【●】日本柔道 東京への道 五段[153]【●】
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《2018年～2020年新ルールの概要》
◎(本戦の)試合時間は男女ともに4分間とする。
◎スコアは「一本」と「技あり」の2種類で、「合わせ技一本」を復活させる。
◎抑え込みについては、10秒間で「技有り」とする。
◎裏固めは認められるが、相手の上半身をまったく覆わない抑え込みは無効とする。
◎相手の脚を過度に引き伸ばしてかける絞め技および関節技は反則(※「指導」)とする。
◎立ち姿勢において絞め技または関節技を施すことは反則(※「指導」)とする。
(※ 危険であると判断されると、ダイレクト反則負けになる場合がある。)
◎「指導」は累積3で反則負けとする。
◎脚取りの罰則は「指導」とする。
◎相手の技を受ける際に故意にブリッジをした場合、「一本負け」とする。
また、故意に頭部から着地した場合は「反則負け」とする。
◎本戦4分間は技によるスコア差のみで決着し、その差がない場合はGSへ突入する。
GSでは先に技によるスコアを奪うか、相手が「指導」累積3になった場合に勝ちとなる。
◎"Negative judo" として、両者反則負けの規定が明示された。同時に「指導」累積3に
よる「両者反則負け」の場合、両選手とも敗者復活戦には出場できない。
また、重大な反則行為により反則負けとなった選手も敗者復活戦には出場できない。
◎寝姿勢の定義が明確になった。寝姿勢とは、両肘および両膝の四点が畳に着地した状態、
または腹這いの状態をいう。ただし、寝姿勢から自ら起き上がった場合は立姿勢とみなす。
☆「技あり」は、相手が投げられる際にA～Cのいずれかに該当する場合に与えられる。
A「両肘または両手をついて着地した。」
B「片肘、尻もちまたは膝をついて着地し、継続的な流れで直ちに背中をついた。」
C「片肘と片手をついて着地した。」 海老沼高藤を五輪金メダリストにできなかった吉田じゃ阿部の金メダルも望めない 野村みたいにミキハウス行くのかと思ってた
けどミキハウスは丸山が居るんだったなw そもそもパークって今まで金メダリスト輩出してるのか？
了徳寺といい、金に縁の無いところなのでは？
旭化成、ALSOK、コマツは持っているのかな。 どこも強化始めたの最近だし、そんなもんでしょ。直近2大会で、金メダリスト4人だけだし。 旭化成に比べたら、了徳寺もパークもまだ歴史が浅いだろ。
悲しいのは実業団に入ってから、実力落ちるケースだよね。 パークは現役の海老沼が阿部をコーチして五輪金メダルを目指すの？
やるだろうけど心情的に無理っ 巴十字禁止って文章になってる？
フランスのルールは良く分からん。 >>14
IJFルールだと、巴十字がどうこうではなく、立姿勢か寝姿勢かで判断している
飛びつきの十字固は相手が立姿勢の状態で仕掛けるから反則になった 宮迫といえば、2003年大阪世界柔道のテーマ曲をくず（宮迫&ぐっさん）として歌って大ヒット
オリコンチャート１位を獲得したんだよなあ
今からじゃ想像もつかないだろうけど、世界柔道のテーマ曲が１位なるぐらい、日本の柔道人気が高い時代が確かにあった
田村、井上康生、野村、阿武、鈴木、雅恵、谷本、塚田、内柴、兼三そして棟田
…こんなレジェンド級が競い合ってれば、大人気スポーツになるのも当然のように思う
当時と比べれば今は明らかにタレント不足
東宝（ゴジラ）とのタイアップもいいが実力をつけよ
またテーマ曲が大流行するほど、日本柔道が実力、人気を誇る時代が来てほしいです 山里と蒼井の結婚が大きな話題になったが、井上康生と東原亜希の結婚も同じぐらい話題になった
田村亮子の結婚披露宴に至っては、日テレでゴールデンタイム（18:30～20:54）に生中継され、
北島三郎が祭りを歌ったりした。ウェディングケーキは地球をイメージした巨大な青いケーキで話題をさらった
国民の関心が日本柔道の一挙手一投足に向けられていた時代。また来てほしい >>19
例えば篠原&井上と原沢&おむすびでは知名度としては比較にならない
古賀吉田と今の中量級でも知名度では比較にならない
せいぜい阿部兄妹や大野くらいだろ知られているのは
あの99のチビのそっくりさんですらあまり知られていないしね
ハーフのイケメンのベイカーは人気面でも柔道の救世主となるのを期待していたのだが 美空ひばりの「柔」も大ヒットした柔道曲
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%94_(%E7%BE%8E%E7%A9%BA%E3%81%B2%E3%81%B0%E3%82%8A%E3%81%AE%E6%9B%B2)
テレビドラマ『柔』、『柔一筋』、『続・柔』の三部作の主題歌で
1964年、1965年の紅白で2年連続でトリ
美空ひばりのシングル曲で最高売り上げ かつてのスターがいっぱいいた頃も柔道人口減り続けてるし
あまり関係ないような気もする 柔道ブームはまた来ると思うけどその下準備しとかないとな
近年の著しい減少は2013年に起こった（発覚した）一連の不祥事が元だな 柔道部がない中学校が増えているのに、ブームなんてないありえないだろ 無理矢理授業でやるようにしたら
逆に毛嫌いされるようになってしまった >>24
姿三四郎（原作1942年、黒澤明初監督映画1943年）戦前
1964年東京オリンピック周辺で作られた柔道ものドラマ・映画
柔道一直線（原作1967年、ドラマ1969年）
YAWARA!（原作1986年、アニメ1989年）、その他柔道部物語や帯ギュなど80年代90年代もの
そろそろブームはまた来ると思うけどね
『木村政彦はなぜ』とか『東天の獅子』とか『七帝柔道記』とかでその兆しはあったんだけど
『いだてん』でももうちょっと嘉納治五郎周り深く掘り下げるとかやってても ソフトな感じの高校女子柔道漫画、その名はもういっぽんが今連載されている
小林誠の女子柔道部物語は事実上ノンフィクション漫画だからアニメにするのは難しいがもういっぽんなら今後アニメになる可能性はなきにしもあらずだ
柔道漫画は柔よく剛制すの精神で小さい選手が大きい選手をぶん投げるという醍醐味があり漫画にするにはうってつけの題材だ
少なくとも相手をくるくる回してポイント稼ぎ後は逃げまくるしか能がないレスリングよりも遥かに面白い
実際問題、昔女子レスリングを題材にした漫画があったけど致命的につまらなかったしな
もし同じ漫画家が女子柔道を題材にした漫画を描いていたらもう少しヒットはしていたであろう
女子柔道は寝技とかもあるから(男子もあるが美しくない)むしろ男子柔道よりも女子の方がヒットする余地はある
もしラブライブやけいおん的なノリの女子柔道アニメが放映されたら注目されるとは思う
とはいえジャンルは違うがなぎなたを漫画にしたあさひなぐは実写映画止まりだったからな
可愛い女の子満載に美しい漫画だったけどあまりにもシリアル路線だったからなオタク連中はついていけなくなったようだ
柔道版けいおんみたいにあえて優勝目指さない日常的な作品の方が売れそう(笑) 巴十字は審判によってはすぐ指導を取る場合がある
大野が一回指導取られた
ただ巴十字は反則ではないはず 今年の3月か2月頃に
巴十字は指導って話しが広がったけど
文章が見つけられない
IJFの審判参考動画には
巴十字はダメの動画があるけど
文言が欲しいんです。
もちろん2月以前から立ち関節（飛び十字等）・立ち絞め反則は
理解しております。 ここの人たちは割と柔道が生活の中心にあるようだけど、実際はそんなやつほとんどいないからね。野球と一緒でこのままだと衰退していくと思うよ。 >>30
去年のIJFルールセミナー？で確認されたはず。ルールというか、ルールの解釈の問題だから文言はないと思う。ただ、その会議の様子がYouTubeに上がってるはずだから、それ見てみるといいと思う。他にも細かいいろんなことを話し合っていて、面白いよ。 >>30
今年度からは国内大会や講習会でも確認されたよ 生活の一部として参考・目指すべきモデルケースとしてはゴルフなのかな
コンビニなんかにおいてあるゴルフ雑誌の充実っぷりよ
嘉納治五郎も柔道を普遍的な道として、応用によっていろいろな部門に別れ、
武術、体育、智育徳育、実生活の方法と目指せるとしている
灘中・灘高のように柔道の教えを校是とし、実生活・社会へ貢献させられるのが理想的なところ >>31
野球と一緒でこのまま衰退していくと思うよ、、、、
お前はバカなのか、それともサッカーファンで願望なのかな
巨人の試合は毎年観戦しに行ってるがチケット取るのが至難の技だ
巨人だけでなくホークスや阪神の試合等もチケット取るのに苦労する
試合当日に行っても余裕で入れる税リーグは羨ましい
六万人も入れるキャパがありながらその半分しか埋まらない、しかも一週間で１試合しかやらないのにもかからわずだ
またさらに税リーグは若い世代のアホーターが少なくなっている
老若男女見かけるプロ野球とは雲泥の差である
結局ワールドカップ頼りでワールドカップに出場できなくなったら誰も振り向いてもらえないウンコスポーツ
それがサッカーである
ていうとすぐわめき散らすのがお前のようなゴミカスアホーターだが、、
あと俺の世代なら冬の時代=日本リーグ時代を覚えている
うん万人入れる国立競技場なのにわずか数千人たらずの観客数
むなしく流れるチヤホーンの音
何でサッカーは世界的に人気あるのに日本はマイナーなのか今思うとわかる気がしますね
今サッカーを支えているオッサン世代が全員死んだらもう応援する人っていないと思う
悪いけど
野球は衰退するって笑えますね
いっぺんお医者さんに見てもらってきたらいい サッカーてはっきり言って日本ではバカにされていると思う
女々しくて女々しくて 野球部どんどんなくなってんの知らないの？
柔道も国内人口は減ってる。野球はやるスポーツじゃなくて、一部のエリートを見るスポーツになってる。このままだと柔道もそうなるってこと。相撲みたいに。柔道の場合、見られてもいないからより深刻か。 >>37
今野球は二極化が進んでおり全く話にならないくらいのレベルの高校野球部には人は集まりにくくなっているのは確かだ
サッカーなんかバカでもできるしおもいっきり下手くそでもできる
だって時間さえ来れば勝手に終わるからな
でも野球の場合下手くそばかりだといつまでも終わらず50-0みたいな嘘のようなスコアの試合もあるほどだ
部員が少なければ他から助っ人なんて無理があるよね、昔はそういうのもあったけどな
ただうちの地元はまだまだ野球人気の方がサッカーを圧倒しているしまだまだ安泰だよ
それに軟式の存在もあるし少なくとも柔道よりは遥かに安泰だ
また全国各地にあるバッティングセンターの存在も見逃せない
ボールを打つってのは一番楽しい、ボールを蹴るよりもずっとだ
あとソフトボールも何気にメジャーだ
この間もソフトボールの試合やってて楽しそうだった
手軽な野球という意味ではソフトボールも欠かせない
投げて打って守って走って飛んで、人間のあらゆる動きが野球の中に凝縮されている
ただ問題点もある
バッターは右と左では左有利だし本来は右なのに人工的に無理やり左に転向する選手も少なくはない
選手の体格によってストライクゾーンが変わるのは言いがストライクゾーンがその時々によってまちまちなのも如何ですかな
また左投げの選手はポジションが限定されるのもおかしい
投手か一塁か外野のみ、キャッチャーもダメというのはおかしい(メジャーには過去いたらしいが)
ただやっていて面白いのはサッカーよりも間違いなく野球
少子化のあおりをまともに食らっている感じはあるがプロ野球とプロサッカーどちらも観戦した立場から言わせたら
野球の方が遥かに面白い
サッカーは飽きる、日本代表のユニフォーム着なければ一円の価値も無いしね
そもそも何も進歩もしていない >>33
だからその文章
日本語の文言を探していました。
口伝見たいになってて
知らない爺さん・おっさんも多いんですよ 正直、国際ルールに振り回されるのは面倒くさいんで、講道館ルールで出来る環境を増やすのも普通にありだわ
全日本の前日に行われる高段者の試合なんかも今でも足取りおｋの講道館ルールなんだろ？
そういうの増やした方がマジでマシだわ 大相撲があれだけ人気あるのに一向に相撲やる人が増えないという不思議
十両になれなければ給料もらえないしほとんどが奴隷のまま引退する世界だ
楽する事しか考えていない今のお子さまでは相撲なんてやりません
それに比べたらまだ柔道はポピュラーだ
格闘技の中では空手と並んでやってるお子さまは多い
もちろんサッカーと比べたらショボいけどな
今のお子さまは可哀想だ、とくに田舎のお子さまはね
野球やりたくても柔道やりたくてもサッカーしかない環境のところばかりだから
やりたくもないのに無理やりサッカーやらさせられているお子さまも少なくはない
従って今日はサッカーが野球等を圧倒しているようだけど高校になるとさほど差は無い
なんの事はない、中学高校になると選択肢も広がりサッカー以外のスポーツも選べるからな
サッカーしか選択肢ない貧乏国とは違い日本人は選べる
それでも地方ではプロサッカーの方が盛り上がってるみたいだけどそれは仕方ない
だって地元にプロ野球ないから仕方なく地元のウンコサッカークラブを応援しているだけだ
野球(地方独立リーグ除く)とサッカーどちらもプロチームある都市ではほとんど全てプロ野球が圧倒しているという事実
結局サッカーは野球のいないところで注目されてるだけの隙間産業のそれでしかない
ただ野球は毎日試合するし経費もかかるので一定の大都市でしかプロは無理だ
アメリカですら30チームもないしね
でもサッカークラブは莫大な数のクラブが存在する
ただそれがプロサッカーを潰しているのも確かだ、とくに日本はね
せいぜい全国で20チームくらいにとどめてそれでドラフトやって戦力を同じにしたりとか
それならスポンサーもつきやすいし潜在的ファンも多くなる
プロ野球がいつまでもものすごい人気を保てるのはそういう理由だ
ただチームを増やしまくって中途半端なウンコチームを大量に作ってどうするの?
そんなんだからアジアですらクラブチームはなかなか勝てない有り様なのである
一方野球は広島のような地方球団ですらチケット獲得は困難なほど大人気を誇り別の意味で悩ましいのである
いつ見に行っても必ず入れるプロサッカーが羨ましい
あ、別に見たくはないよ、つまらないから
野球の独立リーグの方が遥かに面白いし >>37
どんな競技でもプロのトップや国家の代表や強化選手のレベルなんてエリートが大半やし
趣味でやるレベルならそういうわけでもないが 古田編集長の文章の
「テコに」とか聞いたことない表現だわ
了徳寺大学職員は2回戦から登場、セントラル警備保障を4-0、九電工を5-0で下すと、勝負どころの準決勝は旭化成を先鋒渡邉勇人と次鋒ダニエルディッチェフの一本勝ちをテコに2-1で下して決勝進出。 IJFルールは体重別の試合のみでいいかと思う。
それ以外は講道館ルールもしくは別のルールでやるべき。
少年柔道も同じ。付け足しの少年規定じゃなくて、根本的に変えるべき。
あと小学生の男女混合体重無差別は廃止した方がいい。 >>45
全面的に同意。なんていうか、日本側は改革する意思が希薄だから、結果としてIJFの中途半端な後追いになってしまっているよね。 古田です。
用例は間違っておりません。
文型：～をてこに
意味：ある大きな目的を達成するための、比較的小さくても強力な手段
例文：彼は潤沢な資金をてこに、数々のビジネスピンチを乗り越えてきた。 古田さーんejudo最高！！
選抜60～81kgレポート超ーーーすっきり気持ちe
言いたいこと全て書いてあってときめいたっす！ 柔道もエリートを見るスポーツだよ
実際注目されるのはオリンピックだけだし >>42
柔道はそもそも食えないから
日本は大企業のバックで世界一恵まれてるが、世界では単なるアマのお遊び
グランドスラムの金メダルで賞金がコーチも含めて5,000ドル
野球とかはMLB先発ピッチャーとか1試合当たり500,000ドル～1,000,000ドル
柔道でコンビニバイトより稼げるのは世界のトップのみ >>50
知ったかぶりはやめとけよ
例えばフランスのリネールは世界で一番お金稼いでいる柔道選手だし
キューバ韓国北朝鮮あたりは国家そのものからバックアップを受けている
まあトップ選手のみだがな
もちろん国によってはめちゃくちゃ冷たい扱い受けているようだが
日本で言えばテコンドー選手のような扱いな
遠征費は自分持ちとかだし企業もほとんどバックアップしてくれないとか
まあアメリカ選手が全く活躍できないのはそういう理由かな(女子で連覇した選手もいるがその選手ですら長年セクハラ受けていたとか) >>50
知ったかぶりはやめとけよ
例えばフランスのリネールは世界で一番お金稼いでいる柔道選手だし
キューバ韓国北朝鮮あたりは国家そのものからバックアップを受けている
まあトップ選手のみだがな
もちろん国によってはめちゃくちゃ冷たい扱い受けているようだが
日本で言えばテコンドー選手のような扱いな
遠征費は自分持ちとかだし企業もほとんどバックアップしてくれないとか
まあアメリカ選手が全く活躍できないのはそういう理由かな(女子で連覇した選手もいるがその選手ですら長年セクハラ受けていたとか) 2019年版、世界のスポーツ選手年収ランキング
https://www.forbes.com/athletes/#44e132c355ae
*1位 リオネル・メッシ（サッカー）
*2位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
*3位 ネイマール（サッカー）
*4位 サウル・アルバレス（ボクシング）
*5位 ロジャー・フェデラー（テニス）
*6位 ラッセル・ウィルソン（アメフト）
*7位 アーロン・ロジャース（アメフト）
*8位 レブロン・ジェームズ（バスケ）
*9位 ステフィン・カリー（バスケ）
10位 ケビン・デュラント（バスケ）
11位 タイガー・ウッズ（ゴルフ）
12位 ベン・ロスリスバーガー（アメフト）
13位 ルイス・ハミルトン（F1）
13位 アンソニー・ジョシュア（ボクシング）
13位 カリル・マック（アメフト）
16位 ラッセル・ウェストブルック（バスケ）
17位 ノバク・ジョコビッチ（テニス）
17位 マイク・トラウト（野球）
19位 フィル・ミケルソン（ゴルフ）
20位 ジェームズ・ハーデン（バスケ）
21位 コナー・マクレガー （MMA）
22位 デマーカス・ローレンス（アメフト）
23位 ブライス・ハーパー（野球）
24位 クリス・ポール（バスケ）
25位 カイリー・アービング（バスケ）
当たり前だが柔道選手はトップ100圏外
トップ1000も無理だろう 他競技兼業も禁止になったから
海外でも減りそう
食えなきゃ仕方ないもんな >>54
ソウルオリンピックの時、日本代表は空手の選手ばかりで占められていたとか
当然ルールが違うから惨敗したけどな >>53
サッカーは世界一のメジャースポーツだから世界トップの選手にはお金が集まりやすい
ただ多くのプロサッカー選手はプロとは名ばかりで競争率ばかり高すぎて割りに合わないスポーツである
バスケットは１チーム5人でやるスポーツなので１チームあたりせいぜい多くても15人程度で済む
逆に言えばプロに入団できる可能性は野球とかと比べると極めて少ない
とくに世界中からトップ選手が集まるNBAはまさに神レベルの選手で無ければ入れない
毎年ドラフトやってるけど１チーム二人まてしか指名できないのである
そう考えるとドラフト一位確実の八村選手はとてつもなくすごい選手なのである
その分NBAで活躍すれば目んたま飛び出るくらいの年俸は可能
だから高いのは当然だが競争率考えたら割りは合わない
またアメフトは非常に危険なスポーツなので選手寿命ははっきり言って短い
競争率という意味ではまだましだが非常にリスクのあるスポーツなのである
ボクシングはさらに輪をかけて非常に危険、ただ近年はミドル以下でも大金を獲得する事が可能になり
近年はプロを目指す青少年は多くなりつつある
意外に割りがいいのは野球で世界的競争率はそんなに高くは無いがメジャーに入ればすごいサラリーを手にする事が可能であり
近年はプロを目指そうとする青少年は多い
また体当たりスライディングも規制されたので危険性が少なくなったのもいい材料だ
下手に競争率世界一のサッカーやるよりは割りはいいだろう
意外にやるスポーツとして人気無いのはアイスホッケーで費用がべらぼうにかかりまさにセレブスポーツ
黒人選手がほとんどいない、て言うか一人もいない、ほとんど全て白人しかいない事を考えると実はマイナースポーツのそれでしかない
またテニスはまともにプロで稼げる選手は世界の上位20人程度
世界ランキング100位程度では話にならないのである
競争率考えたら正直言ってプロは目指さない方が賢いと言える
結局一番割りがいいのは世界的に競争率はさほど高くは無いが多くの椅子とサラリーが約束されていてなおかつ多くの人種が活躍している野球がおすすめと言える
柔道に関しては論外ではある
護身術と考えれば身につけて損はないけどな(笑) 世界のメジャースポーツ（Biggest Global Sports）
http://www.biggestglobalsports.com/
35位 柔道
46位 テコンドー
47位 相撲
49位 中国武術
60位 空手
84位 柔術
武道（武術）の中では柔道が一番人気
ちなみにインディカーより人気ｗ >>56
はちむらは一位指名じゃなくて一巡指名でしょ めちゃめちゃすごいけど 柔道の中の人は無い物ねだりだね
詰まんない試合しといて人気は欲しいとか客を舐めてるとしか思えない 試合を面白くする努力だよな
実用性・実践性と魅力、どっちも突き詰めないと IJFが
柔道精神なんか糞食らえ
テレビ的に面白い試合しない奴は負け
とあからさまにルール変更の
理由を説明してから
ルール変更の説明しているのに
まだつまらないと言うなら
柔道着は柔術着見たいにどんなデザインでも自由
倒したらなんでも一本
寝技無し
とかハッキリさせたら
人気上がるかもよ 指導差での決着がなくなりGSが無制限になったことで、
「技術・体力・精神力」が揃わないと勝てない。 指導3つ貰うときはだいたいが体力切れだろ
テクニカルによるものではない 宮迫が窮地に立たされてて辛い…
やはり俺、柔道人気に貢献してくれたことを心のどっかで感謝してたんだな 柔道の人気はリオのリネールへのブーイングが答えでしょ。
柔道技で勝負しない反則勝ち狙いの柔道に誰が憧れるのか？
人気スポーツのサッカーで例えると
ゴールの無い試合に歓喜なんてできないし尊敬も無い。WC決勝で技の要らない放り込みサッカーなんか無いし、ゴールそっちのけでレッドカードを取らせる戦術など見ないでしょ？大バッシング受けるよ。昔と違い民意が大きく反映され、勝っただけでは英雄には成れなくなった。
柔道も人気を上げたいなら勝ち方が重要です。
メッシや久保健英のような、憧れて繰り返し再生したくなる技で勝てる選手の代表選出とそういう選手を育成できる指導者が必要です。
日本の試合も「勝ちゃー何でも有りっすよ」ていう指導勝ち狙いの詰まらん選手監督にブーイングして大衆の声を直接届けるのが良いんじゃない？柔道の中の人だけじゃ忖度が過ぎるからトレンド変えられないっしょ。 続き
そんなの柔道じゃない！って言うなら、人気はすっぱり諦めて厳粛な武道を貫いた方がまだ需要がある。習い事としても利に敵なってるし。
で、オリンピック選手は英才教育を施したスター軍団のみで戦う。スターなので必然的に人気は上がる。
ロシアのバレエ学校的な。テニス、サッカー等も抜きん出た選手は大体、英才教育が実って活躍している。 去年のサッカーでも日本が批判された試合あったね わざと攻めないってやつ
正直強いやつは優勝しないと、弱いやつはより良い結果を目指さないと評価されないし塩試合は嫌われるけど勝つためにはしゃあない 自分は弱小高校で二年強柔道やっただけだから素人みたいなものだが
最近の柔道の一本は甘すぎると感じる
内股で投げたあと相手に覆い被されても一本というのは納得いかない
高校の先生に聞いたのは寝技は要するに単刀で留めを刺すための余裕を象徴してるということ
それなら投げというのは相対的に優勢な状態になり相手に留めを刺せることが確定した状況を意味するはず
投げたあと自分が下になればそれは自分の負けを意味すると思う
無論投げによるダメージという問題もあるが
いまの一本の多くは投げたという事実を評価してもせいぜい技ありにすべきだと思う
レスリングはその点相手の身体をコントロールしてるということを点数化してて実戦的だと思う
いまの柔道は実戦を離れて変に美的じゃなかろうか
美しく投げることを評価するあまり実戦の文脈から遊離してないか
柔道をよく知ってる方々はどう考えてるんだろう 柔道経験浅いアピールしながら
おっさん臭さ出まくり
文章の締めは幼さを演出するも
全然面白く無い
何がしたいのか訳分からん 実際、投げた後の残心は必要と思うよ
技としての巻き込み等自体は別に構わないけど、投げた後相手をコントロールせずに、
相手の下になってしまうような状況はちょっと本末転倒
出来れば投げた後も相手の上になっていて、その後幾らでも寝技に移行出来る余裕ある状態が理想
寝技としては下からの攻めもあるから、たとえ下になってても
完全に相手をコントロール出来てる状態ならばそれはそれで良いが 指導3つ与えて反則勝ちする場合は、
相手の体力切れか、相手との実力差があるか、のどちらかだろう。
実力のない奴が相手に指導3つ与えてテクニカルに勝つなんて今のルールではかなり無理ある。 >>77
そうだね とくに軽・中量クラスが重量級相手に指導３で勝つのは相当に難しい
今年の全日本選手権では、GSで相手が消耗して技が出なくなったときに指導３を与えていたから、
ある意味、戦意喪失によるTKOに近かった
今のルールは選手にとっては大変だけど、観る側からすると以前の曖昧な旗判定決着よりはよいと思う >>69
ヒント
2003大阪世界選手権
テーマ曲 五輪チケットスレ、阿鼻叫喚でワロタw
柔道個人決勝、開会式の次ぐらいに高倍率っぽい 一番いい席が５４０００円って、もはやボクシングの世界戦レベル
選手たちは今までにないぐらい緊張するだろうな 柔道は全日必ず誰かはメダルを獲得できると思うからいわゆる外れはない
人気あるのは当然なのだ
なんでもかんでもでいいんなら女子サッカーかな
大した人気ないしオリンピック競技でなければそれこそ一円の価値もないうんこスポーツ
なのに男子のおかげでキャパが最低三万人は入れるスタジアムばかり
いくらお祭り好きの日本人であっても外国同士の試合ならがらがらは確実
恥をさらすのは間違いない
二千円くらいの入場料でいいんでないかな(笑) 五輪中継、選手の親族が会場によくいるけど、あのチケットは誰が手配してるんだろうな
各選手に親族用のチケットが配布されるんだろうか？
野村ですらチケットは貰えず、一般応募してるぐらいなのに 井上や鈴木は選手団の主将として他競技観戦してたけど、やはり選手はチケット入手しやすいのかな？
鈴木は自分の敗退後に観戦すると決めたようだったし 五輪当日券ってどういうシステムになってるのかな
ドタキャン席や目当ての選手が負けたら速攻帰る客の空き席って割りと多いと思うんだよな
そこに滑り込みたいんだけど >>87
柔道決勝ってドタキャン多そうよだな
いや、ドタキャン席の再利用あるかは知らんねんけど >>82
ミズノの柔道着の一番高い「優勝」のブルー上下が、うまくすれば2着買える値段だな どうせ地元オリンピック見るのなら金メダル取れる競技見たい訳なのである
団体ボールゲームで一番金メダル取れそうなのが女子ソフトだがどの試合が日本代表の試合になるかはギリギリまでわからない
決勝進出確実とはいえスポーツに絶対はないし
水泳は男女とも一番期待できる選手がスランプもしくは病気で東京オリンピックでの金メダルはほぼ不可能になったし
バトミントン、卓球は中国とかアジア強すぎるし金メダルは確定していない
女子レスリングは最高の監督と思われていた栄がくびになって以降アジアですら勝てない始末
いやがおうにも柔道に期待せざるを得ないのが実情だ
何しろ全日決勝まで行われ日本勢は金メダルは複数以上期待できるしリオデジャネイロのように
１日もメダルが途切れることは無かったし
柔道チケットがとりにくくなるのは仕方ない話だ
ただ俺らのように普段からなるべく試合見に行っている者からすれば虫が良すぎるところなんだろうけど 東京五輪柔道、柔道ファンじゃない奴が
沢山会場に来るだろうから、男女とも
日本がすぐ負けちゃったら、そこで帰る
客もいるんだろうな。 >>90 だったら空手男子型一択だろ。俺は外れたけど 大野様が出場する階級の予選だけ当選した
一つも当たらなかった奴もいただろうからむしろラッキーかな?
できたら決勝見たかったけど仕方ないかな
あとは前後のマイナースポーツ狙いかな?
女子サッカーの外国同士の試合なら間違いなく買えると思うがリトルリーグサッカーなど見る気などない いやー五輪のプレッシャー想像しただけで具合悪くなりそう
メダリストには手厚い報償金出してあげて欲しいわ本当に 了徳寺ってけっこう羽振りいいね。
旭化成も報奨金制度（内柴によると金で2000万）があるらしい。
ミキハウスも報奨金制度あるけどパークはどうだろ？ ビゼールIJF会長がIOC東京五輪ボクシングタスクフォースのメンバーになりそう 地元だから不利な判定される事も無いしアドバンテージはかなりあると思う
団体含め７個あり得ると思う
ただ日本人選手があまり勝ちまくると後の階級の選手が不利な判定被る事になるので
たとえ地元であったとしてもな 欧州選手権始まったな。ビロディド、ケルメンディーは
当然勝ち上がってるが、ロシア女子が好調。 世界選手権チケット購入したぜ
同じ会場で、同じ競技なのに世界選手権とオリンピックでは価格があまりにも違いすぎて笑た 俺もオリンピック落ちたから世界選手権に切り替えた。
地方から飛行機で行くけどチケット代、飛行機代、宿代足してもオリンピックのA席1枚より安いわw 五輪の柔道チケット当たった人、このスレに来たりしてるんだろうな。チケットスレと同じ五輪板にあるし。
みんな初歩的な質問とかでも柔道精神に基づいて親身になってレスしようぜ。
柔道ファンが増えるいい機会でもある。 とりあえず予選は当選したけど肝心な大野様の金メダルシーンを生で見られないのはつらい
だからといっていきなり準決勝以降の試合見て金メダル獲得しましたってのも感動はいまいちだし
予選から始まって決勝見るのが柔道の醍醐味なのにね
ちなみに今回の世界選手権だけど予選、決勝と一枚のチケット購入しただけで済んだ
2003年大阪世界選手権の時は予選、決勝を別々に購入しないと行けなかったのにな
できたらオリンピックチケットも予選決勝を一緒のチケットにして欲しかった 五輪のチケット代を選手たちに還元してほしいよな
国や競技団体はメダル取った選手に報奨金出すべき 武道館の液晶モニターは斜め方向からだと文字が薄くて見えにくいので、五輪まで直して欲しいね
あと、自分の席を一旦離れるときは、方角と座席番号、座席の色を覚えておかないと迷ってしまう
ことがよくある 筑波大の関根聖隆が相手大学の悪口をtwitterで書いてるけど、これ相手大学や柔道連盟や日本代表監督に報告するけど。
こいつを強化指定から外したほうが良いと思う
まず筑波大はクリーンじゃないし。きちんと一般入試で入った学生おらんだろ。インチキスポーツバカ推薦で裏口入学した連中が試合出てるんだろうし。 >>インチキスポーツバカ推薦で裏口入学した連中が試合出てるんだろうし。
これ訴訟・裁判案件じゃない？ 実際のところどうなの?
