほうが日本人よりも柔道精神を保持していると思う
ヨーロッパ諸国で体罰や陰湿ないじめ、暴行などはほとんど聞かないので 日本人は柔道（の概念）を学ばないで柔道（の技術）を学ぶからね
外国人の方が何か得体の知れないものをゼロから学ぶってことで
畏敬の念を持って自覚的に概念も学ぶところはあるんだろうよ >>817
6月のIOC総会でパリ組織委員会は「もうこれ以上の追加種目提案はない」という条件で
ブレイキン、サーフィン、スケボー、スポーツクライミングの追加種目決定の決議を取った
だから空手の追加種目はもうない >>842
部活スポーツなんてどれも大差ないけど
イメージ戦略や宣伝がうまいんだろうw >>345
最終的な締め切りは東京オリンピックの翌年の2021年
今の時点でほぼ決まりだがフランスの空手の人気を考慮すればどうなるかはわからない
いずれにせよパリそのものはこれ以上やりたくないのでやると言えば他都市かな? >>843
日本は勘違いしてるところがあるからなぁ。judo は勝利至上主義で指導狙いで醜いと言いながら、団体戦で平気で引き分け要員とか引き分けにするために指導している矛盾点誰も言わないもんな。 >>847
締め切りがそれだから、もうこれ以上はない、と明言したのである
だからない シバター、朝倉未来に噛み付く。
元総合格闘技・アウトサイダー選手/人気Youtuberの
シバター(斉藤光)vs元アウトサイダー王者
/RIZINトップ選手の
朝倉未来の罵倒(プロレス)合戦が勃発。
朝倉未来は自分より弱い奴としか戦わない弱虫だ
://www.youtube.com/watch?v=4TxoyHIhdh4
↓
泣き虫シバターにアンサーしてあげた
://www.youtube.com/watch?v=DbysNcvbfag 柔道を武道として捉えているのは実は外国人の方が多いのでは？
日本だと勝利主義のスポーツに過ぎないからな。 あっちはスポーツとして試合で結果を出すことと学びとしての武道は
分けて考えてるぽい感じはするかも >>848
そうだね 日本の場合は学校の部活として柔道をやることが多いから、指導者が団体戦の
勝利至上主義に感化されやすいのかもしれない 体罰もその延長線上で起こると感じるね 東京オリンピックは予選ブロックは2試合場、決勝ブロックは1試合場
インターバルは3時間あって、別チケットなので決勝ブロックはインターバル時に
会場を組み替えればアリーナ席をもっと増やせるはず
やってほしい GSブラジリアでリネールとクレパリクが出れば、影浦にとっては最高のアピールチャンスだな
欠場する可能性も高そうだが >>853
そうではなくて日本人の先送り体質に合っているのだろう 体罰って選手側が指導者リンチした話はあまり聞かんな。
体力や強さより体育会系の圧力や大人パワーによるバックの大きさに萎縮しちゃってなすがままなんだろうけど >>854
先の世界柔道見る限り期待できない
むしろ決勝ラウンドは一般席少なくなっている 日本武道館満席は難しいね。
五輪年の全日本選手権は集まるが。 >>860
本当になんで満席にならないのだろうか？
興行的にも内容的にも今年の世界選手権は良かった気がするのだけど。 >>862
お偉いさんが一定の席を牛耳ってるのかもね >>859
少なくなってるの?そんなことはないでしょう。
>>860
どの大会の話? 千葉の全日本なら加藤が優勝しそう
東京オリンピックの年の全日本王者が加藤w >>861
首都圏中心主義にヘドが出そうだわ
伝統や収益のこともあるから、全日本の武道館開催は未来永劫変えなくていいが、
武道館が使えないたった一度の機会を、他地方で全日本やるチャンスだと捉えられないのかね？
歴史と伝統の全日本を他地方でやる意義は、たった一度の収益低下に勝る
GSは今後も大阪でいいよ。4月は福岡、12月は大阪 >>868
確かに、せっかくなんだから関西でやっても良かったよね。これには全面的に賛成する。 柔道は首都圏偏重の所あるよな
高校も大学も強豪校の多くは首都圏、自然と天理やIPUを応援したくなるわ
来年の全日本、千葉ポートアリーナ開催って無能かよ、講道館杯で毎年やってるじゃないかと
例えばいだてんと絡めて嘉納先生ゆかりの兵庫とか熊本でやるとかいくらでも選択肢あるだろうに