本当なら言われても仕方ないし
ただ貶めたいからあることないこと書いたのなら問題だな >>108
なんて書いてあったんですか？削除されたようで見れませんでした >>113
「あんな汚い勝ち方してよくあれだけ喜べるな。恥ずかしくねーかよ！あれだけ選手集めまくって結局、審判様々なんだから情けない奴ら。筑波はクリーンな学校だしな」とかとか。もっと長々書いてたけどな
関根は昔から対戦校を貶める呟きあったけど。
対戦相手の人達何人かが誤審があったことを呟いてたんだけど、その人達に対して
「弱いから負けたんだろ、妬んでなよ」とまで言ってたからな。
逆の立場だと幼稚な負け惜しみタラタラ。
人格疑うわ
相手校に後輩の○尾くんとかいるのに、よくあんな馬鹿で幼稚な負け惜しみを書けるよな・・・ >>112
開始数秒で、先に技ありとられてた。
その後相手に指導２行ったけど、相手も技もかけてたし、何回も寝技に持ち込んで上手く試合運びしてた。逃げ回ってるようには見えなかった。
審判は公平だったように見える。 >>113
「あんな汚い勝ち方してよくあれだけ喜べるな。恥ずかしくねーかよ！あれだけ選手集めまくって結局、審判様々なんだから情けない奴ら。筑波はクリーンな学校だしな」とかとか。もっと長々書いてたけどな
関根は昔から対戦相手を貶める呟きあったけど。
数年前に、対戦相手の人達何人かが関根の試合で誤審があったことを呟いてたんだけど(関根が勝った試合)、その人達に対して
「弱いから負けたんだろ、妬んでなよ」とまで言ってたからな。
逆の立場だと幼稚な負け惜しみタラタラ。
人格疑う 実績的に飯田が勝つと思ってたから、田嶋が飯田を投げたのびっくりしたわ >>109
筑波のスポ薦なんて、国立最底辺の秋田大よりアホ 昔、OBのコムロックにナメた態度取った一年もいたみたいだし筑波のイメージはそんなに良くないな 筑波に限らずだが、最近の大学生は試合内容、態度ともに乱れてると思うね。
指導者が良くないのかそういう時代なのか。
みっともないよ。 山口香筑波大教授も
敵と見なした人間への口撃性はんぱないしな 最近どころか、昔から
筑波のスポ薦受かったやつを知っているけど、併願の大学は底辺ばかりだった。 筑波、昔は学業もできる柔道選手いたけどな
福見は一般入試で入ったんだよな、たしか
山口香は総代で卒業 筑波には人格者の小俣先生や岡田先生がいる
上の方の話、ちょっと信じられんな 埼玉のストーカー殺人の犯人は筑波大学院生だし、この前コカイン所持で捕まったラグビー選手も筑波卒だし色々だね。
ちなみにそのラグビー選手は福岡高校卒だけど、福岡高校も県立進学校なのにラグビー推薦あるからな。
スポーツ推薦は怪しすぎる。
自分は県立の進学校だったけど、スポーツ激弱だったから、それが普通だと思う。
ただ長島茂雄が出てるから・・・昔はあんまり進学校じゃなかったのかも 埼玉のストーカー殺人の犯人は筑波大学院生だし、この前コカイン所持で捕まったラグビー選手も筑波卒だし色々だね。
ちなみにそのラグビー選手は福岡高校卒だけど、福岡高校も県立進学校なのにラグビー推薦あるからな。
スポーツ推薦は怪しすぎる。
自分は県立の進学校だったけど、スポーツ激弱だったから、それが普通だと思う。 >>108
貴方が書いてる『悪口』は良いの？
てか東海もツベとかでバカ垂れ流してるけどそれも良いの？結構、大学丸見えで戯れ言垂れてるのに放置されてて、大学柔道終わってんなって思ってたんだよね。
他校取り締まるより先に身内もしっかり締めてくれ。ほんと恥ずかしいから。
東海に限らずだけど、エリート以外は教育されてなくて野放途で痛々しいq。 >>126
佐倉ですかね
数年前、長島茂雄資料館が学校内にありましたから見に行ってきました
それはそうと都心なのにあまりの田舎ぶりに驚きましたね
ホテルも少なく結局成田近くのビジネスホテルに泊まりましたが
あと長島さんが行けた高校だからバカと決めつけるのは先人に対する侮辱ですよ
自慢するのならまだしもね
長島信者にコロサレマスヨ
昔、長島采配に対して批判したら唸られましたから(笑) 群馬県前橋市の事件のことかな？エレベーター内で女性が首を切られて亡くなった事件。
昨日やってた録画中継見て思ったけど準決勝で国士舘の山下くんが関根を大内刈りで倒してるのにポイントにならないのは納得できない。
柔道詳しい方、教えてください >>119
そいつも桐蔭→筑波だよね。
いま、地方の私立大の柔道部の監督のはず。 関根の今回のSNSへの投稿は軽率過ぎたな。
筑波関係者が東海の上層部に謝罪をしたらしい。
今の時代、就職の採用担当も危険なヤツとして採用を見送るだろうし、万一柔道関係の仕事に就けたとしても、富士学園の矢嵜のように永遠に語り継がれてしまうだろう。 リオデジャネイロオリンピックはがらがらだったのに東京オリンピックチケットは入手困難
これではかえって外国のオリンピックの方がチケットとりやすいよね
それでも滞在費、交通費考えたら地元オリンピックの方がいい
ま柔道の予選でも取れたから合格と言えるかな? >>123
ぶっちゃけ一般でも体育学部はアホでも受かっちゃう 東京五輪の柔道のチケットがかなりの高倍率でプラチナ化してるとのこと。
次回のパリもおそらくプラチナ化するだろう。
前回のリオは組織委員会の捌きが悪かっただけだと思う。
他競技でも空席は目立ってたから。 リオの場合、ブラジルではサッカー以外は人気いまいちだからな チケットの需要と値段設定に乖離があると売れない。
リオの場合、組織委員会の分析がどれも甘かった可能性がある。 ブラジルの柔道人口は公式発表でなんと200万ということになってる
https://www.joc.or.jp/news/detail.html?id=6586
https://www.nikkeyshimbun.jp/2018/180309-71colonia.html
もちろん200万もいるわけないだろうが（BJJ入れての数字？）、それでもブラジルが世界屈指の柔道が盛んな国なのはたしか。
上記リンクによればブラジルが五輪個人競技でメダルを一番獲得してる競技は柔道とのこと（22個）
まあサッカーの人気には全然及ばないだろうけど リオでは柔道よりレスリングのほうがおもしろかったけどな
リネールのせいで白けた柔道
逆転に次ぐ逆転で盛り上がったレスリング ブラジル柔道はリオよりサンパウロだからね。リオは柔術。 >>142
フランスの柔道人口はBJJの一部と柔術ファイティングシステムの全部の人口が入ってますね。
国内競技連盟が同じなので。
ブラジルは入ってないかと ビゼールは過去に持論を述べて一回総スカン食らったから、もうIOC内で出世は無理と思ってたけどな。
能力的には政治力に長けてるし、かなりいいポストまで出世できそうではあるけど。 世界選手権で覇権奪い返せるか＝日本柔道、男子重量級－鈴木、棟田両氏が対談 2019年06月22日08時06分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019062200213&;g=spo
鈴木コーチが「康くん」こと戦友の棟田氏と対談。
いい対談。 >>148
棟田ってインタビューとかYouTubeに上がっている技のセミナーを見るとめちゃめちゃいいヤツそうなんだけど、講道学舎の同期や後輩からの評判がものすごく悪いのは何故だろう。
開始線へ戻る時の遠回りやコンタクトは確かにダメだけど礼法もしっかりしてるし。
二重人格なのか？ >>149
振り子の理論だな。
たけしの理論なんたけど、もの凄くいい人ほど物凄く残虐なことができる。
物凄く悪い奴ほど、人を深く深く愛することができる。
偉人ほど、人間としての器の大きい人ほど、振り幅が大きい。
棟田は大きく振れる振り子なんだと思うわ。 >>150
棟田の知り合いですか？
これって講道学舎特有のものなのかと思ったら小斎、滝本、大野あたりは下からの評判も良いから違うみたいですよね。
特に滝本は日大の後輩が先輩の面倒を見る悪しき風習を無くしたことで有名ですね。 >>151
花丸伝というマンガでは田棟という明らかに棟田をモデルにしたキャラが登場していましたが明らかに悪者でしたね(笑) >>152
花丸伝の作者は亡くなられたそうです。
いわしげ先生は国士舘にも取材来ていて、主人公の柔道スタイルは伊藤歩選手をモデルにしたらしい。
因みに三五十五は古賀稔彦、田丸は吉田秀彦とか。 >>151
野球のPLで有名な付人制度みたいですね >>152
悪者と決めつけてはいけないよ。悪行ができる人間は逆側にも同じぐらい振れる。
上村も吉村も山下も小川も内柴も矢嵜も棟田も大野もそうだろう？
作中に描かれていない場面で田棟は人並み以上の善行をしてたはずだよ。 >>155
そう。
YouTubeの支え釣り込みのセミナーで棟田が「長くなるので足崩してください。」とか言っているのを見たら気遣いの出来る常識人に感じる。
それとも彼の薄っぺらい表面だけを見て騙されてるのかな。
ただ、講道学舎を逃げ出した知り合いから聞くと彼からここには書けないくらいのひどい仕打ちを受けたと言っていた。 >>153
作者は柔道出身で花丸の主人公花丸のライバルであり親友の木元は作者が心底から憧れていた人物
彼の名字をそのまま使い作中に木元という選手を登場させた
あの作品は正直ファンタジー
花丸はドゥイエや篠原をぶん投げたり世界無差別選手権なのにベスト4に全員中量級だったり
現実ではあり得ない展開だ
花丸と木元を対決させたいのなら別に世界無差別選手権でなく選抜体重別か全日本選手権でもいいだろうに
あまりリアリティーは感じなかったですね
それはそうと作者死去したのは知りませんでした
花丸以前から知っていたマンガ家だったのでショックですね
東京オリンピックに向けて東京オリンピックを目指す柔道少年を主人公にしたマンガを期待していたのですが >>156
オリンピック行けなかったのはバチが当たったからと認識していいですか? いわしげ先生東京オリンピックが決まった年にすでに亡くなっていたのか
先生が柔道が好きなのはマンガ見ていてわかっている
東京オリンピックが決まった後に死んだのかそれ以前に死んだのかはわからないが
もしオリンピックが決まってから死んだのなら残念だっただろうな >>154
国士舘は丸山スペシャルが、日体は菊田早苗と柔道部物語(おはつ)で悪しき上下関係があるのを知っていたけど日大はそんなイメージなかったけどな。 柔道部物語はセッキョーとかおはつこそあるがその行事さえ終われば先輩も後輩もないアットホームな関係なので不快な
思いにはならなかった
監督の五十嵐先生はそんなに厳しく無いが元有望選手なので教えてもらえればどこまでも強くなれるし
結局は選手次第なんだよね
おはつやセッキョーは嫌だけどそれさえ終わればこんな楽しい部活はないと思う
強くなりたい選手はどこまでも強くなれるし弱い選手はどこまでも弱くなれるし(笑) >>156
どちらも棟田の本質だよ。
優しい棟田と鬼の棟田が彼の中にあるんだよ。
正義と悪を二元対立で考えてしまうような西洋的思考では真実にたどり着けない。
私たちは矛盾するものを同時に捉える必要がある。 おかわはかくせいしたい
こうはいにといれつとへーはーを
まきつけてみいらといいなから
ひをつけてわらつていたらしい
むねたはこうとうかんにむねたそーん
とよはれるはしよに
こうはいをつれていき
まいかいたちしめして
きせつさせてよろこんている
きちかいらしい
きいたはなしてみたことはない >>156
てかそういう場でそういう面を晒すやつは中々いないだろw >>164
ここには書けないけど技術セミナーとかでものすごく態度悪いヤツいるよね。
自分は来たくなかったけど全柔連の依頼で仕方なくこんな田舎まで来てやったみたいな。 >>157
柔道部物語も帯ギュも実力ベスト4（ベスト5中4人）が中量級
柔道部物語は 三五、西野、千代崎、樋口
帯ギュは 重量級の橘以外は、鳶嶋、粉川、藤田、原
そういうもんだ >>166
漫画に対して異論を唱えるのはあれだが
柔道部物語は千代崎よりも同じ講談館の菅原、大杉の赤城の方が強いという描写があった。
帯ギュでは原よりも玉城、久留間先輩の方が強いと思われる。 >>167
大杉の赤城には三五は勝っているがたまたま偶然勝てただけ
当時の1三五では0回試合すれば七回は負けるレベルだったかもね >>167
玉城は100キロ以下級でオリンピック行けそうなレベル
藤田や巧が勝てたのはまぐれ
クルマ先輩の実力に関してだが正直謎なんだよね
負けるイメージは無いけど実績としては静岡県重量級優勝しかない
全国で優勝したわけではないらしい
クルマ本人は元々野球選手で柔道部の監督から熱心に勧誘されていたのと
意地悪な野球の先輩がいて汚い手を使って追い出そうとしたので二度と逆らえないくらい懲らしめたので
野球部にはいられなくなったので仕方なく柔道部に入部しただけの話
もしかしたら野球復帰を考えていたのか全国大会ではわざと手を抜いて優勝しなかったと解釈している
実際問題、大学でも柔道続けていたものの結局柔道をやめて野球に復帰し社会人野球に入り
活躍し中日からドラフト指名されて入団しレギュラーの中村を脅かしているという
クルマ先輩は実は柔道でも全国トップなのではと思っているがそのあたりは作者に聞いてみないことにはわからない 花丸伝では明らかに棟田をモデルにした田棟という選手が出ていた
性格の悪さ、実力、容姿、顔のどれをとっても本人そっくり
作者は国士舘まで取材しに行ったとあるがよほど棟田がインパクトあったんだろうな >>170
仮にいわしげ氏が国士舘ではなく、講道学舎を取材していたところで素の棟田(ダーク棟田)を出していただろうか。
取材中はあくまでYouTubeの棟田(エンジェル棟田)を装っていたと思われる。 >>167,169
一応、帯ギュの来留間大志は、明確な描写があるのは地区の重量級王者
団体戦で全国行ったってところまで
県で個人戦でどこまで行ったかも不明で、全国区では全くの無名
柔道部物語で言うなら、鷲尾弘美のように地区の有名実力者ながら無冠の帝王っぽい位置なんじゃないかな >>172
作中の登場人物で最強は立川体育大学の柴田だとして、講道館杯優勝と準優勝の石丸、西久保も現役引退とは言え高校時代の橘より強いはずだよね。
もちろん橘が斎藤立並みだったら別だけど。
あと暁泉の市川も元国際強化だし。 桐蔭高松監督、天理斎藤監督、高輪台福岡監督、岩倉木戸監督、木総近野監督らが生徒たちと乱取りをしたら、今でも高校生相手なら投げられないのかな？ >>171
それでも狂暴だがな(笑)
ちなみにリトルジャイアントと呼ばれていた >>173
西久保はケンカさせたら最強ですな
引退して八百屋してるとはいえあの時点では浜高の連中誰も勝てなかったもんな
ただマリリンはわからない
何しろ高校の時点ですでに世界トップクラスなのだから >>172
柔道やっててももてないから野球復帰目論んでいたのではないかな?
全国優勝したら野球復帰できないから本気出していなかったと思う
ちなみに１試合だけ描写あるけど一瞬で押さえ込みし完勝していた
あの体格だし投げられるイメージはない >>178
つまり作中の巧高校時代に限ってのベスト5は
柴田、石丸、西久保、市川、伴監督or橘or玉城
てことだよね？(最終話はまた別)
現役時代に講道館杯優勝するようなトップ選手が高校の監督になった場合、引退後何年くらいまでは高校生と乱取しても負けないのだろうか。
YouTuberの接骨院の院長が箕島学園に出稽古行って生徒たちをボコボコに投げてたら天理卒の監督がでてきて今度は逆におもちゃにされていた。
高校のレベルにもよるけどこんなに差があるものなのかと思った。 世代最強、超高校級と言われている斎藤立が全日本で加藤にサクっと負けたのは驚いた。
高校生で予選勝ち上がるだけでもたいしたものだけど、社会人と高校生ではあんなにも差があるものなのかと。 投げるコツというものをわかっていらっしゃるって事かな? >>180
それは加藤選手に失礼だ
加藤は全日本で優勝したこともあるし上位進出も何度もある
現役の高校生に負けたら大人の柔道ってカスじゃんって思われるよ
斎藤はいい経験をした >>182
別に加藤博剛を弱いと思っている訳ではなく斎藤立が騒がれているにしては簡単に負けちゃったなあと。
もちろん加藤はそんな簡単に崩せるとはともわなかったけどせめて時間いっぱい戦って技有で負けるとか善戦を予想していた。
あんなに体重差あっても簡単に寝技で転がされちゃうんだ。
加藤が寝技師とはいえ、斎藤も寝技の国士舘と言われる学校なのだからもっと対処できそうなイメージがあった。 ＞あんなに体重差あっても簡単に寝技で転がされちゃうんだ。
寝技は経験の差が大きく出るからしょうがない
今は完全に立ち技重視だから若い世代は寝技の練習はほどほっだろうしな >>178
柔道がモテないと言っても、トップクラスになればリアルでもモテるんだよなぁ >>185
でも女子の重量級はもてないね
阿武の場合、半分ストーカーまがいで園田ちゃんゲットしたけどな
軽量級はのきなみ結婚してるけど >>157
新の方は花マルと木本の友情物語であって
柔道は正直オマケに過ぎない。面白かったけどね。
無印は柔道漫画の最高傑作だと思う。 >>174
筑波の岡田先生は
50を過ぎた今でも自分とこの強化選手と、
ガチ試合は流石に厳しいだろうが
乱取りでなら四分六ぐらいやり合うらしいぞ。
マジかよw >>184
んなこたーなかろう。
現行ルールは寝技にかなり振れたもので
実際特に女子なんて海外勢は
滅茶苦茶寝技強化に走ったんぞ。 岡田さんはソウル五輪の60kg級で細川が誤審負けしたのに怒り狂い、
その興奮で3日間一睡もできず、寝不足のまま試合に臨み、惨敗してしまった >>188
筑波はちゃんと入試を突破して入学した部員もいるからそいつらと乱取して四分六てことでは？
さすがに田嶋とか佐々木が先生と乱取するときは忖度して投げられるだろ？ 仲間の不当な敗戦に怒り、3日間一睡もできなかったってのは俺は格好いいと思う 嘉納治五郎に続いてまた柔道家が日本スポーツ界を救うのか
まさに精力善用自他共栄だ >>195
俺は敗戦の理由を見つけるための言い訳にしか聞こえない。
ちゃんと寝ていれば勝てたみたいな。 1940年の東京五輪は嘉納師範が中心となって招致し（中止）
1964年の東京五輪は嘉納師範の意志を継いだ者たちの手によって成功し
2020年の東京五輪は嘉納師範を尊敬してやまない山下泰裕を中心に実施される
東京五輪は嘉納治五郎師範の五輪だな 火中の栗を拾うが如きJOC会長就任
柔道家にしかできない仕事だろう
さすが山下だよ 今年の大河は絶対
嘉納師範ソロでやるべきだったんだよなあ。
勿論クドカンとか論外で。
歴史あり政治ありアクションあり海外展開あり
そして日本のスポーツの父、五輪との関係も超深く
それはまさに今まで続いているし今後も続いていく。
普通に作るだけで絶対クソ面白いのに。 超人達の逸話は面白いね
金メダリストも岡田も阿武も棟田も引っ括めて、嘉納治五郎から2020五輪成功までを網羅した柔道史を逸話満載に面白く仕上げた柔道物語読みたいな
誰かー書いてー >>202
言いたいことは分からんでもないが、64年までの物語であることと今度の五輪が「アスリートファースト」を掲げていることから、ああいう形になったんだろう。
でも64年の東京五輪も嘉納師範の志を抜きにして展開されるわけはないから、大河全体の実質的なキーパーソンは嘉納師範だよ。
金栗四三、人見絹江、織田幹雄、前畑秀子といった個々の選手に脚光を当てたり、箱根駅伝とか女子のスポーツを取り上げたり、
64年の五輪をがっつり扱ったりしながら、「実は物語全体のキーパーソンは嘉納先生じゃね」と気付く人にだけ気付かせるような作りは、洒落てると思うけどね。 山下さんは全柔連会長は続けるのかな？ 事実上、代行でも立てない限り無理だよね
かなり頭部が薄くなっていたから、今でも神経を相当にすり減らしているんだろう
過労から病気にならなければいいけど 全柔連会長との兼務は激務過ぎるな
こんな時斉藤仁がいてくれれば。。 >>205
ほんの6日前に全柔連会長に再選したから兼任するつもりと思われ 講道館四天王から警視庁武術大会から武徳会から海外展開から戦中から戦後の変遷から
柔道史を網羅したものは欲しいよな
夢枕獏の東天の獅子の前田光世編にも期待してるんだけど音沙汰がない >>200
ご存知の人もいると思うが船中で嘉納先生の最後を看取った当時外交官の平沢氏は
東京オリンピック再招致の時初めは大反対し公然と批判し田畑あたりからはかなり嫌われていた
そして招致の時、平沢氏はマスコミの立場で現地まで来てきたがプレゼンする予定の者が間に合わず
田畑から急遽プレゼンするように頼まれた
用意された台本ではなく自分の意見でさせてくれるならという条件でプレゼンした平沢氏
ここでオリンピック史に残る名プレゼンを行い東京オリンピック招致成功に導く
もちろん田畑や日系アメリカ人のフレッド和田氏の功績があったのは言うまでも無いが
ただ一番IOC委員の心をうったのは平沢氏があの嘉納先生の最後を看取りその意思を継いでプレゼンしたという事だ
嘉納先生が死去してから20年たってもいまだにIOC委員たちの心の中に嘉納先生がいたという事だな
嘉納先生無くしてスポーツ王国日本はなかったと確信している >>204
嘉納先生役に嘉納先生にマジで似ている笹野たかしではなく大御所の役所を起用したのは事実上キーパーソンが嘉納先生である事の現れだ 東京オリンピック招致成功の時柔道関係者は日陰な存在だった
あのアホ上村とその仲間たちのおかげでプレゼン等には一切関われず
招致成功のその場にすら居させてもらえなかったのは今を持ってしても腹立つわな
本来なら東京オリンピック招致の時、伝統的に柔道が主役でなければならなかったのに上村一派の
ごみども足を引っ張られてしまったのは口惜しい
しかもマイナーな外国スポーツにうつつ抜かすレスリング&フェンシング連中に主役を奪われたのだからな >>211
上村会長がビゼールを動かしたから票が動いて東京オリンピック招致成功したってことは当時も言われてたけどな
知る人ぞ知る裏の立役者 >>198
そうかもしれない。。
考えを改めるわ。。。 >>193
それ以前に舟状骨骨折、足関節捻挫に加えて当時の監督上村春樹の時代錯誤の根性練習で疲弊してしまっていたからね。膝の怪我で別メニューで練習するしかなかった斉藤仁だけが影響受けずに金を取れた。まぁ、結果論ではあるが。 能力ある人のところに役目は回ってくるものだな
窮地を救う柔道家かっけーわ
何十年後かに井上康生にまた大事な役目が回ってくると思うね >>214
それ以前に韓国が開催地特権で日本潰しにかかったため柔道日本は惨敗した
ちなみに韓国は金メダルの数を稼ぐためオリンピック随一のブラックスポーツであるボクシングに目をつけて
買収しまくり金メダルを大量に獲得
ちなみに韓国がソウルオリンピック以外でボクシングで金メダル取ったって聞いた事無いよね >>212
東京オリンピック招致成功した瞬間のフェンシングの大田の大喜びぶりを見るにつけ
柔道が主役でなかったのはほんま悔しいワナ 太田なんか表面だけの広告塔だろう
柔道家は目立たずとも大きな仕事をすればいい
わかる人にはわかる >>214
むしろ、上村監督や吉村コーチの猛練習でクタクタになりながら、3日間一睡もせず起きてた岡田さんスゲーと思ってしまった
まあ試合直前はさすがに猛練習はしなかっただろうけど
ていうか岡田さんの怒りっぽさはちょっと異常だねw 太田は正直調子に乗ってるね
個人のメダルは銀メダル一個しか持ってないくせに
それともあれか、柔道よりもフェンシングは世界的にずっとメジャーで
銀メダル一個でも野村の３連覇よりも偉いと思ってるの?
て言うかフェンシングなんて母国の一つであるフランスですらマイナーなウンコスポーツなんだけどな
ちなみにフランスはけっこう剣道人気あるみたい
それと何で韓国がフェンシング強いと思ってる?
韓国はほんませこい国で競技人口が少なくてかつ体の小さい韓国人でも勝てるスポーツを選び
そこに集中的に力を入れて、いわゆる強化策ね
実際問題、韓国は体が小さくても勝てる+競技人口の少ない競技にやたら強くて
マイナーなアーチェリー、マイナーなフェンシング、自国しかやっていなかったテコンドー
そして忘れちゃいけないショートトラックスケートをやたら得意としている
一方で競技人口の多い陸上競技や大きい選手が有利なボートなどでは韓国選手は全く聞こえてこない
それで金メダルの数だけ自慢する情けない国なのだ
それはともかくフェンシングはウルトラ不人気、ウルトラマイナースポーツなのだ
なのに太田はフェンシングの人口を10倍にするとかほざいている
柔道剣道の国でこんな事普通言うかね?
日本人はオリンピック競技のレスリングよりも柔道(柔道もオリンピック競技だが)を好み
オリンピック競技のアーチェリーよりも弓道を好み
オリンピック競技のテコンドーよりも空手を選び
オリンピック競技のフェンシングよりも剣道を選ぶ国民だ
ま何をやるかは国民一人一人の問題だがいくらオリンピック競技だからといって剣道よりもフェンシングを強制される覚えは無い
そもそもフェンシングのような軟弱スポーツよりも剣道の方が実戦向きだろうに 第 27 回「人気スポーツ」調査 中央調査社（2019/06）
質問：（回答票）「東京オリンピックではどの競技が楽しみですか。」（複数回答）
1位 水泳（競泳） 41.4%
2位 陸上（マラソン） 37.9%
3位 体操 31.0%
4位 野球・ソフトボール 26.2%
5位 卓球 25.1%
6位 サッカー 21.8%
7位 バレーボール 21.6%
8位 柔道 21.4%
9位 陸上（マラソン以外） 20.6%
10位 テニス 19.2%
11位 バドミントン 12.3%
12位 レスリング 9.8%
13位 バスケットボール 8.7%
14位 水泳（ｼﾝｸﾛﾅｲｽﾞﾄﾞ/ ｱｰﾃｨｽﾃｨｯｸｽｲﾐﾝｸﾞ） 6.8%
15位 新体操 6.0%
16位 ゴルフ 5.7%
17位 水泳（水球） 5.5%
17位 スケートボード 5.5%
19位 ラグビー 5.0%
20位 空手 4.6% サッカー意外に人気無いね
まオリンピックチケット入手困難だから仕方なくサッカーチケットも売れるだろうけど >>220
86に上げて出た嘉納杯。フランスのゲイモンとの試合で自分だけ指導取られた事にキレて、強引な大外刈をかけて、裏投げで一本負けしたのが記憶に残っている。 >>224
バルセロナオリンピックでカナダの選手に終盤までリードし守りに入った残り時間わずかで
疑惑の技ありを食らいまさかの銅メダル止まり
寝技に持ち込まれてぐるっと回転しただけなのにまさかの技あり判定は今考えても納得はできない
ちなみにシドニーでの篠原の誤審の時、岡田氏はあれは完全な誤審だと怒り狂っていたのを思い出す >>222
マラソンて、ただダラダラ長い距離走って何が楽しいのか分からん
トレーニングの一貫としての走り込みなら分かるけど >>193
ソウル五輪の細川は誤審というよりも、完全アウェーによる偏向判定だろうね 「中東の笛」の類かと
岡田は日本選手に有利だろうと不利だろうと、真実を語ろうとするからその点は好感もてる
ただ、能智が選ばれなかったことをTwitterで露骨に非難したりと、少し度が過ぎる気がする 良いんじゃない？
もっとコミュニケーションを活発にして認識を擦り合わせるべきだよ
勘違いして批難して対立するなんて馬鹿馬鹿しいよ
特に伝統や慣習や派閥が絡む世界では
外の人間も巻き込まないと改善できないことって多いしね 消えた天才で真喜志やってたけど彼がオリンピック諦めたのは高校生の井上の凄さを見たからとあるが
そもそも階級違うし井上関係無いだろう
むしろ同じ天理の篠原が覚醒したから手に負えなくなってオリンピック行けなかっただけのお話でしょ?
篠原とは一年違い(どちらが先輩かは忘れた)で同じ階級だったのは不幸だったね
あいつは化け物だからな
そういえば篠原ってマウンテンゴリラに似ているな
ただ真喜志がそれなりの相手見つけて子供もたくさんいて幸せに過ごしていると思うと嬉しいな
今、講道館の指導官やってるんだって 真喜志先生はマジでこんな人存在するのかぐらい穏やかな人。
勝負師的なハートの強さがなかったと自認されていたというが
まさにそんな感じ。強い弱いではなく、合わなかったんでしょう。 >>229
96年に高校生の井上に負けたことは、一般人には一番インパクトあると思う >>230
同じ天理出身の篠原が覚醒しさらに年下の棟田あたりが台頭しNo.1どころかNo.2からも降ろされいつの間にか忘れ去られた感じだったな真喜志
全盛期はハートが強くなれば山下に匹敵する選手になると睨んでいたのだが
体型的に山下に似ているし
97パリ世界選手権でケガしたものの闘志あふれる戦いで上位に進出したのを覚えています
このままならオリンピックで金メダルも不可能ではないと思っていましたが
あのマウンテン篠原が台頭し圧倒的な存在になるとは思いませんでしたね
ただ真喜志さんがそれなりに幸せな生活をしているのを見て嬉しかったですね
柔道選手はオリンピックだけが全てではありません
大事なのは引退してからだと思っている >>229
そういえば篠原ってマウンテンゴリラに似ているな
全然関係なくてわろた マウンテンゴリラって他ゴリラとはなんか違う顔している
むしろ他ゴリラよりも人間ポイ顔してるよな ちなみに真喜志は昔連載されていた帯をぎゅっとねに登場した玉城という選手のモデルだと思っています
主人公巧にとってのライバルの一人でしたね >>231
井上は当時95キロ超の選手
当時は真喜志と井上は同じ階級
それだけに破れたのはショックだしオリンピック目指すには井上も脅威の存在だと言える
しかしその後階級の変更が行われた(97世界選手権が終わって以降)
なぜなのか?それは全柔連が働きかけたためだ
理由として井上だ、井上は当時95キロは越えるが100キロを優に越すわけでは無く95キロ級で戦うには減量が相当きついが95超級で戦うには軽すぎる
そこで間をとって100キロ以下級なら井上は世界でも十分勝てるだろうと見て体重区分の変更を働きかけた
現在もそのまま踏襲されている体重区分は井上のために行われた事なのだ
皮肉て言うとちょっと違うが同じ大学の後輩にあたるウルフも100キロ級ならではの選手
超級で戦うには小さいが以下級なら十分世界で勝てる選手なので元の体重区分の95キロ以下だったら超級になっていたかも
ウルフが超級で戦う姿も見たいけどな ハーフだからといって毛嫌いする日本人がいて悲しい
たとえ見た目黒人でも父母どちらかが日本人でかつ自分は間違いなく日本人だというプライドを持った人たちを日本人と認めないでどうするの?ってとこ
ベイカーもウルフも日本国籍を選び日本代表になって成績残したのだから単純に嬉しかった
ま出口クリスタちゃんが日本国籍ならオリンピックは無理という事でカナダ国籍に変更して東京オリンピック出場を目指すのもいいと思うし
引退したらまた日本国籍に戻してほしいな
在日外国人人として生まれ日本人を心底憎むような人間には日本にいて欲しくは無いが
日本が心底好きで日本のルールに従ってくれるのなら日本に来てくれてもいい
きちんと税金納め日本のために尽くしてくれるなら >>237
95キロより100キロのほうがキリがいいけどね
むしろなんで昔は95キロだったのかと思えてくる >>237
選手の大型化が進んでいたから、あの階級変更は正当なものだったと思う
でも当時は井上康生のための変更と言われたよな。
でも誰よりも園田教子警部補にとって好都合な変更だったと思う。 >>237
シドニー～アテネの井上なら十分超級でも通用したと思うが、100kg級で一番力を発揮できる柔道スタイルなのは確か yahooのトップに石井慧
そういえば総合格闘技に転向した村田夏南子ってのもいたな >>242
阿武は国内の重量級では明らかにNo.1選手だが
世界的には苦戦が続いていた
確かに最初に出場した93ハミルトン世界選手権ではいきなり銀メダル獲得したものの
その後研究されて苦戦続き、95千葉世界選手権では重量級、無差別級で共に５位と明らかに
世界の重量級では無理があったが逆に考えたらそのすぐ下の階級なら間違いなく勝てるだろうと思われていたが
あくまでも最強を示す無差別級にこだわりがあった
また当時の体重区分も72キロ、まあ普通に減量できる階級ではあるが
ただ重量級では無理があると判断し、また周囲からの説得もありアトランタオリンピック後に72キロ以下級に転向
いきなり世界選手権優勝を決めこの階級で生きる事を決断
そんな二年後体重区分改正が決まる
72から78なら間違いなくレベルが上がるところだがさんざん重量級でデカイ相手とやりあってきた阿武にとって78も楽勝階級だった
むしろ72よりも減量する必要がないので体重区分改正はありがたかった
しかし2000シドニーではプレッシャーに押し潰され初戦敗退するもその後重い階級では前人未到の世界選手権４連覇をあっさり果たし世界のライバルたちを驚かせた
結局阿武にとって78キロ以下級は減量しなくてもいいし自分よりも遥かに重い選手とやらなくてもいい夢階級だった
ちなみに阿武はアテネオリンピックでは苦戦はしたものの実力通り悲願のオリンピック初金メダルを獲得し
悔いの無い引退を果たす
しかしまだ達成感は無かった
彼女にとって本当の金メダルは憧れの園田先輩のハートを射止める事だった
本当に捕まえたい園田を逮捕しちゃった阿武ちゃん
悲願のオリンピック金メダルと初恋の人園田の両方をゲットし最高の柔道人生に幕をひいた
ま柔道はたとえ試合に出るのはともかく一生続けていると思うが
まるで漫画のようなストーリー展開でしたね
園田先輩本人はどう思っていたのかね?
女子監督やってパワハラ呼ばわりされて辞任
夫婦間で何かあったのかしら >>244
相撲、柔道、レスリングいずれも成績残しながら総合に転向
ただ結局何も成し遂げていないのでカッコいい生き方だとは思いません
オリンピックの無い女子相撲引退は仕方ないとして >>245
阿武さんは現役時代は大会が近づくと緊張で体重が落ちるタイプだったから、
その意味でも78は適正階級だった。
阿武さんと聞いて思い出すのは、何のつながりもないおばさんと親子のような関係だったということ。
全く無関係な人とあんなに親密な関係になれるのは凄く羨ましいと、大人になった今強く思う。 そのおばさんは柔道のことも全然詳しくなくて、たしか街で偶然知り合ったんだったような。
だから阿武が家に来ても柔道の話はしないと言ってたな。 井上康生の全盛期なら超級でもオリンピックで金メダル取れてるでしょ 金メダルとったりすると近柔に恩師や親のコメントが掲載されるのが通例だったけど
阿武さんが金とると決まってそのおばさんのコメントが掲載されてた。
引退特集号でも一番扱い大きかったんじゃなかったかな。
天下の金メダリストで柔道界の大レジェンドなのに、阿武が柔道家としてどれだけ凄いかはよく分かりませんが…
とか毎回コメント出してて、読むのが楽しみだった もし2002年にオリンピックがあり井上が重量級に転向していたら普通に金メダル獲得していたであろう
ドゥイエも引退しているしもし引退していなくても年齢的に考えてドゥイエが井上に勝つのは無理がある
というわけで普通に井上は2002年なら重量級で金メダル取れたであろう >>249
何より担ぎ技使えたからな
井上の背負いは全日本とかで、重い相手に面白いように決まってたし >>251
2001～2004年なら取れたな
アテネの時は、もし超級で出てたらモチベーションMAXで圧勝してたと思う 2000年まではマウンテン篠原の全盛期だったから井上は重量級では日本代表は難しいと思うが
篠原引退後のアテネでは体調が万全なら普通に金メダルとれていたであろう、何しろ彼と互角の実力を持つ
鈴木刑事が圧倒的な実力で楽勝で金メダル取ったくらいなのだから
ただ鈴木刑事が圧勝できたのはそれまでの世界の重量級にいなかった華麗すぎる足技を彼が持っていたからに他ならない
世界の重量級選手たちは刑事の華麗すぎる足技にみんな怯えまくった
むしろ正々堂々真っ正面から立ち向かう井上の方が世界の強豪選手にとってやり易いのも確か
あのマウンテン篠原やムーミン小川のような日本人離れした化け物選手ですら金メダル持ち帰れなかった事を考えれば井上が出てれば楽勝で
勝てたなんて言えません
もしそのアテネにドゥイエが出場していたらどうなったか?
狡猾でかつ審判たちを味方につけた彼にすんなり圧勝できたのかな?