全柔連は、反対意見多数のゴジラとのコラボを断行する強靭な意思があるなら
柔道の地方振興に対する強靭な意思も持ってほしいね
まあ全柔連の人たちの大半は首都圏の大学のOBだから、地方のレベルが上がるのは嫌だというのが本音かもしれない 関西の武道館と勝手に読んでいる大阪城ホールでもいいぞ全日本 代々木第一体育館
武蔵野森スポーツプラザ
有明コロシアム
両国国技館
横浜アリーナ
東京体育館
という選択肢なかったのか? ゴリラジャパンなら権利も無いしうってつけだろウホウホウホ >>870
逆に天理ってなんであの立地であんなに強いんだろうか 国から多額の補助金を貰ってる日本の柔道界が勝利至上主義から脱却することはないだろ
負ければ国民やマスコミから惨敗扱いされて補助金がカットされる
補助金は出来高制なので 「勝ちを目指す」という行為は、スポーツとしては当然であり、
「勝ちを目指す志向」と「勝利至上主義」の違いって微妙だよね。
日本の柔道界は勝利至上主義的で良くないといつも言われるけど、
「勝ちを目指す」こと自体は当然で、間違っていないと思うので。
勝利至上主義の定義を詳しい人に教えてほしい。
「勝ちのみを最優先する」とか、「勝ちさえすれば何をやっても
いい」とか、「勝利のために人間教育をないがしろにする」とか、
そういうこと？？？教えて、偉い人！ 韓国では体の小さい韓国人でも国が力入れれば金メダル狙えそうな競技(しかもオリンピック競技)に国家が対してものすごくお金をつぎ込む
例えば国技と言えるテコンドーやショートトラックスピードスケート
ショートトラックスピードスケート専用リンクは全国に50箇所ありもちろんスピードスケート優勢に使える
競技人口が世界的に見て極端に少ないアーチェリーでも韓国人は多い
韓国は
競技人口が少なくそれでいて体格が劣る選手でも決して不利ではない競技
とにかく日本が得意としている競技
に対して国家的戦略で有望選手を無理やりやらせたりしている
もちろんお金も潤沢に使い
また競争をあおるためピラミッド構造にし高校や大学で特定の成績おさめないと本人の意志にかからわず
競技をやめざるを得ないアホアホシステムだ
またオリンピックで金メダル取れたら一生潤沢な年金システムでうはうは
逆に言えばたった一個の金メダル取っただけで若くして引退も珍しくはない
韓国人選手でオリンピック連覇なんてあまり聞かないよね
日本と韓国どちらのやり方が正しいかはあえて言わないがな
日本はたとえ体格の劣る日本選手でも国家が力を入れれば必ず強くなる競技であってもオリンピックで成績残さないとあまりお金を出してもらえない
だからテコンドーのような醜い独裁者を生み出す温床となる
柔道の場合日本発祥で柔道をかじった経験のある国会議員も少なくは無い
たとえオリンピックで成績残せなくても国家に見捨てられるとは思わないがな
それでも幹部は勝利至上主義に走らざるを得ない 勝ちさえすれば何をやってもいい（強ければ王様神様扱い）
これだろう
実際に2012年・2013年に不祥事が噴出した
勝って勝ちに驕ることなく、負けて負けに屈することなく、
安きに在って油断することなく、危うきにあって恐るることなく、
唯々一筋の道を踏み行け、だよ
元々柔道はスポーツではなかったものを戦後スポーツ化した
（戦前も学生間ではスポーツ的に扱われた要素もあったのが実際だが）
その上で急激にスポーツ化の上で完全に整備仕切れてないままで来てしまった
武道要素を否定して、且つスポーツ精神も勘違いして、
勝つためなら指導者や応援者や選手が暴力や他者への暴言やら何でもありやってたら批判はされる 柔道の目的は、武術の技術を（広く）学びながら心身を鍛えて知恵道徳も学んで社会に貢献する人間を作ること
狭い意味での柔道だけやってればいい、狭い意味での柔道しか知らない人間を作るためではない
むしろそういったものを含めてが広い意味での柔道
今の井上康生監督のやっていることは正しいと思うよ
広く知見を広める活動をしてる
ただその上でも競技で結果を出さなければ補助金は出ない現在のシステムに乗っかってるわけで、
勝利至上主義ではなくともそれに近いところも目指さなければならないのが矛盾する複雑なところ リネールよく逃げなかったな(笑)
まあ影浦ちゃんなら必ず勝てると思っていたのかな?