ただ鈴木刑事の華麗すぎる足技ならドゥイエごとき軽くぶった押せるイメージしかないが
刑事のような華麗な足技を持たない井上ではたとえ内股でぶん投げられても審判がインチキして
ドゥイエの技をとりかねないしな
それはともかくもし体重区分が改正されず95キロ以下級のままならば井上は重量級を選んでいた可能性は高かったし
世界の重量級で井上の活躍を見てみたかった思いはありますね 井上が世界選手権の重量級に出場したころは完全にピークを過ぎてましたね >>255
ピークというより怪我で担ぎ技できなくなったのが痛すぎる 井上は100キロ以下級世界一という地位に甘んじてしまったな
本来は超級で世界一になるつもりで頑張ってきたのに100キロ以下級ができたため減量も厳しくなくかつ
必ず勝てる100キロ以下を選んだ
それで世界デビューしいきなりチョン人を倒して金メダル
そしてシドニーも圧勝し国民的英雄としてちやほやされる
本来ならそこで超級転向も考えるべきだった
マウンテン篠原も引退(引導渡したのも彼)したため間違いなく国内の無差別級でNo.1だったし
2001世界選手権金メダルを獲得した後に超級転向しても良かったのに真の世界一である超級よりも必ず勝てる以下級世界一に留まったのは
何よりも挑戦したいという井上らしく無かったよね
2003世界選手権は100キロ以下級世界一という地位を守る一方で無差別級でも世界一になれるか実験したいと考えて以下級超級と夢の二階級制覇を目論んだが
選抜で格下と思っていた刑事にまたしても敗れ(過去にも彼に負けている)たのが致命的だったのか世界選手権目前で超級出場を刑事に奪われる
井上は斎藤監督のこの決定に大荒れ、後輩相手に腹いせでめちゃくちゃ投げ飛ばしたという
結果は井上圧勝だが刑事も金メダル獲得、さらに超級ではムネタンが金メダルと日本勢による重量級完全制覇で世界中を驚かせる
密かに超級世界一も構想に入れていた井上はこれにより以下級金メダル一本に絞らざるを得なかったが翌年アテネではまさかの惨敗
翌年から超級転向したがこれは刑事が以下級再転向したからに他ならない
結局刑事から逃げてやむを得ず超級転向しただけなのだ
それでも2007世界選手権では５位と上位進出してオリンピック出場に望みを繋ぐが
2008全日本などで見るも無残の惨敗し引退を余儀なくされた
もしケガしていなくてアテネで超級に出場していたらと悔やまれる >>257
知ったかかよ。
階級区分変更のときも、超級選ぶつもりだったけど山下や佐藤に説得されて、－100にした経緯あるし。
井上は常に最強の超級を視野に入れてたって著書に書いてるし、2002年のアジア大会は無差別級で出場し優勝。2003年の世界選手権なんて－100より無差別級への出場に拘ってた。 >>257
それと鈴木から逃げたって、アホかよ。鈴木がどの階級に行こうが、井上はアテネ後は超級に上げる予定だったのは本人が語ってるし。 >>259
結果的にそう見られても仕方ない
実際問題、井上は刑事に苦手意識持ってたし刑事が以下級転向はむしろラッキーと思っていただろう
それと2003年世界選手権で無差別級のみに挑戦しようと思っていたとか言われても実際無差別級ではなく以下級に出場しただけ
本気で無差別にこだわりたいのなら無理やりでも無差別級に出場するべきだった
刑事に以下級任せてね
いずれにせよ全盛期の内に世界の超級に挑戦してほしかった
明らかにピークを過ぎてから超級転向してもはあ?って感じでしたね 全盛期の内にメジャーリーグに挑戦出来なかった某投手を思いだしたな だからさ東海は若いうちから怪我多すぎなんだって
井上吉田羽賀ベイカー
ウルフも五輪までに膝悪化するから
加藤垣田小野棟田みたいに30過ぎても一流な選手は活躍できるわけで
もっとスターの活躍が見たかった
怪我が無ければ羽賀ベイカーは東京五輪も行けた選手
東海の常勝を守るために潰された選手達
まるで甲子園で潰れるスター球児のよう
投球制限成らぬ年間試合数制限設けたら？ >>262
どこの選手も怪我してるし、印象操作じゃない？ 野村(天理)も膝やったし、秋本(筑波)も摂食障害だったし、金丸(筑波)も肩脱臼癖あったし、あと吉田、古賀(学舎)なんていつもどっかしら怪我してたイメージ。
トップ選手で大きな怪我していないやつなんて本当に希だよね。 マウンテン篠原はとくに大きな故障は無かったと思う
ライバルの真喜志はケガで大成出来なかったけどな >>262
康くんは試合中の小さなケガが多かった印象 痛い痛い病のふりして時間稼ぎしていた選手もいたよね(笑) >>267
小野は一流だろ。
講道館杯三階級で優勝は彼だけだし。
81/90/100 >>271
いやいや。世界大会で実績皆無ですやん
銅メダルだけて。 >>272
小野さんは00年代中盤の81で世界銅
これは大したものですよ 小野はグランドスラム全5大会を優勝しているんじゃなかったっけ
五輪や世界での優勝はなかったけど、間違いなく一流選手だったでしょ 鳥居さん、小野さん、制剛さんへの過小評価はちょっとひど過ぎるわ…
ちゃんとみんな柔道知ってるのか >>275
別に過小評価してないけど、一流て。井上鈴木野村クラスからしたら三流だわ 小野は北京五輪初戦敗退の時点で世間的には三流扱いだろ 女子最軽量級で須崎優衣が入江ゆきに負けたことでレスリングスレがお通夜状態になってる
須崎が出れないのはかなり痛手みたいだな レスリングは福田富昭の政治力で女子２人も国民栄誉賞
柔道は2024年にようやく２人目国民栄誉賞か まあ政治力は大事よ
柔道に関しても新しい時代のPR力が必要になってきている >>276
その三人は超一流ということでよいのでは
五輪や世界の代表になっていれば、それだけで一線級の選手かと
>>280
その柔の似顔絵にはCマークがついてないから、わざと似せないように描いたのかも 大野将平がオリンピック３連覇するって思ってるの？
そう容易じゃないだろ。女子レスリングじゃあるまいし 井上鈴木は結局一回しかオリンピック金メダルとっていない
野村が超一流なのは疑いようが無いが井上鈴木を超一流というのはどうか
古賀も一回しかオリンピック金メダルとっていないけど金メダルの他に銀メダルもっているから超一流と言えるが
山下は事実上オリンピック連覇してるも同然だし斎藤も無差別級がオリンピックにあった時代だったとは言えオリンピック連覇なのだから
超一流と言えるが
だからといってオリンピック連覇した内柴も超一流ですとは言いたくは無い 今日のレスリングの入江ゆきには全日本選抜で丸山が阿部に勝ったときのような底力を感じた
若い世界王者にラストチャンスに懸けるベテランが意地の勝利ってなかなかないからな 柔道は2連覇が精いっぱいだと思うよ。
今は次から次へと新鋭が出てくるから。
リネールだって３連覇できるかわからないし。 ヨーロッパは勲章とかじゃないの
グランなんちゃらとかコマンドールみたいなの >>289
野村は世界選手権一回しか勝ててないし、三連覇期でも普通の大会で結構負けてたけどな >>294
野村がオリンピック３連覇しながら世界選手権は一回しか優勝していない理由として
世界選手権を経ずいきなりオリンピックを制した、ま今のルールなら野村は選ばれなかったであろうが
野村は恩師である細川先生からオリンピックと世界選手権を制してこそ真の世界王者だと言われ
オリンピック金メダルの翌年に世界選手権を制したが野村はこれで満足してしまった
もうひとつ言うと燃え尽きたと言える
てなわけでなにがなんでもオリンピック連覇しなければという思いはなく1999年選抜で格下の徳野にまさかの敗退
しかしその世界選手権で金メダル間違いないと思われた徳野がまさかの銀メダル
これには野村は激怒した、あんなのに日本代表任せてはおけない
本気モードに突入した野村、翌年の選抜を圧倒的に制しそしてオリンピック連覇と相成った
その野村様に本気にさせた徳野は選抜では無様に同じ警察官のエクザイル選手に惨敗する始末
さてオリンピック連覇した野村様だが柔道一本の人生ではつまらないと自分の可能性を広げるため海外留学し博識を広める
結局丸二年柔道を休んでいたがその間、例の徳野は鬼のいぬ間の洗濯と世界選手権に出場するもまたしてもメダル止まり
やはりあのチビに日本代表なんかまかせられないと再び野村様本気モード
2003年世界選手権に出場するも久しぶりの世界選手権とあってブランクもありまさかの序盤で敗退するもその後の歯医者復活戦で快進撃
圧倒的な内容で銅メダルを獲得しさすがはあの野村と感心する外国人選手が続出した
そして迎えたオリンピック、まさに野村様の一人舞台
世紀の圧勝で前人未到のオリンピック３連覇を成し遂げたのであった
結論的に言うと実はその後も現役を続けたが寄る年波には勝てず結局アテネ以降は無冠に終わるがもし本気で野村がやっていたら田村並に何回も世界選手権を制していたであろう
それだけ60キロ級では並外れた選手なのだ >>297
何回書いても理解できないバカがいるからだよ 野村がオリンピック３連覇できた理由のひとつにあまりがむしゃらにならず休みながらやって来た事であろう
ミュンヘンオリンピックで金メダル取った叔父野村豊和にして
甥を日本一練習しないオリンピックチャンピオンと言ったとか
この野村という男はオリンピックチャンピオンにありがちなマンガ顔負けの死に物狂いの練習を耐え抜いた選手とは全く別の世界の人間言えるだろう
死に物狂いの練習をしないということはそんだけ負担は少ないしその分体力を温存できるわけだ
思えば野村は高校時代はパッとしなかった、大学に入って数年してからようやく注目されはしたが井上や古賀等とは比較にもならない無名の存在であった
晩年こそケガしまくっていたもののオリンピック３連覇達成した30さいの頃まではとくに大きな故障は全く無かったのは大きいと思う
今を思えば彼の高校時代の指導者は親父だった
親父は次男のあまりの弱さに柔道やめた方が自分のためとやめさせようとしていたくらいだから
当然厳しくしなかった
このように高校大学に入っても体力を温存できたのはその後の彼のオリンピック人生に奏功したのは言うまでも無い
一方で井上や古賀吉田は二十代後半の時点でケガのデパートだった
まだ体力ができていない高校生の時点で気違いのような猛練習させるのは如何ですかな
ま結局天才に無理をさせるなって事だ GPモントリオール、まあまあ客入ってるな
カナダで世界選手権やるのもいいかも
柔道は今後積極的に北米開拓していかないと >>300
男女通じてオリンピックでメダル取った選手はギルしかいない柔道弱小国カナダで世界選手権?
カナダで世界選手権は一回だけ開催されているが(93ハミルトン)
その運営の下手さに国際柔道連盟の関係者たちは呆れかえったという
会場のキャパはそこそこ多かったものの半分の観客席を閉鎖したがそれでもがらがらだったとか
当時初めて世界選手権に出場した阿武ちゃんはあまりのがらがらぶりに本当に世界選手権なのか疑ったくらい
まハミルトンとモントリオールでは都市の規模も違うしそもそもモントリオールは北米のフランスと言われるくらいフランス愛溢れる都市
カナダからの分離独立を狙っている連中も多いカナダの中でも特殊な地域なのだ
世界一柔道がメジャーなフランス、そのフランスのカナダ支部と化しているモントリオールが柔道人気無いとは思えないし
確かにモントリオールならハミルトンと違い世界選手権は可能なのかも知れない
とはいえハミルトンの失敗を知っているだけに不安ではある ぜひ日本代表として東京オリンピックで金メダル取ってほしかった我らが出口クリスタちゃんは残念ながらカナダ国籍に変更
日本愛が深い彼女だがそこまでして地元オリンピックに出場したかったのかと思うとちょっと複雑
国内企業に勤務し今も普通に日本人しているのにカナダ国籍ってなんか不思議だがおそらく史上初と言える
カナダ人初のオリンピック柔道金メダルをもたらしてほしいな
て言うと非国民と言われそうだが(笑) リネールと原沢、やっぱリネールのほうが上手だな
今回はきっちり投げて勝った リネールやっぱりリオの批判気にしてたんだな
ちゃんと攻めてるw
ドアップでたまに映る鈴木の顔がなぜか笑える 大人と子供ぐらいの体格差があるな。
今日見た感じだと原沢じゃ難しいな。
ツシシビリに賭けるしかない。 原沢は担ぎ覚える気はないのか
同じ長身の七戸は見事な背負い決めてたぞ 原沢めっちゃ良かったよ五輪でリネールに勝てるんちゃう？ジョージアチェコも居るからあれだけどもワクワクした
羽賀の内股はかっこええけどそれに拘るなら－90じゃね？世界の体格事情からして
永瀬は世界規格の良い選手だねリオは何だったんだって感じ
最近はクラス内の体格差が広がってる印象－100の頃のクレパレクとか－90のスペインとか永瀬よりデカイ－81とか減量どうなってるんだろ不思議 >>309
リネールかなり劣化したよね
ロンドン前後の「攻めても圧勝」っていう彼ではなくなってる 原沢確実に決勝進出したのは評価できる
小川なら早々負けているだろう
今日本柔道に求められているのは確実にメダル取れる力があるかなので今回の銀メダルはとても満足しています
リネールは確実に劣化しているがそれは原沢にも言える事
力が落ちても勝つにはどうしたらいいのか?今回の敗戦にヒントがあるかもね
ただ東京オリンピックはこちらの地元
熱狂的な応援で原沢をサポートできれば勝てる可能性は高まる
実はもし途中で原沢が負けたらと心配していたがリネールに次ぐNo.2の選手であると証明できたのは大きい
来年こそ大きな花火を打ち上げて欲しい思いである リネールは本調子からは遠い感じだけど、年齢の割にスタミナがあるね
準決はクルパレクと長い試合をしたがへばらなかった
原沢はリネールと好勝負はできると思うが、勝つのは容易ではなさそう
https://www.youtube.com/watch?v=k_xUaPZ8ivM
原沢ーリネール戦は1時間55分あたりから >>312
例えばバルセロナオリンピック女子52キロ級決勝で溝口がムニョスに敗退した試合はあきらかに
ムニョスは地元贔屓の判定で勝利し金メダルを獲得した
また北京オリンピックでは女子78キロ超級決勝で塚田がトウブンに惜しくも終盤で逆転負けしたが明らかに地元選手がアドハンテージを持っていたのは明らか
塚田はポイントリードしていたものの地元観客席から指導とれの大合唱
これに焦った塚田は仕方なく前出たところでトウブンの逆転背負いで痛恨の逆転負け
このどちらももし地元東京の開催なら間違いなく溝口塚田は勝利したであろう
今回のオリンピックは地元なので否が応でも有利になるのは明白
地元プレッシャーで押し潰される場合もあり得るが統計的に地元オリンピックなら普段のオリンピックよりも好成績をどこも残しているのは確か
原沢が地元パワーでリネールに勝つ可能性は十分あり得る話だ
そう原沢選手を勝たせるのは我らの役目だ せっかく原沢VSリネール戦が実現したのに世間の関心の無さは異常
シドニーで言えばドゥイエVS篠原戦の再戦が実現したようなものなのにな
やはり柔道はオリンピックのメダル稼ぎ専用競技なのかね? >>314
うーん、当時の篠原と今の原沢じゃ、格が違うな
当時はバーミンガムの２階級王者だったわけで >>312
正直、何回やっても勝つ絵は浮かばないなぁ
東京大会に関しては、３年前から小川が親父みたいになって化けるしかないと思ってたけど、パリ大会に期待するしかないな
リネールに勝つとしてら、他の外人だろう やはりツシシヴィリが一番可能性ある
担ぎうまい現役世界王者だし リネールに勝てる可能性のある日本人は加藤だけだろう >>317
篠原とリネールならリネールの方が強いとは思うがそれでも今のリネールよりも全盛期の篠原なら篠原の方が強いとは思う
世界選手権二階級制覇しと当時の篠原はドゥイエもびびりまくってエントリーしなかったくらいだからな 案外加藤当てたら勝ちそうw
あとvs田嶋も見てみたい。
デカブツ喰い得意な下の階級の選手の方が
真っ向勝負な同階級より健闘しそうな気がして。
あの体格はちっと反則じゃw >>314
さすがに篠原の事件とは比べ物にならないだろ
リネール復帰したんだ。オリンピックまで休養するとか言ってたのに >>324
国際柔道連盟もさすがにリネールを特別扱いはできない
東京オリンピックまであと一年しか無いのにまだ復帰せずならオリンピック出られる最低限のポイント取れそうにも無い
復帰戦をカナダのフランスと言われるモントリオールを選んだのは偶然とは思わないが
とりあえず時期的に復帰するには最高のタイミングと言える
また原沢は油断できない相手なので原沢と当たるにはせめてベスト8くらいのポイントを狙いに行くのは確実
ちなみに原沢はここんところすごい勢いで勝ちまくってるので世界ランキング上位は確実
うまくすれば世界ランキング一位で東京オリンピック挑めそう
そんな原沢とベスト16で当たるような位置には持っていかないだろうな
つまり世界選手権こそ出場しないけどせめてベスト8のランキングを狙ってなるべく目立たない大会でポイント狙いに行くだろう
ま、それにしても原沢、クルクルパーの出場した大会で確実に金メダル獲得したのはさすがはリネール
尊敬はするけど来年は地元パワーで原沢が金メダルを獲得しますよ
悪しからず >>320
全日本に海外の世界王者、五輪王者を招待する制度あれば良いのに
まぁそんな資金ないだろうけど リネールを含め、海外選手は優勝後のインタビューでしっかり英語で対応しているな。
日本人選手は朝比奈以外全くダメだな。
こういうところも強化しないとダメだよ、井上監督。 そんなことしたら外国人が日本王者になってしまいかねないだろ
あ、ウルフアロンは一応日本国籍だから問題ないぞ
ところで、GPブダペストにウルフと影浦を派遣するみたいだが太田は使う予定ないのかな >>323
グランプリ・モントリオールだよ。グランプリはグランドスラムよりも格の低い大会。
wikiの「グランプリ」とか「「IJFワールド柔道ツアー」に詳しい説明があるよ。 >>325
原沢が金ねえ
競技違うがリオのヘレン・マルーリスみたいな奇跡がないと無理だろ
あのときは吉田沙保里に阻まれてオリンピックに出れなかった吉田の先輩の功績だったが リネールが出ない今年の世界選手権で金メダル取って初めて視野に入るだろう リネール世界選手権は出ないんだな
ＩＪＦの世界ランキング見たら今回のＧＰモントリオール優勝で23位まで上がってきた
あと2回くらい国際大会で優勝して、18位以内に入り込んで東京五輪出場を決めるつもりだろ >>333
次のパリ五輪まで出るつもりらしいからな
五輪1年前だけ頑張るんでしょ リネールのやり方はあまりにも危険だ
下手すればベスト16くらいでいきなり原沢、クルクルパーあたりと当たり負ける可能性が出てくる
年齢的に脂にのったと言える原沢やクルクルパーはリネールから見ても決して侮れず負ける可能性もある
もし負けたら歯医者復活戦にも進出できず七位にすら入れない屈辱である
普通にやっていれば確実にシード取れるのにもったいないよな
また原沢にとってはいきなり最初の内にリネールと対戦せざるを得ずどんな大会でも必ずメダル取っているレベルの選手が七位にすら入れないという現象が発生するわけだ
リネールは迷惑の存在なのである リネールは復帰戦で原沢、クルパレクを倒して優勝したわけだから地力は相当ある。
特に試合後半に畳みかける攻撃は迫力ある。
まだまだ原沢は勝てそうにない。 リネール以外のフランスの超級の選手ってなにしてんの?
もしかして全員寝てるの?生きてるの?それとも全員リネール信者なのでリネール選手を脅かしては行けないという考えの人たちなのかな?
30超えのおじいさん選手に無条件でフランス代表を譲るなんてあり得ない
フランス国民は当然リネールしかあり得ないと思っているかも知れないが他選手に発奮を期待したいものだ
このままではバリオリンピック以降のフランス重量級は無残になると思うよ
ドゥイエはともかくリネールなんて選手今後現れないと思う もし八村がバスケットではなくて柔道やっていたら体格的にも能力的にもリネールに十分対抗できる選手になっていたであろう
それどころかリネール勝てないと思うな
日本の重量級には体が大きくて才能ある選手ってそんなに多くは無い
まず柔道を選んではくれない
八村はバスケットでアメリカンドリームを実現したが柔道やって世界の頂点に立ったところで結局名誉しか残らないもんな
彼にとっては野球かバスケットという選択肢があったのだが柔道は全く眼中にも無かったようだ
また八村家の経済事情踏まえて柔道やるなんて考えにはならない
何故ならば兄妹がいっぱいいてお父さん働かず一旦離婚(今復縁し真面目に働いているが)
お母さん子供たちを働かせるため死に物狂いに働いていたしとても柔道のような将来お金にもならないスポーツなんてやれないよな
八村本人は何よりも家族を楽させたいという思いで頑張ってきた
まあ野球という選択肢もあったが最高の結果になったね
巨人の星の左門を彷彿させるエピソードである
ちなみに彼はバスケット野球以外にもいろんなかじったらしいが柔道は全く眼中にも無し
お金が全てではないが彼のような逸材に選んでもらえるようなスポーツにならなくては行けないと思うな柔道 >>335
クルクルパーは、お前。選手貶すのははっきり言って不快。 >>337
原沢本人は必ずリネールに勝つつもりでいる
そういう気持ちが無ければ万に一つの可能性もない
また年齢的にオリンピックは今回が最後
逆に言えば原沢にオリンピック三回も行かれてしまうようでは困る訳だ
原沢本人はパリまで考えているかは知らんがとにかく今やるしかない思いはあるだろう
それなのにお前は最初からダメだと決めつける
神様のつもりなのかね?
先のモントリオールの結果は延長負け
昔の旗判定ならどうなっていたかわからない(まリネール贔屓の判定になるのは必需だが)
ただ年齢的にスタミナでは原沢に分があるしましてや地元贔屓の応援が凄いと思うし
残念ながら俺はオリンピック超級のチケットは外れたが当選した人たちには必死の応援で原沢をサポートして欲しい
みんなの直接の応援の力で勝たせられるのも地元国民の特権
可能性を否定し批判ばかりしてないでみんなで原沢を応援しようぜ
て言うかすでに原沢にオリンピック代表が決まったも同然の雰囲気だが
やはり国内のライバルと切磋琢磨して勝ち上がってこそ本当の強さが身に付く
前回は世界選手権での実績ある七戸と最後の最後まで競り合った末勝ち取った日本代表の椅子
それが銀メダルに繋がった訳だが国内選考は楽勝でのオリンピック出場ではやはり不安
原沢の尻を叩く意味でも小川あたりに奮起を期待する 原沢より錦織圭が金メダル可能性のほうがよほど高い希ガス >>338
ていうか日本だったら世界選手権に出ず３年も休養ってありえないよな
特にオリンピック前年の世界選手権に出ないとオリンピック出場が極めて厳しくなるのに
フランスはリネールが休んでてもオリンピック確定なほど選手層薄いのか。柔道人口世界一なのに リネールは休養というより合宿や出稽古にだけは積極的に参加して
調整、偵察してるって感じだ >>344
野村はオリンピック３連覇してるので適当にやってても北京オリンピック選ばれると思っていたようだが結局選出されなかった
前人未到のオリンピック４連覇がかかっていたのにな
ま結果論だが無様に初戦敗退した平岡を選ぶくらいなら野村を選ぶべきだった
野村なら最悪でも銅メダルくらいは持ってかえって来るだろう
たらればは行けないがあの時点では幹部たちは野村よりも平岡が金メダルの可能性高いと判断したのだから仕方ないがオリンピック４連覇がかかっているというだけで野村を選ぶ選択肢もあったと思う
日本は良くも悪くも平等主義だから特別扱いは難しいかも知れないがフランスにおけるリネールは特別な存在だと思う 柔道人口、登録人口、競技人口
それぞれ厳密に意味が違う。
日本の１５万という数は、連盟に登録料を払っている人数のこと。つまり「登録人口」のこと。
フランスの５０万という数は、トップから末端まですべてを包括した人数のこと。つまり「柔道人口」のこと。
フランスの場合柔道を習う際に連盟への登録が義務付けられている。 >>339
勿論NBA云々レベルにはならんけど
強化選手クラスだと結構金貰ってるんよ。
就職も少なくともバスケよりは断然有利だし。
超絶ハーフでもない限り殆ど夢のないバスケより
普通は柔道やった方が将来のためにはプラスと思う。
億万長者になりたいならメジャー興行に噛むしかないわ。
そして柔道はそれを目指す必要はないと思う。 ところでＧＰモントリオールでの「リネール対原沢」の
試合はニュース、スポーツニュース、ワイドショーとか
で映像とかの放送はやってた？オレは特定の民放局の
放送しか見てなかったんだが、その局は何にも報道し
なかったような気がする。前回リオ五輪決勝のカードが
久々に実現したのに、これでは先が思いやられる。
柔道は野球、サッカー、バスケ、テニスはもちろん、
陸上、卓球、バドミントンよりもはるかに報道の扱いが
低いような気がする。 >>350
レスリングでも川井対伊調は大々的に取り上げられたのに、入江対須崎ら他の試合はスルー
実際は入江対須崎のほうが波乱なのに >>313
地元開催のアドバンテージはあるだろうな
まだ四大大会で１度も優勝したことがない錦織圭でも金メダルのチャンスあるわけだ 原沢がリネールを破って金メダル取るには地元開催のホームアドバンテージだけじゃ無理だと思うけどね
アトランタでケー・スンヒが田村亮子に勝ったときや北京でナイダン・ツブシンバヤルが鈴木桂治に勝ったときや
別競技だがルーロン・ガードナーがアレクサンドル・カレリンに勝ったときや
ヘレン・マルーリスが吉田沙保里に勝ったときみたいな絶大な根性と底力がないとな
原沢はリネール以外に勝てるとも限らない >>349
リネールはアメリカのプロ総合格闘技から契約金うん億円のオハーを受けたが柔道やってる方が色々と美味しいので結局柔道に留まった
もし柔道やめたらフランス人から総すかんだしそれよりも国民的英雄の座を持ったまま引退した方がずっと食っていけるしね
目先の利益で総合格闘技に転向して無様な醜態をさらす某I選手に爪のあか飲ませてやりたいわ
奴は天皇陛下(先の)にこのまま柔道続けて欲しいと園遊会で頼まれたのに結局やめてプロ転向
恩師である斎藤先生の葬式にすら出ず人間的にもおかしいと言わざるを得ない >>350
もしドゥイエVSマウンテン篠原の再戦が実現したらもう少し騒がれていたと思うが
篠原の場合は篠原断然有利という戦前の予想があったのに誤審などで負けたので大騒ぎになったのだが
リオデジャネイロでの決勝の場合、戦前の予想ではリネールが普通に勝つと誰もが予想した中での敗退だから
そんなに大きな反発は無かったと思う
むしろ原沢が勝つ方が不自然だったからな
ちなみに篠原はオリンピック前の世界選手権で金一個銀二個獲得しておりましてや前年は二階級制覇してるほどだ
だが原沢は世界選手権に出場すらしていない
それを踏まえれば原沢はむしろ勝っては行けなかったし仮に反則でポイント並んだところで結局負けていたと思う
リネールに勝つにはとりあえず今年の世界選手権を普通に優勝する事である
来年のオリンピックで世界選手権王者同士の対決ならリネールにあからさま有利な判定出すとは思えないし
とにかく勝てよ原沢
ちなみに今年の世界選手権の切符購入したが原沢の階級の日だ
精一杯応援するから期待に応えて欲しい >>355
むしろ原沢がオリンピックに出たこと自体が意外だったしな
それまで超級は七戸だったのに 原沢はリネールに指導先行されたら勝てる気がしないなあ
先に指導２与えて無理に前出てきたとこを返すとかじゃないと投げれる気がしない
内股・大外で投げるには体格が違いすぎる。身長差１０ｃｍ以上あるんだぜ >>356
七戸は世界選手権こそ連続銀メダルだがそれ以外の大会は今一つ
アジア大会ですら勝てなかったのだから
もし世界選手権制していたら間違いなく彼を選んでいたと思う
一方で原沢は前年の15年は全日本を制しながら実績不足で世界選手権に選ばれず
ただ他大会をことごとく連戦連勝
16年の全日本こそ負けたが圧倒的な勢いを感じざるを得なかった
これでは七戸贔屓の首脳陣も原沢を代表に選ばざるを得なかった
ただ何回も言うが七戸がもしリネールに勝って金メダルなら100％選ばれていたであろう
それも前年だけじゃなく2014世界選手権で勝って金メダルでもね
つまり14、15いずれかをリネールに勝って金メダル取っていたらほぼ決まりだった
それだけ首脳陣はVSリネールの結果を重要視している 力士は栗返す、もとい歴史は繰り返すの名の通り
かつて東京オリンピックで初めて柔道がオリンピックに採用された時、無差別級にはヘーシンクという絶対王者がおり
日本勢に大きくて立ちはだかる壁となっていたが
今回の新東京オリンピックでも事実上無差別級の100キロ超級でリネールが立ちはだかろうとしている
ただ当時のヘーシンクは日本人選手の誰を出しても勝てないと言われていたがリネールは原沢ならもしかしたら勝てるのでは?
と少なくとも日本の柔道関係者は思っているはずだ
このスレの連中のように絶対勝てないからダメだというのはナンセンスだわな
地元なんだから俺たちの手で原沢に勝たせるという心意気を見せて欲しいな
歴史は繰り返すという意味では日本武道館での開催ではないが同じ東京で開催された2010年世界選手権無差別級で上村元会長に
名前がめちゃくちゃ似ている上某選手が金メダル獲得したよね
地元のアドバンテージがあったとは言え
あの時すでにリネール全盛期だったからリネールに勝てたのは大きい
原沢と上某では体格が全く異なるからどうにも言えないが少なくとも当時のリネールよりも今のリネールの方がスタミナ等で衰えている
先のモントリオールの敗戦も惨敗ではなく紙一重の敗退だしあれ見て絶対勝てないとか笑える
上某が見せた東京の奇跡をもう一度実現してもらおうではないか? >>350
７月８日(月）午後９時ＮＨＫニュースウォッチ９でやっていた
延長戦でリネールの大外刈りの技ありが決まり、試合後リネールが笑顔で原沢の健闘を讃えていた
自分は漠然とニュースを見ていたが、突然リネール対原沢が出てきたのでビックリしてかじりついたｗ 原沢はそもそもリネール以外に勝てる保証もない
一昨年の世界選手権は初戦敗退、去年は敗者復活戦上がりの銅メダルだ >>355
２階級制覇なら金二個やろーが。で、他は97年の銀一個(これも誤審)、95年の銅一個 >>359
全部読んでないけど、お前の目が節穴ってことだけは直ぐ分かった。 篠原は高校時代は無名だったが体がでかいので天理からスカウトされた
ただ将来を期待されてのスカウトではなく他の有望選手の稽古相手に選ばれたというのが真相か
しかし天理という環境の中で生まれて初めて柔道に対して本気で取り組むようになった
そして急成長し大学生のうちに大学日本一になり注目されるようになった
もっとも柔道一直線ではなく恋愛にうつつ抜かしていたらしいが(今の奥さん)
イヒに入社し実業団柔道をスタートさせた篠原はその実業団一年目に初めての世界選手権代表に選ばれる
首脳陣の狙いは衰えの目立つポンコツ小川の代わりに篠原をオリンピック代表にしたいという思いに他ならない
そして迎えた1995幕張世界選手権無差別級、実力は見せたもののコソロトフに一本負けで銅メダル止まり
アトランタオリンピックの選考では早々に敗退し首脳陣をがっかりさせた
ただアトランタオリンピックで小川は引退
97年以降は篠原、真喜志の天理OBコンビに期待された
97世界選手権超級決勝であのドゥイエと対戦するも不可解な反則ポイントを受け敗退で銀メダル
しかしその二年後の世界選手権で無差別級、超級を圧倒的な強さで勝ち夢の二階級制覇を達成
ただあのドゥイエは逃げたようでエントリーすらしなかった
交通事故の影響や年齢的にもう終わりなのかと油断させておいて
いきなりシドニーに出場、まさかまさかの快進撃
しかし篠原はドゥイエなど全く眼中にもなく準決勝では戦前最強のライバルと見られていた留さんとの対決に集中
力技で強引に一本勝ちしたものの留さんのパワーをまともに受けて決勝まで体力回復しないまま決勝を迎える
そして迎えた決勝、まさかのドゥイエ相手に動揺は隠せなかった
しかもドゥイエは姑息な組み手で対抗、イライラしていた篠原はドゥイエの内股を返し一本勝ちしたかと思われたが
一本どころかなんとドゥイエの技をとりドゥイエの有効
これに動揺した篠原は心が萎えたままタイムアップ
シドニーに全てをかけていた篠原にとって痛恨の試合だった
普通にやれば衰えの目立つポンコツドゥイエなど本来絶好の鴨だったはずだが >>364
本戦四分で一本とられたのならまだしも延長なのだから紙一重だろ >>301
カナダの最大の都市ってどこだっけ？モントリオール？
首都はオタワだけど、オーストラリアやアメリカみたいに首都と最大の都市が一致してないのかな >>368
アメリカなど不自然に広い国はそれぞれ州があり独立国並の権限を持つ、ま大袈裟だが
それぞれの州が対抗意識を持っており国の首都をどこにするかケンケンガクガクするのは当然だ
たとえばアメリカならニューヨークを首都にしたら他の有力都市が黙っていないし
そこで人工的に作ったような小さな町をそのまま首都にする傾向がある
カナダの場合、イギリスに忠誠を誓うイングランド系の住民とフランスからの移民ではまさに水と油
フランス移民の多いモントリオールやイングランド系住民の多いトロント
どちらを選んでも角が立つしそれなら人工的に作ったような小都市を首都にすれば角は立たないよな
実際問題、アメリカ、カナダ、オーストラリア、ブラジル
これらの国に共通しているのはいずれも移民国家で先住民は迫害され少数派と化し
それぞれの地域がひとつの国にまとまってはいるが事実上独立国という考えを持っているので特定の
都市を首都にするのは難しいのは確かだ
結局比較的こじんまりとした人工的なミニ都市を首都にしている
日本を例に取ればあのさいたま市
浦和、与野、大宮を対等合併して新たに政令指定都市さいたま市を誕生させたが
市の中心を浦和か大宮どちらにするかケンケンガクガクしたあげく真ん中の与野に政庁が置かれた
ちなみに与野は大宮浦和と比べてダントツの田舎なのだが大宮浦和の醜い争いの中で漁夫の利を得た感じでしたね >>367
結構差はあるよ
原沢がリネールを投げそうなシーンがまったくなかったので >>371
カナダにはかつてメジャーリーグのチームが二つもあった
一つはトロントでかなりの人気チーム、そうあのトロントブルージェイズだ
もう一つはモントリオールエクスポズ
チーム名のエクスポズの由来はかつて万博が開催された事があるのでそれにちなんだ名前
かつてはあのクロマティ氏も在籍した球団である
しかしモントリオールはフランス色の濃い都市
かつてフランス移民が多く住んでおり今も過半数以上フランス系住民が暮らす
ちなみに同市があるケベック州は公用語に英語とフランス語双方が認定されている
カナダのほとんどが英語なのにな
したがってケベック州(モントリオールはケベック州の州都)は気違いなほどフランス贔屓)
アメリカ色の濃いメジャー球団のエクスポズはかなりの不人気球団であり今から10数年前に消滅した
もちろん球団そのものが消えて困るのはMLBで失業したエクスポズの選手及び監督コーチスタッフ全員を救済するため
全く新しい球団を誘致するため動き出した
結局首都のワシントンを本拠地とするワシントンナショナルズが結成
普通は球団移転でチーム名もそのまま引き継ぐのが当然な訳だがモントリオールエクスポズそのものが完全に消えて無くなった
ちなみに普通球団が消滅もしくは移転する場合地元住民から大反対の声が起こるのだがモントリオール市民は極めて冷淡でごく一部ファンの以外全く反対する人はいなかったとか
ただあのクロマティ氏等がモントリオールエクスポズ復活させるため色々と動いているらしいが肝心な市民がこれじゃね
あまりにもフランス愛が強すぎてアメリカ色の強いエクスポズにも冷淡とはトホホほほ フランス語なんてわからないが今回のモントリオール大会は事実上フランスでの開催なのでリネールに地元アドバンテージは間違いなくあったと言える 今回のモントリオール
高藤、永瀬、ベイカーも出場したらしいが高藤は金メダル取ったようだけど永瀬ベイカーはどうなったの? >>374
>>312の50分くらいに動画があるわ。ベイカーは金メダル 日曜昼に懐かしの３強かく戦えりが放送されるみたいやな >>375
そうなんだ
俺ベイカー大好きだからめちゃくちゃ嬉しい
東京オリンピックは彼しかいないね >>378
橋本金メダルは知ってたが永瀬金メダルは嬉しいな
永瀬ベイカーの階級はとくにこれといったのがいないのでやはりこの二人が頑張ってくれないと夢の全階級メダルはあり得ないと思っている
たとえ二人がオリンピックに出られなかったとしても代表争いに絡むだけでレベルは上がると思うし
て言うか永瀬ベイカーしかこの階級で金メダル取る想像がつかないのも確かだ
とにかく復活した二人に期待する
橋本?プロレスの橋本?