影浦ちゃんにとってはスーパーチャンスだな 立川愛媛代表で国体に出てるみたいだけど負けてるね。山口の山本って誰？中野は尾原に反則負けか。
まだまだシニアの壁は厚い >>834
世界選手権と体重別しかって・・・そのふたつは最重要な大会なんだが・・・
アジア大会もな
ウルフ代表決定はまだ早い
ウルフと飯田選抜で優勝したほうが代表で飯田以外優勝ならウルフでいい
やめてほしいのは来年の体重別選抜で飯田優勝でウルフ代表ってだけ ウルフのがリネールに勝てそう
ウルフは減量ないならリネールにも勝つんじゃない？ たつのこアリーナいい会場だな。
開放的だし。広いし。
茨城にこんないい会場あるとは思わなかったわ。 減量なしフルパワーウルフでも加藤に圧勝できないんだからリネールなんか無理
影浦はサッソンに力負けするくらいだから原沢より期待できんぞ 天理の中野、一年で強いな。
国士舘の山田、慶應のはいじまの
世代代表する上級生に一本勝ち。
磯村、竹村よりも強いだろ。
国士舘は高校までだね。 >>890
国士舘は高校まで、、、、
アテネ、北京の男子柔道重量級金メダルはいずれも国士舘なんですが GSブラジリアは明日からか
永瀬が勝ったら81の序列トップになるのかな
影浦もリネールに勝って代表争いを混乱させてほしいw >>891
なん年前の話だよ…最近の話をしてるんだと思うよ。確かに最近、伸び悩む選手多いもの。 >>893
ヤクザ(笑)
指導者代わったからなのかね(笑)
確か鈴木刑事 国士舘でシニアトップって飯田くらいだろ
磯田も大島も代表争いから後退してるし、斉藤はまだ若い 鈴木内柴石井とかが活躍してた頃に比べるとパッとしなくなったね
斉藤立の育成は失敗しないでほしい >>870
メダリストは西日本、特に九州・山口出身が圧倒的に多いけどな ウッチャンナンチャンも九州出身で武道していたのは有名な話
九州の武道好きは尊敬に価する
そもそも東海出身の井上山下いずれも九州出身だし九州には感謝しなければいけない
あと意外に栃木県出身の金メダル多いんだよね
おおっと高藤、海老沼は金メダル取ってなかったのかな
それにしても国体柔道は異常に強い東京はダメだね
小川シニアくらいしかいないよね 日本女子柔道史上初のオリンピック金メダルの恵本を生んだ旭川南高校柔道部は後に上野３姉妹を輩出している
まあ一番下の妹まで入れる必要はないが
旭川南柔道部は小林まことの女子柔道部物語の柔道部のモデルになっており感慨深いものがある 人口20万しかおらず面積も鳥取市の面積しかない小島国サモアが当たり前のように毎回ワールドカップに出場し
人口500万人しかいないニュージーランドがダントツの世界一
サッカーでは全く勝てない小国家ウェールズ(イギリス連邦の一地域でしかないが)もワールドカップ常連で強豪
あとサッカーでは全くワールドカップにほとんど出られない南アフリカやアイルランド、スコットランド(いずれも過去サッカーのワールドカップに出場したことはあるものの近年出場していない)
世界の競技人口は世界的不人気と言われているはずの野球の５分の１しかいない不人気競技ラクビー
下手すればアメリカでかなりの競技人口を誇るアメフトよりも競技人口少ないのではと疑われる始末である
それを踏まえて考えれば近年本気でラクビーに力入れている日本ラクビーがワールドカップで大躍進するのは奇跡ではないかも知れませんね
ましてや外国人選手も好き放題メンバーに加えられる訳ですから鬼に金棒ですね まあ、商業的価値もあるから良いことだろう
俺も、ラグビー？と馬鹿にしてたけど実際に見たらあの体格には憧れるものがある
今の日本柔道は軽い方の階級の活躍は期待できても、重い方は芳しくないし
重い方の日本人の試合運びはスピーディーさに欠ける
重量級の（多い無差別の）団体戦とかメディアではあまり取り上げないしね
日本人重量級の柔道の試合もパワーとスピード両方を見せてくれれば、
ラグビーからも学べることはあるだろう 商業的価値というか経済効果ね
>>836で言ってた会場でゴミ拾いを最初に始めたのは柔道ってのは今でも情報元ある？
柔道ルネッサンスのこと？それ以前に？ 重いほうが有利な競技とはいえ100超の平均が一気に重いからな。 >>905
兄弟や姉妹は弟や妹のほうが好成績あげる例が多い中、
上野は姉（長女）が一番優秀で、次女、三女（出場なし）と成績が落ちていくのは珍しいな >>903