どうせ73は大野様一択、ちなみに俺が唯一当選し購入したオリンピックチケットなんだから邪魔するなよ橋本
大野様はともかく橋本見たさに東京まで深夜バス使う気等微塵もない
チケット無駄にするなよボケ 結局南極、東京オリンピックはこれになりそう
60 高藤
66 阿部
73 大野
83 永瀬
90 ベイカー
100 ウルフ
100超 原沢
女子はいまいちわからないからいいわ >>354
＞天皇陛下にこのまま柔道続けて欲しいと園遊会で頼まれたのに結局やめてプロ転向
曲解はよくないよ 天皇陛下（当時）はそんなことは要請していない
以下が園遊会での全会話
陛下「この次のオリンピックも目指されるんですか。」
石井「目指しません。」
陛下「ほかの方向へ行かれるわけね。」
石井「はい、そうです。」
陛下「今度の優勝がいい契機となって、よりよい道を歩まれるように願っています。」 >>381
この次のオリンピックを目指されるんですか(陛下)
この時点で陛下は石井のオリンピック連続出場を期待していたのは明白だ
柔道続けて欲しいからあえてこの発言をした
なのに石井は不敬にも断ったと解釈している
そもそも陛下はある意味日本のシンボルと言える柔道の世界一を守って欲しい思いからわざわざ
柔道続行することを嘆願したのにあっさり断られ仕方なく次の道を歩んで欲しいと言ったまでだ
ま、どのような道を歩むかは本人の勝手だ
たとえ天皇陛下の嘆願だろうが一度決めた心は動かないというところなんだろうが
ただその後の石井の足跡を見ると残念と言わざるを得ない
お金はそこそこ得たけど本当にあんなの(総合格闘技)やりたかったの?
本当は柔道続けていたかったのではと思っている
石井の天職こそ柔道だったと思う
今思うとね >>379
当選したのは決勝？予選でも決勝でも羨ましいわ～！
>>380
66は丸山に行って欲しい。90のベイカーはないわ ベイカーはリオオリンピック前の勢いは明らかにないが、他の連中も際立った活躍してないので
今後の状況次第でまだ代表になることもあり得るかもな
向が世界選手権で勝つとは思えないし、村尾もGSバクー見ればもまだ安定感あるわけじゃないんで それにしても全柔連は57だけ何で毎回選手を派遣しないんだ
他の階級は2番手3番手も出しているのに訳分からん
それはともかく、前田がケルメンディに一本勝ちしたのは意外だ
ケルメンディはドイツでも技あり取られていたので最近受けにやや問題出てきているか
渡名喜は勝ったけどあんまりいい内容でもない >>382
>>354 に書いてある内容については、まあ正論だと思う しかし、どう解釈しようとも、「柔道続けて
欲しいと(陛下に)園遊会で頼まれた」にはならない
長文yawaraは物知りではあるが、ところどころに誤解や偏見がみられるので、全体の信憑性が低い
せっかく長文を書いているのに、そんな風に思われたらもったいないだろ？ >>383
73キロ級予選
決勝はデパートのテレビかワンセグになりそう
ただチケット争奪戦はまだ終わったわけでは無く今度はマイナースポーツでもいいからチケット獲得を目指す
だが女子サッカーだけは死んでもいらない
ヘドが出る >>383
じゃあベイカー以外誰がオリンピックで金メダル取れるのか?
一番日本人で金メダル取れる可能性が高いのがベイカーだと思う 先週もそうだったが、最近また一本テレビの映像がよく途切れるな
初期のころは頻繁に起こっていたが、今だ技術的な問題を抱えているようだ >>388
まあ90は無理でね？
ベイカーと長澤は安定感あるけど爆発力無し
向と田嶋は爆発力はあるが反面コロッと負ける
村尾は流石にまだ色々足りない
面白い選手が揃った階級なんだけどね。
フュージョンとかしてくれんかのw >>376
正木、斉藤、小川？
山岸、福見、浅見？
藤猪、関根、園田弟？
井上、棟田、鈴木？
遠藤、高木、上村？
佳央、吉田、岡田？
福見、山岸、谷？？
塘内、秋山、滝本？
湊谷、中谷、松田？ >>390
ベイカーはなんといってもオリンピックを制した実績がある あり得ないのわかってるけど
なんなら加藤を試して欲しいよなーと思う。
日本の生んだ現代の達人の一人でしょ。 >>392
391の「三強」グルーピングは惜しいところもあるけどかなり的を得ている。
きしょくはないよ。 丸山橋本が代表なったら昔の事蒸し返されてまたイメージ悪くなっちゃうじゃん >>391
井上、棟田、鈴木だよ
ＮＨＫ総合・７月１４日（日）午後１時５０分～３時
あの日あの時あの番組「東京2020 柔道 代表への熱い戦い」
2004年に放送された「ＮＨＫスペシャル柔道 アテネへの激闘 ～３強かく戦えり～」の再放送がある 東京五輪予想
60高藤 金 永山でも金
66阿部 銅 66は伏兵のための階級
73大野 金 安定
81永瀬 銀 イラン強いよね
90向 銅or初戦敗退 不安定
100ウルフ 二回戦敗退 減量失敗
100超原沢 銀 特需で
柔道は弟妹が結果を出すあるあるに則り、阿部は妹が3連覇し伝説になる >>398
100キロ級で減量失敗とかありえるのか >>398
ずいぶん辛口予想だな
まあ現実的はそのくらいなんだろうけど >>400
金2、銀2、銅1or2で辛口ってことはなくない？
金を3ポイント、銀を2ポイント、銅を1ポイントとして合算すると計11～12ポイントになる。
12ポイントは7階級制導入以降ではリオと並びトップタイの成績。
1984年…13p
1988年…6p（ここまで8階級）
1992年…10p（以後7階級）
1996年…10p
2000年…11p
2004年…11p
2008年…6p
2012年…6p
2016年…12p
高藤の金は見たいが60も結構荒れるんだよな。
原沢銀は「特需」というように、やや甘めだね。もちろん可能性はあると思うけど。 >>401訂正。
7階級制導入は1988年からでした アテネオリンピック日本女子はなんと金メダル五個
谷、谷本、上野、阿武、塚田
57の日下部は論外として52の横沢は準決勝でミラクルしたのに決勝で負けたのは惜しかったな
谷、谷本、上野は確実だと思っていたが阿武は鬼門の初戦を勝ち抜けるかが心配だったが杞憂だった
ただ中国のトウブンがいるから塚田の金メダルは難しいと思っていたがまさに特需であった
オリンピックは何が起こるかわからないし捕らぬ狸の皮算用という事で計算通りには行かないものなのだがアテネの日本女子は
全てがうまく行ったな
逆に一番計算通り行かなかったのはロンドンの日本男子
まさかの金メダル0
海老沼は確実に金メダル取れると思っていたし西山、中矢、平岡あたりから誰か金メダル取れると思っていたが
穴井?悪いけどあの内弁慶、大穴狙い程度の予想しかできなかった
いずれにせよロンドンの日本男子は歴代でも史上最弱と言わざるを得なかった 篠原はただ単に運が悪かったと言えるがただ銀メダルを獲得した平岡が喜び勇んで金メダル見せに来たら銀メダルしか取れなかった癖にと言ったかどうかは知らんが冷たく当たったとか
平岡にしてみれば前回のオリンピックでまさかの惨敗しそこから立ち直って世界選手権３大会連続メダルを獲得
金メダルは一個も取れなかったが最低ノルマの銀メダルは獲得したから当然誉めてくれると思っていたらあの態度
そりゃできたら金メダルとりたかったところなのだが彼にしてみれば最高に近い結果なのにあの態度
自分も世界選手権こそ制したもののオリンピックでは銀メダル止まりだから気持ちがわかるはずなのだが
それを聞いた他の代表が萎縮して結果を出せなかったというのなら最低だな篠原としか言えない
柔道は個人競技だが団体競技でもある
自分の結果が他の代表の結果にもつながるし決して無関係とは言えない
結局何が言いたいのかと言うと
篠原最低だな >>403
＞＞計算通りに行かなかった
ソウルでしょ
あの韓国の大勢のクソ観客どもやドラ鳴らしたりチアガールがいたり滅茶苦茶応援
素人だらけの審判団や袖の短い柔道着にポイントも取らずに優勝した選手がいたりと
何もかも酷かったことはあるにせよ
細川山本古賀岡田大迫須貝そして神様仏様斉藤様と選手は揃ってたのに
大迫の銅メダルは大健闘だけど >>401
なら女子の予想も載せてくれれば
女子はここ２大会連続金メダル１個だが、東京はさすがに金メダル１個では物足りない
阿部妹、新井、朝比奈で金メダル３個は狙えそうだよな。あと芳野も ロンドン五輪の柔道は暗黒時代だな
そのせいで男子は柔道だけでなくその大会の金メダルがあわや内村航平の１つだけに終わるとこだった
最終日直前に村田と米満が救ってくれたが
ボクシングと男子レスリングっていういつもは取れない種目で金メダル取れたのはよかったな >>405
韓国の計画通り行ったのは間違いない
日本からの莫大な援助でオリンピック開催したようなものなのに姑息な審判買収とか
とにかく二度とオリンピックやワールドカップやらせるべきではない >>404
詳しいことは知らんが喜び勇んで銀メダルを篠原に見せに来たらぞんざいな態度とられて
平岡が悲しい思いをしたのは確かだ
ソースに関しては無いが当時からささやかれていた話だ
ロンドンが終わってからもとりあえず監督留任したが数ヶ月後監督としての態度が悪いという理由で解任されたが
平岡事件も解任の理由だろうな 北京とロンドンは明らかに選手のメンタル管理ができてなかったな
北京では石井も相当ストレス感じてたみたいだし >>411
413のリンクに篠原が平岡の銀を茶化したって書いてあったわ。多分そのことじゃない？
＞それなのに平岡に声をかけたのは翌朝。しかも、へらへらと笑いながら銀メダルを茶化していたそうです 篠原は自分の感覚で茶化した方がいいと思ってしまったのかもしれないな 斎藤さんの後、普通に岡田先生が男子監督に就任してたらロンドンの悲劇はなかったかもしれない。
それどころか、岡田先生が日本柔道界を改革して、2012年に発覚した沢山の不祥事も半減ぐらいしてたかもしれない。
吉村が岡田先生を煙たがったということは、つまり岡田先生の正義を恐れたということ。
https://www.news-postseven.com/archives/20120806_135550.html?DETAIL
＞北京五輪後、日本男子柔道の監督に就任したのが篠原だった。本来ならば、8年間続いた
＞斉藤仁前監督時代からコーチで入閣していた岡田弘隆の就任が既定路線だった。
＞「吉村先生は、全柔連の上層部に対しても歯に衣着せぬ発言をする岡田さんではなく、
＞意のまま操ることのできる子飼いの篠原を監督に据えたわけです」 >>414
茶化したのとぞんざいな態度とったは全然違うんじゃないの？ >>417
平岡の表彰式を待たずに会場から帰ったってのはぞんざいな態度だと思う 岡田先生ガチ過ぎて無理だろなw
やって欲しいけどw >>418
銀メダルしか取れなかった癖に言ったという情報は？
それは茶化したのとは違うだろ >>420
その情報は俺は聞いたことないから知らん
ただ、篠原が平岡をぞんざいに扱ったということは、>>418からいえるんじゃないかということが言いたかった >>419
ちなみに岡田先生が斎藤先生の後任として最有力だったというのはガセじゃないんだぜ。
北京柔道競技終了後まもなく、そういう記事が新聞社から2回ぐらい出た。
1回目は↓リンク参照。2回目は「岡田氏でほぼ確定」という記事だったと記憶してる。
【五輪/柔道】斉藤仁男子監督が今年限りで退任へ 後任候補に岡田弘隆氏ら
https://news24.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218788927/
まあ年を考えたら普通は、斎藤先生（61年生）→岡田先生（67年生）→篠原先生（73年生）だよな。
当時、関係者が内部機密を簡単にリークしてしまう柔道関係者の口の軽さにガッカリしたものだ。
まあ日本柔道界はずっとそうだけど 全日本男子監督はこれまで重量級でオリンピックで金メダル取った選手に限られてきた
上村以前はヘーシンクの師匠でもある松本くらいしか知らないが
88、92上村
96、00山下
04、08斎藤
12篠原
16、20井上
24、28鈴木?
篠原が入っているのはあのシドニーはインチキがあって本当は金メダルだという認識があっての代表監督と言える
まあオリンピックで金メダル取れなくてもそれに相応する成績なら間違いなく選ばれたであろう
小川もプロさえいかなければ当然代表監督だしね
ただ気になるのは篠原がロンドンのみしか監督やらせてもらえなかったって事
ロンドンは不運にも金メダル0に終わったがあのフランスですら金メダル0なんてざらにあるし
むしろ通算11回目になるまで全て金メダルとってきた(モスクワは除く)のはすごい事だ
ただロンドン以降の国際大会で態度の悪さから幹部に嫌われて解任
シドニーではずいぶんみんなから同情されたもののロンドンでの醜態やその後の悪態ぶりなど
正直自滅したと言える
今後の監督選出だが重量級にこだわる必要性はない
野球で言えば四番バッターを将来監督にするようなもの
野球をよく知ってるキャッチャーやセカンドあたりからも選出するべきだわな
例えば古賀なんか最適だと思うが >>424
上村の前の監督は知ってるはず。醍醐敏郎十段だよ。
娯楽の少なかった敗戦直後、日本人は醍醐と吉松の熱い戦いに熱狂したそうだ（醍醐吉松時代） 男子レスリングはソウルオリンピックまでは毎回金メダル獲得していた
しかも複数金メダル獲得するのは当たり前
しかしバルセロナ以降は金メダル0が当たり前、メダル一、2個取るのが精一杯
男子柔道が史上初の金メダル0に終わったロンドンでようやく金メダル獲得したもののリオデジャネイロでも私の記憶が正しければ金メダル0だと思う
ま日本におけるレスリング人口考えれば仕方ない話だが
柔道は競技人口は少ないと思われているが格闘技の中ではかなりポピュラーなスポーツである
そんな柔道もロンドンは例外として金メダル0もあり得ない話ではない
実際問題、少子化で高校生スポーツ人口はかなり減っている
あの高校スポーツの花形である野球ですら部員が揃わず合同チームで参加も珍しくない
ましてや野球よりもかなりマイナーな柔道なんてそれこそ少ない
正直このまま衰退するのではと杞憂している >>404
柔道が五輪種目になった前回東京大会からの、金メダル以外はすべて負けの伝統だな
国際競技になったこの50年、メダル取れれば上出来だと思うが、柔道だけは別
金メダルを取れなかった時、表彰台での態度やインタビューの応じ方とかは最悪だ
神永→篠巻→小川→篠原 と悪しき伝統だ
彼らの実力は、金メダル取った上村、山下、斉藤、鈴木、石井と変わらないから
自信もって喜べばいいのになあ >>418
強化委員長と監督が表彰式をみないで帰ったというのは知っている これについては当時も批判があった
ただ、「銀メダルしかとれなかった」とかはさすがに言わないでしょ メダルがとれなかった選手もいたわけだし
後に篠原が語ったところによれば、金メダルの選手には「おめでとう」と言うが、銀・銅の選手には
「お疲れさま」とだけ言うとのことだけど 尚、篠原は関西人だから、自虐ジョークとして「銀しかとれなかった」と平岡に言った可能性はある
篠原自身も不運もあったが結果的に金には届かなかったので、それを被せたのかも >>426
むしろなんでソウルまで毎回金メダル取れてたんだ？ >>428
篠原が平岡の銀になんか言ったとしたら↓みたいな軽いノリだったんじゃないの？
429も恐らくこういうノリをイメージしてると思う。
場の雰囲気もあるから、言葉だけ切り取って云々言うのは難しいと思う
https://news.livedoor.com/article/detail/11863348/
＞「銅メダルおめでとう。お疲れ様でした」と切り出した篠原氏だったが、「高藤君は俺に“金メダル獲る”って
＞言ったよね？これどうなの？」と質問。図らずも高藤が「銅です」と返答したため、スタジオには笑いが起こったが、
＞篠原氏は「自分で天才と言ってたやんか。天才取り消してくれるかな？」と攻撃の手を緩めない。
＞また「銅メダル獲った後、若干喜んでたよね？あれは悔しがって貰いたかった」という篠原氏。周囲は「いいじゃ
＞ないですか」と庇うシーンもあったが、当の高藤は「皆悔しがるので、ちょっとでもいい顔して。すいません」など
＞とたじたじに――。 >>430
八田さんのおかげだよ（半分マジ）
ちなみに八田さんは柔道出身で嘉納師範の秘書もしていた
いだてんにも出るのかな？ >>427
「金以外は負け」には2つあるんだろうね。
1つは「日本柔道は金が普通」っていう意識。
もう1つは「この選手（俺）は金取れる」っていう意識。
現在の最重量級に関しては両方なくなったね。
上川さん、原沢くんが負けても、ああやっぱりとしか思わなかった
まあまた10年ぐらい日本人が覇権を続けたら「金以外は負け」は復活するのだろうけど 韓国と北朝鮮は競技関係なく、日本に負けて銀・銅メダルなら負け
柔道の銀メダリストが空港で謝罪させられたとか聞いたしな 女子レスリングはそれこそ金メダル以外負けでいいと思うけど、吉田沙保里はみんなに擁護されてたな しかしドゥイエはメンタル強いっていうか、フランス人はあのようなことがあったのに少しも気にしてないのだろうか
本人は審判が間違えただけで自分は関係ないって思ってるらしいし、何食わぬ顔で金メダリストとしてテレビにも出たのだろうか
日本だったらネットが大荒れになって、脅迫電話がかかってきたり家に石投げられたりしそうなものだが
高校サッカーの岡山大会決勝の水島工とか、高校野球の岩手大会決勝で大谷翔平から誤審ホームラン打った盛岡大付の選手とか
罪悪感感じて、周りからも批判されてまともな生活が送れなくなったとか聞いてるし
日本くらいかやたら真面目なのは 「日本柔道は金が普通」というのは山下時代まで遡らないといけないと思う
その後は世界全体が底上げしたので、金を獲るのは非常に難しくなった
女子レスリングなら、一部の選手は金確実(確率80％以上)とか言えるかもしれないが
柔道では金候補ではあっても、実際に金を獲れる確率は低いのが現実だよ 吉田沙保里アニキ、大相撲中継に舞の海と一緒に出ていたな。
聖火ランナーやりたいらしい。
舞の海に最終ランナーで点火して下さいと言われていた。
吉田沙保里が最有力候補なのかな？ 吉田が最終聖火ランナー？
国民栄誉賞もらったのに下着姿のＣＭ出るなんて、
ちょっとヤバい気がする。
それに吉田に反感持ってる人、結構多くね？
個人的な意見だけどオレは好きじゃない。 他には谷夫妻が夫妻で聖火ランナーとか。
金メダリストじゃないとダメなのかな？
谷（田村）亮子は金メダリストだけど旦那の野球の谷は金メダリストじゃないと思うんだけど。 五輪のAランク競技からブーイングがくるだろう... >>432
その事について書き込みしたが長文なので短縮してくださいと言われて結局断念した
その事について近々書き込むつもり
こうご期待 >>441
旦那は野球で
アトランタ銀メダル
アテネ銅メダル
資格はあるはずだ 日本レスリングの歴史
かつてオリンピックの日本代表は陸上水泳の選手だけだったが世界的に見ればレスリング等の格闘技や
サッカー等の球技もすでに行われていた
日本も遅ればせながらレスリングにも選手を送るものの惨敗
何しろ日本でレスリングやってる選手なんて極めて少なかったのだから当然だ
そんなレスリング不毛の時代に柔道からレスリングに転向した男がいた
その名はハッタリもとい八田だ
彼は嘉納の秘書をしていた事もあるが当時オリンピックに柔道は無くてレスリングがある時代なのだから
柔道界の中ではそこそこの選手でしか無かったがレスリングならすぐ日本一になれると判断しレスリングに転向
彼自身はオリンピック出られなかったと思うが(ちょうど全盛期が戦争真っ只中)引退後は日本レスリングの中心となり
とにかく彼は柔道出身らしくスパルタ方式で選手を徹底的に鍛える
しかしそんな八田に柔道出身以外の幹部連中は足を引っ張りまくり
ただ八田はかつて嘉納の秘書まで努めた男、日本オリンピック連盟からのパックアップもあり
反八田勢力を一掃、とにかく彼中心に日本レスリングが回っていくことになった
当然柔道でそこそこの選手をスカウトし、ま柔道選手にしてみればいくら柔道していてもオリンピック行けないしレスリングなら
レベル低い(国内的には)し階級制もあるから無差別しかない柔道よりは活躍できる機会はある
かくして上から下まで柔道クズレの中途半端な連中に乗っ取られた日本レスリングは急速にレベルアップ
そして昭和27年ヘルシンキオリンピックでついにレスリング初のオリンピック金メダルを獲得
以降毎回のように金メダル、メダルを量産
当然ノルマが上がりとある世界選手権で金メダル0に終わると代表選手全員丸坊主で帰国という厳しさ
ただ強いのは軽量中量クラスに限られ重量クラスは全く勝てないのは今と変わらないのだが
そんなハッタリ君こと八田は嘉納先生の遺志を継ぎ東京オリンピック招致を実現するべく奔走
と言っても招致の中心人物の田畑や東京オリンピックを呼んだ男として知られる日系アメリカ人のフレッド和田に
比べたら微々たるものだが
続く 続き
しかしその東京オリンピック招致成功はレスリングにとっては裏目となる
なぜなら東京オリンピックから柔道が採用された事だ
ハッタリ君こと八田にとっては柔道は古巣だから単純に喜んだと思うけどな
柔道は東京の次のメキシコシティでこそ採用されなかったもののミュンヘンで再び復活
しかも階級も増えてレスリングに肉薄
しかも柔道のルールはダイナミックで面白いがレスリングは相手をくるくる回すだけのつまらないスポーツ
回を重ねる度に柔道は人気上がりレスリングは人気を下げるはめに
結局日本でレスリングやる人は柔道から逃げたいわゆる柔道崩れの集まり
日本はオリンピック大好き国家だからあのまま東京でオリンピック開催されず柔道がオリンピック競技にならなければ
もっともっと柔道から有望選手を引き抜けたものを
結局日本でレスリングやる選手なんか柔道で活躍できない選手の集まりでしかなかった
それでも八田中心にスパルタ方式で代表クラスを徹底的に鍛えオリンピックで毎回金メダルを獲得し続けた
しかし昭和40年代に入るとソ連中心にレスリングに力を入れ世界のレベルは拮抗
さらに平成以降ソ連は解体し旧ソ連諸国が参加しますます世界のレベルが急上昇
それに関してはレスリングとかぶる柔道も同様だがな
ただ日本における柔道とレスリングでは事情が大きく異なっていた
続き 昼に2004年の重量級代表争いの特番の再放送やってたけど見た？
あの頃はスターがいっぱいで楽しかった・・・ 続き
何しろ日本の柔道はそりゃ野球サッカーに比べたらマイナーだが高校の体育の授業などにも取り入れられているし
どんな小さい地方の町にも必ず柔道クラブは存在する
つまり柔道やりたいと言えばとりあえず柔道できる環境にはある
しかしレスリングの場合住んでいるどこでもできるはずはなくむしろできるところが限られている
これではレスリングやりたくとも柔道やらざるを得ず自ずと競技人口に差が出るのは当然だ
また日本の柔道は軽い階級から重い階級まで有望な選手が揃っているがレスリングは軽量クラスしか活躍していない
まプロレスの永田の弟のように比較的重い階級で銀メダル取った例もあるが
重量級はからきしダメだ、何しろオープン参加が認められなくなったアトランタオリンピック以降重量級のオリンピック出場はほとんど0
メダル獲得どころかオリンピックに出る事すら叶わぬ無様さだ
かくして東京オリンピック以降
ことオリンピックに関してはレスリング、柔道という順であったのが柔道、レスリングという順位に変わった
同じオリンピック競技なら日本発祥の競技に力を入れるのは当然の成り行きだ
それでも日本レスリングはオリンピックで金メダルを毎回取り続けて存在感をアピール
しかし先に言った旧ソ連の崩壊、分裂によりライバルは激増しバルセロナ以降金メダルを取れなくなり存在感が薄くなる一方である
ただ八田イズムは今も日本レスリングに生き続けておりマイナースポーツなりにけっこう頑張っており
バルセロナ以降金メダルはロンドンの一個のみだが毎回必ずメダルだけは獲得しておりかろうじてレスリング王国の血脈を続けている
ちなみに今の日本オリンピック連盟における各競技の位置付けだが
柔道は意外に高い、何しろ日本発祥の競技だし金メダルメーカーなのだから
しかしそのおごりが数年前の不正に繋がったのは事実だ
一方でレスリングは柔道よりも間違いなく下、それでも女子の大活躍で金メダルの数では柔道の男女通算よりも上という事実
それをもたらしたのが例のハゲ監督だが結局自滅したのはみんなも知っている事だ
ともあれ日本における柔道とレスリングは兄弟も同然の間柄だ
できのいい兄である柔道と出来の悪い弟レスリングという図式だがな
とにかくこれからもいいライバル同士であり続けて欲しい今日この頃
上から目線だが >>447
結局俺が何を言おうと柔道は素人だから細かい事はわからない
今の柔道代表と井上鈴木棟田を比べてどちらが強いと思う?
また全盛期の井上鈴木棟田ならリネールに勝てる? 東京オリンピック最終ランナー候補だが
王
長島
イチロー
谷夫婦
オリンピック代表選手の中で東日本大震災をリアルに経験した選手
吉田さおり
胃腸
山下先生
鈴木大地(て言うか職権乱用)
東京オリンピックで金メダルもしくはメダルを獲得しかつご存命の人物
あたりかな
神永、猪熊先生がご存命なら可能性あったと思うが 旧東京オリンピックでは広島原爆が落とされた日に広島で生まれただけにとどまらず自力てオリンピック出場を決めた若い男子陸上選手が最終ランナーとなった
長野オリンピックではフィギュアの伊藤みどりちゃんが選出されたが
今回の東京オリンピックで女子が最終ランナーに選ばれるとは思わない
オリンピック３連覇と言っても男子と女子では競技人口も違うしレベルも違う
だからといって軽量クラスでオリンピック３連覇の野村が選出されるとも思わない
山下先生か王か長島かイチローあたりで落ち着くのでは
ただ王は台湾国籍だしイチローはオリンピック代表をかつて固辞した事もある
いくらWBCで連覇に導いたとはいえ抵抗勢力が出てくるのは明白
なら山下先生か、しかし山下先生は日本オリンピックの会長になられたお方
職権乱用と言われかねない
長島さんはああいう性格だから喜んで引き受けるのは間違いないが健康不安もあるし国際的には無名
鈴木大地も職権乱用と言われかねないしそもそもソウルオリンピックの一個だけだ
鈴木にやらせるくらいなら北島にさせるのがいい
また内村が東京オリンピック前に引退していたら可能性はある
マラソン金メダルの高橋も考えられるが結局誰になるか全く想像できない
ちなみにリオデジャネイロでは世界のペレよりも悲劇の幻のマラソン金メダルの人を選んだのでマラソン選手も
あり得ると思うけどやはり男子だよな 吉田にやらせるくらいなら胃腸の方がましだがやはり女性に最終ランナーやらせるのは抵抗感じる
最終ランナーの直前ランナーで十分だ
最終ランナーは野球の国民的英雄でいいだろう
玉木とか言うアホ老害スポーツライターはJリーグこそ日本のはじめてのスポーツ文化だとほざいているが日本にはじめてスポーツ文化をもたらしたのは野球であるのは間違いない
野球の国民的英雄にやらせるのは当然だ
プロ野球は戦前から存在し戦後は日本復興のシンボルとなって日本を盛り上げた
ましてや王さんは台湾国籍ながらこれまた国民的行事である甲子園で優勝投手になり
プロに入って以降も世界一のホームランを打ち真の世界一決定戦であるWBCの初代優勝監督になった王選手こそふさわしいと思うがな
俺は女子差別主義では無いが女子OBの最終ランナーには絶対反対だ
これまでずっと日本のオリンピック、日本のスポーツを引っ張ってきたのは間違いなく男なのだから
ただソウルのようにレジェンドじいさんから有望な若手の男女のペアに最終ランナーを任せるというのなら納得はできる
あと吉田だけは嫌
自分からやりたい?普通言わないだろう
思い上がるのも大概にしろ サッカーから名前が全くあがらない時点でいかにサッカーがくだらないかわかる ヨウツベで海老沼がまさかの一本負けとあったが年齢的に考えて別にまさかの一本負けはないだろう
て言うか万が一にもオリンピック代表に選出されることは無い海老沼を派遣する必要あるの? >>445-446
しかしリオではレスリングのほうが柔道よりおもしろかったけどな
リネールのせいだよ。ベイカーもだけど。決勝であんな塩試合見せられるし
一方でレスリングは逆転に次ぐ逆転。登坂→伊調→土性の３連続逆転勝ちは震えたね
実況板でも柔道よりおもしろいって言われてた >>457
金メダル三個も獲得したのに全く感動しなかった >>458
そう？リネールみたいな試合見せられる方がよほど白けるが 棟田は生まれる時代を間違えたな
今だったらオリンピック代表確実だろうに
ルールも今みたいに２～３年くらいの積み重ねで選出なら北京五輪の代表に選ばれてたのにな
まあ代表選考会で勝負弱かった ブダペストの影浦は２位だったけど内容よかったね 準決のザアリシビリに背負い投げの形から大外へ連絡して勝った
影浦の大外なんて見た記憶がないが、攻撃の幅を広げている最中かな >>458
あんなんと柔道男子の重量級比べて腐す意味が分からんよな... 海老沼は調整不足？何時もの覇気が無かったね
31才でも五輪で優勝出来る様だし加藤も元気だしリネールもパリ五輪でるんでしょ
野村谷、吉田ｲﾁｮｳが頑張ってたから盛り上がってた知ってるってだけで見てもらえるから
良い選手にはできるだけ頑張ってほしい
向良いね！後は精神修行だな >>465
それ考えるとバルセロナ五輪、26歳で引退した越野は異様だな 90はベイカー頼みやな～
向はあかんわ
81も永瀬が調子上げてきたし、リオ組になんとかしてもらいたい
羽賀はもう引退しろ >>456
海老沼は日本柔道の精神的支柱
五輪選考レースから落としたら強化選手たちの士気に関わる モチベ維持も大変そうだ
大野が安定してるから中々なぁ >>416
2012年ロンドン金ゼロ、2013年に発覚した数々の不祥事・パワハラセクハラ横領、柔道事故、北京金二人の失墜、IJFによるルール改変
これらが現在の日本柔道人口激減の原因だからな
これらを起こさず上手くさばいてくれてたのなら本当に歴史が変わっていたことになる
その後に来る康生改革もまた違った流れの上で違う歴史になるんだろうけど >>432
いだてんに出なきゃおかしい人物なんだけど、
唐手の船越義珍が嘉納師範の支援受けて本土に上陸した辺りの話も描かなかったからな
下手したらスルーされる可能性もある >>470
岡田といえば筑波。筑波といえば2013年の女子選手の反乱の震源地。
2009年に岡田が監督になり政治力を持っていたら、女子へのパワハラは大問題になる前に改善されてただろう。 >>470
柔道より競泳や体操のほうがもっと深刻なんだけど
代わって卓球とか強くなったけどまだまだ金メダルは遠そうだし 90は向が上げて来たねー
世界選手権前に豪華メンツの2位は立派じゃね？ >>426
文章の内容はよいが、「杞憂」の意味を勘違いしている それを言うなら「憂慮」だよ
>>466
あの頃よりも競技寿命は間違いなく伸びているね 補足
杞憂の意味というか、使い方だね
「それは杞憂に終わった、杞憂に過ぎなかった」のように使う 野球と違って個人競技の柔道は部員数はあまり影響ないだろう
同好会か、下手すると部活に所属してなくても大会に出れるんじゃね？ そうもいかんよ
部活の体をなしていないと顧問が付かない
顧問がつかないと大会にも出られないだろうし
人数がいないと部活として機能しないし大会に出る機会も失われる 60と66はふたりのどっちか
73はかなり大野だけど橋本もワンチャン
81は藤原負けたら一気に永瀬か
90は向？誰でもあまり変わらん印象
100はほぼウルフ確定
超級はまあ原沢
贅沢な2択の60-73
カオスな81、90
安定の100/超級って感じか 73は大野で決まりみたいな流れだけど、今年の世界選手権で大野が金メダル取れなかったらアドバンテージが少なくなるな
橋本はここ３年で世界選手権優勝があるから ９０は直前のGS、欧州、選抜で勢いがあった選手を出すしかないな
今回２位だったし向が若干抜け出したけど、波がある選手だからわからんし >>481
ここ３年つっても直近はダサい内容で銀。直接対決でも見苦しいアピール 世界選手権で大野がアンをきっちり退けられるかだろうな
アンは相当大野に肉薄している。審判の指導傾向次第でどっちに転ぶかわからん >>473
競泳や体操が不祥事でバッシングされて深刻なまでに柔道以上に競技人口が激減していたのか
寡聞にしてそれは知らなかったな アンって在日なんだから反日教育受けてきたわけではなく本物の韓国人と違い
普通に日本人同様に暮らしていたのによくもまあ韓国人としてオリンピック行こうと思ったね
連日韓国人の醜さを見ている訳だし実際問題、彼自身韓国代表入りして差別を味わっていたのだから
普通嫌になって日本人になろうと思うだろうに
俺がもし在日韓国人だったら怒り狂ってさっさと日本人に帰化し韓国人を徹底的に憎み日本人として韓国人を
かんぷなきまで叩き潰そうとしていたであろう
全く理解に苦しむ
それとも何かDNA的に日本人を憎まなければならない遺伝子があると言うのかね 橋本が代表になるとすればどのくらい大野がポカすればいいの？ >>488
とりあえず今回の世界選手権で銀メダル以下に終わる事かな 大野が海外遠征で二階級上のシェラザディシビリを手玉にとってたな
練習とはいえ大野は格が違うと感じた >>489
大野が世界選手権で金とっても、代表になれない可能性はあるんじゃない？
例えば、世界選手権以降の全ての大会（（GS東京）、欧州遠征、選抜）で惨敗を続けて、かつ橋本が結果を出し続けたりしたら。 >>492
流石にファンタジーじゃない？いずれにしても、橋本は大野の失敗を待つしかない。 >>492
近年の傾向ではオリンピック前年の世界選手権の成績よりもその世界選手権含む各国際大会の成績を考慮して選ばれている
いい例がリオデジャネイロで世界選手権連続銀メダルの七戸ではなく世界選手権にこそ出場していないものの各国際大会を無敵の快進撃で優勝しまくった原沢を選んだ
ちなみに原沢はオリンピックの年の全日本を落としながら選考されている
さらにちなみにその全日本を優勝したのは柔道王子こと王子谷だが全く問題にされずスルーされた
なぜ全日本を制したのに選考されないのだとふてくさり原沢のオリンピックの映像を全く見なかったとか
そのお詫びなのか翌年の世界選手権にはブラス枠で選考されるも惨敗しすっかり首脳陣から忘れ去られる
ああ哀れ王子 韓国には東京オリンピックボイコットぜひやって欲しい
韓国のいないオリンピックなんてこんな素晴らしい事は無い >>495
ただ、柔道に関しては良い選手多いから出て欲しい。大会のレベル的な意味で。ただ日本が勝てばいいんじゃなくて、フルメンバーの大会で勝ってほしい。 >>496
選手には罪はないと言うが韓国という奴は代表選手までもが柔道は韓国起源と平気で公言する
普通に柔道やってて韓国が起源ではなく日本起源なのはチンパンジーやゴリラですらわかるのに
韓国人という連中はチンパンジー、ゴリラ以下の知的障害者しかいないのかと思った
そういう選手ばかりなのに何でやつらを許せるのか
アンもあんな連中と一切手を切り日本国籍とって正々堂々と大野と代表争いしようぜ 代表クラスでありながら柔道は韓国起源というオオウソを信じそういうほら話を公言した選手は日本に対して土下座して謝罪するのなら
オリンピック出してあげてもいいがな ソウルでは地元開催を最大限に利用してボクシングで買収の限りを尽くして金メダル荒稼ぎ
柔道でも普段ほとんど勝てない癖に審判買収で自国にいくつかのメダルをもたらしただけでなく経済協力してもらっている日本様を狙い打ちし
審判買収による異次元判定で日本選手惨敗続き
これに味をしめたか自国オリンピック以外のオリンピックでもIOCを買収しウルトラゴミスポーツテコンドーを無理やりオリンピック競技にねじ込む醜さ
北京オリンピックでは国技野球で圧縮バット使用をギリギリで認めさせ圧縮バットパワーで汚ならしい金メダル獲得
オリンピック野球は韓国が潰したようなものだ
ロンドンではあの言わずと知れた審判買収による旗判定勝ちするものの覆される無様さ(海老沼事件)
さらに数々の悪行さで世界から総スカン
韓国オリンピックボイコットは世界の夢なのだ
そもそもオリンピックボイコットという言葉を平然と使う韓国人の醜さは許せない
かつて南アフリカは黒人差別をやめないためオリンピック参加をうん十年間許してもらえず
1956メルボルンオリンピックから近年のオリンピックまでずっと南アフリカ人というだけで許されなかったとか
韓国も南アフリカのようなアパルトヘイト並の醜いことを何十年日本に対してずっとやってきた
今こそ韓国に対してオリンピックなど全てのスポーツで参加を拒むようにするべきだ ソウルで須貝が負けたのがインチキ臭くて腹立った
相手なんて奴だったかな？
シコ踏みながら須貝をにらみやがって >>499
日本も女性専用車や各施設の女性専用と、男性に対しアパルトヘイト並に酷いことやってるのに人のこと言うな
しかも東京ドームやスポーツまで女性専用席入れたりしてもううんざり >>501
それに関しては世界の流れになりつつある
とはいえ日本は最先端なのかな
あとオリンピックの男女平等ぶりにも偽善的で頭にくる
男女では競技人口にかなりの差があるのしレベルも相当な差があるにもかからわず
なるべく種目を同じにしろとか選手の数も一緒にしろとか笑える
それなのに男子の新体操や男子のシンクロもオリンピックに入れないってあれこそ男女差別だろ
ちなみに男新体操をオリンピックに入れれば日本は金メダル独占できるのにな
とにかく矛盾している >>502
スポーツの観戦席に女性専用席とかさすがに日本以外では見たことないぞ（イスラム国は知らんが） 女子サッカーでワールドカップ等の賞金を男女一緒にしろという主張に対して悪意を覚える
そもそも男子のワールドカップはオリンピックをも凌ぐスーパーイベント
莫大なスポンサー収益やチケット収益やテレビ放映権を稼げるのだから
賞金がとんでもない金額になるのは当たり前だ
だが女子は自国のチームなど一部の試合は満員だったものの日本の試合などウルトラがらがら
一万人って昔のパリーグじゃん
またテレビ放映権も知れているし少なくとも日本ではほとんどスルーされていた
日本がベスト4くらいまで進出しないとまず注目されないだろ
アメリカだって自国が一番世界で強いからちやほやしているだけで世界一からずり落ちたら国民から
そっぽ向かれるだろうな
ただフランスやスペインなどでは今まで女子サッカーが押し付けられていた反動で今人気がすごいことになってはいるが
もうひとつのサッカー大陸南米ではほとんど関心無い
結局みんなからバカにされているんだよ
障害者ばかりを集めて行うパラリンピックレベルにすぎない
同じ女子スポーツでもフィギュアや新体操、シンクロ(今は偉そうにアース何CHARAに名前変更されたがな)等々
女性の美しさを全面に押し出したスポーツはともかくほとんどのスポーツは
男子と女子では全てにおいて全くレベルが違うし比べられるものではない
オリンピック競技でなければ女子スポーツなんて見る価値は無い
まあ美人か可愛い女の子が一生懸命スポーツやる姿に胸キュンになる男にとっては価値あるかも知れないけどな
それすら単なる性的に見ているエロ親父のそれでしかない
なのに女子サッカー選手は何を勘違いしているの?