関東なら栃木より茨城の方がメダリスト多いイメージ ◇日本中学校体育連盟(中体連) 加盟校調査集計(男子) 平成21年 → 平成27年
増加率ベスト3
1位 ＋19.9％ バドミントン
2位 ＋14.0％ 水泳
3位 ＋*6.3％ サッカー ☆
減少率ワースト3
1位 －34.1％ 野球 ★
2位 －33.8％ ソフトボール
3位 －23.8％ 柔道
増加数ベスト3
1位 ＋14,076人 サッカー ☆
2位 ＋*7,280人 バドミントン
3位 ＋*6,366人 バスケ
減少数ワースト3
1位 －104,565人 野球 ★
2位 －*8,006人 柔道
3位 －*6,963人 剣道 永瀬勝ったのか
これで選抜からは4連勝だな
怪我した時はどうなるかと思ったけどさすがだね
>>910
ジュニア時代は三女の巴恵が一番素質あるって言われてたのにな >>836
>>908
これかな？
柔道ルネッサンス以前の会場のゴミ拾いに言及
https://chikyumura.org/2006/01/20061.html
高木 柔道ルネッサンスのことをお伺いしたいのですが、柔道会場の清掃を始めたのでしたね。
山下 柔道ルネッサンスがスタートしたのは2001年の秋ですが、98年からゴミ拾いをしていました。
その頃、ペットボトルやテーピングテープなど、とにかく会場が汚かったんですよ。
せめて自分たちの周りだけでもきれいにしようと拾っていたのですが、やはり会場はとても汚い。
すると、現全日本男子柔道監督の斉藤仁が私に「先輩、やっちゃいますか？」というのです。
そこで「よし、やっちゃおう」と、自分たちが使った場所だけではなく、すべての会場のゴミを拾うようになりました。
500畳の会場も、20人でやれば20分くらいでかなりきれいになるんです。
そこから日本チームは、会場清掃をすることが恒例になりました。 こんな記事も見つけた
https://researchmap.jp/jovxjmlma-29376/
サッカーの方の言及
サポーターによる観客席のゴミ拾いは、日本がＷ杯に初出場した１９９８年フランス大会から行われている取り組みだという。
試合中膨らませて応援する青い袋を、試合後はゴミ袋として活用した。 学生時代、ラグビー部から誘い受けたことあるけど、ぶっちゃけあんまやりたいと思わなかったな。
なんかイメージが芋っぽいというか、まあ柔道も芋っぽいけど、柔道以外の競技をやるからにはもっと華のある競技がやりたかった。
アメフトやアイスホッケーには憧れたな。
やっぱアメスポは華があってカッコいい。 >>905
旭川南高校出身といえば
解説でおなじみ｢亀好き寝技マスター｣こと佐藤愛子も忘れてはいけない
あ、あと明日花キララさんも…（小声） >>917
大男二人が
「先輩、やっちゃいますか？」
「よし、やっちゃおう」
なんて話してたら、血の雨が降るのではないかとビビってしまうが
そこで始まったのがゴミ拾いというのが笑えるなw 永瀬は勝つべきとこでしっかり勝ってさすがって感じ
橋本は代表ほぼ無理になってモチベーションが保てなかったか いだてんで嘉納先生の死ぬシーンは見たくは無かった
ずっと生きていて欲しかったが仕方ない
ただ柔道やってる人たちの間では知られているであろう嘉納先生だが一般的に見ればほとんど知られていないのは確か
今回のドラマで一般的にも知られるのはとてもいいことである
正直言って嘉納先生は主役ではないから9月いっぱいまで嘉納先生の死を引っ張るとは思えなかったのでそのあたりは評価できるだろう
本音言えば三部構成にして一部は嘉納先生の青年時代を描いて欲しかった
もしくは嘉納先生の一代伝でやって欲しかったけどね
それだけの値打ちが嘉納先生にはある
さてドラマでは嘉納先生は死んでしまったがまだ嘉納先生は生きている
彼の意思を田畑が継ぎ東京オリンピック招致に尽力を尽くし
嘉納先生の最後を看取った平沢勝重が嘉納先生バリの名演説で東京オリンピック招致成功させる
演説前に平沢勝重が嘉納先生の最後を看取ったというアナウンスがされそれが大きく選挙を左右させたのは間違いないし
古株のIOC委員に嘉納先生を思い出させたのは確か
そして東京オリンピックでの柔道開催
その柔道採用を決めた張本人こそ嘉納先生の愛弟子田畑
柔道は東京オリンピック以降だんだん規模が大きくなり今では無差別こそなくなったものの７階級+男女混合団体戦
嘉納先生はあの世で柔道の躍進ぶりを見て何を思うだろうな 嘉納師範は柔道をオリンピック競技化するのには消極的だったんだけどな
単なるスポーツとするだけではなく別の世界展開で躍進させるつもりだった 五輪自体がここまで興行＆商業化するとは想像してなかったはずw 藤原、佐々木には中々厳しい状況だな
GS大阪と欧州であと２～３試合アピールチャンスがあるんだろうが、優勝と内容が求められる
特に佐々木は次自爆したら流石に代表落ちだと思う 東京オリンピック総責任者の田畑は男子ハンドボールを外してその代わりに女子バレーボールと男子柔道を入れた
当時のルールではオリンピック正式競技のうち一つだけ外して代わりに開催地が自分たちの好きな競技を入れられるルールであった
まあハンドボールは日本ではマイナーで全く期待できないのでまず東京オリンピック限定で除外し
世界選手権で金メダル獲得した女子バレーボールを採用
そして柔道の採用である
さらに田畑は柔道は無差別しかないのでこれでは金メダルとれても一個だけなので
レスリングのように体重別でできないか提案したのは想像に固くは無い
オリンピック追加競技で柔道を推したのはただ単に金メダル取れるだけでなく
嘉納先生に対するレクレイムだったかも知れない
ただ嘉納先生は柔道は無差別のみという想いはあったと思う
ドラマで東京オリンピック柔道のシーンが出てくるかはわからないが興味深いものである オリンピック競技化するつもりはなかった
興行化、商業化には批判的
体重無差別こそ柔道と考えていた
ただ生前から柔道のそういった変容の傾向はあったから、がっかりと同時に半分諦めの気持ちになるのかね
オリンピック競技化を勧められることも度々あり、
柔拳興行のような商業主義の場もあり、
軽い者が不平を言うならば体重別を行う発想も言っている 今、大河のいだてんだけじゃなくて、朝ドラのスカーレットでも柔道が扱われてるのな 嘉納先生は自分自身そのものの柔道のオリンピック競技化には全く興味を示さなかった
それなのに日本のオリンピック、スポーツに対してあれだけ情熱を持って頑張ったのはすごい事だ
今の時代と昔の時代では考えが違うとはいえ自らが会長を務める競技をオリンピック競技を目指さないのにオリンピックに携わるなんて普通あり得ないよね
嘉納先生は自らの金銭欲や物欲そっちのけでひたすら日本のスポーツのために尽力した唯一無二の希有の人物と言える
渋沢を二年後の大河にするくらいなら嘉納単独で大河ドラマやってほしい
それにしても今日の日本オリンピックの幹部たちは己の金銭欲や物欲名誉欲丸出しでミットもない
嘉納先生や田畑、金栗等のように無私の気持ちで本当に日本のスポーツのために尽くせないのかな? 嘉納先生は77で亡くなったがあそこで無理してカイロ行かずおとなしくしていればもう少し長生きできたのにと惜しまれる
いくら柔道で鍛えた体とはいえあんな高齢で危険な船による長旅、想像したくもないですね
むしろ他の幹部たちは何をしていたんでしょうか?
いくら屈強の、マンガで言えば亀仙人みたいな凄い老人であるとしてもお体を心配しなかったのかな?
彼一人を失うという事は日本にとってとてつもない損失ですよ
もし95くらいまで生きたとしたら日本オリンピックは彼の尽力でロンドンオリンピックに参加でき東京オリンピックも
昭和39年ではなく昭和35年に開催できたかも知れません
何しろIOCの人々はみんな嘉納先生に惚れていたのだから
昭和39年東京オリンピック招致成功をもたらせた伝説のスピーチを行った平沢氏はあの嘉納先生の最後を看取った人物としてスピーチ前に紹介された
平沢氏のスピーチもされことながら平沢氏のスピーチに嘉納先生の姿をIOC委員たちは重ね合わせていたのかも知れない
現在のIOCにおける柔道の立場は不祥事連発のボクシングやフェンシング、レスリング、テコンドー等よりもはっきり言って高く万が一にもオリンピックからはずされる事は絶対無い
嘉納先生そのもののだからな柔道というのは
ちなみに昭和35年オリンピックの際は東京はたった３票しか取れなかったという事実
いかに当時日本がIOCから嫌われていたというのがわかる
何しろ嘉納先生が死してまで獲得した東京オリンピック開催権を嘉納先生亡き後あっさり放棄して戦争に邁進したのだからな日本は >>915
こういう数値は、今年発売した書籍柔道最強説に詳しく書いてありますね。あと20年後の競技人口は惨憺たるものですよ。 影浦おつかれ。負けたけどリネール相手にめちゃくちゃいい試合してんじゃん