アメリカ女子サッカーにプロリーグあるけど何度も廃止危機がささやかれているし実際何チームも消滅している
結局オリンピックやっているから価値があるだけなのだ
それでも女子サッカーワールドカップは他の競技(男子も含む)の世界大会よりも遥かにもらっている
あの野球のWBCもアメリカではあまり人気ないから一向に賞金は安いのにな
メジャーの高額年俸になれた代表選手にしてみればバカにされているもんな
それなのに女子サッカーは男子と一緒にしろってバカなのか >>503
どこのスタジアムだ
少なくとも野球のスタジアムにはないと思うが
サッカーだとしたらサッカーはくそだな 05年世界選手権男子60級で優勝したクレイグファロンさんが若くして死去
05年と言えばあの我らが野村先生がオリンピック３連覇達成した翌年でしたね
江草とか言う棒にもはしにもかからない雑魚が出場した大会でした
まあ世界選手権優勝にケチをつけるつもりは微塵もありませんがいくら野村先生が得意の休養期間中ではありましたが
あの江草を差し置いて優勝は評価できますね
そんな屈強の選手が36の若さで死去したと言うのは残念でなりません
決してレベルは高いとは言えないイギリス柔道界を引っ張らなければならない立場なのに >>505
東京ドーム
しかも男性は汗臭いから隣の席になるのが不快などというアパルトヘイト的理由 >>502
どこが世界の流れで日本が最先端なのか具体的に答えて
世界中で日本みたいにあちこちに女性専用・男子禁制があふれてるのか？ >>507
東京ドームは何回も行ってるが気がつかなかったな
ま女性専用スペース作っとけば世間から喝采浴びると思っているんだろうな >>500
フランスのステファン・トレノーだね ソウル五輪当時は無名だったが、その後力をつけて世界王者にもなった
バルセロナ五輪では今度はトレノーが本命だったのに、アメリカの無名選手に敗れたらしい
いつもの人が「柔道の五輪史上最大の番狂わせ」と呼んでいたけど >>510
トレノーはアトランタでは中村に試合開始直後奇襲の朽ち木倒しで勝ったけど
どう見ても腹這いに近くせいぜい有効レベルだったのにアホ審判はなんと一本取るという展開
中村は中村３兄弟の長男で３兄弟で金銀銅もあり得たのだが不運としか言えなかった
何が言いたいのかと言うとトレノーにはいいイメージはない >>510
五輪柔道史上最大の番狂わせ
一体いくつあるのか
まあ俺の中では女子はアトランタの田村VSケースンヒ
男子はシドニーでの篠原VSドゥイエ >>488
「大野と橋本がそれぞれこのぐらいの成績だったら五輪代表選考が揉める」っていうラインを考えたらいいんじゃね？
追う側である橋本の「講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜優勝」を固定して考えるとわかりやすい。
ヨーロッパのどの大会に出るかわからないけど、ざっくりいうとこんな感じ？
(1)選考が揉めるケース1
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜優勝
・大野→世界金、GSドュッセルドルフと選抜のどちらかで5位
(2)選考が揉めるケース2
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜優勝
・大野→世界銀、GSドュッセルドルフ5位、選抜3位
(3)選考が揉めるケース3
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜優勝
・大野→世界銅、GSドュッセルドルフ銅、選抜3位
(4)選考が揉めるケース4
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜優勝
・大野→世界メダルなし、GSドュッセルドルフ銀、選抜2位 柔道の世界選手権（8月、日本武道館）男子90キロ級代表の向翔一郎（23＝ALSOK）が17日、左中足骨を骨折したと明かした。 谷亮子って世界選手権は６連覇してたのにオリンピックの金メダルは５回中２回に留まってるし、
いっそのことシドニーも銀メダルに終わって「柔道界の七不思議」って言われるようになれば
エンタテイナーだったのに >>515
オリンピック五回中二度金メダル
オリンピックに何度も出ながらたった一個の銀メダルしか持ってない葛西や
冬夏で何度もオリンピックに出てオリンピック出たがり屋さんと言われたもののたった一個銅メダル(だったっけ?)の橋本聖子さんなんかどうなんだよ
田村の場合一回目はまだ若すぎたし(高校二年生)五回目はおばさん過ぎた
全盛期の三回分の二回金メダル取れたのだから文句は言えない
そもそも柔道は歴史の浅いレスリングと異なりオリンピック３連覇なんてほとんど奇跡だぜ
そう考えると野村はオリンピックに愛された男だな
同一種目オリンピック３連覇なんて日本人では野村だけだし世界的にも数人だけしかいないだろう >>516
お前、何かを讃えるのに何かを貶さずにはいられないの？ カレリンは偉大だな
胃腸や自称霊長類最強とほざく例のおばさんよりも遥かに価値はある
ただ俺的には柔道はレスリングよりも間違いなく格は上だ
もし柔道やってたらあれだけは勝てないと思うけどな >>516
日本では野村一人だけ
男子が抜けてたな
男子と女子では全然価値が違うし
もしオリンピックがなければ女子スポーツなんてほとんど注目されていないよ
女子サッカーだってオリンピックが無ければ何の価値も無い
もし今後日本女子サッカーがオリンピックに出ても全く勝てなくなったりそれどころか出場できなくなればあっという間に廃れる
俺的には素晴らしい事だ
女の子が球の蹴りあいだなんて見苦しいにもほどがあるしな
実は俺は女子野球けっこう好きなんだ
女の子が真摯に野球に打ち込む姿を見ると甲子園でプレーさせて欲しい思いになる
でも女子サッカーは見ていてヘドが出る
近年になるまでヨーロッパで女がサッカーするのに偏見持たれていたのは当たり前
医学的な目線で見ても女の子にサッカーは絶対廃止にするべき
そもそもあのヘッティングはあまりにも危険
どんなスポーツでも頭を使うのは当然だが別の意味で頭使ってどうするんだよ
男子でさえやるべきスポーツでは無いしできれば無くなって欲しい思いだ
そもそもサッカーOBは男子も女子もアホばかりだ
これはヘッティングで頭いかれたからに他ならない
サッカー取ったら何も残らない人間作って何がいいのか サッカーのヘディングなんて痛くないだろ？
野球の硬球なら痛いだろうが、サッカーのたまは野球の軟球より痛くないだろ？ 東京オリンピックで武道館は前半は柔道、後半は空手を行うんだよな
空手も金メダル４個くらい計算できる種目だったりする >>523
確実視されているのは女子の形だけだ
そもそも空手は手足の長さがものを言う競技だしましてや世界的に人気あるしな
地元開催なのでまあ有利なのは有利だがそれでも金メダル二個か三個くらいだろう
そもそも階級が男女３階級しかないし(世界選手権は５階級) >>522
野球の場合ヘルメットしているし意識して当たりにいくわけでは無い
がサッカーのヘッティングは自分から当たりに行くわけだ
空中に浮いたボールに対して手は使えないし足だと相当なジャンプするかキャプテン翼みたいにバック転シュートしない限り
ヘッティングで行かなければいけない
そうなると普段から頭を鍛えなければならないのだが頭なんてそうそう鍛えられるものではない
そりゃ他スポーツやってる選手に比べれば頭を鍛えられるんだろうけど別の意味で頭鍛えてどうするの?
バレーボールみたいに手を使えよ
手を使わず人間で一番大事な部分である頭を別の意味で使ってどうするの?
野球でさえ頭うって半身不随になった元甲子園球児がいる訳だ
しかも頭にはヘルメットもつけていないし安全性もくそも無い
そんな欠陥スポーツに女の子をやらせる無神経さが許せない
また日本サッカー連盟はまるで日本の女の子はみんなサッカーしなければいけないと言わんばかりの傲慢な態度ときている
いっそのことサッカーのいない世界に生まれたかったですね かつてヨーロッパでは女の子は医学的な問題もありサッカーは無理と決めつけて
なるべく女の子にサッカーさせないようにやって来た
がアメリカなどは男子よりも女子でサッカーが人気になりまたオリンピックでは男女平等という考えから
近年になってオリンピックやワールドカップが開催されたものの男子とは比較にもならず
男子のワールドカップ開催など夢のまた夢である中国ですら複数回開催するという不人気ぶり
それでも人気が上がってくるとFIFAも手のひら返しで女子にも力を入れているが悲しいかなアメリカとヨーロッパと中国のみが
気違いのように力を入れているが
だからといって日本も追従しても致し方ない
日本の女の子たちに無理やりサッカーを押し付けるなよ
女の子に頭突きさせてどうするの?
そもそもサッカーは欠陥スポーツだ
消えて無くなって欲しいくらいの気持ちだ
最近小学生のスポーツテストでソフトボール投げの成績がかなり落ちていると聞いている
男も女もボール投げくらいできて当たり前だ(最近の俺は40肩ですっかり投げられなくなったがな)
野球は陸上で言えばデカスロンのような競技だ
短距離走、ハンマー投げ、走り高跳び、走り幅跳び、やり投げ
それらの動き全てが必要でまさにキングオブスポーツ
というのは過言かも知れないが野球やってれば後に色々と役立つが
サッカーって何だ
頭うって身体障害者にさせるくらいなら絶対にやらせない >>524
清水希容だけなの？
荒賀とかどうなの？ >>528
荒賀の金メダルの可能性はあるが空手に命をかけてる国は日本だけではないんですよ
たとえば外国人の選手は世界選手権で金メダル取ると彼が経営する空手道場に入門者がわんさか入り
かなりの収入になるわけだ
外国では(特にヨーロッパ)空手の有力選手で自ら空手道場を経営する選手は決して少なくはない
つまり空手の成績は自分の生活がかかっているわけだ
日本人選手はそのような選手相手に戦わなければならない
空手発祥の日本の選手だから金メダル取れるという発想そのものがおかしい訳なのだ
とはいえ荒賀選手は金メダル候補の一人でもあるし期待しましょう >>527
野球では高校野球の練習でピッチャーがヘルメットではないがクッションのようなものを頭につけているし
またメジャーリーグではヘルメット代わりに大きな帽子をかぶらせている
もっともダサいしかぶり事が義務化されていないのでほとんどかぶっていないのが現実だ
むしろかぶればネタにされるし >>531
俺が>>513に書いた柔道の話、野球とかサッカーとかカレリンとかの話のなかに埋没し、誰からもレスをもらえず、哀しい >>513
この場合、揉めるというよりもどれも橋本になると思う。問題は、大野の強さだよ。現実的にここまでコケるとは思えない。だからこそ、橋本は厳しい。逆にこのシナリオが実現するなら、橋本の方が当然強いんだから選ばれるよ。 >>533
レスありがとう。4ケースすべて橋本が選ばれるか。
じゃあ例えば、
(5)選考が揉めるケース5
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜準優勝
・大野→世界銅、GSドュッセルドルフ銅、選抜優勝
ぐらいだと揉めるのかな？
あと例えば大野の「世界銅、GSドュッセルドルフ銅、選抜3位」を惨敗と捉えてるようだけど、この成績ってそこまで惨敗なのかな？
確かに73で大野（とアン）の実力は抜けてるとは思うけど、それでも柔道の国際試大会って結構紙一重なところがあって、
金本命選手が銅になったりメダル逃したりってことは結構ある。
俺は大野が世界選手権やGSドュッセルドルフで銅に終わる可能性はそこまで低くないと思うんだよな。
あと大野ぐらいのベテランだとケガも多くなる。ケガが原因で負けるとか、大会自体欠場とかはいうまでもなくよくある話。
で、もちろん橋本の「講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜（準）優勝」も疑わなきゃいけないと思うけど、
なんだかんだいって橋本も実力あるし、国際試合は紙一重だから、これもありえない話じゃないと思うんだよな。
だから上記の(5)みたいなケースも普通にありえると思うんだよね。
ちなみに08年北京の男子超級の代表選考レースは
・棟田→世界金、ドイツ金、選抜4位、全日本4位
・石井→嘉納杯優勝（超級での初試合）、オーストリア金、チェコ欠場、選抜欠場、全日本優勝
で石井が選ばれた。
大野が棟田みたいな成績をあげ（惨敗ではない）、橋本が石井みたいな成績をあげることはありえると思うよ。
俺が現役選手のなかで一番好きなのは大野だから、大野に代表になってほしいんだけど、
大野の「世界銅、GSドュッセルドルフ銅、選抜3位」ぐらいの成績を「あり得ない」と考えているような楽観的な考え方には
ちょっと違和感を覚えてしまうんだよな。ケガの可能性もあるし。 大野が世界選手権獲ったらまあほぼ大野だと思うよ。
その状況で五輪イヤーの欧州遠征や
選抜にピーク持って来ないのは当然だし、
もう充分すぎるほどの実績と直接対戦成績がある。
それこそ大怪我でもしなければ逆転はないわ。
橋本は大野が世界選手権でメダル無し、
自身は講道館杯(大野不在)で圧勝、
その上でGS大阪で直接対決で制して
間に初春の欧州GSを優勝した上で
もう一度選抜体重別で直接対決で勝つぐらいでないと。 丸山も現在の実力では阿部が上回ってるとはいえ相当厳しいんだよな
もし今年の世界選手権で阿部が優勝ならもう決まりじゃない？
いくらそれ以外の大会で丸山が勝ちまくっても
それに引き換えレスリングの選考はゆるいな。入江は今年の世界選手権で銅メダル取ればもうオリンピック決まりなのか
実際は大野と橋本以上の実力差で須崎のほうが上回ってそうなんだが 大野が今年の世界選手権で金メダル取れる保証はないと思うけどな
安昌林に簡単に勝てるのか >>534
レスにさらにレスするぜ！
まず棟田、石井の場合だけど、あの頃とは選考システムが変わってる。特に当時の重量級は全日本さえ勝てば選ばれると言っても過言ではない状況だったから、これは当てはまらない。
で、今の選考システムだけど。東京五輪については下記のリンク先のようになってる。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/sports/news/amp/201905280000057.html
これに当てはめて考えると…下記の発想になる。ちなみに、どちらかが怪我でもしない限り、GS大阪はどちらも出るから、ここで一度優劣がつくよ。つまり、1～5のすべてで、大野はGS大阪に怪我で出ていないか、負けてることになる。
(1)選考が揉めるケース1
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜優勝
・大野→世界金、GSドュッセルドルフと選抜のどちらかで5位
→GS大阪で橋本が大野に勝って内定阻止、そこから大野低迷、直接対決の選抜で決めるか、で橋本優勝のパターン。これは確かに揉めるかも。ただ、最後に選抜までもつれて橋本が勝っているから、橋本代表。
(2)選考が揉めるケース2
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜優勝
・大野→世界銀、GSドュッセルドルフ5位、選抜3位
→大野が海外勢に負けた時点で絶対性崩壊、さらにそこから橋本好調&大野不調、そして最終選考の選抜で橋本勝利。橋本代表。
(3)選考が揉めるケース3
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜優勝
・大野→世界銅、GSドュッセルドルフ銅、選抜3位
→(2)がより進んだパターン。橋本代表。 >>538の続き
(4)選考が揉めるケース4
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜優勝
・大野→世界メダルなし、GSドュッセルドルフ銀、選抜2位
→(3)がより進んだパターン。橋本代表。
(5)選考が揉めるケース5
・橋本→講道館杯優勝、GS大阪金、GSパリ金、選抜準優勝
・大野→世界銅、GSドュッセルドルフ銅、選抜優勝
→(2)で選抜までもつれるも、最後に大野が勝利というパターン。これは揉める。国際大会で大野が負けた内容や相手にもよるけど。ただ、この2人の場合はどちらも実績十分でよほどひどい負けが続かない限り、直接対決の内容で決まると思う。よって大野代表。
こう書くと大野不利みたいだけど、普通に考えれば選抜までもつれ込む可能性自体ほとんどない。
怪我とかまで含めるとそりゃ可能性はあるけど、イレギュラーを想定しすぎるのは予想にならない。要は、大野の怪我とか想定外の不調、不祥事とかでもない限り、大野になると見るのが妥当。それくらい、大野は飛び抜けて強いよ。 >>537
アンは簡単には勝てない強豪だけど、確率的には大野が勝つ確率が高いと思う。事実、まだアンは大野に勝ったことがないしね。 >>492
まあね可能性で言えば
橋本は眼を患っているから今後惨敗する可能性が高い。目潰食らったら即終了だしね。
アンに直近２敗の橋本よりは海老沼立川野上、古賀にも可能性有るかもね。戦ってみないと分からないもんね相性もあるし。
講道館杯から橋本を倒して優勝連打できればこの辺の選手も十分五輪を狙える。団体戦も有ることだし若手であれば勢いで橋本を抜けるかも。立川は橋本にも勝ってる。立川щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝお願い相撲レスラーをやっつけて！
大野を怪我させてまで橋本を五輪に押す陰湿な橋本ファンが必死過ぎて引きぎみ。
なんなら選手権直後に阿部か丸山を73にコンバートして大会出倒し無双すれば勢いに乗って五輪も優勝できちゃうかもね。
可能性なんて∞っすよ。
リオ組にもまだまだ可能性が有るのでしょう。
海老沼永瀬ベイカー羽賀щ(´Д｀щ)ｶﾓ-ﾝ >>536
丸山は大人の事情絡むからねw
圧倒的に突き放さないと阿部になるw 橋本は去年の世界選手権、
銀と言っても内容酷かったからねー
減量失敗でもしたのかとにかく動かない、攻めない、
何かちょっとあったらすぐアピール。
で決勝はお目目いたーいで集中力切れて瞬殺される。
強いし安定もしてるけど大野がいる以上
よっぽど何か起きないと五輪代表の目は無いと思う。 ファンは本人に似るって言うけどそういうことなのだろう
海老沼の敗け動画の上げ方が悪意に満ちていて凄ーーーく嫌な気持ちになった！
何故あんな動画で海老沼だけを下げる必要が有るのか？誰のために？
橋本だよね糞がっ
橋本が負けなければ良いだけなのに
大野の怪我を望んだり海老沼を動画でクサするような恥ずかしい輩を抱えた橋本を心から軽蔑する
以上だ 81は藤原へぐったらその時点で
永瀬が最有力では？と思う。
90も向骨折でまた・・・w
まあベイカーが上げてきてるとは思うけど
あの異常な村尾推しはなんなのw エビとハガは流石にもう無いでしょ。
当人達もわかってると思う。
勿論怪我云々あるからゼロではないけどさ。 阿部はやわらちゃんみたいなもんで日本柔道界全部で推してる、
妹セットでルックスも良いから広告代理店的にも欲しいだろうしね。
でも出て来た当初の傲慢とも言える思い切りがなくなり
世界中の選手から研究され実際普通に負けるようにも。
戦術がシンプルで選択肢の少ない選手だからね。
通して貫くのか、小技を得てさらに強みを活かすのか。
今は過渡期で、迷いが彼を弱くしてるように見える。
対する丸山は超決定力の内股を中心に多彩な技があるし
実績も直接対決戦績も最近は圧倒している、
これで世界選手権勝ったら普通なら当確レベルなんだけどw 100はウルフがほぼ代表確定の状況だから、他の選手の出る幕はないと思う
ウルフが大怪我でもすれば別だけど、この階級は早めに代表内定出るはず
+100も原沢でほぼ決まりで、あとは影浦がリネールとの直接対決で勝った場合のみ
可能性が残る程度かと >>548
リネールはなるべく強敵と当たらないように逃げまくってるのにどうして影浦がリネールと試合できるんだよ 因みに女子の新井千鶴は男女通じて、最も代表に近い存在かと
現時点で代表内定を出してもおかしくないぐらい、二番手以下を引き離している >>549
リネールもたぶんこれからいくつかの国際大会には出るはずなので、影浦が対戦できる可能性はある
ただし、影浦のタイプ的には１回勝負のほうが勝つ確率は上がる 覚えられると無理だ リネールはゴリラ体型の選手相手に苦戦する傾向にあるのは知ってるが
仮にリネールに勝っても他選手に勝てるのかよ? 阿部一二三は高校生のころから保有技があんま増えてないのがな
決定力のある技が右の諸手背負、袖釣、大腰にほぼ絞られてるから、明らかに対策されてきている
軽量級セオリーの逆一本背負、肩車、巴、足技、韓国背負あたりを導入しないのが謎だわ
高藤や永山の技の幅を見習えばいいのに >>550
代表内定どころか、金メダルの可能性も個人種目で一番高いな
前回田知本が金メダル取ってることと、埼玉初の個人種目金メダルがかかってることがプレッシャーにならなければ >>543
2017年の世界選手権、橋本が優勝できたのはオリンピック翌年で有力選手が休んでたからか？ >>555
大野が休んでたから。橋本も十分金メダル級の選手だよ。 >>555
60キロ級のレジェンド野村様はオリンピック年以外休養する事が多く
その間隙を縫って永遠のNo.2徳野が二度世界選手権に出場するも
二回とも圧倒的な実力を見せつけるも決勝で一本負け
野村様休養のチャンスを行かせず世界制覇でアドバンテージを取れなかった
日本ではやはり銀メダルよりも金メダルの方が評価は遥かに高く同じく銀メダル二個の七戸もオリンピックに向けてのアドバンテージが
取れなかったのは痛い
もし二人ともオリンピック前年の世界選手権できっちり金メダル取ってたらオリンピックに選出されていた可能性は考えられるだけに痛い
それに比べたら橋本は世界選手権金メダルだからチャンスを生かしきったと言えるが
オリンピック前年の世界選手権代表に選ばれなかったのは極めて痛い 吉本興業（株主）
株式会社フジ・メディア・ホールディングス / 日本テレビ放送網株式会社 / 株式会社TBSテレビ / 株式会社テレビ朝日ホールディングス / 大
成土地株式会社 / 京楽産業．株式会社 / BM 総研株式会社（注）/ 株式会社テレビ東京 / 株式会社電通 / 株式会社フェイス / 朝日放送株式会
社 / 株式会社三井住友銀行 / ヤフー株式会社 / 大成建設株式会社 / 岩井コスモホールディングス株式会社 / 株式会社毎日放送 / テクタイト株
式会社 / 株式会社ドワンゴ / 松竹株式会社 / KDDI 株式会社 / 株式会社ドワンゴコンテンツ / 三井住友信託銀行株式会社 / 株式会社みずほ銀
行 / 関西テレビ放送株式会社 / 讀賣テレビ放送株式会社 / 東宝株式会社 / 株式会社KADOKAWA / 株式会社タカラトミー / 株式会社博報堂 /
テレビ大阪株式会社 / 株式会社博報堂DY メディアパートナーズ / クオンタムリープ株式会社
（注）BM 総研株式会社はソフトバンク株式会社の完全子会社です。 +100原沢
ｰ100ウルフ
-90
ｰ81藤原or永瀬
ｰ73大野
ｰ66阿部or丸山
-60高藤or永山
東京五輪候補ってこんなもんかな？
もう首脳陣もかなり絞ってきてるでしょ 女子も揉めてるのは52くらいだしな
今回の女子はなんだか役不足感 つまり金メダルは当たり前、それだけじゃ物足りずもっと上を狙えるメンツってことか
＞役不足 >>552
その点は影浦だけでなく原沢にも言えるし、優勝候補だって予選敗退がざらにあるので、やってみないとわからない
ただ、全柔連がどうしても欲しいのが+100の金メダルだから、リネールに勝てそうな選手を選びたいはず
原沢はオーソドックス過ぎるので、影浦のほうが意外性では上だろうね
>>559
90は向、ベイカー、長澤の三択かと 村尾は2021年の世界選手権狙いでしょ 各競技トップ選手SNSフォロワー数（7月20日時点）
ヴィラット・コーリ（クリケット）
FB 3,728万
Twitter 3,065万
Insta 3,795万 合計 1億588万
ロジャー・フェデラー（テニス）
FB 1,489万
Twitter 1,262万
Insta 669万 合計3,420万
タイガー・ウッズ（ゴルフ）
FB 306万
Twitter 654万
Insta 199万 合計 1,159万
マイク・トラウト（野球）
FB 47万
Twitter 256万
Insta 168万 合計 471万
テディ・リネール（柔道）
FB 89万
Twitter 72万
Insta 41万 合計201万
リネールすらこんなに世界で存在感無いのか 今女子柔道界で世界最強の新井千鶴はこのスレでも話題にあがらないよな >>563
クリケットってそんなに人気競技なんだ
国内のスポーツニュースしかみないと全然その辺わからんね >>566
て言うかインドでは極端過ぎるほどの人気がありすぎるだけだ
世界中のクリケット有名選手のほとんどがインドに集まりインド一強状態なのである
クリケットは厳密に言うと発祥国であるイギリスに昔支配されて影響力ある国がクリケット盛んであり
肝心なイギリスでは人気あるしあのベッカムですら趣味でたまにやってたって昔聞いた事ある
ただアメリカなどでは人気なんてほとんど無いのは致命的である
もし野球とクリケットがルール統一されて同じスポーツだったとしたらサッカー、バスケットに次ぐ世界のメジャースポーツとなっていたであろう
投手がボール投げてバッターがそれを打ち野手がそれをとり走者が走って点を奪う
そんなルールのスポーツは世界的に見て意外に人気ある
手があるのにボールは蹴るだけのくだらないサッカーよりもよほど人間がやりたいスポーツなのだ
ただクリケット、野球と二つに分裂されているのが致命的だ
ちなみに野球によく似たスポーツは他にも色々ありそれらがルール統一されたら
それはまあ不可能ではあるが >>568
高校野球の選手が卒業後クリケットに転向ってないのかな 山本むさし選手がプロをくびになってからクリケット選手を目指している
まだ22さいくらいだから面白い 日清は、錦織、大坂なおみと契約結んでて、八村塁とも契約結んだみたいだけど
俺はマルチャン杯を開催してくれてる東洋水産を応援してる >>572
ピッチャーが投げてバッターが打つ
そんなスポーツ人気ないわけはない
野球はクリケットのおかげでいまいちメジャーになれない >>571
麺食う時はマルちゃんのやつ選ぶようにしてるw 東洋水産は昔柔道の実業団チーム持ってたよね
バルセロナ銅メダルの越野もいたし >>574
引っ越したとき東建にお世話になったよ
対応してくれたお姉さんに、入口に貼ってある柔道のポスターいいですね。東建さんスポンサーなんですよね
って言ったら、ビックリしながら私あまり詳しくないんですって苦笑してたw 世界選手権
皆んな
ゴジラジャパンの
応援よろしくね！ ゴリラジャパンの方が体型的にあってるぞ
とくに女子なんて一部メスゴリラだし わずか数ヶ月で自称もやめた
ゴジラジャパンとはなんだったのか？
井上康生はなんだったのか？ https://hochi.news/articles/20190722-OHT1T50221.html
こっちで篠原前監督が宣伝してるから、まだ有効だろう
フジでゴールデンで放送されるみたいだからその時PVとかで使われるんだろうよ >>981
篠原はゴリラです、自分で認めるとは(笑)
確かにマウンテンゴリラそっくりです
あと世界選手権とオリンピックの違いですが
毎年色々変更されましたが今はオリンピックと全く同じ日程(７階級プラス男女混合団体の八日間)で開催されています
ただ選手の登録数はかなり異なっておりオリンピックはこれまでの国際大会でのポイントなどで高い選手等が出場の権利を得ますが
世界選手権はそれぞれ一つの国に対して各階級一人プラス男女二人まで別枠でのエントリーが無条件に与えられます
したがってオリンピックよりは倍に近いエントリー数となります
金メダル獲得するにはオリンピックなら最低四連勝、最高で五連勝でいいですが
世界選手権では最低五連勝、最高六連勝くらいしないと金メダルは取れません
なおウルトラマイナースポーツに過ぎないレスリングはIOCの圧力により世界選手権では八階級くらいありますがオリンピックではグリコとフリーいずれも
六階級ずつに減らされていますしテコンドーも世界選手権よりオリンピックの階級は半分以下に減らされていますし
いかにIOCにとって柔道は重要な存在であることがわかります
また柔道はオリンピックのたんびに若干ルールが変更されたりしますが基本的に世界選手権でルールが変更されオリンピックでいきなり変更されることはありませんね
なお男女混合団体についてですが世界選手権では個人戦出場選手以外の選手も出場が認められており
試合たんびに選手を変更させる事は可能ですがオリンピックでは個人戦出場選手以外の選手のエントリーは一切できません
選手がケガで出られない場合他の下階級の選手(当オリンピック出場選手)が出場する事は可能ですね
それ以外はとくに変わりません >>584
と思うけど、これだけ間隔短くて戦うわけだから、何一工夫欲しいよね。担ぎ技使ってみるとか。 えーーっ
五輪団体戦は世界選手権仕様じゃないんだ
原沢向大野（仮定ね）が出られない場合に下階級がウルフ永瀬阿部だったらそれはそれで面白い試合が見られそう
こうなると60が蚊帳の外過ぎて可哀想ではあるが もし原沢が団体戦出られなかった場合ウルフに出場させるだろう
もし大野が出られなかった場合阿部を出場させるだろう
もし大野も阿部もケガで出られなかったらダメでもともとで高藤を使わざるを得ないだろう >>585
組み合わせ次第でリネールと試合するまでに負ける可能性もあるぞ
組み合わせはどうなってるんだ 原沢は全日本での不甲斐なさ見るとイマイチ信用に欠ける >>590
逆に言えば原沢に軽く全日本うん連覇されるような国内勢ではいけないという事なのだ どうやら+100は原沢一本に絞り込んだ感じだね
小川は無理にしても、影浦や太田あたりを派遣する手もあったのに
>>590
あの試合はGSの後半から原沢が急に組み負けるようになったのが敗因だけど、なんでそうなったのか
理由がよくわからない スタミナ切れということではないだろうに 一応原沢が大ケガする事も想定して他の選手も考えた方がいいよ
原沢ならリネールと序盤で当たらない限りメダルは確実だが他の選手では全くメダルの期待できないからな >>594
永山自体は良い選手なのに、可哀想だよね。 >>594
本人にとっては励みというより重荷になってそうだね
＞出場決まれば2020東京金メダルが決まると言っても過言でない
＞世界選手権は最大の通過点 オール 一本で優勝！ 最低でも優勝！ 今Goingで東京五輪の日本の金メダル予測やってた
なんで橋本と志々目が入ってるんだよ。大野だろ >>598
戻って来たね。柔道三冠狙える選手だと期待している。 ベイカー、永瀬
ここに来て出てきたな
やはりオリンピックや世界選手権で金メダル取った選手なんだからな >>601
世界選手権は取ってるので次はオリンピックだな
て言うか全日本はさすがに無理だろ 結局男子は東京オリンピックは
60 高藤
66 阿部
73 大野
81 永瀬
90 ベイカー
100 ウルフ
100超 原沢
ありきたりな意見だが 永瀬は大型選手にも十分太刀打ちできるけど、全日本の今のルールは中量級にとってあまりに厳しい
かつての旗判定があった時代なら優勝も狙えただろうけど >>604
無難な線だね
66だけ丸山城の可能性があるけど 丸山がオリンピックに出るには今年の世界選手権で金メダルしかない 丸山は阿部の噛ませ犬みたいな扱いでかわいそうなんだよね。だから尚更丸山には勝って代表になってもらいたいよ。今日はリネール出ないようだな 丸山が世界選手権優勝してやっと123と並べるくらいだからな
いくら123に連勝してるとはいえ、首脳陣の中ではまだ丸山<<<123だろうな
でも丸山と大野の天理コンビ大好きだから二人で五輪いってほしい。 リネール逃げたな
原沢相手なら万が一なら負ける可能性あるし