評価大幅アップだね 野球はなんだかんだ言いながら甲子園があるしプロ野球もあるしメジャーリーグもある
実業団(ノンプロ)ならそのまま大企業に就職できるしこのまま野球は廃れる事は無いだろう
中学までサッカーやってたが野球の方が面白いから高校から野球に転向したという例なんて吐いて捨てるほど例がある
そういえば近年になってから中学までサッカー、高校から野球始めた選手がドラフトにかかったという話も聞いている
むしろ小学生から高校までサッカーやってるなんてそれこそダサいワナ
何よりも日本はプロ野球の人気は絶大だ
毎日野球の試合やってるのに巨人の試合は毎日超満員
これは大リーグよりも多い数字だ
チーム数が多いだけしか自慢できない税リーグとは違う
とにかくこれだけは言える
日本で野球人気は廃れない
ただ柔道は心配だ
お金にならないしケガ多いし指導者はキチガイが多いしパワハラも多い
まるで3Kスポーツだ
親が柔道関係者、柔道好きとかでないとなかなかやらないでしょうね
何よりも死亡率が他のスポーツと比べても極めて多いという数字は致命的
練習の時くらい頭の保護具をつけるくらいの発想はほしいですね
マジでまずいよホンマ 影浦は10分近くリネールとやって善戦したね
何度も投げられそうになったが、相手の袖口を上手く絞ってかわしていた >>934
でも結局リネールに負けた事実は変わらない
リネールに善戦したというのなら原沢もやっている
ましてや原沢は世界柔道で2大会連続メダルだ
原沢を来年追い越すのは奇跡に近い
せめてリネールに勝ってさえいればね
ただまだ可能性はある
大阪、パリ、デッセル、のいずれかでというか出る国際大会全てで優勝すれば逆転できるかもね
いずれにせよ原沢と影浦の二人にオリンピック代表は絞られたのは間違いない >>934
リネールに勝てる可能性は原沢よりもあるように感じた
ただ、近くまでは行けてもなかなか越えさせないのがリネールなんだよな 影浦惜しかったな
クルパレクにも普通に勝ってるからリネールの力が落ちてるわけじゃない
ここでなんとか勝ち切れてれば代表争いでも優位に立ててただろうにちょっともったいない
飯田はとりあえず生き残れたね 影浦後半スタミナ切れでリネールに奥襟掴まれて何もできなくなってたな
袖口絞って辛うじて耐えてたが、いつ投げられてもおかしくなかった
実力差は目に見てわかったし、まだ原沢優位は変わらんだろ
もう一皮剥けてほしいな。 袖釣りが使える影浦に対して、何故かリネールが序盤は両袖を選択してきたのはラッキーだったかも
正直、背中叩かれて圧かけられてたらもっとはやくスタミナ尽きてたと思う 影浦は善戦したけど、結果から見れば2回戦負けだからね。
原沢が有利なのは間違えない。
あのリネールの浮技を狙うタイミングでなんとかできないかな。
捨て身の体勢になっているので、大内とかかからないかな。 >>923
橋下銅でしたねー。やっぱり73は大野かな。 >>939
ウルフは減量あると弱いから今回の飯田の結果は飯田にとって大きいね
来年の選抜体重別で優勝すればいい 世界選手権とGS大阪取った選手は五輪早期内定の可能性があるそうだが、７３は唯一その規定が適用されるかもな
６６はまだまだ揉めそうだが 大会7月で決定4月だと準備期間なさすぎるから、今回は欧州の段階でよほどもめてない限り決めそう。 遅れても2月までに全階級決めたい。
４月まで引き伸ばすと準備期間がなさすぎる。
五輪は世界選手権より１ヶ月早いから。 飯田優勝か。確かにウルフが減量あると弱いこと考えると、まだ分からんな。 >>951
ただ、今回相手のレベルそんなに高くないからあんまりアピールにはなってない。揉める可能性が出るとしたら、GS大阪で直接対決で圧勝、強豪倒しまくって優勝、とかの後だよ。 >>939
影浦が唯一ポイントを奪えそうな場面は、組み際の小内刈か何かで腹這いにさせた時だけど、
担ぎ技系はすべて防御されたし、もう一度やれば勝てるという感じでもない気がする
若い影浦が先にスタミナを使い果たすのだから、リネールはかなりタフだね 選抜前で全階級決めていいいと思うよ。
選抜って意味あるのか？ 確かに組際で投げれるチャンスはあると思う。
七戸の組際の大内も少しかかったし。
リネールにもどこか隙はあるんだと思う。
原沢もリオ前にリネール対策として組際の技を練習してたらしいけど、
結局なにも技が出せずうまくあしらわれて指導差負け。