原沢はリネール相手なら失うものは何も無いがリネールは一度でも負けたら相当痛い
ま逃げるのはわかる 実際阿部はどうやって丸山に勝つつもりなんだろう
いつも引き手争いで圧倒されてるじゃんか >>611
とはいえ阿部は金メダル取ればほぼオリンピック決まり
もちろん直接対決無しでもな
だから丸山は必ず金メダルとらないといけない 丸山パパもなかなか日本代表になれなかった
そのためVS外国人に強くなれば選ばれると考え外国人対策に注視した
92選抜で優勝できなかったものの外国人に絶対的に強くなったのでバルセロナオリンピック代表に選出されるも結局七位
ほとんどの人に名前覚えられる事も無くいつの間にか消えたのだが
丸山スペシャルという必殺技を持っていたし俺は嫌いでは無かった
そのバルセロナから早いものですでに27年
大半の国民は阿部が出るのが当然という流れだが奇跡を見せて欲しいな 阿部は丸山よりも若いし勝つことが難しいというのならともかく絶対勝てないというのは違うだろう
当然次はかなり対策しているだろうしまともに組み合えば阿部に分はある
曲がりなりにも世界選手権連覇してる選手に言う言葉ではないだろ なんか阿部に嫉妬してる連中がいるんだよね
なにがなんでも彼を貶めたいて言うか
男の嫉妬は一番ミットもないぜ
丸山と阿部がもし勝ち上がってきたらどこで当たるのかは知らないけど阿部が金メダルなら世界３連覇だからもう事実上内定
丸山の方がむしろ崖っぷちなのだが 原沢はザアリシビリに一本負けを喫したが、直前の小内刈「技あり」を取り消されたのが影響したね
ザアリシビリは五輪には来ないだろうけど、一発の技の威力があるので今後要警戒
https://www.youtube.com/watch?v=eEibYaQAdHw
原沢ーザアリシビリ戦は 1時間55分付近から ここ一年ずっと丸山が結果出してるし
あとはほんと世界選手権次第だよなー
ここ獲ったら逆にじゃああと何すりゃいいの？
ぐらいは実績あげてるわけで。
色々込みで阿部が有利なのはわかるけど
組手から巧くて絶対の技もあれば戦術に幅もある
丸山の方が安定して金を狙えそうだけどなあ。 確かに原沢に技ありあったね。
でもその直後に油断しすぎたかな。 技ありの基準が曖昧すぎだわ
海外の審判も大概だが、最近日本国内でさえ
糞ジャッジが目立つ気がする Twitterフォロワー数
スポーツ選手トップ5
78 million クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
43 million ネイマール（サッカー）
43 million レブロン・ジェームズ（バスケ）
30 million ヴィラット・コーリ（クリケット）
29 million サチン・テンドルカール（クリケット）
参考
12 million ロジャー・フェデラー（テニス）
*7 million フロイド・メイフェザー（ボクシング）
*7 million コナー・マクレガー（総合格闘技）
*6 million タイガー・ウッズ（ゴルフ）
*5 million ルイス・ハミルトン（F1）
*4 million ウサイン・ボルト（陸上）
*2 million マイケル・フェルプス（水泳）
*2 million マイク・トラウト（野球）
*2 million ダルビッシュ有（野球）
*1 million 長友佑都（サッカー）
*1 million クリス・フルーム（自転車）
*0 million テディ・リネール（柔道）
https://mobile.twitter.com/teddyriner
柔道家は世界では超マイナーで知られてないんだな
柔道界でダントツのリネールでさえ100万に届かず、他のメダリストや階級別世界1位でも5万あればマシなほう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>621
基本としては、肩、上腕外側が付く、両肘突く、で「技有」。今回は相手肩肘しかついてないからポイントにならない。 >>620
基本的に>>2のA~Cに該当すればよいのだけど、相手の片肘はついているので、あとは片手をつくか、
継続的な流れで背中がつけば「技あり」だったと思うよ
四月の全日本で、ウルフが王子谷の谷落で横転した時（「有効」にはならなかった）と似ている >>624
リネールは直前でエントリーを取り消した
おそらく、原沢らに対策のヒントを与えるのを避けたかったのだろう おそらくオリンピックに出るための必要最低限のポイントを稼ぐために出場しようと思っていたら原沢が待ち構えていたので出場を取り止めたのが現実だ
リネールは原沢を一番恐れておりたとえ10回試合すれば九回は勝てるくらいの実力差があると思われるがそれでも他のライバルよりは厄介な存在
先の試合でも最終的に勝利したとはいえけっこう覚えられてしまったし年齢的に下り坂になる一方のリネールが年齢的に一番ピークにある原沢に追い越される可能性も無くは無い
原沢は東京オリンピック出場はほぼ決まりで一番か二番目のライバルになるのは間違いない
こんなポイント稼ぎのつまらない大会で無理に原沢と試合して万が一負けたら原沢よりも弱いというイメージのまま東京オリンピックを迎える訳だ
なら他のフランス選手に任せてエントリーを取り消すのが最適だ
ただ自分が出ないことにより国内のライバルにチャンスを与える訳なのである意味賭けではある
ただ聞こえてこないんだよね
リネール以外のフランスの超級の選手の名前が
国内にライバルがいないのはある意味不幸ではある
もっとも原沢にも言えるけどな 柔道家上がりで断トツの知名度はロンダラウジーだろ
とりわけ女子アスリート部門なら上位に入るはず 永瀬、藤原と遜色ないレベルまで実績あげたな
藤原が世界選手権でメダル取れなくて、GS東京で永瀬が金の場合、第一候補かな？ >>630
日本柔道の場合銀メダル銅メダルでは満足してくれない
二大会連続世界選手権銀メダルを獲得した七戸ですら全くアドバンテージにならなかったのだから
逆にもしリネールを倒して金メダルならどんなに不調でもオリンピックに選ばれたであろう七戸
藤原はズバリ金メダル取るしか無い
銀メダルでアドバンテージって永瀬大笑いするよ
実際問題世界で金メダルとったのは現役のこの階級では永瀬一人だし 藤原はドイツ優勝したとはいえ、世界王者モエライに連敗、尚且つ国内の選抜や講道館杯を獲れてないのも印象悪い
世界銀メダルの実績も決定的ではない
永瀬が逆転する可能性はかなりある。
90にも言えることで、長澤の世界銅メダルなんて屁のつっかえにもならない
向が奇跡起こして金獲れば話は別だが、ベイカーが逆転する可能性はある。 ベイカーがもし東京五輪で金メダルなら内柴正人以来の世界選手権金メダルなしなのにオリンピック連覇になるのか
内柴はなんで世界選手権で優勝経験ないんだ？ >>635
内柴は野村がいたおかげで60級では花開かずダメで元々６６級に転向
アテネオリンピックの前年だった
遅すぎるという声があったものの国際大会を連戦連勝
ただしオリンピック前年の世界選手権はまだ転向前だったので当然選ばれなかった
６６級はこれと言う選手がおらず快進撃を続ける内柴が選ばれるのは当然の成り行きだ
それでも大きな期待はされていなかったがあれよあれよで一気にオリンピックチャンピオン
これにはかつてのライバル野村も驚いたという
当然アテネオリンピックの翌年の世界選手権も金メダルと思われていたが決勝でブラジル選手に完敗
結局内柴は世界選手権で優勝できないまま北京オリンピックを迎えた
またしても内柴は優勝候補どころかダークホースだったがこれまたあれよあれよで勝ち進みまさかのオリンピック連勝
一方でオリンピック４連覇するどころか国内選考で落選した野村はひたすら悔しい思いしたのは言うまでも無い
オリンピック連覇したのに世界選手権優勝0という記録を持つのは柔道に限らず全ての競技で内柴一人だけだと思われる
ちなみに野村は一度だけだが世界選手権も優勝している
内柴よりも野村が評価されるのは当然だがオリンピック連覇で世界選手権優勝0の記録を持つ世界で唯一の男というのはある意味すごい >>636
ソウル78、バルセロナ86と連覇、しかも二階級制覇したポーランドのワルデマール・レジョンも世界選手権の優勝はしてないがな。 >>637
へーいるんだ
柔道以外の違う競技でならあるかもと思ったのだが おお、そうそう。レジェンは強かったけど、
確か岡田弘隆にはメチャメチャ相性が悪くて
４戦全敗オール一本負けだったと思う。
それ考えると、岡田はオリンピックで勝てず
運が悪いよな。 >>637
て言うかそいつ覚えている
そのレジョンと対照的なのが日本の岡田
ソウルオリンピック前年の世界選手権優勝するもソウルオリンピックでは銅メダル
バルセロナオリンピック前年の世界選手権優勝するもバルセロナオリンピック銅メダル
レジョンがオリンピック連覇しながら世界選手権優勝0な原因は岡田に優勝を阻まれたのも一因だ
それでも世界選手権よりもオリンピックの方が評価高いからレジョンや内柴は勝ち組
岡田は負け組と言える 岡田はソウル五輪ではメダルに届いていないよ。
当時岡田が苦手としていたのが、フランスのパスカル・タイヨ（トヨ）。
岡田はソウルではタイヨに抑え込まれて負けた。岡田はタイヨには組み
負けて頭が下がっちゃうんだよな。バルセロナ五輪では決勝でレジェン
はタイヨに圧勝した（一本は取ってないけど）。
あの当時、岡田はレジェンには強いがタイヨには弱く、レジェンは
タイヨには強いが岡田に弱く、タイヨは岡田には強いがレジェンには
弱く、「三すくみ」状態だった。確かオリンピック以外の大会でも、
タイヨはレジェンに負けているはず。 >>636
＞オリンピック連覇したのに世界選手権優勝0という記録を持つのは柔道に限らず全ての競技で内柴一人だけだと思われる
おいすべての競技調べたのかよ
日本人限定ならまだしも レジョンは右の内股、左の一本背負い、十字固めの上手い選手だったが、オーソドックスなタイプなんで日本人選手に弱かった。85ソウルは日蔭に、87エッセン91バルセロナは岡田に、89ベオグラードは持田に負けた。 >>642
同意。「６３６」はいつもの長文の人だと思うけど知ったかぶりし過ぎ。
オレは調べてはいないが、世界選手権の無かった時代の陸上競技とか、
「五輪連覇で世界金ゼロ」とか普通にいる。ビギラ・アベベとか。
世界陸上が出来てからは、オレが一人だけ知ってるのはワルデマール・
チェルピンスキー。この選手は世界選手権のマラソンは３位だった。
柔道のレジェンと同じポーランド人で、同じ「ワルデマール」というの
も偶然。五輪はモントリオールとモスクワ連覇。モスクワは瀬古が出たら
瀬古が勝ってたと思うけどね。他の競技でも「五輪連覇で世界金ゼロ」は
たくさんいるだろ。 あっ、思い出したから書くけど、「五輪連覇で世界金ゼロ」は
日本人でも、レスリングの上武洋次郎（東京、メキシコ五輪
優勝）がいるわ。 毎回日本人がオリンピックで金メダル取れていた時代ですね 逆に世界選手権うん連覇してもオリンピック金メダル0という選手はいくらでもいそうだな >>647
中村美里、海老沼匡
オリンピックに出場すらできなかった棟田、浅見 阿武ちゃん、もしアテネで勝てなかったら消えた天才で取り上げられていそう
毎年世界選手権が開催されていない時代に世界選手権４連覇でオリンピックは全て初戦敗退で終わっていたらほとんどネタだな 2004年アテネの年のGWに山口まで幕末巡りの旅行に行ったが途中で寄った阿武町で
地元の人たちに阿武選手の事を聞き今度こそ絶対金メダル取ってほしいと言っていた
俺も阿武選手のファンでサインももらうほどの関係なので意気投合していた
結果的に阿武選手見事にオリンピック金メダル取りあのおじいちゃん大喜びしていたと思うと嬉しくなった思い出がある
日本人はオリンピック金メダルしか評価しないけど必ずしもそうでない事を知ってほしい
ま阿武選手はオリンピックで最後決めましたが
その阿武選手の快挙以降この階級日本人誰一人オリンピックでは全く勝っておらず
世界選手権でこそ梅木とか言う選手が金メダル取っているがオリンピックでは初戦敗退
なんか呪われていますね
まあハリソンとか言う圧倒的に強い選手いましたけど ハリソンも阿武ちゃんには勝てないと思う
負ける気がしない >>649-650
アテネに関しては同日の井上が呪いを持っていってくれた印象もあるな
階級は違うがロンドンの中村はシドニーの阿武を感じたな
それぞれ次のオリンピックでは阿武は金メダルを取れたが、中村は鬼門の初戦を突破するも準決勝で再び勝負弱さが出て結局銅メダル
世界選手権では連覇含む３度の金メダル、グランドスラムでは年間全勝の経験もあったのにオリンピックでは銅メダルが最高で終わってしまった オリンピックで持ってる選手
野村忠宏
内柴正人
北島康介
羽生結弦
船木和喜
高木菜那
オリンピックで持ってない選手
棟田康幸（出場できず）
海老沼匡
中村美里
福見友子（メダルなし）
浅見八瑠奈（出場できず）
伊調千春
古賀淳也（個人戦は出場できず）
安藤美姫（メダルなし）
浅田真央
中野友加里（出場できず）
上村愛子（メダルなし）
高梨沙羅 金メダル獲得してるが全体的にオリンピックには弱かった選手
谷亮子
阿武教子
小原日登美
原田雅彦（団体のみ）
オリンピックも世界選手権も勝ちまくってた選手
内村航平
伊調馨
吉田沙保里
登坂絵莉（2013～2016年までだが）
こういう印象 >>640
フィギュアスケートでは羽生結弦がオリンピック連覇してるが、世界選手権は７大会中２回しか優勝したことない（うち１回はオリンピック直後）
2013年まではパトリック・チャン、2015・2016年はフェルナンデス、2019年はネイサン・チェンに阻まれて銀・銅止まりになってる
野村忠宏同様オリンピックでの強さが際立つ選手だな
一方浅田真央は世界選手権とグランプリファイナルでは複数回の優勝経験あるが
オリンピックでは銀が最高、ソチではあの大失敗SPが響いて６位。
しかし日本ではフィギュアは世界選手権とグランプリファイナルも地上波生中継されるため、
オリンピックでは金メダルの経験がない浅田真央も羽生結弦と同等以上の知名度がある >>656
オリンピック連覇してるのにオリンピックに弱いと言われてもな田村
そもそも初めてのオリンピック(バルセロナ)はまだ現役女子高生の時だし当時正直言って金メダルは難しいと思っていた
案の定金髪美女ノワクに翻弄されて小刻みなポイントを奪われて完敗
ただ田村は同じ相手には二度は負けていないから次は勝てると思っていたら勝ち逃げされた
とにかく何が言いたいのかと言うとバルセロナは数のうちには入れてほしくはない
例えばお前高校二年の時何をしていた?
仮に柔道部に入って県大会でそこそこ活躍していたとしてもその程度だ
そもそも女子柔道が正式種目になったバルセロナ以降18さい以下の選手が金メダル取ったのは北朝鮮のケースンヒくらいなもの
そのケースンヒもオリンピックで金メダルとれたのはあのアトランタのみ
ピロデトはそれに近い年齢だが18さい以下でオリンピックチャンピオンになるのは事実上不可能と言える >>659
アトランタのこと言ってるんだけど
アトランタでケースンヒに負けたからだろ >>659
あとバルセロナは１４歳の中学２年生で金メダル取った選手いるからあまり年齢は言い訳できないぞ 水泳と柔道は全く別物だ
あとスケボー、スノボはやたら低年齢だし
もしスノボの平野きゅんが柔道やってたら中学生でオリンピックで銀メダルとれると思っている?
不可能でしょ >>661
岩崎恭子、当時国民的スポーツ美少女で知らない国民はいない言われていたのにお前は名前出てこないの?
そんな昔、俺生まれていないと言いそうだが彼女は毎年スポーツ特集番組によばれて当時の栄光を紹介されているので知らないなんて言い訳にもならないぞ >>653
森下はなんかピークが早かったよね
まだ第一線でもおかしくない年齢なのに 誤審で勝った高校サッカーの水島工や高校野球の盛岡大付に苦情電話が殺到したことがあったが、
シドニー五輪のドゥイエにそのような話は聞かないどころか、審判が間違えただけとしか思ってないっぽい
逆の立場だったら篠原は国民から批難されてテレビにも出られなくなっただろうに
日本人はその辺が変に真面目なんだよな >>636
「五輪連覇で世界金ゼロ」は体操男子個人総合における加藤沢男先生もそうだな
加藤（沢）先生は、五輪全競技を見ても、金メダル数日本最多、世界でも3位タイの世界的レジェンド 韓国が色んなスポーツで日本での合宿とか試合をボイコットし始めたようだ
東京五輪ボイコットという声もあるらしい
今月の世界選手権、韓国不参加あるで もうそれで良いよ
駄々っ子かっつーの
これ以上彼等の醜態見なくて済むし
どーぞどーぞって感じ >>666
「五輪連覇で世界金ゼロ」は体操男子個人総合における加藤沢男先生」
加藤沢男は世界選手権の個人総合、種目別では優勝していないけど、
団体総合では優勝しているようだ。厳密には「五輪連覇で世界金ゼロ」
ではないね。「個人総合」っていうくくりでいうのであれば正しいけど。
当時の日本男子体操は団体総合優勝を最重視していた。
どなたかが書いてた谷本歩実ってのは割と最近なのに忘れてたけど
その通りですね。当時世界選手権とは別開催だった「世界団体優勝」
ってのを除けばだけど。柔道の場合、団体はあんまり個人の実績と
してはカウントされないしね。 こういう言い方は日本選手にも失礼だが、
アンやガクら強豪が欠場してくれたら金メダルの確率はぐーんと上がる 自分たちがボイコットすれば世界も同調してくれるという発想がすごい
同調してくれそうなのが唯一北朝鮮だけだし笑える
もし世界選手権ボイコットすればビゼール会長の怒りを買うわけだ
政治とスポーツを一緒くたにして選手に不利益を生じさせるのは最悪だ
そんな事すれば最悪IOCから除外される可能性もあり得る
バカだから仕方ないとはいえ醜い
そういえば2013オリンピック招致で世界で唯一韓国だけが官民挙げて東京の誘致を大反対していました
それがかえって逆効果を生み東京の圧勝に終わりましたが
このままでは来年のオリンピック韓国出場も危ういですし韓国の都市がオリンピック招致してもスルーされますよ
中国はずる賢く反日しながらもうまく日本をおだててお付き合いしていますが(中国民自身がどんどん親日になる一方)
韓国は何をやってるんでしょうかね?
お隣の国だしなるべくはうまくお付き合いしなければいけないと思いますが
韓国の大人がバカ過ぎるしうんざりさせられます
韓国の選手はどのような考えかは知りませんが日本にダメージ与えたいからボイコットはやむを得ないと思っているのならそこまでの話である
かつての山下先生の悲劇を考えた時今の韓国のやり方は関心しません グレースノートの金メダル予想（２９個）
高藤直寿（柔道男子60kg級） ←納得
阿部一二三（柔道男子66kg級） ←まあわかる
橋本壮市（柔道男子73kg級） ←なぜ？大野将平だろ
藤原崇太郎（柔道男子81kg級） ←無理。よくて銀
渡名喜風南（柔道女子48kg級） ←無理。よくて銀
志々目愛（柔道女子52kg級） ←なぜ？阿部詩だろ
芳田司（柔道女子57kg級） ←納得
田代未来（柔道女子63kg級） ←まあわかる
新井千鶴（柔道女子70kg級） ←納得
濱田尚里（柔道女子78kg級） ←まあわかる
朝比奈沙羅（柔道女子78kg超級） ←納得
柔道男女混合団体 ←納得
桃田健斗（バドミントン男子シングルス） ←まあわかる
奥原希望（バドミントン女子シングルス） ←まあわかる
園田＆嘉村（バドミントン男子ダブルス） ←誰だ？
永原＆松本（バドミントン女子ダブルス） ←まあわかる
大橋悠依（競泳400m個人メドレー） ←よくて銀
乾＆吉田（アーティスティックスイミング） ←名前は知ってるけどよくわからん
白井健三（体操よか） ←まあわかる
女子ソフトボール ←納得
須崎優衣（レスリング女子50kg級） ←出れば金確実だったが・・・
高橋侑希（レスリング男子57kg級） ←誰だ？乙黒拓斗ならわかるが
高橋英輝（競歩20km） ←誰だ？荒井広宙ならわかるが
野田明宏（競歩50km） ←誰だ？
植草歩（空手女子組手） ←納得
喜友名諒（空手男子型） ←納得
清水希容（空手女子型） ←納得
西村碧莉（女子スケートボード） ←競技自体がよくわからん
五十嵐カノア（サーフィン） ←競技自体がよくわからん >>658>>669
その谷本歩実と同い年のレスリングの伊調千春は
世界選手権では連覇含む３度の金メダルがあったのにオリンピックでは２大会連続銀メダルで終わってしまったんだよな
日本史上最もオリンピックで勝負弱かった選手かも。中村美里や浅田真央もそんな感じだけど
伊調姉以降の48キロ級は小原、登坂がともに金メダル。マイナーな女子レスリングで特に層の薄い最軽量級で銀メダルしか取れないんじゃな 持ってる持ってないよりも
心技体総合点の高い選手が五輪で優勝していると思うよ
心40点、技30点、体30点として
海老沼も中村も目で見える技体は金メダル筆頭だけど、メンタルが繊細というか弱いというかナーバスx４というか
普段様子見の海外勢の五輪本番に懸ける心が羽上がるというか
他大会 五輪
海老沼 303020=80点 203020=70点
五輪金選手 202030=70点 402030=90点
日本人も海外勢も背負うことを糧にできる人が勝ってるだけじゃ？
海外勢は特に自身や家族の人生が架かっていたり破格の報奨を得る選手が多い訳で あ、書きなぐってる最中に誤って送っちゃった
要はメンタルコントロールが大事で
阿武なんかは体現者なんだから強化コーチなり監督なり適任だと思うんだけど アン欠場で大野の世界選手権金は堅いな
ただ大野としてもアンを再度仕留めて、橋本との差を更につけておきたかったところだろう ttps://ameblo.jp/suzukikeiji/entry-10157763475.html
> 石井君１人に振り回されてる四年生が、かわいそうでなりません。
> チームワークのかけらもない選手のために潰されるのは、先輩としてとても許せません。
> 国士舘をバカにする事は、決してさせませんので。
> 柔道は柔道家が盛り上げます。
鈴木って本当に石井が嫌いだったんだね。
そりゃ石井も国士館で柔道続けたくないでしょう。 2019世界柔道選手権東京大会にて無料場内音声解説サービス実施決定
https://www.bbm-japan.com/_ct/17291452
今年の夏は日本武道館で豪華解説を聞きながら世界選手権を楽しもう！
解説者
8月25日(日)【60kg級、48kg級】：古田英毅、小野卓志、西田優香、中村美里
8月26日(月)【66kg級、52kg級】：古田英毅、小野卓志、西田優香、中村美里
8月27日(火)【73kg級、57kg級】：古田英毅、小野卓志、松本薫、中村美里
8月28日(水)【81kg級、63kg級】：古田英毅、小野卓志、中村美里、田知本遥
8月29日(木)【90kg級、70kg級】：古田英毅、小野卓志、中村美里、田知本遥
8月30日(金)【100kg級、78kg級】：古田英毅、西山将士、田知本愛、田知本遥
8月31日(土)【100kg超級、78kg超級】：古田英毅、西山将士、田知本愛、田知本遥
9月1日 (日)【男女混合団体戦】：古田英毅、西山将士、西田優香、田知本遥 松本薫って、恐らく2010年代の日本人柔道家のなかで最も日本で有名な柔道家だな
意外というかなんというか >>680
西田と美里と松本って仲いいんだよな
↓美里が松本を抑え込んでる写真は凄くいい写真だと思ってる
https://twitter.com/N1227Yuka/status/910376655474057217
西田と美里、松本と美里のなかよし解説
愛と遥の姉妹解説
聞きたいけど、現地じゃなきゃ聞けないのかな？
あと地味に西山将士の解説が気になるw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>682
山下や野村みたいな後世に残る選手ではなさそうだが >>685
日本で一番有名な日本人柔道家、
60年代は神永、70年代は山下、80年代も山下、90年代は田村、2000年代は谷、2010年代は松本
松本もいい選手だったが、この面子の中では格落ち感は否めない（どうでもいいが90、00、10年代はすべて帝京出身）
彼女が有名になったのはロンドンで金とったのが彼女だけだったからというのがデカい 会場のみスマフォ解説て実験的な感じだが
ワンテンポ遅れるとかないのだろうか >>686
神永より猪熊が有名やろ今は
某アニメの影響で フジが株主だからか日本映画専chでYAWARA劇場版と
テレビスペシャルを23日から一挙放送するらしいな
コラボしてるゴジラもやればいいのにw 男子も、軽いクラスで活躍した選手も呼んでほしかった
あ、古田さんが軽かったのかな？お呼びでないが >>688
ことオリンピックに関して言えば猪熊に分がある
やはりオリンピック金メダルは大きい
あと猪熊柔の名前のモデルが猪熊功って知らない人けっこう多いんだよね >>695
当時の一般人の知名度でいえば断然神永だよ。
当時の一般人にとって「東京五輪の柔道」といえば体重無差別のヘーシンクと神永だけといっても過言ではない。
無差別と他3階級とでは報道量、注目度が天と地の差。神永＝日本の敗戦は日本国民に太平洋戦争での敗戦と同等のショックをもたらした。
仮に前の3階級を見ていたとしても、4日目のショックは3階級の記憶を吹っ飛ばすほどのものだった。
貴方のご親族で東京五輪をリアルタイムで経験した人に聞いてみればわかるよ。
東京五輪を経験していない世代がどうかは知らん。 >>674
「柔道は普段まったく見ていない」感丸出しだね 予想通りだと女子は全階級制覇か
五輪はどんな新人選手が飛び出してくるか全くわからない 渋野日向子の全英制覇をみてそう思った >>696
初めて東京オリンピックを見たのがビデオでの映画東京オリンピック
柔道ではほとんど神永VSヘーシンクで占められており猪熊も場外に終わったとはいえ背負い投げをぶん投げたシーンが使われただけ
主役が誰なのかは一目瞭然
ただこの無差別でのヘーシンクの金メダルがその後のヨーロッパでの柔道人気を後押し
メキシコオリンピックは採用されなかったものの東京から八年後のミュンヘンで復活
その後オリンピック柔道は完全に定着
階級も無差別こそなくなったものの無差別含めて４階級から７階級に増えさらに男女混合団体も加わり
八日間にわたっての長丁場になりオリンピックでの立場ではレスリングやフェンシング等を完全に追い越し
今後オリンピックから除外されることはほぼ無いだろう
そういう意味ではヘーシンクに感謝しなければならない 古田って野球の古田が柔道は素人なのに偉そうに解説しているイメージしかない
けっこう的外れだし 幕張の世界選手権では館ひろしがゲストだったような。
なんでもラグビーに置き換えて話そうとするから、ウザかった。 >>686
90年代も00年代も谷かよ
00年代は井上じゃないの？ 柔道を全く知らなくても古賀、井上、野村、
篠原、谷くらいは誰でも知ってるな
山下や斉藤は世代が違うし、小川や吉田はプロレスのイメージで柔道のことはあまり知られてない。
あくまで自分の周りの話だが。 大衆に知られるには今の篠原みたいな売り方でもしないと難しい >>700
ラクビーワールドカップでは何か色々やろうとしているよタッチヒロシ >>688>>695>>701
686について予想を超えた数のレスがついたからきちんと説明しておこう。
686は「60,70,80,90,00,10年代、各時代当時において、日本の一般人の間で最も有名だった日本人柔道家」。
重要なのはこれが「各時代当時における有名度」であるという点。
上に、後年の某アニメの影響で60年代は猪熊では？という趣旨の声があがっていたが、
あくまでもリアルタイムの知名度なので神永＞猪熊となる。
個人的には20年度には、2010年代は大野＞松本となっているのではと思うが、あくまでもリアルタイムの知名度なので松本。
今日では野村の実績の凄さが知れ渡る一方で、谷のメディア露出が減ったため、
知名度はすでに野村＞谷となっているように見えるが、現役当時の知名度はあくまで谷＞野村。
さて、実は70年代と90年代と00年代は結構悩んだのでそれについても記しておこう。
70年代は大接戦で、五輪無差別を日本人で初めて制した上村と国民的人気があった怪童山下くんの間で特に悩んだが、
「日本の一般人の間での知名度」ということで山下を選んだ。70年代は世界選手権1度しか出てないんだけど、
世界選手権と同レベルの嘉納杯で優勝したり全日本三連覇したりで大いに話題になったからね（77年の世界選手権は中止）。
高校大学の後輩の原辰徳との仲もメディアで取り上げられてたし、国民的存在だった（なお仏でも「大きな赤ちゃん」と呼ばれ大人気だった）。
世界五輪連覇の川口さんや、五輪を伝説的な圧勝で優勝した野村（豊）は非重量級だから知名度なかった。
藤猪も有名なのは柔道界のみ。重量級で五輪にも出た遠藤の方が一般での知名度は上だった。
90年代は古賀と田村の間で悩んだが、やはり田村かなと。それこそアニメ、漫画も人気を後押ししてたね。
00年代は井上と谷で悩んだ。00年代の谷はほぼ選抜と世界大会しか出ない選手になっていたが、
結婚、出産、「〇〇でも金」で話題をさらったし、なんだかんだで08年まで世界トップクラスで、日本柔道の話題の中心だった。
康生は04年以降、あるいは特に大胸筋の大けが以降、「過去の人」扱いになってしまったところがあったよね。 原と山下は間違いなくサクセスストーリーではあったが子供は大成できなかったね
原Jr.は監督でもあるおじいさんからも早々に見捨てられただ適当に生きて大学も卒業出来ず中退
慶応ボーイなのにもったいない
山下は二人の息子の内一人は発達障害だったとか
まともな方の息子も結局柔道では大成出来ず
ライバル斎藤や一度も対決しなかった小川の息子がオリンピック狙える(ただしパリオリンピック以降な)
立場だと考えるとさみしい話
まあ原は甥っ子が巨人のエースなのだが
原は今も巨人監督ですでに名監督の域にいるし
山下は柔道は元より日本オリンピックの頂点にいる立場
そんな二人は今も親友で連絡を取り合う関係とか 小川Jrて目立たなくなったな
パリ五輪目指して頑張れって感じか >>708
今から原沢から小川が東京オリンピック代表を奪うための条件として
原沢が世界選手権でメダルすら取れず(金メダル獲得したらほとんど決定)
さらには小川が大阪Gとパリかデッセルドルフで金メダル取りさらにはオリンピック年の選抜全部取れば逆転可能
逆に大阪、パリもしくはデッセルを取っても選抜を原沢に取られれば原沢に決まり
さらにそれ以外の国際大会でリネールの首を取れればかなりのアピールポイントになる
今度の東京から全日本はオリンピック選考とは全く関係無い大会になったので
実績で圧倒的に差をつけられている小川にとっては相当痛い訳である
とりあえず原沢が世界選手権を始め負けまくってくれた上で小川は大阪GやパリGかデッセルGのどちらか
さらには他の大会でリネールの首を取った上で金メダル
そして選抜で原沢に圧勝しない限り東京オリンピック代表は無理
つまりほとんど不可能と言える
つまらない大会で負けまくったのだから自業自得なのだが 以前はたとえどんなに差がつけられていても重量級に関してはオリンピック年の選抜と全日本を両方とも制すれば逆転でオリンピック代に表なれたものなのだが
それどころか選抜をサボって全日本で優勝したらオリンピックに選ばれた例もあった
前年の世界選手権優勝した選手を差し置いてな
だが今回の東京からは全日本は単なるイベントと化してオリンピック代表選考とは全く関係なくなった
全日本はすでにオリンピック代表が駄目になりかつオリンピック代表に決まった選手以外の選手による自己満足大会と化したのは悲しい
またオリンピック代表に決定した選手も別に出場してもいいのだがほとんど辞退するよな
ケガのリスクもあるし
すでにオリンピック、世界選手権から無差別はなくなり全日本もこのような扱い
無差別は事実上死刑判決を受けたようなものだ 小川より身長デカくて素早いやつザラにいるのに、
圧力と巻込だけで勝ち上がろうとしてるのがそもそも無謀すぎる 小川は親父と比べて何が違うの?