一番惜しい試合をしたのは七戸だけ。 やはりここはリネールに最後に土を付けた男、大天才上川さんに出てもらうしかないな
上川さんの超支吊り込み足にかかればリネールもツシシビリもクルパレクも瞬殺だぜd(￣ ￣) やはりここはリネールに最後に土を付けた男、大天才上川さんに出てもらうしかないな
上川さんの超支吊り込み足にかかればリネールもツシシビリもクルパレクも瞬殺だぜd(￣ ￣) >>956
2010年の無差別で上川に負けて以来、リネールって公式戦負けなしなの？ >>959
今回のGSブラジルで上川戦以来負けなしの152連勝のはず 原沢より影浦のほうがまだリネールに勝つ可能性は高そうだと感じた
襟と袖もたなきゃ技が出せない原沢の王道スタイルでは、指導が先に溜まってジリ貧だわ
両袖や片手からでもいけるタイプじゃないときついよやっぱ >>961
影浦は上背がないから奥襟とられて頭下げさせられたら厳しい
リネールは頭いいから次回はそれを狙ってくるだろう >>928
＞当時のルールではオリンピック正式競技のうち一つだけ外して代わりに開催地が自分たちの好きな競技を入れられるルールであった
それじゃローマオリンピックでは何が外され何が入れられたの? >>928
男子バレーボールも1964東京オリンピックからの採用でしょ 影浦めっちゃ吹っ飛んでたね良い選手だけどリネールには小っさすぎる
飯田良いねひ弱さが外れて今なら100のウルフには勝てるんちゃうか
GS大阪楽しみワクワクするわ >>964
当時は生まれてもいないのでああそうだったの?としか言えませんね
男子バレーボールはもっと以前からオリンピックやってたとおもってたのだが
いずれにしてもバレーボールは当時そんなにメジャーとは言えず東京オリンピックで採用されたのは日本女子が
鬼の大松によって鍛えられて強かったからこれに目をつけた当時の東京オリンピック委員会のトップの田畑がハンドボールを外して無理やり入れたという事なのだが
それによって日本史上初の球技での金メダルがもたらされた
ただ笑うものがいれば泣くものもいてハンドボール関係者は涙目であったであろう
今回の東京オリンピックはハンドボール関係者にとって悲願と言える
女子バレーボールだけ入れて男子バレーボールは入れなかったらさすがにおかしいが
逆に男子バレーボールを入れて女子バレーボールを入れなかったら別にどうって事も無い
当時の競技人口は男子が相当多かっただろうしね
余談だが今日日本に関して言えばバレーボールは女子が圧倒的に多くて男子はかなり少ない
ソフトボールなら納得だが 今のオリンピックは男子と女子平等でないと行けないらしい
まだ競技人口にかなりひらきがありたとえ競技種目は同数であっても出場選手は男子の方が多いが
それですら気に入らないらしい
一方で女子にあって男子に無い競技が存在する
シンクロ(今はなんかへんてこな名前に変わったらしいが無視する)と新体操だ
男子のシンクロや新体操なんか見たく無いという意見もあるが男子新体操は日本発祥で女子とは一味違う面白さがあるので
将来入れてもいいし男子のシンクロもむしろ女子よりもパワーがあるしスピードもあるからかえって面白いだろう
男子しかいない競技に全て女子も入れろというのならシンクロ、新体操も当然男子を入れて当然だろう
矛盾している 影浦とリネールの内また透かしてたけど、尻もちぐらいでは今ポイント取ってくれないのか。
それとも同体とみなされた？ リネールールだよ
まあ今のルールは昔で言う有効くらい取らないとポイントにはならない
しりもちついただけではさすがにね 試合見て思ったけど影浦じゃ無理だわ
原沢も無理だけど、やっぱ現時点でリネールに勝てるやつはいない
ツシシビリがワンチャンあるくらいか
クルパレクも歯が立たないし、リネールが東京も制覇しちゃうのかね テコンドーのごたごたに対応せざるを得ない山下さん可哀想だなw リネールはリオの時、サッソンの担ぎ食らって少し慌てふためいてた。
ツシシビリの担ぎがタイミングよく(偶然でもいいので)ハマればもしかしたらもしかするかも。 >>973
厳密には、今は肩か背中をつかないとポイントにならない。尻餅だけだと、どれだけ勢い良くてもポイントにならないんだよね。試合見てると、GSで吹っ飛ばされて尻から落ちてポイントなしとかもよく見るよ。 影浦小内刈おしかった
リネールが腹ばいに逃れたあとなんとかめくり返せば技ありだったんだけどなあ >>955
七戸の大内刈は独特で遠い間合いから飛んで来るからね
対日本人選手で、リネールがポイントを取られそうだった場面はそれが唯一じゃないかな 尚、棟田、高井、片渕がポイントを奪って勝っているが、リネールが本格化する前だから除外ね
しかし、前の二人は代表クラスだけど、片渕というのはなんぞや？ >>967
競技ごとに検証される。だからソフトと野球は統合した。
新体操は競技としては体操。体操の他の種目が男子が多くなってる。
IOCは平等を目指してるのではなく女性スポーツ普及を目指してるのだ。
五輪以外のスポーツも平等になったらこの方針はやめるだろう。 >>977
棟田は前年リネール世界王者になった直後だぞ・・・ >>928
＞当時のルールではオリンピック正式競技のうち一つだけ外して代わりに開催地が自分たちの好きな競技を入れられるルールであった
それじゃローマオリンピックでは何が外され何が入れられたの? ネットで調べたが男子ハンドボールは一度ベルリンオリンピックで正式競技となったものの
世界的に人気いまいちでその後のロンドン、ヘンシンキ、メルボルン、ローマでことごとく外されている
なおヘンシンキでは意外にあの野球が実施されていたりロンドン(1948)ではラクロスが実施されている
開催都市によって判断が委ねられねいるようだ
1964東京オリンピックでもそんな不人気ハンドボールなど眼中にもなく日本が勝てる女子バレーボール(男子バレーボールもおまけで入れざるを得なかった)
そして言わずと知れた男子柔道採用という運びになった
ちなみにその四年後のメキシコオリンピックでは今度は柔道が外されている
開催国によって毎回入れる入れないでは選手も可哀想だと言う事でオリンピック正式競技は全て開催国がどこ関係無しで実施されるようになったけどな
柔道も東京の一回限りで終わっていたかも知れない >>977
その時はＢ強化にはいたんじゃないか。戻り際狙った捨て身の小外だったっけ？割合得意にしてたけど。Ｂ強化で真ん中より上ぐらいで2番手以下。ＧＳ出てるから期待値は1位かもしれんけど。講道館も選抜も優勝していないし、国際大会優勝なし、
全日本もベスト8どまりだったっけ？ リネールを寝技で仕留めるって発想はないのか
濱田みたいに寝技やったらいい
山下泰裕なら横四方で取っただろう >>977
片渕は鈴木や穴井に勝ったことある強豪
2007～2008年あたりは重量級4強（石井、棟田、高井、井上）に次ぐ強さ あのパワーのある巨体を寝技で仕留めるのは無理ゲーだろ。
クルパレクは寝技もうまいが、リネール相手じゃ全く通用しない。 現役世界チャンピオンのクルパレクでも何もできなかったからな
原沢や影浦がどうこうできる相手じゃないよ
リネールはフィジカルが桁違いだ。 100の代表は3人に絞られたな。例外は全員が交通事故に遭うくらいのことがない限りはない。
羽賀、ウルフ、飯田以外はない。
全日本で優勝した日本最強のウルフも、当確とはいえなくなった。飯田は覚醒して今や別人。この2人に今年勝っている羽賀は圧倒時な強さ。
凌ぎ合いはまだまだ続く。 オリンピック後、ウルフは100超転向してほしいな
減量苦がなくなって120キロくらいになったウルフが世界でどれだけ活躍できるか興味ある
原沢は現役続けるかどうかはわからないがいつまでも原沢に頼ってるようでは困ります
パリは年齢的に考えてウルフか心ちゃんか斎藤Jr.か
個人的には小川も出てきてほしい
さすがに東京は無くなったけどまだ諦めず頑張ってほしい
リネールはパリはどうなるかわからないけどさすがに無理でしょうね テコンドーの会長は元柔道部
もしあんなのが全柔連の会長だったら恐ろしいですね
まあテコンドーのような脆弱な組織だから乗っ取れたのだが
テコンドーのトップ選手が夜道が怖いと言わせたようなくそ組織ですからね
さて我らが山下先生はどうゆう判断するんでしょうか
まあテコンドーなんかどうでもいいんですが >>981
ここは柔道スレなんだから誤りの訂正だけでよい
長々と書かないで
＞当時のルールではオリンピック正式競技のうち一つだけ外して代わりに開催地が自分たちの好きな競技を入れられるルールであった
例えばどういうの？ >>991
日本柔道はもっと大規模な内紛を経験してますね
書籍『柔道界のデスマッチ 全柔連VS学柔連』参照 このスレッドは１０００を超えました。
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