身長体重ほぼ同じだしパワーもスタミナもそうは変わらないだろ?
確かに親父が活躍していた頃よりも世界的にレベルはあがっているのは間違いないが 原沢はなんだかんだ言いながらもどんな大会でもメダルをとってるのは大きい
ただ過去に絶不調に陥った事もあるから原沢以外にもスペアがきく選手が出てほしいものだ
リネールに勝つ事は難しいが今年の世界選手権100超級で必ず金メダル取ってディフェンディングチャンピオンとしてオリンピックに挑んでほしいな
わざわざ往復の深夜バスまで買わせたんだから責任取れよ原沢 今となっては小川の扱いは影浦太田以下じゃないの？
小川って技がないよね。 3大SNSフォロワー合計数（2019年8月6日現在）
各スポーツの代表選手
379.9百万 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
228.2百万 ネイマール（サッカー）
217.4百万 リオネル・メッシ（サッカー）
117.4百万 レブロン・ジェームズ（バスケ）
106.8百万 ヴィラット・コーリ （クリケット）
*74.8百万 サチン・テンドルカール（クリケット）
*48.5百万 ステフィン・カリー（バスケ）
*47.0百万 コナー・マクレガー（総合格闘技）
*44.2百万 フロイド・メイウェザー（ボクシング）
*37.7百万 ラファエル・ナダル（テニス）
*34.3百万 ロジャー・フェデラー（テニス）
*33.0百万 ウサイン・ボルト（陸上）
*26.1百万 バレンティーノ・ロッシ（オートバイ）
*22.1百万 ルイス・ハミルトン（F1）
*20.0百万 マニー・パッキャオ（ボクシング）
*19.5百万 ニンジャ（eスポーツ）
*19.0百万 オデル・ベッカム（アメフト）
*11.6百万 タイガー・ウッズ（ゴルフ）
**5.3百万 ショーン・ホワイト（スノボ）
**5.3百万 シモーネ・バイルズ（体操）
**4.7百万 マイク・トラウト（野球）
**4.1百万 アレクサンドル・オベチキン（アイスホッケー）
**3.7百万 ペーター・サガン（自転車）
**2.9百万 リー・チョンウェイ（バドミントン）
**2.5百万 ダン・カーター（ラグビー）
**2.0百万 テディ・リネール（柔道）
**1.3百万 ジョン・オルソン（スキー）
**1.0百万 エフゲニア・メドベージェワ（フィギュア）
**0.8百万 エリウド・キプチョゲ（陸上） >>709
女子70kg級で新井が代表を逃すのはもっと無理なんだろうな
大野に対する橋本、原沢に対する小川ポジションすらいないし
今年の世界選手権で確実に金メダル取ったらもうオリンピックまですべての大会欠場しても問題ないな
まあそれだとシードとかの影響出るかもだけど
田知本がまだ現役続けてたらどうなってたか。バルセロナの越野同様２６歳で引退は若いな >>709
60kg級の高藤と永井はそれより差がつまってるか？
とはいえ高藤が世界選手権金メダルで３連覇したら確定だな >>717
今、錦織圭くんの3大SNSチェックしたら、フォロワー数2百万超えてたぞ？
・Twitter…約1,009,401
・Instagram…約526,000
・Facebook…約658,188 >>720
細かい失敗をしたw
「約」（概数）なのはインスタだけで、ツイッターとFBは正確な数字 >>710
正確には、全日本選手権が五輪選考と無関係なのは今回だけで、次回以降は未定だよ
4月末に大会があって7月に五輪開幕では日程的に詰まり過ぎるのが理由だから
2021年の世界選手権は全日本も関係してくるはず >>722
ま全日本は権威あるものなのでそうなるのかな?
ただオリンピックはアメリカ様にご機嫌とるため比較的早い時期(７月八月)に開催されるのでどのオリンピックも
無視されると思う
もしドーハ開催や南半球開催なら真夏に開催は不可能なので(9月10月)全日本も考慮されるんだろうけど アテネと北京五輪では全日本選手権の結果も対象になってたよね
それで棟田は全日本選手権で優勝できなかったせいで五輪に出場できなかった >>678
むしろ橋本のほうが、前回の世界選手権で負けてるから、今回の団体戦でアンと戦いたかったと思う
大野は5回連続でアンに勝ってるし今更どうだろうか？ >>710
>>722
>>723
そういえば、無差別や全日本の権威を守るためには、7階級制のなかの「超級」カテゴリーを「無差別」カテゴリーに変えるしかないと、
友人が言ってたなあ。
大会は100kg→60kg（78kg→48kg）という順番で実施し、最終日に無差別をやれば、100kg（78kg）や90kg（70kg）の出場選手が
無差別に出場することもしやすくなる。
選抜は無差別以外の男女各6階級を、全日本は無差別を、それぞれの世界代表選考会を兼ねる大会として別の日に実施すれば、
無差別や全日本の権威は今後も維持されると。
でも、こうすると、60～100kgの選手は1大会で2階級（自分の階級と無差別）に出場可能なのに対し、巨漢は1階級（無差別）にしか
出場できないという問題が発生してしまう。また、そもそも超級イコール無差別ではないということもある。難しいね。 >>726
俺も同意見だがそれだと超級の選手が不利になる >>724
もし今のルールなら棟田がオリンピックに選ばれていた >>728
だろうな。世代といいルールといい棟田は不運すぎる >>723
全日本の権威もあるけど、主催者としては興行的に最終選考会にしたいでしょ
五輪の最終選考会か否かでかなり入場料収入が違ってくるはずだし
>>726
超級選手からクレームが来なければ、よいアイディアだと思う
無差別級があった時代に、最重量級以外から日本代表が選ばれたことはなかったみたいだけど >>695
＞猪熊柔の名前のモデルが猪熊功
ただし、これについては作者の浦沢氏本人は否定している
強そうな苗字を選んだら、実在の柔道家がいたことに驚いたとのこと 本当のところはわからないけども >>726-727
レスリングには超級はないからそれもいいと思う
男子は120kg級、女子は75kg級が上限だっけ >>730
超級以外の無差別日本代表いるよ。メダリストもいる。
69年世界選手権の佐藤宣践（銅。67年世界選手権93kg級金。74年全日本選手権者。サンボの欧州選手権も制した山下の師匠）
71年世界選手権の関根忍（銅。変則柔道の人。翌72年に全日本で優勝し、五輪中量級で薄氷の金）
74年アジア選手権の藤猪省三（金。審判もなかなか上手い）
94年アジア大会の阿武教子（金。明大柔道部唯一の女子選手）
02年アジア大会の井上康生（金。この大会は100鈴木、超級棟田、無差別康生）
03年世界選手権の鈴木（金。この金は有名やね）
ルブランが01年世界選手権の無差別でトウ文（トウ＝にんべんに冬）とブライアントを撃破して優勝したのは、今思い出しても嬉しいね。
無差別の概念が軽視されがちな海外の柔道選手の快挙だから。ルブランは他の大会でも無差別に出てた。 >>731
誰やらをモデルにしましたって公言するとたとえモデルになった当人が別にいいよって言っても無関係の連中がいらない知恵つけてやりかねないからな
けいおんの平沢唯のモデルになった実在するミュージシャンがいるが原作者のかきふらいもそれに関しては何のコメントも出していないし
なおモデル云々の話でこんな有名な話もある
あのシルベスタースターロンはかつてはホモ映画にも出演するほどマイナーは筋肉俳優にすぎなかったが
しかしそんな彼に転機が訪れた
あの伝説の試合
伝説のチャンピオンのモハメッドアリは全く無名のイタリア系アメリカ人相手に防衛戦を行うもまさかの大苦戦
なんとか判定勝ちしたものの大苦戦、逆に言えばそのイタリア系アメリカ人ボクサーは無名から一気に有名となった
それに感動した同じイタリア系アメリカ人のシルベスタースターロンはモデルに使わせてくれと本人に頼み込みあのロッキーシリーズが始まった
スターロンの予想以上に大ヒットし(しかも低予算で)そのままシリーズ化したのは有名な話だ
しかもスターロンはそのロッキーシリーズだけにとどまらずランボーシリーズも大ヒットさせアーノルドシュワルツェネッガーと並ぶ世界の二大筋肉スターとして大活躍
しかもウルトラ億万長者となる
それに面白くない例のイタリア系アメリカ人元ボクサーは行動にでた
実はそのイタリア系アメリカ人元ボクサーはその後泣かず飛ばずでいつの間に引退
あのアリとの試合がキャリアハイだったようで所詮ボクシングしかできないボクシング崩れ
ボクシングやめたら何も無いかわいそうなオッサンにすぎなかった
まさにサクセスストーリーを謳歌するシルベスタースターロンに嫉妬しまくり
ついにモデル料をよこせと訴えに出た、もちろんずる賢い弁護士つけてな
ただロッキーシリーズでモデルと言えるのは最初の作品のみで二作以降は完全オリジナルストーリー
結局すったもんだの末けっこうな額のモデル料金をシルベスタースターロンはしぶしぶ払い
それで完全に縁を切った
もしスターロンが本人にモデルに使わせてくれと言わなければ単なる偶然の一致で終わる訳です
迂闊にモデルに使いましたなんて口が避けても公言できませんよ 男子某選手が｢世界選手権優勝して強さと共に、人間性の良さも証明したい｣みたいな事を言っていた。意味深だな。うち○ばが強さと人間性は全く別物って事を証明しているのにね。 東京五輪後の60は近藤隼斗がエースになりそう
体感強くて接近戦も平気だろ >>737
有望な選手だけど、高藤もパリまで持ちそうな感じだし、永山もいる。どこに進学するかによりそう。 井上の次の監督は誰になるんだろう？
鈴木か？
重量級の金メダリストが監督になる傾向あるけど、北京以降の重量級の金メダルは石井だけだからな
で石井はもう柔道界にいないし >>697
グレースノートのメダル予想って何を基準にしているのか
少なくとも井上監督が金メダル最有力候補と太鼓判を押す大野を外して橋本を入れるって理解不能 橋本はリオ後に2回世界選手権に出場して優勝と準優勝。
大野はリオ後に1回も世界選手権に出場してない。
なので柔道に詳しくない調査会社的には大野より橋本が有力ということでしょ。 >>738
＞高藤もパリまで持ちそうな感じだし
是非とも持ってほしいが、年をとって急に劣化するのが60kg級
今年26才の高藤の5年後を予測するのは難しいんじゃないかな？ 東京五輪の前年かつ久々の世界選手権まで２週間を切った
というのにこの過疎っぷり？？？五輪後の柔道やばいね。 兄弟や姉妹は弟・妹のほうが好成績になることが多いが、
上野姉妹は姉のほうが優秀だな
野球の大谷兄弟も兄のほうが優秀。スピードスケートの高木姉妹は互角か？ 鈴木じゃ監督は無理だろ。
中学生みたいなブログをまだ書いているからな >>748
なら井上の次は誰だろう？
東京五輪で金メダル取ったら原沢有力かもしれないけど 別に監督は金メダリストじゃなくていいと思うけどさ。 >>751
なら別に重量級じゃなくてもいいよね
大野でもいいってことだ
そういえばまだ女性監督はいないんだっけ
女子は女性監督がいい気もするけど オリンピックで天国と地獄を両方味わったことがある選手が監督にふさわしいんだろうな
そういう意味で井上は適任
鈴木でもいいんだろうけど監督の器じゃないか
女子なら阿武が適任だな >>750>>752
井上康生の次ということは東京五輪以降の監督ということかな？（井上康生がさらに1期やるならパリ以降ということか）
原沢が東京五輪で優勝したとしても即監督なんてありえないだろう。大野も同様。
全柔連はこれまで、指導者としての経験を積んだ人を監督に任命してきた。
現役を引退した多くの元強化選手たちが指導者としての知見や技術を日々習得しスキルアップしてるのに、
それらを持たない現役引退して間もない人がいきなり監督になるなんて、普通に考えてありえないでしょ。
まあ次期男子監督の最有力候補は鈴木じゃないかな。 >>754
タレントになったモアイの事を忘れたのかね？ >>754
次だけじゃなく次の次、ロサンゼルス以降も見据えて考えた >>754
これまで全日本監督は重量級のオリンピック金メダリストという法則があったが、
北京以降の重量級の金メダルはもう柔道界にいない石井しかいない
鈴木がダメならこの条件に当てはまるのはいないってことだ >>758
すまん。弟のほうだったか
兄のほうが優秀なのは清宮か 上野順恵は谷本とダダ被りだっただけで、谷本がいなけりゃ雅恵並みの成績を残せた可能性あったろう >>760
それは言い訳でしかないな
オリンピック２連覇の姉のほうが好成績であることは事実だし
レスリングの坂本姉妹も姉（小原日登美）のほうが優秀か
妹は伊調千春に負けてオリンピック出れなかったし 伊調妹＞坂本姉＞＞伊調姉＞＞坂本妹
といったとこか 松本薫の金メダルは
・ロンドン五輪の柔道競技唯一の金メダル
・北陸三県初の金メダル
・1987年度生まれの初のメダリスト（松本が金メダル取るまで銅メダルすらなかった世代）
というかなり記録的な金メダルに
1987年度生まれは松本とカヌー羽根田しかメダリストがいないんだよな タチモトも北陸だったな。かの森下も
北陸は高校野球、バスケ、出身力士もそこそこいるのに
でかい子は柔道やらんのかな >>760
それは言い過ぎだよ
上野姉の圧倒的強さは尋常じゃなかった
まあ妹は谷本がいなければ一度くらいは金メダル取れたかもね
あくまでも取れたかもねというレベル
必ず金メダルとれたとは思わない >>760
順恵はデコスに分が悪かったから、それはないだろう。
内容が悪く、10回やって10回負けるような負け方だった。
谷本も全盛期のデコスに負け続けてたけど、彼女には一発があったからね。
いいかどうかはさておき、強化委員会が彼女を選び続けた理由はわかる。
ただ順恵はデコスさえいなかったら63で一番強い選手だった可能性はあるね。
凄まじい無双っぷりを見せた2009年の世界選手権はそれを感じさせる印象的な大会だった。
まあ五輪時のように徹底的に研究、対策される大会でも勝てる選手だったかはわからないけどね。
いずれにせよ全盛期がデコスと谷本と被ってしまった不運な選手だったのは間違いないね。
彼女の名誉のために付け加えると、順恵は谷本に8勝4敗と完全に勝ち越してるから、
少なくとも谷本より弱い柔道家だったとはいうべきではないだろう。 雅恵といえば、2005年の世界選手権の惨敗っぷりも伝説的だな
あのむちゃくちゃな弱さは衝撃的だったw
まああれと07年の代表落選があってこその五輪2連覇かもしれん 阿部やレスリングの伊調やスピードスケートの高木と比べて
それほど取り上げられなかった上野姉妹
雅恵もオリンピック２連覇してる割には知名度低い >>767
上野姉に関して言えば
上野姉はシドニーオリンピックで無理やり代表にしてもらいながら惨敗した
しかしアトランタオリンピック代表一見(現役JKでありながら将来性を買われ代表選出されるも初戦でいきなり一本負け)と異なり
オリンピック惨敗の経験を生かし着々と成長しアテネオリンピックではついにオランダのでくの坊に圧勝し金メダルを獲得
だがこれで達成感ありあり、彼女の究極の目標こそオリンピック金メダルでありそれをついに成し遂げた訳ですから次は何をしたらいいの?
そういう疑問がわき、普通ならここで引退もしくは野村のように休養するのが普通なのだが
漠然としたままいつの間にオリンピック翌年の世界選手権に出場するも惨敗
何しろこの70キロ級は彼女しか世界で通用せず周囲の圧力で無理やり現役続けさせられた感あり
やる気無いのに無理やり出場させられ惨敗しました的なイメージはありますね
しかしこの惨敗が彼女の闘志に火がつきその後の北京で圧倒的な実力でオリンピック連覇を達成しそのまま引退した
ただこの階級は日本人はほんまに苦手で上野姉以外惨敗のイメージなのだが前回はタチモト妹が
金メダルとり驚かせた
上野といいタチモトといいなぜか姉妹が絡んでいますねこの階級 谷谷本松本阿部みたいな真っ直ぐで周りも引っ張っていく選手も良いけど
阿武上野も好きだな紆余曲折成長物語的な
指導者が素晴らしいとも言える（手塩感）
この選手達が指導者になった時に選手時代に言われたことを反芻して更に成長円熟していくのだろう素晴らしい
手塩にかけた選手がトリマーやってるっていうのもまた面白いね漫画のオチみたいで 北京の金メダリストは２人とも柔道界追放
ロンドンは金メダルゼロ
リオの金メダリストはまだ監督にするには若すぎる＆重量級は金メダル取れなかった
マジで井上の次の監督候補が思い浮かばないんだが 篠原はオリンピック金メダル取れなくても監督になれた、井上の次は鈴木なのは確定だが鈴木の次と言えば
リオデジャネイロオリンピック銀メダルの原沢や世界選手権金メダル二個の棟田や世界選手権銀メダル二個の七戸も監督の可能性はある
また連盟は重量級(100超もしくは100以下)以外の選手を監督させるとは思えないのでたとえオリンピック連覇したとしてもベイカーや大野もあり得ない
普通に考えて
上村>山下>斎藤>篠原>井上>鈴木>原沢(東京オリンピックで金メダルは無理でもメダル獲得なら)>ウルフ(東京オリンピック金メダルなら)
原沢やウルフはなんと言っても全日本を制しているし世界選手権等でもすでに実績ある
ウルフはアメリカハーフでカタカナ名字だが講道館主宰の柔道教室出身だし印象はかなりいい
ウルフ以降は小川Jr.や斎藤Jr.あたりが絡んでくる可能性あるがいずれにせよ100超もしくは100以下でさらに全日本優勝経験ありで
その上で世界選手権メダル(金メダルでなくてもいい)+オリンピックメダル(金メダルでなくてもいい)の実績があれば監督の可能性はある
ただ100以下級の場合全日本優勝+世界選手権金メダル+オリンピック金メダルの実績がなくてはならない
100超級と100以下級では評価に差が出てくる
何しろ連覇にしてみれば100超級は世界一という認識で100以下級は残念賞という扱い
90以下級以下の階級は所詮隙間産業という認識しかいまだに持っていないようですね(笑) 話は若干矛盾しているがたとえ世界選手権金メダル二個の棟田は絶対監督になれないだろう
人格の悪さはもちろんだがなんと言ってもオリンピック出てないし全日本を優勝したことも無い
やはり全日本優勝が最低条件
同じ理由で七戸もない 井上は東京までとして鈴木がパリ、ロサンゼルスまで監督するとして
2032、2036は原沢がやるのは確実だがただ今年の東京世界選手権、翌年の東京オリンピックでさらに実績を積み上げる必要性はある
今年の世界選手権もリネール出ていないしここで確実に金メダル取れれば来年のオリンピック待たずして将来の監督就任は確実だ
もちろんリネールを倒してオリンピック金メダルならはっきり言って井上鈴木越えだ
それだけリネールを倒したという実績は大きい
七戸、棟田、上川はなんと言っても全日本優勝の経験無いのは痛いよ >>770
俺は、強かったのに五輪、世界大会に出れなかったり、
出ても実力を発揮できずに終わったりした
不運な柔道家、巡り合わせの悪い柔道家に惹かれるわ >>777
高校野球でいう霞ヶ浦（今年は出れたが）や生光学園、
フィギュアの中野友加里マニアかな？ >>755
篠原は全日本男子監督に就任する前に天理で監督やってましたから。
754は彼の監督就任を踏まえた上で「全日本チームで指導者としての経験を積んだ人が監督になってきた」とは書かなかった。
ただ篠原の08年の全日本監督監督就任が衝撃的だったのは事実ですよね。
それまでは「全日本チームで指導者としての経験を積んだ人」が監督になるのが通例だったから。。
ところで、近年、全日本強化スタッフは、全日本チームでの指導者としてのキャリアが絶対視されなくなってきていて、
13年には朝飛さんが強化委員に就任し、16年には金野が強化委員長に、増地が女子監督に、それぞれ就任した。
これらのことは、全柔連が閉鎖的な組織から外部の優秀な血を取り入れる近代的でオープンな組織に変わってきたことを示す人事といえる。
では08年の篠原の全日本男子監督就任は、この全柔連近代化の先駆け的な人事だったのかというと、それは違うという見方もある。
08年、斉藤さんの後任の全日本男子監督には全日本でコーチとしてのキャリアを十分に積んだ岡田弘隆が就任するのが既定路線で、
当時のマスコミも岡田が後任監督の有力候補であるということを報じた（>>423参照）。
だが、なぜか天理で指導者としてたいした実績を残せなかった篠原が電撃的に男子監督就任となった。
この人事は「男子監督＝重量級出身者（＝全日本選手権の覇者）」という図式で説明され、柔道界は古いと語られた。
（続く） （承前）
だがあるマスコミによれば、実は、篠原が監督になったのは彼が重量級だったからではないとのこと。
そのマスコミは、強化担当理事の吉村和郎が、上層部に対しても自分の意見を貫く岡田を煙たがり、
扱いやすい篠原を監督にしたのだと報じた（>>416参照）。
つまり、吉村は「男子監督＝重量級出身者」という古い図式を利用して、岡田を排除したと。
その後、篠原率いる男子柔道チームは12年ロンドン五輪で史上初の金ゼロという成績に終わり、
13年には女子選手が暴力やパワハラなどを訴え、日本柔道界は大いに揺れ、吉村は日本柔道界から排除された。
あのとき、岡田が監督になっていれば、これらの悲劇はなかったかもしれない（>>416、>>472参照）。
話を戻せば、上記のマスコミの記事に基づけば、篠原の監督就任は、理事たちによる「篠原は扱いやすいから」という意図のもとで
決められたことであり、全柔連の近代化の流れとは真逆の、前近代的な人事だったといえる。 ロンドン五輪は篠原のせいで柔道以外も低調で金メダルがわずか７個
男子はあわや金メダルが内村航平の１つで終わるところだった。最終日に村田諒太と米満達弘が盛り返してくれたが
リオ五輪は井上のおかげで柔道以外も好調で金メダル１２個でアテネ以来の２桁
疫病神篠原の影響は他の競技にも及んだ >>431
篠原って現役時代は野村がオリンピック３連覇してた階級だから、
60kg級は特に金メダル以外はゴミって認識あるのかな
平岡といい高藤といい60kg級の選手に対する風当たりが酷い 強化スタッフの中から選ぶなら、金丸か古根川がいいと思う。
鈴木よりはマシだろ。
個人的には廣川かな。
原沢ウルフ世代はまだ早いよ。 ウルフは先生志望みたいだし全日本の指導者にもなりそう
原沢も五輪終わったら大学所属に戻るんじゃないの >>784
親父は教師かどうかは知らないが人に教えている職業だと言うのを聞いている
親の背を見て育つというし教師はいいかもね >>783
だが上村以降ずっとオリンピック重量級金メダリスト(篠原も誤審だから金メダルと見なされている)で占められている >>782
何？篠原に親でも殺されたの？
篠原は高藤を高く評価しているから実力を発揮しきれなかった銅メダルという結果にどないやねんって突っついてるだけでしょ
更に高く評価しているから次回東京五輪では金メダル取れよって発破をかけてるんじゃん
期待通りの銅メダルならお疲れさんとしか言わないよ
ゴミ階級だと思っていたとしたら尚更にスルーだわ
考察浅すぎないか？ >>787
篠原は60級をバカにはしてないだろう
後輩であり盟友である野村がオリンピック３連覇してるのにお前は何だという思いはあったとは思うけど
また前回の北京でその野村からオリンピック代表をぶんどった訳だし他の選手と比べたら多少は厳しくなるのは致し方ない
また平岡は前回のオリンピックでは惨敗してるしそれで今回も負けた訳だし 全日本監督穴井だけは勘弁してくれ
死ぬほど弱体化しそう ずっと井上監督がいいなぁ。本人がもうやりたくないならしょうがないけど 井上監督は良いとは思うけど「２期８年」が、普通で考えれば限界。
家族との時間ややりたいことをこれ以上犠牲にしろとは言えない。
そうなると、個人的には向いていないとは思うけど鈴木しかいない。 家族がどうこうというより長期政権が生む弊害があるから変えた方がいい
また吉村みたいなのが出てくる事になる 井上康生→鈴木という流れが鉄板なのは、師匠たちもそうだったから。つまり山下→斎藤の順で監督やったから。
柔道界の多くの人たちは井上康生に山下を、鈴木に斎藤を重ね合わせていて、この順番で監督やってほしいと願ってるんだよ。
そして全柔連会長を井上康生→鈴木の順でやって師弟二代にわたるライバル物語が完遂。
仁ちゃんが就くはずだった会長に桂治がなって感慨深い、っていうエンディングよ。 鈴木は論外。
もう全日本を背負って立つには、実績だけで見ちゃダメ。 派閥的なものもあるから明治>東海>国士舘>天理>東海>国士舘の順でいいだろ
バランスいいしね
鈴木も東海だったら東海が続くからあまりよくないだろうけど
国士舘の次は原沢(筑波)もバランス的にいいし >>795
北京で自身が惨敗した後も主将という肩書きがあったので他の競技をビール片手にのんきに観戦した事や
アテネオリンピックと翌年の世界選手権を制して以降天狗になった感がありサーフィンにうつつ抜かしてから
以降世界大会は惨敗しまくった事を忘れた訳では無いがなんと言っても斎藤先生以来16年ぶりのオリンピック最重量級金メダリストなんだから
近年の選手としてはこれ以上の実績は無い >>796
特定の大学で持ち回り的にやると他の大学が排除されるから個人的には賛成できないなあ
大学進学しない人がいてもいいし
今気づいたが、日大は監督輩出してないけど強化委員長は二人輩出してるのな >>798
男子強化スタッフは、ソウル世代（斎藤体制）から一気にシドニー世代（篠原体制）にかっ飛んでしまったから
あえてバルセロナ・アトランタ世代に戻してみるのも面白いかも
古賀、岡田、小川、吉田、佳央、行成、兼三、野村・・この世代、オールスター感半端ないw
半分冗談だが、年齢考えると今が最後のチャンスかもしれない >>801
バルセロナとアトランタは重量級で金メダル取れなかったからな 監督は重量級からというのは、あまりに凝り固まった古い考えだな ブラジルの男子チーム監督を
誰が務めているか考えてみるべき
井上康生は素晴らしい競技実績を残しながら、指導力まで兼ね備えていた稀な人物で、これは
例外中の例外と認識した方がいい >>801
小川の場合プロレス行ったから外されただけ
国内限定に関してはダントツの存在だ
人格的にはかなり問題あるようだがもしプロレス行かなければ間違いなく全日本監督していたのは間違いない
またその二年後輩の吉田も全日本こそ優勝していないがオリンピック、世界選手権と制しているのでもしプロに行かなければ
監督の可能性もあった
それを言うたらプロには行ってない古賀に監督させるのがベストなんだろうけど連覇は重量級でなければという考えに凝り固まっている
古賀の場合アトランタ不倫事件があったが 鈴木以外有り得ない８年強化コーチで勉強したわけだし代表監督は海外に向けた看板らしいから鈴木で十分
重量級偏重な言動は気になるが
と言うのも重量級の低迷は真の最強という傲りが視界を曇らせていると思うから
まあブランドに対するプライドは大事ではあるんだけど柔軟性に欠ける
一時的でも良いので重量級以外の思考を流すだけで変わるものがあるはず
だからと言って五輪未経験者の監督コーチは選手の負担でしかないから却下
アトランタ世代の監督も良いけど子供が強化にいる古賀小川はどうしたって心情が絡みフェアじゃないので除外
鈴木の次の監督も鈴木陣営のコーチとして入閣するんじゃない？
重要なのはジュニアのコーチ
井上陣営はジュニアの見立強化が下手
身体的ピークに当たる20～24才辺りの海外成績をリオ組と比較しても永山阿部ウルフ以外は...て感じだし
ジュニア時代に将来的に必要なものを強化できていないからシニアで立往生している印象 次の鈴木は予定通りとしてその後はどうなるか
面倒だから棟田ジャパンでいいよ >>805
俺もずっとそう思っていたよ。日本代表監督予想スレとか作れば良い。 >>805
＞ここは なんのスレや。
便所の落書きや ていうか、なんで柔道板がないのか疑問だわ
陸上、水泳、ライバルの体操、スケート、馬術、バスケ、バレー、ラグビー、卓球などには板があるのに。。
柔道板があったらスレ単位で話題の細分化がしやすいのに
武道板は剣道とか少林寺とか怖い人たちが沢山居て、柔道と空手はどっちが強いかとか頭おかしいスレで喧嘩してるし
五輪板は五輪期間中に素人が出入りして柔道スレの雰囲気変わるし
卓球板があるなら柔道板があってもええやろ >>812
本松監督勇退のツイートだね。
逆に武村だけリツイートしないと職業差別って叩かれるだろ？ 本松氏はかつて世界選手権（女子）の解説者を務めたことがあったのだけど、よく勉強していて、
わかりやすかったのを覚えている 当時はたしか女子代表のコーチだったかな かつてはヘーシンクの師匠でもある松本先生も代表監督を務めた事もある全日本代表監督
松本先生はかつて全日本選手権を一度だけとは言え制した事があるとは言え決して重量級という訳ではなかった
まあヘーシンクを一番良く知る人物でかつ全日本優勝経験あるのを買っての代表監督依頼だったんだろうけど
つまり全日本監督は絶対に重量級の選手でなければならないとは必ずしも言えないのだ
実績、人望、指導力など全ての要素を考慮して代表監督を決めて欲しいな
まあ個人的に言えば人望があり苦労人であり代表レベルなのにサラリーマンとして仕事に打ち込んでいた七戸を
代表監督させてもいいかな?とは思うが >>819
64東京五輪の重量級は80kg超級だったって知ってるか？松本氏はそれ以前の体重別の概念のなかった頃の選手だが、本人談で81kg だから当時は重たい選手という認知だった筈だろう。 監督時代の映像見たけどとても80キロあるようには見えなかったけどな 重量級でもいろいろいるからな
上田や棟田みたいなデブと、身長と体格のバランスが取れてる選手と
当然後者のほうが勝ちやすい >>821
監督の頃は五十前だぞ。その時だけしか知らずに現役時代の事は分からんだろ。今の篠原見て重量級に見える？野村豊和見て軽量級に見えるか？浅い知識で語るのはナンセンスって話。 >>821
現役当時で184cm(自称187cm)81kgって事は今の永瀬より細身だからな。しかし、どんな映像見たのか知らないが、それだけで体重を判断するなんて随分観察眼があるんだな。 >>824
昔、神永VSヘーシンク番組やってて松本先生が頻繁に登場
むしろ彼こそその番組の主役なのでは?と思うくらいの扱いなのである
確かに当時の男性としてはけっこう体は大きかったが重量級というイメージは無かった
何しろ80キロ級は今で言えば中量級だしね
永瀬が昔なら超級の選手ってありえねー >>819
ヘーシンクを一番よく知る日本人は道上伯さんじゃない？
日本在住者たったら松本安市さんかもしれないけど もし原沢が東京オリンピックで金メダル取れなければさらに四年後のパリも目指す可能性あり
今の重量級見るにつけパリも普通に原沢になりかねない
斎藤、小川の大物選手のJr.コンビに奮起を促して欲しいな >>827
フランス在住者を全日本監督に添えるはずねーだろ >>829
あー全日本監督候補のなかでってことね。ソーリー イングリッド・ベルグマンスだって
IJFの殿堂にも谷より先に入ってる その道は一本。過去から未来へ、世界中の柔道家を一本の道で繋ぐ。
全日本柔道連盟が『2019世界柔道選手権東京大会』の
公式ロゴマークとメインビジュアルを発表
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000039558.html
イングリッド・ベルグマンス
女子柔道黎明期に活躍したベルギーのスーパースター。
世界選手権では1980年の女子第1回大会から無差別での４連覇を含め6度の優勝を誇る。
1988年のソウルオリンピックでも72㎏級で金メダルを獲得。女子柔道発展に大きく寄与した。 >>833
YAWARAに出てきたベルッケンスのモデルですね
72以下級なのに世界選手権無差別４連覇は凄かったと思うけどリアルタイムで見てない
田辺選手にとってはまさに目の上のたんこぶ的存在でした
ただそんな彼女もオリンピック公式競技としては金メダル持っていませんね
ソウルはあくまでも公開競技で金メダルの裏面は何も描かれていないという事です
年齢的にバルセロナはきついのはわかっていますが後四年頑張って欲しかったです
女子柔道の草分け的存在かつレジェンド選手なのは間違いないですがもし今の時代の選手だったらどういう位置にいられたのでしょうか?
72以下級でありながら無差別４連覇はすごいですが今の超級は大型ばかりでレベルもくそ高いし
そんな事言うたら山口香なんて言っちゃ悪いけど今の時代の選手なら一度も日本代表になれないまま引退したでしょうね
日本柔道界を揺るがすような世紀のチクリ事件も無かったでしょう
一度も日本代表になれない選手なんて何物でもありませんからね
まだ若かったのに平成元年に全日本体重別で惨敗してソッコーで引退したのもレベルが高くなった女子柔道でもう二度と輝けないからに他なりません
それに引き換えベルグマンスのライバルの田辺選手は30をすでに越えていたアトランタでも銅メダル
彼女こそレジェンドだと今も思っています 田辺選手はもともと陸上の国内トップの選手でしたが高校の体育の授業で柔道にはまり
陸上で入学した大学をやめてまで女子柔道に転向しました
柔道始めたのが19さい越えてからでそれで30越えてまで現役続けて公開競技のソウル含めてオリンピックのメダル三個は素晴らしかったと思います
たったの一度も(世界選手権含めて)世界一になれませんでしたが俺の中では最高の選手でしたね
引退してからはほとんど名前は聞かれませんが一生懸命後進の指導をしていると思います
いくら代表監督にしてもらえないからって世紀のチクリやらかして日本柔道界を混乱に陥れていながら悪かった素振りもなく
正義感のつもりでやりましたと言わんばかりの山口とは雲泥の差であります
女(男も)は黙って黙々と一生懸命頑張っていればいいのです
まあ俺個人的には田辺女子代表監督でもいいですが それにひきかえ山口監督は自分自らミニ男子監督みたいなものだといってました
女性の生理的要素などは鑑みずただひたすら根性だ根性だ
あまり説得力はありませんでしたね
確かに女子柔道も女性監督が代表でもいいと思いますが山口代表監督は考えられません
レベルの低かった時代に体重別9連覇、それでも凄いとは思いますが同じ軽量級のレジェンド田村の
足元にも及びません
皮肉な事にその田村は柔道界から完全に退いて普通の肝っ玉お母さんしてると聞いていますが
実績で足元にも及ばない山口が言いたい放題やりたい放題
あんた指導者として何したの?って言いたいですね
まあ個人的に言わせてもらうと女子の監督は女子にやらせるべきだと思いますが
現実的に見れば日本的にも国際的にも女性が監督している例は女子しかオリンピック種目はないシンクロや新体操除けば日本のソフトやサッカー
くらいしか女性監督はいませんね
あんだけ女子が強いというイメージができつつあるのに女性監督はほとんどいませんね
明らかに矛盾していますが山口は黙ってて欲しかったな >>834
銅メダルではなく銀メダルでしたね
世界選手権と混合している(笑) 女子の歴代代表監督を調べると何でこの人なの?的人選
オリンピックで金メダル取った人っていたっけ?
せめて古賀さんちのトシちゃんを監督にさせても良かったと思うけどな
オリンピック出てメダル取る事が全てでは無いけどちょっと女子なめられていますよ
俺的には田村はともかく圧倒的な実績を誇る田辺女史にやらせてもいいと思う
草分け的存在でありながらレベルが高くなったと言われているアトランタでも銀メダルとってますし
まだ若かったのにレベルが高くなったとたんにさっさと逃げ出して引退し今は大物面している山口は問題外として 山口香ちゃんのチクリ騒動で女子は政治の道具に過ぎないとわかった おっさんというか、ジジイしかいないんだから勘弁してやれ。世界選手権始まったら落ち着くだろう殻。 お前らというか、毎日延々監督論を述べてる人は2chの使い方を間違えてるなあと思う。
断言するが、誰も読んでいない NGID登録するとスッキリする
というか、書き込みがほとんどなくなる 今年の世界選手権で金メダル取れば一気に来年の東京オリンピック代表に有利になる
阿部がもし３連覇すればほとんど決まり、ただ丸山にもチャンス与えられている訳だから丸山にもチャンスがある
ただ丸山が世界チャンピオンになれたとしてもほぼオリンピック内定ということにはならず
そういう意味では丸山と阿部は決して公平な立場ではない
それでも世界選手権に出られない訳では無いから文句は言えまい
また60級も高藤、永山が出場することになり今の時点では高藤が優位ではあるが永山が金メダルなら一気に優位になる
いずれにせよ60、66はライバルに金メダル取られれば一気に差をつけられかねないので
自分の事だけでなくライバルの動向にも気になるところだ
ただ哀れなのが73の橋本名人
自業自得とはいえ世界選手権に出場する権利すら失い大野がポカするのを待ってるしかない
今年大野に行かれたら一気に水をあけられるのは間違いなく他力本願しかないだろう
聞いているか橋本名人ファン 世界選手権シーズン、休み取れたのがウルフ出る日だった
一番見たいの－100kgだし、せっかくだからチケット買うか 数年前は飯田がウルフをまくって出てるだろうと想像してた。吉田や康生でも代表に入る手前で足踏みしたもんな。ウルフも全日本獲るくらいに成長しとるから仕方ないか。 武道館8連戦埋められるアーティストなんていないからな 日本人選手がメダルに届きそうにもない階級はきついよな >>854
男女両方考えればメダル取れなさそうな階級は一つも無いけどファンの中には女子など眼中にも無いファンもいるだろうな
て言うか女子はいまいちわかりにくいのも確か
60=高藤、永山のどちらかが必ず金メダル、組み合わせ次第で金銀確実、とはいえ高藤なら何かやらかしかねない
66=阿部、丸山のどちらかが必ず金メダル、組み合わせ次第で金銀確実、とはいえ阿部なら何かやらかしかねない
73=大野の金メダル確実、アンの代わりに出る韓国人選手等雑魚だろうな
81=何で永瀬出ないの?しっかりオリンピックイヤーに照準あわせているのにな、代わりに出る選手って正直ギャンブルだが金メダル取れそうにない
90=えっ何でベイカー出ないのよ?期待するなんて無理
100=全日本を制したからこそ必ず金メダルとれよな狼
100超=鬼(リネール)のいない間に洗濯、ここで金メダル取れないようなら許さんぞ原沢
やはり真ん中のクラスが弱いのが致命的
金メダルから初戦敗退どちらも可能性あるのも確か >>855
高藤ってそんなにあかんの？大野と並ぶ金メダル有力だと思ってるが
ベイカーは仕方ないだろ。今年夏くらいから復活したが選抜までは弱かったし >>856
多分昔のイメージが強いんだと思う。割と自爆してたから。今は安定して強いよ。 重量級でオリンピックで金メダル取れるとしたらロサンゼルスオリンピックで斉藤が取れるかな?
情けない話だがその頃にはリネールも引退してるし
そうなればまたしても国士舘の系譜だな
他大学もがんばれ ６０～７３は金メダル有力だろうね。ほぼ間違いないレベル。
８１はメダルはとれそう。９０は苦しいかな。
１００は大事。ここでウルフ金メダルなら、ウルフで東京五輪ほぼ確定。
飯田、羽賀としたらここで夢が終わってしまう。１００は注目。
超級はやはり金メダルであったほしいが、なんだかんだ厳しそう。 >>859
リネール出ないしむしろここで金メダル取って男になれよ原沢
て言うか俺が深夜バス買ってまで原沢の試合見に行くんだ
必ず金メダルとれよな 柔道仕様の山手線、ツイ見てるとかなりオリンピックのPRと間違えられてる
でも見てろよ。来週の今ごろは金メダルラッシュで
日本中が柔道の話題一色に染まってるから >>861
日本中が柔道の話題一色に染まってるから
そうなることを願いたいけどどうなんだろうね。
それと、テレビの視聴率も気になるところ。
ゴールデン８日間平均最低でも２ケタ以上は
いってくれないと恰好がつかない。
フジテレビは何％を合格ラインと思ってるんだ
ろうか？ >>862
男女とも早々日本人選手が敗退したらどうするのかね?
秋山の時みたいにいつまでも序盤のVTR流すつもりなのかね
個人的に言わせてもらえばそりゃ日本人選手中心であっても準決勝、決勝くらいは外国人選手同士であっても
ノーカットで見てみたいし
昔のNHKの世界柔道は良かった
日本人選手関係無しで準決勝から放映開始しノーカットでやってくれた
そりゃ日本人選手が早々に敗退してましたという状況な時は残念だが外国人選手同士でも見応えあるし
例えばオリンピックのバスケットの決勝なんて日本人関係無いけどみんな見るだろ?
誰が世界一強いのか見てみたいだろう
そういえばリネールが初めてオリンピック金メダル取った時の決勝
民法だが
放映せずにアーチェリーに切り替えたよね
そりゃ上川選手の惨敗にはガッカリしたけど事実上の世界一決定戦と言える超級決勝見たかったよね
少なくともいくら日本人が出てるとしてもアーチェリーよりはね
NHKは嫌いだが少なくともスポーツ中継は一番ましだし >>862
今巨人が強いからそっちの方が盛り上がっているだろ
柔道が盛り上がるのはオリンピックで金メダル取りまくる時だけだ
そもそもオリンピック期間中はプロ野球中断だし
1999年の世界選手権でマウンテン篠原が無差別と超級を制したのに世間が彼に注目したのはシドニーオリンピック悲劇の銀メダルの時だったし サッカーは男女とも惨敗確実だし
バスケットは女子こそメダルを狙えるが男子は惨敗確実
まあ八村というスーパースターのおかげで盛り上がるとは思うけどな
卓球は一か国二人までというルールなので銅メダルは何個もとれそうだが主役にはなれそうもないし
レスリングは女子のみ
ボクシング等も全く期待できないし
クライミングやサーフィン、空手、スケボーという追加競技はかなり期待できるものの
体操はレジェンド内村が衰え目立つしあまり期待はできない
水泳は萩原池江という男女二大スーパースターはえらいことになってしまった
結局日本は柔道と野球ソフト頼みなのは間違いない
そう考えると柔道は今まで以上にプレッシャーかかるし逆に言えば注目されるチャンスなのかも知れない
ただ野球ソフトで金メダルなら柔道勢が活躍してもふっとばされそう
結局日本の国技は相撲でも柔道でもなく野球だから 女子日本サッカーの凋落には正直ザマミロという思いしかない
女子日本サッカーは調子に乗っており大した選手でもない奴がスポンサーに偉そうな態度取ったりして
結構嫌われていたとか
所詮オリンピックで金メダル狙えるから注目されてただけなのに勘違いしちゃったよね
他の女子ススポーツの選手からも嫌われちゃったとか
結局女子サッカーが注目されてたのは世界で勝てるからに過ぎず
先のワールドカップで決勝トーナメント一回戦敗退とあってはもう見捨てられたと見られても仕方ない
女子サッカーそのものが人気あるわけではない
数年後の女子ワールドカップに立候補したところでがらがらになり大赤字になるのは必至
世界で勝てなくなった女子サッカーなどに何の価値も無い
そもそも女子が球の蹴りあいやヘッティングするなんて正直向いていないしみっともない
生理的に女性の体にはサッカーなんて向いていない
だからこそ昔は女子がサッカーする事自体許されなかったのにFIFAは女子もお金になるとわかったとたんにプッシュ
あきれ返りますね
ただ女子のワールドカップは男子のワールドカップとは人気で比較にならず
先のフランス大会では外国チーム同士の試合はウルトラがらがらスタンド
日本は女子サッカーをバカにしている感がありまくり
間違いなく大失敗ワールドカップになるのでやめた方がいいだろ
田島はバカなのかね >>863
昔のNHKの世界柔道は、全日本選手権（地上波）のように準決勝からLIVEだったが
あの頃は今と色々違ってたから、日本選手にしか興味のない人でも楽しめた。
今と違って1日4階級やってたから、日本選手の誰かしらは勝ち残ってることが多かったし
敗者復活制度が今と違ってたから、本戦で負けた日本選手が敗者復活に進める確率も高かった。
今の世界柔道は視聴率重視の民放地上波でやるにはリスクが高いコンテンツだと思う。
フジが放映権獲得して間もない03年とか05年とかは日本が強かったのもあって、
民放にとって高視聴率が期待できる優良コンテンツだったけど（それでもディレイ放送してやがったけどw） 今回もくだらないニックネームつけるのだろうか?
戦うナインティナイン=高藤
虎視眈々獲物を狙う一匹狼=ウルフ
1、2、3かけ算男=阿部
寡黙なビックマン=原沢
雑草魂をオ持つリンピアン二世=丸山
ミスターパーフェクト=大野 詰め将棋柔道！理詰めで相手を追い込んで詰ませる柔道界のひふみん=阿部一二三 オリンピックと同じ8日間って強い日本ならともかく他の国でこんなに大々的にやっても採算とれるのかね?
それと国際柔道連盟の本部がスイスの都市からブタベストに移転すると聞いたけどなぜブタベストなの?
東京だと日本中心になりかねないのでビゼールが許すはずないしパリもまたしかり
中立国家のスイスなら納得できなのになぜブタベストなのか
ビゼールって何人だったっけ? >>870
もうお金払ってもいいから、ケンガンアシュラとダンベル何キロ持てるの原作者のサンドロビッチヤバ子先生に二つ名を考えてもらいたいですね。 昨日報道ステーションで言ってたけど、大野の最終的な目標は全日本選手権優勝なのかな >>174
永世中立国のスイスだから納得していたけどスイスがダメなら東京でいいだろ
ただでないとダメなのなら俺の地元の滋賀県でいい パリも東京も本家意識が高くそこに本部なら自分中心にという考えになるがブタベストならそうはならないのだからいいかな?
間違ってもクソウルなんてあり得ないが 原沢は金メダル取れるかな
怖い選手はクルパレク、バシャエフ、サッソンあたりか？
ザアリシビリはツシシビリと2枠で出てくる可能性あるけど >>978
オリンピックの前の年だし井上としては重量級に２枠使いたかったのにな
原沢を焚き付ける意味で影浦、小川のどちらかにも出てほしかったのだが
昔は無差別あったから事実上重量級は２枠出られたのだから当然それも考えていたと思うけど
重量級原沢以外くそしかいないから仕方ないか >>875
最終的な目標は原宿でクレープ屋をやる事だって。 >>876
滋賀作はまず柔道の金メダリストを輩出してからだな フジは外国人同士の決勝戦をちゃんと映すのだろうか？
ここは、特定の選手に着目したストーリー仕立ての中継をするからね
テレビ東京もフジの悪しきやり方を踏襲してしまっている 高校野球優勝なし＆オリンピック金メダリストなしの県
岩手、福島、滋賀、鳥取、島根
高校野球優勝はないがオリンピック金メダルはある県
青森、秋田、山形、宮城、山梨、新潟、富山、石川、宮崎
オリンピック金メダルはないが高校野球優勝はある県
埼玉、福井、京都、香川、沖縄
※夏の高校野球優勝なし＆オリンピック金メダリストなしだが、春の選抜優勝はある県
福井
※夏季オリンピック金メダリストなしだが、高校野球優勝＆冬季オリンピック金メダルはある県
長野
岩手、福島、滋賀、鳥取、島根
の５県が甲子園優勝なし、オリンピック金メダリストなしのスポーツ最弱県 >>880
松本はアイスクリーム屋で大野はクレープ屋か。
浅見はパン屋さんで働くのが夢だし、谷本歩実は管理栄養士だ。
その他、雅恵は長年の夢を実現させペットサロンの経営者になったし、須貝等は柔道着販売店をやってる。
講道館かトレセンの近所に、
松本のアイス屋、大野のクレープ屋、浅見のパン屋さん、
谷本の定食屋、雅恵のペットサロン、須貝の柔道着販売店
…が入ったビルができたら繁盛するんじゃないか？少なくとも俺は行ってみたい。 >>883
石川県惜しかったな
滋賀県も昔、準優勝までは行った事あるけど
実は今年の近江期待してたんだ
春季大会では近畿大会優勝してたし
夏の甲子園ははっきり言ってどこが優勝してもおかしくはないしかなりのギャンブル性がある
10チームくらいは優勝する可能性はあった
近江は組み合わせさえ恵まれればけっこう面白かったのだが
まあ結局初戦敗退に終わったのだから弱かっただけなのかも知れないがな
あと滋賀県はオリンピック金メダルは無いけど東京オリンピックで金メダルとれそうな選手が女子柔道にいる
かつて近江の三四郎と言われた米富(大阪出身)の一族が監督している比叡山
ここんところ世界に通用するレベルの選手を何人も輩出しているのでオリンピック金メダルは時間の問題である >>884
須貝等=須貝たちに見える
彼って87世界柔道で金メダル取ったもののソウルオリンピックでは韓国人のインチキによりまさかの惨敗した選手だよね
95キロ以下級で
俺ですら結果しか知らないし今の子はほとんど知らないよ 小川直也(プロレス屋さん)
山口香、溝口紀子(クレーマー屋さん)
田村亮子(主婦、たまに芸能人屋さん)
野村忠宏(大学教授屋さん、たまに芸能人屋さん)
園田隆二(お巡りさん)
タッキー(結局何してるかわからない屋さん)
柔道屋さんてあまり夢無いな >>886
韓国人ってハ・ヒョンジュのことを言ってるんだと思うけど、
須貝等は韓国人のインチキで惨敗したんじゃなくて、初戦で
フランスのトレノーと戦い、寝技からの立ち際に「待て」だと
思って力を抜いたところを、抱きつかれて「横車」のような形
で投げられて有効を奪われ敗退した。あれは凡ミスだった。
ただ、須貝は当時は世界トップであったのは間違いない。
トレノーも須貝と戦った頃は無名で番狂わせだと思ったけど、
後に世界王者にもなった強い選手だった。 小川の息子が五輪に出るかもと期待してたが
芽が出なかったな
結局パワーに勝る欧州勢にあのスタイルでは太刀打ちできんか 明日、柔道初観戦です。
見所を教えてください
予選から行った方がいいのでしょうか 小川の息子は技の切れがなさすぎ。全体的に鈍い。
見ててつまらない柔道。 >>890
予選こそ面白い。
外人同士ので試合持って見るべし。 シード順だと高遠、永山もしくは阿部、丸山のどちらかが準決であたるのかうーん。 >>888
そのトレノーが次のバルセロナでは本命だったのに、無名のアメリカ人選手に敗れたんだよ
まさに因果は巡る 今、ドローのライブ中継をやっているのだけど、朝比奈がちゃんと英語で答えていて好感を持った
国際舞台で活躍する柔道人は英語力も必須 >>895
そうそう。アメリカの無名選手モーガンは、
不器用な選手だったけど、右の相四つでガップリ組んだ時だけ
鬼のような力を発揮した。得意技は払い腰と釣り腰だけ。
トレノーはモーガンに払い腰で形のように投げられた。
モーガンは度々「番狂わせ」を起こす意外性の選手だった。 アメリカ人選手あまり見かけなくなったな
前から少なかったけど >>892
組み合わせはまだ出てないのですがどこかで見れますか？
各国の代表の選手たちの試合てことですかね
予選から決勝までかなり長い間、武道館にいるのはきつくないですか
まったく初めてなもので色々とすみません >>902
外出できるんですか！
それならなんとかなります
組み合わせ探してるのですがどこにあるのでしょうか 準々決勝と敗者復活戦の間のインターバルってたかだか２時間くらいでしょ？
本でも読むか、スマホを見るか、館内の喫茶店「武道」にでも行けば？
「予選から決勝までかなり長い間、武道館にいるのはきつい」とか
「外出できるんですか！ それならなんとかなります」って…
柔道ファンなら普通「予選から決勝までずっと見れて嬉しい！」と思うけど。
オリンピックで「準々決勝まで」と「敗者復活戦から」ってセッションを
分けてチケットが売られてしまう（観客が入れ替えられる）理由が、
こういうところからもわかる気がする… >>888
そういう意味で言ってる訳ではない
あの大会は何しろ韓国開催だ
ソウルオリンピック組織委員会はなるべく韓国人選手に多く金メダルを取らせる
ここまでは普通だがさらに日本人選手にはなるべく金メダル取らせないように日本人選手の試合を担当する審判たちに
エサをまいてインチキさせた
あの須貝だってあそこは普通待てだから無効なのに何か例のインチキパワーを感じた
また須貝だけでなく細川も準決勝で日系人相手に不可解な負け
もし勝ち上がれば韓国人相手になるが細川選手なら必ず勝てる相手
そこで韓国は審判にインチキさせて細川をまけさせた
韓国開催ならではの結果だ
古賀は背負い投げを徹底的に研究されて惨敗したが古賀と金メダル取った斎藤以外の男子柔道選手は普通に考えて不可解な敗退したが
韓国開催なら答えは一つだ
それにしてもあのソウルオリンピックは韓国はそれまでのオリンピックの成績と比べてあまりにも確変しすぎているが
裏のパワーが圧倒過ぎた
実際問題ボクシングはまさにそれだ
インチキしなければ金メダルとれないしオリンピックから除外されかかったのもうなずける
当時俺はまだ高校生で韓国という国をよく知らなかったけど今思うと全てインチキだと確信した
ちなみにあのオリンピックで男子柔道で唯一金メダル取った斎藤は普段は一本取る柔道が信条なのに
あの大会ではひたすら相撲のようにプッシュ
一本こそ取りに行かないが積極的に動き相手の反則を誘って勝つというスタンスだが
下手に攻めれば韓国に買収されたインチキ審判によるひどい判定が予想されたのであえてあのような柔道をしたと聞いている
斎藤先生は口にこそしないが相当韓国に対して怒っていたと思う
はっきり言わせてもらうわ
韓国に二度とオリンピックやワールドカップを開催させるな
あと韓国選手団はロサンゼルスオリンピックまで無期限出場停止にするべきだ
それは世界の願いだ >>904
03大阪世界選手権ではそのインターバルを利用して有名選手にサインもらいまくってました
一億印象なのがドゥイエからサインもらった事
きれいな金髪バリジェンヌの彼女がいたのは驚いた
その後篠原からもサインもらおうとしたら怖い顔されてびびりまくってサインもらいそこねた
今あんなユニークで面白いオッサンなのにあのときめちゃくちゃ怖かったね(現役は引退していた) >>905
ドラえもんのエピソードでジャイアンはのび太からいつでも100点とれるペンシルを盗み
それで100点取ったがお父さんにそれを見せたらカンニングしただろうと怒られ半殺しされたという結末であるが
韓国選手もあのオリンピックでインチキしまくって金メダルを荒稼ぎしたが
それは本当の力ではなくそれこそジャイアンのお父さんなら半殺しにしかねない事をやらかしたが
韓国の場合お父さんがインチキ野郎なのだからどうしょうもない
父も祖父も孫もインチキ
どうしょうもないですね
韓国に生まれなくて良かった >>905
岡田も大迫も不可解な負けじゃなく、完敗だったよ。須貝も半月板手術と上村の根性練習で潰されてたから、どのみち勝てはしなかった。 それにキム・ジェヨプは細川が簡単に勝てる相手ではなくなっていたがね。現に前年の世界選手権で細川から内股一本(実際技あり位)とっている。細川は五輪にバッチリ仕上げて来て調子が良かったが、決勝に上がっても微妙な試合だっただろう。 >>905
確かにソウル五輪柔道の審判、韓国応援団は酷かった。だが、古賀が初戦で韓国選手に足払い効果だけで勝ち上がれている事を知っているか？ アグベニュー、田代、トルステニャク、は、どうして、
グー・チョキ・パーの関係になっちゃうんですか？
事情通、素人にもわかるように解説頼む。 >>901
ここの一部住民が女子柔道の話題を嫌悪するから、いつもの人は書きにくくなったと思う
yahoo知恵袋では活躍しているみたいだけども >>912
パンフレットは通常販売されます。
私の知る限り、日本開催の過去の世界大会で販売されなかったことはありません。
世界選手権に限らず、グランドスラムや日本の国内大会でも販売されています。
それより、失礼ながら、５ｃｈに何度も質問を書かれていますが、質問の内容は
ほとんどがネットで調べれば分かることばかりですよ。
柔道の観戦は初めてとのことですが、どんなスポーツでも主催や主管の公式
ＨＰを最初に見てみるのが基本中の基本です。
「組み合わせがどこで見れるか」と何度か書かれていましたが、そういうことは
全柔連やＩＪＦの「公式」をご覧になった上でどうしてもわからなかった時にここ
でお聞きになったらいかがでしょうか？あと「見所を教えてください 」っていう
質問もざっくりとし過ぎて答えようがないですよ。観戦日の出場日本人選手名
などでググればほぼ必要な情報は検索できます。
ちょっと古いネット・スラングですが、何でもネットで聞けばいいと思っていると
「ggrks（ググれカス）」って書かれちゃいますよ。言い過ぎてごめんなさい。 >>909
岡田さんの最大の敗因は試合当日のコンディションに求められる。
もちろん体調管理も実力のうちだから、換言すれば実力不足。
詳しく言えば、試合3日前の細川さんの誤審負けに怒りと興奮が収まらなかったため、
3日間一睡もできず、睡眠不足による体力不足で負けた。
成功するのはやはり感情のコントロールができる人間だね。岡田さんは金メダルをとるためにそこが足りなかった。
じゃあ今はどうかというと、う～ん、克服できていないようにも見える。 テレビ見たんですけど、66キロ級、阿部一二三選手と丸山城志郎選手、どっちが
勝つんですか？来年のオリンピックの代表はどっちになりそうなんですか？ ソウルの頃はYAMARAには全く興味なかった(まだアニメやってなかったし)
韓国という国もよく知らなかったしオリンピックも柔道も興味なかった
まあソウルオリンピックの池谷西川と金メダル忘れたレスリングの小林くらいはおぼえているが
ただボクシングはかなり大荒れだったのは印象にある
疑問に感じたのは日本のお家芸であるはずの柔道がなかなか金メダル取れず最後の最後で斎藤がようやく金メダル
いくら当時柔道に興味なかった俺ですら違和感を感じたのは確か
また他競技も含めてその前のロサンゼルスでけっこうな数の金メダル取ってたのにいきなりソウルで金メダル三個(だったっけ?)
普通に考えておかしいよね
もっともその四年後のバルセロナでも金メダル三個しか取ってない訳だが
ヨウツベでソウルオリンピックを何度も見ているが普通に考えて異常な光景だ
とくに相手が日本人選手だった場合異常なほど熱気というよりも嫌悪感感じるものを感じたし
判定的にも普通におかしいと思いましたね
ワールドカップでは日本戦で日本がとくに不利な判定はなかったけどこれは日本戦は一度も韓国で試合していなかったに他ならない
もし三位決定戦で当たっていたら韓国で日韓戦が実現し不利な判定のオンパレードだったであろう
オリンピックワールドカップだけでなく韓国で開催された全ての国際大会は全てめちゃくちゃ
地元だから何をしてもいいという傲慢さが感じられる
まあ日本人選手にしてみれば柔道人生のキャリアハイの時ソウルオリンピックだったのは不幸としか言いようがないですね
なぜ一本勝ちを信条とする斎藤先生がソウルオリンピックであのような柔道しなければいけなかったのか思い出してほしい
このスレでは韓国をやたら庇う連中が多いけどいい加減韓国という国を過大評価するのはやめてほしい
我々日本人があんな輩連中に対して異常なまでに甘やかした結果今がある
そもそもあのソウルオリンピックは日本のお金で開催したようなものだ
なのに感謝の一つも言えずバカの一つ覚えの反日反日反日
あきれてものが言えないしこのままきれいさっぱり消えてほしい思いだ
もちろん日本に併合なんてお断りだし
いい加減見切りをつけなさい >>918
正直丸山選手は侮っていた
どうせ阿部の引き立て役、かませ犬に過ぎないってね
でも考えてみればあのバルセロナオリンピック代表丸山の息子で
父親でも成し遂げる事ができなかったオリンピック金メダルを本気で目指す
マンガですら話が出来すぎて描けないストーリーですね
親ゆずりの柔道センスと努力と根性、雑草魂
エリート街道を走っていた阿部とは対照的で面白いですね
ただ全柔連的には古賀以来のスター性を持つ阿部を推していますから本音は阿部何でしょうけど
ただ丸山は国際大会的には絶対的な物は無いので今回結果を出すしかないですね
直接対決に持ち込まれれば丸山が有利だと踏んでいます メディア的には阿部兄妹は外せないんだろうけど、個人的には丸山を応援したい >>922
それは言い過ぎだ
そもそも阿部は丸山よりも伸びしろあるし
ただ今年は丸山と直接対決で当たれば勝てそうにはない
丸山には親子二代の執念を感じる >>916>>912
幕張大会ではパンフレットは無料配布だった 別に丸山でも良いけど過去の事触られて
日本の柔道界のいめーじの悪化は避けたい もう、予選始まってる？
CSでLive放送ないんだね？ フジも頑張ってるな
サザエさんでも柔道プッシュしてくれる
https://www.fujitv.co.jp/b_hp/sazaesan/
次回 | 8月25日(日) 18:30～19:00 放送
サザエさん【波平、柔の道 ほか】
【波平、柔の道】
テレビを見て柔道に興味を持った波平は「柔道教室に通う」と家族に宣言する。
しかし「運動音痴だからやめたほうがいい」と家族に反対され、波平はますます
意固地になる。結局、波平は柔道教室に行くが、初心者なので基本の受け身を
ずっと練習させられ、腰を痛めてしまう。しかし家に帰ると、見栄を張って平静を装う。 仮面ライダージオウ最終回でメインキャラの一人が柔道部キャラ化してたな
来年のOVAでもそのキャラ主人公化でその要素推し
元々仮面ライダーは柔道一直線の後継番組だからもっと柔道推しで良い >>929
ありがとう。見てます
永山調子いいね。 ルトフィラエフに負けるとは高藤ヤキが回ったのかなぁ。彼は強いが日本的柔道の組みが強く技がキレるいい選手だからこそうわずみがすこし足りずウロズボエフに比べて与し易い選手なのに負けるとは、、、、。オリンピック無理かな。 高藤ェ…
五輪連覇どころか連続出場すら危ういな
永山優勝したらほぼ無理じゃないか？ 高藤さん一本負けって、日本柔道、どうなっちまうんだよ…
金メダルラッシュ、期待してたのに… >>937
んなこたぁ知ってる
リオ前に自分は天才だから野村の3連覇を凌ぐ
4連覇を目指すと公言したのさ
しかし現実は連続出場すら厳しい
123も同じこと言ってるがな。 高藤だけじゃなくパピナシビリもダシュダバーもウロズボエフも負けてるから永山が金取れるでしょ Facebookで地上波放送前に「微妙なシーンです、どう思いますか？」みたいな投稿してる馬鹿な指導者がいたのでブロックした。
しかもそいつは以前同じことをやらかして指導を受けていた。馬鹿なんだろうな。 組負けてて既に指導2つ積んでたから研究されての実力負け 高藤なにやってんだよ
これだとオリンピック代表は永山有利か 平岡のときもそうだったけどソ連圏の奴らの返しは異常だな 体力勝ちはしてたと思ってたんだけどな
内股で仕留めきれず、肩車でも仕留めきれず異様なバランス感で逆に返されて、か 渡名喜とビロディッド
原沢とリネール
どっちのほうが勝機あると思う？ 大分見えてきてたな
技は決められてないけど試合運びは押して試合を進めることが出来てた やっぱビロディットが一枚上手だな。
渡名喜は押し相撲でしか対応できない。
あの身長差じゃ技かけるのは無理ゲー 軽く見た感じだと寝技取るようになったせいで立ちと寝技の際から投げがはやってきたらやばいんじゃないの
フィジカルで劣るとこれキツくない？ というか-60の決勝は映すのかい？フジテレビさんよ リオじゃりネールの決勝すら日本の他競技でメダル確定だったせいで放送なかった気がする
NHKだったか >>959
ぼろ負けするイメージはわかない
最初負けても谷さんなら2度目では仕留めそうではある 技有りあるかどうか
ともかく最後まで油断出来ないってことだな >>964
全盛期の谷さんはスピードが段違いだから簡単に奥襟を取らさないでしょ >>959
普通に翻弄して勝つと思う。90年代後半の田村亮子なら このままだと平岡の銀メダル未満かな。どっちが出ても。 東京五輪も男子60kg級、女子48kg級の金メダルはなさそう 金メダル取った選手は正直ノーマークだったので次は勝てるかな?
研究すればなんとか勝てるレベルでしょ
正直言って永山高藤対決は決勝で見られると思っていたのだが
永山が一歩リードした感じはあるのだがたかが銅メダルではリードしたとは思わないでほしい
金メダルしか興味ないんだよ首脳陣はな(井上監督のあまりの憮然とした表情、内心はらわた煮えくり返ってるだろうな)
風南ちゃんは来年勝てるかも知れないという手応えは感じたと思う
去年は絶望しか感じなかった訳なのだから -60の優勝のジョージア（グルジア）のは、準決勝・決勝とも組み負け体力負け劣勢状態からの一本勝ちだから、
本当の体力の底がどこにあるのか計り知れないところだな、怖いのは
優勢だからって油断したら逆転負け食らうから本当に勝つまでは油断しきれない 篠原の解説が酷すぎ。素人にフォローされてるし。
本当にコイツ柔道やったことあるのかというレベル。 >>977
一つの結果だけで何もかも決めつけるってお前アホなのか
男子で優勝した選手だけどノーマークだったから勝てただけ
永山とはほとんど厘差の内容だし研究すれば永山高藤どちらでも普通に勝てるだろう
ただ相変わらず高藤はポカやらかしてくれた
これでは不安でオリンピック選びにくくなったのは確かだ
ポカのある高藤
60キロ級随一のチビ永山
どちらも金メダル取るという意味では不安を感じたが信じるしかない
風南ちゃんは今回も一方的な試合で負けると思っていたが次はもしかしたら勝てるのではと希望を感じさせた
今回の結果は残念だが下手に金メダル取って徹底的に研究されるよりもあいつは大した事ないと思わせた方がいい
必ず来年につながると思う リパルテリアニとか、原沢がこの前ひっくり返されたやつとか、
ジョージア選手なんか恐いんだわ。ビビりすぎなのは、分かってるが。 日本男子代表は寝技の使い方が下手過ぎる。
レイパー内柴が昔寝技師を
ブログでバカにしていたけど
毎回世界選手権やオリンピックで
寝技捨てて投げ技にこだわって
負ける選手を量産してる。 >>979
あのバランス感覚は凄いな
が、組手が上手くない所為かあまり技が出ないので反則ポイントで勝てるとは思う 男子柔道でも
世界全体では
寝技軽視ではない。
勝つ一瞬を日本男子選手だけ
捨てている。 >>981
気がついたら強くなっていただけで自分がどうやって強くなったか
それすらわからないマウンテンゴリラなのだから仕方ない
大学監督時代山下先生の本を丸写しで生徒に説教たれてたような人だし
まあ面白芸能人と思えば腹も立たない
完全お笑い担当だ >>979
あの準決勝の永山戦が事実上の決勝
解説は永山が絶対勝てると言わんばかりなのに土壇場で負けたのだから侮れない
ただ徹底的に研究すれば普通に勝てるだろう >>985
永山の内股を躱しきって肩車も躱しての返しの逆転一本、
決勝も相手の内股をバランス崩すこと無く完全にすかす
よく考えると怖いな
どこまで追い込めば技が掛かって極まるのか 60kg級どうなるんや
三決で高藤が勝ってれば高藤で仕方ないかと思ってたが、今日の負け方全部最悪やぞ ビロディドはまだ若いのに外国人から
ブーイング聞こえるくらいの近年の
リネールの二ゲール戦法での金に
泣いて喜ぶようでは思ったより
難攻不落な存在ではないかもしれん 会場から帰ってきた
感じたこと
男子のヘッドディフェンスが異様に多い。見てて寒気がする。いつか重大事故が起きる気がする。
永山の動きが悪かった。減量失敗か。
ビロディドの三角は強烈過ぎる。ムンクバットが三角で完敗したのは衝撃。 >>992
日本のメーカーだったんですね
たまにみるから外国の新興メーカーかと思ってました いだてんの方も嘉納塾の俊傑、嘉納治五郎の秘蔵っ子の杉村陽太郎登場したな
1940年招致の話の方に移行してきてまた面白くなって来た感はある どうせ後々再評価される内容（題材）だから問題ない
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